Moi je dis, si c'est un choix personnel, que si on ne veut pas suivre "ce train", il faut savoir et pouvoir s'assumer tout seul. Mais là c'est pas évident d'éviter le système de consomation, il y en aura toujours un.
Sinon qu'est ce qu'il reste? Aller vivre en foret? En ermite?
Avoir un système de consomation réduit? Je gagne moins, je dépende moins? Dans ce cas si la santé y est, il faut savoir s'en contenter et pas venir se plaindre.
Tu as raison de dire que c'est chacun qui voit, qu'il ne faut rien imposer, ouf!!
Tes idées à mon avis sont encore avant gardistes et bien de notre société, car tout le monde sur terre n'a pas le "luxe"ni le temps de penser ainsi.
Je connais des "bobos" qui pensent ainsi aussi, c'est qu'ils peuvent se le permettre!!
(Je te traite pas de "bobos"pour autant: je ne te connais pas)
Les femmes vont danser sous les cocotiers, dans le respect de la vie
Pour trouver un compagnon ou rester seules et libres et faire l'amour avec l'univers entier
Je ne sais pas bien de quoi il retourne dans ce forum, vu que je débarque.
J'aime m'incruster hors de propos.
J'aime la tisane refroidie au sommet des montagnes.
J'aime aussi le pastis chaud.
Mais ne surpasse en rien la douceur des cailloux dans mon riz.
J'aime les jobards amateurs de tunning.
J'aime la boue sous mes pieds quand il pleut.
J'aime les supermarchés le dimanche matin.
Mais ne surpasse en rien la douceur du béton dans ma vie.
J'aime les gamins rigolos.
J'aime aussi ceux qui sont chiants.
J'aime surtout quand ils débordent.
Mais ne surpasse en rien la douceur de vos pleurs quand je médite.
J'aime bien tous les poivrots.
J'aime le monde qu'ils inventent juste pour moi
J'aime tous les rugueux, les fous, les sages.
Mais ne surpasse en rien la douceur de celui qui a bu ma paye.
J'aime la foule des grandes occasions.
J'aime les occasions ratées
J'aime les rendez-vous foireux.
Mais ne surpasse en rien la douceur de celle qui m'a laissé.
J'aime la lumière qui m'aveugle.
J'aime le silence éternel.
J'aime ce vide quand l'avion est passé.
Mais ne surpasse en rien la douceur de mes nuits sans toit.
J'aime la lumière dans vos yeux.
J'aime la colère du méditant.
J'aime le désespoir des amants solitaires.
Mais ne surpasse en rien la douceur de la vie, éperdument vivante.
puisqu'on parle de "monde idéal"ou revé,
je poste, le message que j'ai écrit hier sur un forum plus "spirituel".. lol
(mais qui ne reflet que mon avis comme toujours 🙂)
(ps : "faire l'amour avec l'univers entier", c'est une image pour moi, rien a voir avec une partouze ou autres.. lol, c'est juste une image pour dire que l'amour vrai est infini, en soi et s'etend a tout l'univers, comme l'énergie de l'ame (comme la lumière visualisée ) qui engloble tout, tous les etres vivants peuvent faire ca, c'est la compassion, bienveillance )
Le paradis à mon sens, est surtout aussi "en soi meme", dans "l'etre" quand on le trouve,
comme disait Theodore monod : « J’ai appris à résister, me soustraire et me relier en cherchant le libre royaume de la vie intérieure, la fascination de l’universel, la nostalgie de la totalité abandonnés aux poètes, aux artistes, aux mystiques. »
"Pour ce qui est des convictions, j’ai pour précepte une phrase de l’évangéliste Matthieu : « Faites-vous des trésors dans le ciel, là où les mites et la rouille ne dévorent pas, où les voleurs ne percent pas les murs pour voler. » Et puis, la paix, le pacifisme... Je n’ai jamais pu supporter le refrain de « la Marseillaise ». A la fois raciste et sanguinaire. C’est incroyable de parler de « sang impur ». De faire chanter cela à des enfants... Il faudrait changer les paroles de « la Marseillaise ». Lamartine, par exemple, avait écrit une « Marseillaise » pacifique...
La marseillaise "revisitée" par moi (donc imparfaite lol)
(si je me fais "critiquer" tantpis... lol)
Allons enfants de tous pays
Le jour de gloire est d'arreter
Liberons nous de la tyrannie
L'étang d'Art sans glands est levé
Entendez-vous dans les campagnes
Les chants de ces oiseaux des bois ?
Ils viennent jusque sur nos bras.
Egayer vos fils, vos compagnes!
Aux Ames, sinon rien
Formez vos coeurs de bons
Marchons, marchons
Aucun sang n'est impur
Qu'il pleuve dans les sillons
Que veut cette horde de dictateurs ?
De profiteurs et d'interessés ?
Pour qui ces injustes entraves
Ces fers pour les etres en paix ?
Etres libres pour nous, c'est loin des outrages
Quelle compassion ils doivent nous inspirer !
C'est à nous de méditer
Pour se libérer de tout esclavage!
Aucune âme n'est étrangère !
Aucune loi n'est à imposer
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Tu n’es pas une énigme Mohikan mais une expérience, une enquête. Derrière ton pseudo se cache une étude sociologique, une recherche universitaire ou quelque chose de semblable. Une thèse cherchant à illustrer quels sont les thèmes récurrents qui déclenchent la polémique sur des forums de discussions. Comment ceux-ci gèrent la chamaille et atteignent leurs seuils respectifs de tolérance.
Tu est un manipulateur, un déclencheur d’opinions qui tient à conserver le contrôle des discussions qu’il démarre et parfois dans celles où il s’incère. Il y va de ton travail de recherche. Ma seule lecture de ton profil et une relecture de beaucoup de tes messages m’en donne déjà le ton.
Avec autant de sagesses et de lumières dans une caboche de 29 ans seulement, tu étales un vécu de double centenaire, un chat qui en serait à sa neuvième vie. C’est à y perdre qui son latin qui son grec. Plusieurs t’ont posés des questions précises. Jamais tu n’y réponds (c’est pas toi le sujet de thèse, c’est nous). À des questions simples qui ne demandent qu’un oui ou un non comme réponse tu élabores un nombre démesuré de paragraphes (créer une diversion), tu prends des tangentes souvent en contradictions avec tes textes précédents (analyse sur les répondants allergiques à certains propos), simplement pour maintenir le momentum, pour susciter le plus de réactions possibles (échantillonnage des réponses). Tu commentes parfois l’opinion de tes lecteurs sans jamais adhérer à leurs visions (il faut que tu demeures maître du débat). Toujours à l’écart, jamais tu ne fais tiennes les remarques qui abondent dans le même sens (ça fausserait les statistiques). Tu relances le sujet en y ajoutant des citations dont tu es certain que personne n’osera contester soit l’évidence soit l’à propos (du genre : tout le monde est pour l’amour, personne ne prêche la guerre). Sciemment tu méprises les arguments d’autrui (l’enfance de l’art, pour piquer au vif celui ou celle qui somnole sur tes longs textes). C’est en cela que je te considère comme un manipulateur.
Tu n’es pas le demeuré ou l’idiot de passage dont quelques uns, moi inclus, se sont amusés à provoquer, à relancer. D’autres par contre sont tombés sous le charme, ont pris ta défense. Tous en somme ont mordus à l’hameçon. Bravo! En ce sens VoyageForum est un excellent outil pour étayer tes recherches. La masse critique de membres inscrits étant un laboratoire approprié pour tester des cobayes et mesurer où se situ le point de rupture d’une discussion et comment il serait facile soit de prendre le contrôle d’une rubrique du Forum, soit d’y semer la pagaille et la zizanie. L’étude terminée, fais moi part de tes conclusions. Commentaires et statistiques à l’appui.
Ni l’argumentaire logique et implacable de certains, ni les conseils bienveillant de d’autres beaucoup plus âgés que toi, ni mon humour parfois teinté de sarcasme se sont venus à bout de ta vigilance. Est-il possible de savoir à quel jeu tu veux me faire jouer et surtout quelles en sont les règles….s’il y en a? Ou peut-être que derrière Mohikan il y a des collaborateurs, des copains et copines qui s’enmerdent dans la vraie vie et prennent ce Forum pour leur terrain de jeux?
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
C'est bien pour cela que je n'avais pas participé à la discussion jusqu'à présent !!! Par contre, je me suis bien marré !!!
Mohikan n'a pas encore une seule fois répondu à un message. Il déballe sa marchandise comme un maraîcher.....Il n'y a aucune personnalité dans son "discours"
Depuis le début, j'ai l'impression que c'est un ordinateur qui répète sans cesse ces 'incantations"
C'est l'anti-exemple du bouddhisme...........J'imagine bien des milliers de "Mohikan" autour d'un stupa, quelle tristesse................🤪
Balades autour de la boule : Inde, Bangladesh, Turquie, Népal, ..
Récit Bangladesh
Récit Inde 2001
moi je repondais juste a ca, car ca m etait adresse:
"Maintenant, d'un point de vue "politique" ou social je suis tout à fait d'accord avec Nakata et Choucarde, chaque fois que les humains ont recherché une "perfection" universelle, ça a été le fait de religions, ou de dictateurs et ça s'est toujours soldé par l'élimination des "imparfaits" ou des réfractaires"
et je ne pense pas que ca soit le cas, j en veux pour exemples le christ, le bouddha, steiner et bien d autres...
bien sur, ce que les hommes ont fait de leur message est autre chose et prouve bien justement que l homme a encore du chemin a realiser...
apres, comme l a dit choucarde me semble t il, chacun a le droit de vouloir evoluer ou pas, la regle d or etant:
quoique tu fasses ne gene pas le voisin...
Les femmes vont danser sous les cocotiers, dans le respect de la vie
Pour trouver un compagnon ou rester seules et libres et faire l'amour avec l'univers entier
Cool c'est dans quel pays ça...?
En fait c'est moi qui ai merdé pas les modérateurs.
Je me demandais juste si "faire l'amour avec l'univers entier" c'est une tentative de battre le record du monde de gang-bang ?
Voilà c'est dire ce que vous avez failli rater. Devant tant de niaiseries j'ai pas trouvé de truc plus intelligent à dire (comment ça "t'aurais pu te taire ?").
Et comme dirait Audiard "un intellectuel assis ça va moins loin qu'un con qui marche"
salut,
mon but (en fait j'en ai aucun lol) en "passant ces messages", c'est juste
de donner mon avis perso (qui n'engage que moi donc), peut-etre provoquer parfois c'est vrai... pour "reveiller certain(e)s" peut-etre sur certaines injustices, à défaut de les "éveiller"... souvent
mais je ne cherche rien en passant ces messages, a part "passer des messages" justement 🙂
Je me considère seulement comme un "simple chercheur spirituel" libre (si possible), rebelle ou plus sage parfois peut-etre, mais pour moi la "sagesse" n'est pas toujours la passivité ou la complaisance ou l'hypocrisie, et parfois se rebeller contre certaines choses injustes ou fausses, c'est justement parfois pour s'en liberer, et se rapprocher de "sa vérité", personnelle
Mais je suis le "dernier" (un des derniers) qui aurait idée de vouloir "manipuler" ou imposer des choses a qui (ou quoi )que ce soit, car j'aime la liberté, la paix... et aussi la franchise c'est vrai, parfois
Qui suis je ? je suis... si je le realisais pleinement comme d'autres, je ne serais surement plus là ;)
Bulle de savon.
Michel Polnareff
Je fais le tour de la Terre,
Du sud au nord, d'océans en déserts
Oh la Terre.
Je me faufile de fil en îles
Attention
Aux épines,
Aux avions
Oh les îles
Je suis une bulle de savon,
Une goutte d'illusion,
Un mirage,
Quelque chose dans les nuages
Sans visage.
Je suis transparent mais j'ai ma bille dedans ma peau qui fait des bonds,
Fait des ronds et qui a peur,
Qu'on crève son coeur.
Je sais qu'il faut faire attention
Aux enfants qui crèent les ballons
Bulle de vent.
J'ai peur des fils barbelés
Du verre cassé des couteaux
Aiguisés
Y'a danger
Attention
Aux couteaux,
Aux tessons de bouteille,
Aux avions,
Aux voitures,
Aux poissons,
Aux obus,
Aux canons,
Les épines,
Les épées,
Fil de fer
Barbelée,
??
Aiguisés
Les impôts,
Les papiers,
Les cahiers,
Les dossiers,
Attention,
Y'a danger.
Attention
Aux censeeurs,
Aux censures,
Aux tueurs,
En voiture,
Les fusils face au mur,
Les tyrans
Dictature
La nourrice,
Les épingles,
Baionnettes,
Pinces à linge.
Les croque-morts,
Les hochets,
Les cachets
Qu'on avale
Sans arrêt
Y'a danger.
Attention
Y'a danger
Attention
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Oui, c'est ce que les hommes font de leurs messages après qui craint souvent.... C'est pourquoi je disais à Mohikan que cette recherche d'évolution individuelle était personnelle voire intime.
Mais qui est Steiner ? je ne le connais pas. Tu veux bien m'en ou nous, en parler ?
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
De toute façon bientôt même le serveur de Vf ne sera plus capable de digérer des Mohikaneries. Au nombre de lectures et réponses que suscitent ses commentaires, François devra tôt ou tard faire le tri dans cette anthologie d’inepties ou supprimer simplement la discussion.
Tout sera alors à recommencer pour Mohikan.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
pour repondre à Catherine,
de mon coté, le "proselytisme" ou autres choses, "d'imposer ses croyances" etc (quelles soient spirituelles, religieuses, bouddhistes, politiques, laiquers, matérielles, égoistes ou autres) je m'en fous un peu en fait... lol
car ne faisant partie de mon coté "d'aucun "système", qu'il soit religieux, matérialiste ou autres, je n'ai rien a "defendre" ou convaincre ou imposer a d'autres, et je n'en vois pas l'interet dans ce domaine
Honnetement meme, si un jour il y avait "trop bouddhistes" ou spirituels officiels, je m'en irais surement voir ailleurs... lol, ou trouver ma voie unique, personnelle, car j'aime etre different, et de pas "suivre un troupeau, qu'il soit religieux, athé, social ou autres
Comme tu le dis, je pense que le message de certains "Sages", meme s'il est juste est souvent ensuite rarement bien appliqué par la plupart des humains qui n'en sont pas a la "hauteur" (y compris les "églises" et autres, qui font souvent de l'abus de pouvoir, tout comme le font dans leurs domaines, les politiciens, communistes, capitalistes, industriels etc)
Donc si tu relis mon message initial, je ne cherche pas du tout a "imposer" ou convaincre de choses (spirituelles entre autre) car comme tu le dis, pour moi ca reste des choix personnels, qui n'engagent que soi, et vouloir "l'imposer a d'autres" ( pas du tout mon but) est un signe souvent d'ignorance, d'interet caché etc...
Mon message ne critiquait que "certaines injustices" de la société humaine actuelle dans son ensemble, surtout niveau "destruction de la nature, égoisme et profit a outrance, avidité et sans coeur de beaucoup etc"... car pour moi (qui ne me reconnait pas dans toutes ces injustices, et je ne crois pas vraiment agir comme dans la vie, le plus souvent), c'est justement sans respect, et pas honnete, c'est tout, donc je le "denonce" parfois pour donner mon avis, defendre si je peux a mon niveau, les etres, la terre, certaines valeurs ou etres "justes dans la vie" mais souvent subissant des injustices en retour, c'est tout
mais pour moi, etre honnete, respectueux et juste dans sa vie, n'a rien a voir avec le fait d'etre athée, bouddhiste, communiste, chretien, ou autres, c'est avant tout une valeur interieure, dans chaque etre, quel qu'il soit, et y a des "bons et moins bons" partout, dans tous ces domaines souvent
de meme que pour moi la paix, l'amour, le respect, n'est ni chretien, ni bouddhiste, ni athée, ni agnostique, ni matérialiste, ni d'un pays ou d'un autre, ce sont des "valeurs universelles", presentes ou pas, en soi, ou dans chaque etre,
ca depend, et c'est relatif a chaque etre
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
mohikan, moi j aurais plutot vu:
no woman no cry
car ca serait plus reste dans l esprit du poste d origine😎
qui etait steiner?
je ne pense pas que ca soit l endroit pour discuter de ca, desole...🏴☠️
De toute façon bientôt même le serveur de Vf ne sera plus capable de digérer des Mohikaneries. Au nombre de lectures et réponses que suscitent ses commentaires, François devra tôt ou tard faire le tri dans cette anthologie d’inepties ou supprimer simplement la discussion.
Tout sera alors à recommencer pour Mohikan.
DeCléricy
pour te repondre franchement, "je m'en fous des critiques, remarques...lol "dialogues par derrière" ou dans le dos des gens concernés (pratique très courantes chez les homosapiens "sans courage", hypocrites, focu, ou laches etc... je le sais depuis longtemps... )🙂
Idem pour les "étiquettes" que les humains aiment bien plaquer sur les etres ou les gens qui ne "correspondent" pas à leur "pseudo norme" ou soit disant "bien pensante", de meme qu'une société de "tarés" collent facilement le meme mot a ceux ou celles qui agissent ou pensent differemment d'eux, ou qui ne veulent plus etre dans leur système, ou n'y sont pas bien ni a leur place etc... ou qui critiquent ou essayent de defendre "tous les etres vivants" (et pas seulement les humains) et certaines valeurs comme le simple respect dans la "vraie vie"...
Donc si je me "rebelle" parfois sur certaines choses, c'est justement parfois dans la vraie vie, je ne crois pas faire ce genre de choses "injustes": prendre ou rejetter, m'imposer, détruire la nature ou y construire des choses, exploiter les animaux, les vegetaux, ou prendre les gens pour des etres qu'on convoite, dont on profite ou on impose des choses, tout ca je ne crois pas le faire... en vrai
De meme qu'ils collent des etiquettes sociales dès leurs naissances aux humains de ce monde, une façon de leur mettre un collier dès leur arrivée pour qu'ils restent à portée de leurs jugements, que ce soit des noms, des numeros (banquaire ou autres), des codes, des "cataloguages" de ceux qu'ils jugent "associaux" (a leur société etc), anormaux ou autres... tout ca aussi c'est une forme d'eugenisme et de dictature, pour souvent les empecher de trouver leur voie propre et leur vraie liberté...
Idem pour ceux qui "disent peu de choses en public, sur un forum par exemple, et qui en disent plus en privé.. etc lol
De mon coté je n'aime pas parler des gens quand ils ne sont pas "presents" ou face a moi, je le fais très rarement et pas naturellement, ni parler des autres quand ils sont abstents (ont toujours tort etc), j'aime la franchise
Donc par exemple je ne vais pas dire des trucs "mechants" en privé sur d'autres, ca c'est la voie des faibles, si j'ai une chose a dire que je trouve juste ou injuste, je prefère le dire direct aux personnes concernés,
De mon coté, j'ai repondu y a quelques temps à une fille du forum qui voulait sympathiser en vrai, ensuite comme beaucoup "elles jettent, prennent ou passent a d'autres ou autre chose, et parfois "coupent contacts" quand on ne les "interesse plus ou pas"... lol, ou n'acceptent pas les differences de vision de la vie etc comme beaucoup, donc agissent comme ca, moi je ne fais jamais ca dans la vie, j'essaye d'accepter les etres (tous les etres ) tels qu'ils sont, sans les "juger ou jetter" ou autres, meme si la plupart ne le font pas en retour de leur coté, c'est tout
car moi je n'ai rien à prouver, défendre (sauf peut-etre ma liberté et ma tranquilité parfois lol ), ni a me justifier, (et peu de choses à me reprocher je crois en vrai) car je sais comme je me comporte dans la "real life", et parfois je crois etre plus honnete et respectueux, que ceux qui font les "gentils toutous bien polis" sur un forum ou en public, et qui par derrière, (en privé ou dans la "vraie vie" ) se comportent comme des egoistes, mechants, profiteurs ou sans respect...
cela dit, je sais aussi qu'il y a des Etres humains très biens aussi, sympas, honnetes et justes, ca je n'ai pas dit le contraire... lol (nuance)
Si on efface mon "coup de gueule" ou autres, idem je m'en fous lol, c'est simplement des mots sur un écran, la réalité est au delà, et puis ils s'effaceront quand meme tot ou tard, comme les etres, comme le monde, comme tout 🙂
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
De toute façon bientôt même le serveur de Vf ne sera plus capable de digérer des Mohikaneries. Au nombre de lectures et réponses que suscitent ses commentaires, François devra tôt ou tard faire le tri dans cette anthologie d’inepties ou supprimer simplement la discussion.
Tout sera alors à recommencer pour Mohikan.
DeCléricy
Quel est ce délire 😮 ?
Qui plus est, si tu veux que je te lise, ( ce que je suppose puisque c'est à moi que tu réponds en citant DeClery ), n'écris pas en bleu car comme je te l'ai déjà dit, le bleu est pénible à lire je trouve, alors, je ne suis pas allée au delà du premier paragraphe.
Cependant rien que dans ce 1°§
Homo sapiens ne saurait devenir un objet de mépris, puisque c'est un terme qui permet aux paléontologues et aux archéologue de placer l'homme "moderne" dans la longue chaîne de l'évolution. Faux culs s'écrit faux culs en référence à la mode qui voulait qu'au XIX° et début XX° siècle, les femmes s'attifent de cet artifice. Je pense que ta colère s'est retournée vers moi parce que je disais à Naps, que j'avais parlé de cet échange avec mon mari, ce qui a eu pour effet de ramener ton dialogue, de la virtualité "rêvée " où tout est "permis" à la réalité. Si tu veux bien, je te suggère d'y réfléchir.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
pour Catherine,
ah non... lol mon message "rebelle" etait en reponse à celui de Decléricy
pas le tien 🙂
Ben je ne fais pas de differences à la base (quelquesoient les préjugés sur moi) entre hommes et femmes... lol, y a des sympas et moins sympas dans les "camps" comme je l'ai dit, meme le terme camps est illusion, parceque si je juge parfois les etres ou les gens, c'est seulement sur leur "égo" ou comportement, et pas au départ sur leur appartenance "male ou femelle", noir, jaune, blanc, vert ou autre, ni sur leur pays (les frontières sont une illusion de plus pour moi... lol, ou plutot des barrières dans les esprits, avant d'etre réelles sur les terres..), ni sur leur forme etc
Donc j'aime les filles sympa :), les gars sympas, et parfois c'est vrai, je me revolte contre ceux qui les sont moins c'est tout... lol
Merci pour tes definitions, le mot "homosapiens" n'est pas pejoratif du tout pour moi à la base non plus (terme biologique et scientifique), que je trouve marrant d'ailleurs, quand je l'utilise c'est simplement pour "rappeller" a l'homme qu'il fait "partie de la nature" et que pour moi il n'est ni superieur ni inferieur aux autres animaux, etre vivants, donc c'est peut-etre pour lui rappeller d'etre plus humble...
Je n'utilise pas pour autant le terme "homo sapiens sapiens" (celui qui sait qu'il sait) car c'est assez pretentieux d'apres moi... lol, je dirais plutot "celui qui sait qu'il ne sait pas en general ;)
Celui qui sait qu'il sait, se rapproche en effet plus du "sage", et tous les humains ne sont pas des sages...
(ahma)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Ben je ne fais pas de differences à la base (quelquesoient les préjugés sur moi) entre hommes et femmes...
Ben les sourds ne font pas de différence entre le Do et le Mi, les aveugles ne font pas de différence entre le rouge et le bleu, et ceux qui ont le regard exclusivement fixé sur leur nombril ne font pas de différences entre leurs interlocuteurs .
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
pour te repondre,
En dehors des choses plus personnelles que j'ai réalisé, fait ou avancé dedans, (spiritualité, nature, et autres), quand (comme moi et d'autres..) tu as subi des années le "système humain" de cette société, souvent presque dès ton arrivée sur terre (système scolaire entre autre de presque 0 à 19 - 20 ans), quand tu l'as subi silencieusement, en restant honnete, meme si tu fais parti des "réservés, sauvages ou solitaires", parfois en te croyant "coupable si tu essayais de ne plus le suivre" (car les etres conditionnés, souvent presque dès leur naissance dans un système ou société, ne le realisent pas toujours ..), quand tu ne t'es jamais senti "appartenir a ce système", et donc que tu en as souffer (des années qd meme) jusqu'a parfois finir pas toujours bien, stressé etc, jusqu'a parfois perdre confiance dans les autres, ou en toi, et qu'apres avoir subi ca des années, (système "educatif" et plus si affinités, genre militaires, villes ou autres) et qu'ensuite quand tu as souhaité arreté et t'en liberer, tu as été parfois jugé, critiqué, rejetté, ou subi a nouveau d'autres contraintes, imposés, par d'autres de la part de cette société "pseudo libre" (mais pas toujours juste...) et qu'on t'as remis parfois de "nouvelles chaines", justement ou autres, et qu'en suite de 21 à 28 ou environ, tu as poursuivi a la recherche de "ta voie propre et personnelle", et quand tu as essayé après avoir subi ca, de renouer par ci par là quelques liens humain(e)s, peut-etre trouver une amie ou compagne sympa, pour aussi te "redonner confiance dans le genre humain", et que a part deux ou trois rares relations, pas autant choisies ou "par défaut" parfois, tu as subi le plus souvent (soit des années) de la part de leurs "filles du système", rejets, jugements, ou indifferences, mépris, mechanceté gratuite parfois, jugement et exclusion (donc solitude ) sur nos differences de vie ou de vision des choses (en general on me trouvait sympa, honnete, respectueux, mais trop sauvage, sensible, pas "dans la société", trop reveur, boheme ou autre ) donc quand tu essayes a nouveau honnetement de créer un lien et que tu ne tombes "presque que sur ca"...donc quand tu n'as subi de la part des humains, la plupart du temps, presque que contraintes, obligations ou inversement "rejets, jugements" etc.... difficile parfois de croire "dans les humains", leur société, et de vouloir leur refaire confiance, d'autant quand tu ne croises persque que ce genre de "filles et gars"...., meme s'il y en a des sympas aussi, plus rares apparemment... et quand en plus tu vois ce qu'ils font subir a la Terre, la nature et tes frères animaux (qui sont pour toi souvent bien plus sympas, et dont tu te sens souvent plus proche) quand tu vois ce qu'ils leur font subir, jusqu'a s'imposer partout, envahir tout et les faire disparaitre, dans leurs "pseudo travail honorable" (pour leur société et leurs interets surtout... et leur argent, et carrière et leurs couple(e)s etc), alors tu comprends et tu realises,
travailler ou gagner sa vie oui, pour des valeurs honnetes et respectueuses, la nature, la paix ou autres.., mais pas pour n'importe quoi (qui), ni a n'importe quel prix, et depuis je ne regrette pas du tout, a part quelques jobs, saisonniers surtout, pour voir, de n'avoir plus "travaillé pour un système" qui chaque jour détruit, exploite et pollue la Nature mère, les etres...(l'inverse souvent des "moyens d'existence justes" ) car je ne reconnais aucune "loi ou justice humaine" (souvent injuste d'ailleurs, imparfaite et éphémère), a part peut-etre celle de la nature, de l'univers... (qui est en fait la seule éternelle et qui restera à la fin)
Alors quand tu vois et realises tout ca, et que tu les entends parler ou employer le mot "amour", pour leurs désirs vautours, égoistes et sans coeur envers les differents etc..., du chacun pour soi, exclusif, possessif, et que tu vois ce qu'ils font subir aux etres sensibles (mais honnetes.. ) et à la nature et la planète, alors tu as plutot envahir de vomir... lol, car pour moi c'est tout et le contraire de l'amour et du respect...
Et quand tu vis ca des années, en choisissant plus rarement "ta voie" et tes choix, alors tot ou tard, tu leur dis "merd...", tu ne cherches plus qu'avant tout a te liberer de tout cela, le plus possible, a trouver ta voie et ta liberté, ne plus en dependre si possible, et tu vas en sens inverse (et tu sais au moins ce que tu ne voudras plus jamais faire dans ce système, "vivre libre ou mourir" comme disait... lol, car de mon coté je n'ai pas du tout peur de la mort, qui n'est pas une fin pour moi, juste un passage vers l'éternité, le repos, la liberation, par contre j'aurais en effet plus peur de "devoir encore subir des contraintes" ou souffrances de la part des humains entre autre.. surtout), et meme si tu restes encore "ouvert" un peu, quelques temps, au cas où tu croises des filles biens avec un coeur ou gars differents de "ceux là", tu sais qu'au fond, tot ou tard, tu partiras vers ta destinée solitaire, comme un chevalier, comme siddharta l'a fait a sa "grande" manière, comme un vagabond céleste, qui n'a presque plus rien à perdre ni à gagner dans ce monde là, peut-etre plus dans l'autre...
C'est tout
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Que dire ?
Mais j'ai envie de dire...partagée entre l'énervement, la franche rigolade, le désespoir voire le mépris...
Je dirais merci à vous tous pour votre débat qui s'est souvent élevé aux portes du 7ème ciel mais n'y est pas arrivé puisqu'il n'y avait de débat que dans les réponses à Mohikan et non dans ses litanies. Décidemment Mohikan, je me demande si tu arriveras un jour à l'illumination...tu t'es pour l'instant trompé de chemin.
Je dirais merci à Nakata pour tes réponses impeccables retracant parfaitement mes ressentis et ceux de nombre des réponses du post.
Je dirais merci à DeCléricy pour cette analyse parfaite du personnage Mohikan.
Je dirais merci à l'humour de Sadim qui vise toujours si bien.
Je dirais, j'ai la migraine avec vous, Gildadesiles, CatherineGil et toutes les salopes du post.😉
Et j'ajouterai que je n'ai d'ailleurs pas tout lu pour ne pas l'augmenter irrémédiablement.
Je dirais comme Pataugas, elle aussi à la philosophie de vie, proche de la mienne (même si je suis une jeunôte !..qui manque parfois de courage ).
Je TE dirais, à toi Mohikan : POUR QUI TE PREND TU ???
Pour qui te prends tu pour juger autrui pour oser déclamer que tu détiens LA réalité qui est UNE ?!
Comment peux tu être aussi certain que ta vision de la vie est la VRAIE, la BONNE ?
Ca y est j'ai compris : TU ES DIEU !
Mais alors, que fais tu avec nous ici bas ? Retourne là-haut...et pour cela, une astuce : tires toi une balle, tu monteras direct.
Et du coup... je le sais mais j'en suis sûre, je prêche dans le désert parce que tu es DIEU, hors on ne prêche pas DIEU.
Voilà pourquoi tu es incapable d'évolution, tu es immuable. C'est à nous, pauvres pêcheurs de changer et de sortir de notre fange...
Comme DIEU, tu n'agis pas pour changer le monde, tu penses seulement.
Mais...désolée...comme beaucoup d'autres ici, j'aime la fange. 😛
Et j'agis en plus de réfléchir (regarde mon profil).
Nous sommes des cas désespérés nous aussi, tu devrais aller causer aux anges.
Et moi je retourne voir les diablotins...
ps : oui, mon avatar...tu vois pas la queue du diable sous mes ailes ?
la relativité toujours la relativité...mais c vrai DIEU pense binaire...
vraiment, je suis une horrible athée... je crois juste en l'homme... même s'il me désespère et me fait souvent enrager...toujours la relativité...
bon je tourne en rond...tu dois me comprendre, tu es un pro de la course après la queue...du diable ?! 😉😛
au lieu de repondre comme ca a mohikan tu aurais mieux fait d essayer de voir un peu ce qu il y avait a prendre dans son discours, car meme si sa rethorique est disons, un peu lourde, il n empeche qu il y a des choses vraies dans ce qu il dit.
je te soupconne de t etre reconnue dans ses descriptions de certaines femmes et que c est ca qui a motive ta reponse aggressive.
et que comme beaucoup d autres tu l as joue vierge outragee:
comment peut il parler comme ca de nous?
comment ose t il?
ne sommes nous pas parfaites?
si tu n avais rien a voir avec ce qu il denonce, et si tu ne divisais pas le monde entre hommes et femmes(c est ce que j appelle l esprit de caste sexiste)au lieu de le diviser entre bons et mauvais tu serais surement restee plus cool.
c est marrant de voir comment des qu on attaque les femmes elles se sentent toutes obligees de defendre leurs pareilles.
comme si avant d etre humain on etait femme ou homme, quel misere d en etre encore a ce point aujourd hui...
je peux me tromper bien sur, mais en tous les cas rien ne necessitait une telle reponse.
tu citais nakata?
et ben justement, prend s en de la graine:
nakata(meme si on n est jamais d accord😎 lui et moi)en tout cas il repond posemment, polimment et il argumente...
pour te repondre,
je ne me suis pas "trompé de chemin", vu que je suis sur la route du retour.. lol (et parfois la voie et l'instant, le but, ne font qu'un)
et malgrès que certains humain(e)s exterieurs aiment "égarer" ou faire subir des chaines a d'autres, les chaines ne m'appartiennent pas, pas plus que je n'ai jamais voulu en imposer à d'autres
Je ne fais pas que reflechir non plus.. lol, j'agis parfois aussi, mais si mon but n'est pas "d'étaler des pays visités ou des chose faites" comme un tableau de chasse ou autres, qui restent éphémères
Quand on est égoiste ou mechant(e), où que l'on soit, on a des chances de le rester... idem quand on est honnete et juste, en paix ou libre, où que l'on soit, ici ou ailleurs, peu importe
comme disait Einstein "Deux choses sont infinies: l'univers et la bétise humaine, mais pour l'univers je n'ai pas de certitude absolue" 🙂
l'égo n'est pas "dieu", tant qu'il existe, parceque ce qu'on appelle "diable" c'est la dualité (di -able = capable de division), "Dieu" symbole simplement l'unité retrouvée, en soi
En ce sens, chaque fois qu'un etre est "dependant" ou depend "d'autres", (etres, pays, phenomènes exterieurs etc), alors il est enchainé a la dualité, donc au diable
Mais chaque fois qu'il s'en détache, s'en libère, et retrouver sa vraie nature, libre et unique, il "est en dieu" (si on considère que "dieu" = unité = nirvana = paix = liberté)
Donc d'un point de vue relatif, "je suis limité, comme tous les etres, éphémère, imparfait etc (tant que l'égo et son illusion subsiste)
mais d'un point de vue Absolu, "je suis illimité, comme tous les etres, éternel, parfait, deja éveillé "
les humain(e)s c'est vrai, la plupart sont des égoistes, con(e)s, mechants, meprisants etc, j'en ai souvent fait l'experience... lol c'est pour ca aussi, que comme d'autres, quand je pars voir ailleurs, j'y vais d'abord pour la nature, les paysages, les animaux, et parfois pour des gens biens et honnetes (mais rarement pour les humains eux meme, car c'est pas la majorité qui sont comme ca... lol)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
pour ton "job ou metier", si tu es " Chargée d'affaires Environnement et Espaces Naturels au Port de Marseille "
c'est surement "mieux" ou plus honnete, que pas mal de choses, (genre industriels etc ), mais ca signifie quoi exactement "chargée d'affaire" ?
La Nature n'est pas une "affaire", ni l'univers, vu qu'il n'appartient a personne (et pas aux humains à la base)
Si pour toi "l'ecologie" c'est de créer des parcs bien délimités, au coté des autres endroits envahits et surpeuplés par les humains, alors pour moi ce n'est pas "ca la nature"
Car ce que beaucoup d'humains ne comprennent pas, pour reprendre une phrase de Theodore monod "Les animaux (et la Nature) ne nous demande rien, ne demandent pas qu'on les "aime", ils exigent qu'on leur foute la paix",
c'est valable aussi pour les espaces naturels,
vouloir "gerer, construire, controler ou imposer des choses à la Terre", c'est aussi une forme d'eugenisme ou de dictature,
de meme que ceux qui pretendent "amenager l'espace naturel" mais qui en fait y construisent toujours plus de limites, de "ports de commerce", de villages de vacances pour touristes, de betons sur les plages et dans les plaines etc...
pour moi respecter et proteger la Nature, c'est d'abord et surtout, ne rien lui imposer, ne pas la deranger, lui foutre la paix, ne rien deranger ou "amenager" comme ils disent...
la nature n'appartient pas a l'homme, l'homme vient de la nature, et de l'univers, et il y retournera tot ou tard, quelquesoit la pretention de son égo qui veut "dominer", controler, s'imposer etc...
il est poussière et y retourne
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Ben je crois que ça y est Mohikan. Non seulement tes caractères et tes arguments s’amenuisent mais également ton auditoire.
Je propose une nouvelle rubrique sur VF. Une rubrique qui s’intitulerait ‘’Mohikaneries, inepties et tutti quanti’’, rubrique réservée exclusivement aux Trolls, aux copains et copines de Trolls. Une seule règle : défense de les nourrir.
Dernière question avant de te quitter définitivement : Aimes-tu les voyages Mohikan? Tu sais ces déplacements que l’on fait pour rencontrer l’autre, partager des plaisirs et des moments de bonheurs éphémères entre ethnies, ‘’voir de quoi le reste du monde à l’air’’ comme l’a dit Robert Charlebois, et puis à la fin revenir chez soi la tête toujours pleine de doutes mais évacuée de préjugées et d’à prioris?
S’il te plait ne déboule pas ta panoplie de paragraphes pré mâchés comme réponse. Un simple oui ou non m’en dira d’avantage. Si c’est oui alors parle moi de voyages. Si c’est non c’est que ta place n’est pas sur ce Forum.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Oui.
J'y ai repondu, mais j'ai peut-etre pas la meme vision des voyages, que d'autres (courant aussi)
Si je pars voyager ailleurs, plus ou moins loin, c'est d'abord pour la nature, les paysages, les grands espaces (quand il en reste ), la liberté, la paix, les animaux, méditer, marcher, la mer, les forets, montagnes, le ciel, et j'aime aussi les voyages spirituels "en l'esprit" (c'est different ou plus ou moins lié, mais ca n'engage que moi ;))
moins souvent de mon coté, pour les "échanges humains", mais ca m'arrive aussi, meme si je prefère la "qualité que la quantité", et qu'il y a des bons et moins bons partout
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Quand même, ce message est le 582 ème ...... il n'y a pas beaucoup de discussions qui soutiennent un tel rythme preuve que l'auditoire justement en redemandait, mais vous avez aussi fait ce qu'il fallait pour le " nourrir " ...... 🙂
Au sujet des mohikaneries de mohikan ...... j'ai lu à peu prés tout, j'ai retrouvé pas mal de choses sensées à lire, mais peut être avec un regard qui ne soit pas âbimé par notre monde ...... il est au dessus de vos sacarsmes de toute façon et en celà il m'épate réellement .....
J'ai adoré la façon dont il vous titille ..... et comme vous démarrez au quart de tour ....
Il fallait simplement prendre cette discussion comme le reflet d'une conscience venue d'ailleurs et essayer d'y puiser des idées pour un monde meilleur ...... mais difficile de comprendre celà, car bien entendu son monde n'est pas à la portée de la plupart d'entre nous, enfants " gâtés " par les servitudes de notre époque ......
Allez chante Jean louis ......
" Voilà, c'est fini
On a tant ressassé les mêmes théories
On a tellement tiré chacun de nôtre côté
Que voilà c'est fini
Trouve un autre rocher petite huître perlée
Ne laisse pas trop couler de temps sous ton p'tit nez
Car c'est fini...c'est fini "
C'est notre époque ....... ! 🙂
PS : Ce n'était pas une corde pour me pendre, juste un post .....
Ben oui, je suis énervée et alors ?
Ok, j'ai juste poussé un coup de gueule. J'aurais du le garder pour moi.
C pas bien !
Sinon, si je n'argumente pas ce n'est pas que je n'en ai pas mais qu'à ça ne sert à rien puisque Mohikan n'évolue pas (je ne dit pas tourner sa veste). Tant d'autres, à qui je dis merci, ont trés bien argumenté. Je ne vois pas l'intérêt de paraphraser.
Par contre, je ne dis pas merci à toi ou Alan qui me rangez dans une case où je ne suis pas. J'aimerais juste qu'on arrête de voir tout noir ou tout blanc.
Alan, c dommage, j'avais l'impression dans tes posts que tu étais + modéré.
Naps, où as tu vu que je séparais les hommes des femmes ? J'hallucine ! Je ne me suis pas reconnue en tant que femme mais en tant qu'être humain. Je ne supporte pas les affirmations péremptoires de Mohikan sur la vie des gens, leur façon de penser, de voir la vie, d'être tout simplement. Comment être si affirmatif sur les hommes sans les connaitre ??? A moins d'être DIEU...
Enfin, j'ai l'impression que bcp de réponses n'était pas plus posées que les miennes
Et soit dit en passant...ce n'est pas en utilisant des mots polis qu'on l'est... Un discours fort bien tourné peut être une insulte à lui tout seul...
Ben oui, je suis énervée et encore de te lire.
Qu'est ce que je suis venue faire sur ce post ???
Désolée... mon métier n'a pas d'intitulé du style "comptable", "infirmière" ou etc.
Affaires c pour dire Dossiers.
Il faut bien lui donner un titre, tu m'aides ?
Sinon, tu habites où ? Tu es bien sous un toit ?
Ben c un aménagement mon gars, tout comme l'usine qui construit les pièces de ton ordi, ton frigo, ton lit, tout comme le port qui permet d'acheminer ces produits du producteur au consommateur...
Sans tomber dans l'ultraconsommation, tu ne vis pas dans une grotte d'amour et d'eau fraiche...?
D'ailleurs, ça se saurait, car comme qq'un te l'a dit, si tu voyais l'amour dans les yeux d'autrui, tu serais moins désespéré. Sincèrement, je te le souhaite.
Aujourd'hui, nous n'avons pas le choix : c le développement durable ou rien. J'y crois et j'y travaille tous les jours.
je ne vis pas (en ce moment) en foret meme si j'y ai deja vécu (parfois dans de simples cabanes... lol ou tentes) et que mon but est plutot de revenir toujours vers ce genre de choses,
et d'autant plus quand on realise "que nos possessions nous possèdent" ou en tous cas qu'elles ne sont pas ce qui fait "notre bonheur" (et c'est parfois meme l'inverse.. lol, ordi, villes, gares, moteurs ou autres)
Les meilleurs choses sont souvent gratuites et libres, comme la nature, comme l'air que l'on respire, qui n'est pas "produit par les humains" (au contraire souvent ils le polluent encore plus... ) mais qui est donné par la Nature, de meme qu'a la base, le sont aussi, l'eau, les fruits de la terre, etc
de mon coté je ne suis pas vraiment pour le "developpemment" durable, car développement c'est encore vouloir la croissance, et "croitre" c'est envahir encore et toujours la terre et la nature, et la liberté... je serais plus pour la "vie durable", equilibre, décroissance ou "homeostasie" si possible, mais pas "developpement matériel" encore...car la planète n'est pas infinie, mais limitée, et vouloir toujours "developper" les sociétés des humains, c'est encore et toujours la surpopulation, la destruction de forets et autres espaces encore libre
mais biensur la plupart des humains sont tellement égoistes, avides et prolifiques que plus rares sont ceux qui voudront lacher le morceau..., et pourtant "aimer vraiment", c'est d'abord respecter la liberté, tout ce qui vit, de tous les etres, de la terre y compris
mais ca les "wasitchus", la pluspart ne l'ont jamais compris
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
j ai bien aime cette nouvelle version "d hexagone de renaud"....Mais peut etre, (comme renaud lui meme), mais ce serai different maintenant, tu as oublie une chose....l indulgence....ces homosapiens, je les ai cotoyes tres longtemps, dans le sud ou je leur vendais ma patisserie artisanale.....comme je disais a naps, ils avaient des reves, et se sont retrouves dans un engrenage ou l esprit s eteint doucement au profit d une vie de robot qui empeche la reflexion, mene au replis sur soit, et n aide certainement pas a avoir une vision romantique des choses et a vouloir changer le monde....a qui la faute...qui a commence...c est partout pareil...en inde, les touristes indiens se comportent souvent comme des porcs, le systeme des castes accentuant la chose.....chez nous, ces gens courbent l echine toute l annee, vivent une vie qui n en ai pas une, posent leur gosses devant la tele, cette putain de tele qui devient le chef de famille...ils ne se parlent plus, ne s ouvre sur le monde qu a travers le journal de tf1, les emission racoleuses, cette fameuse tele realite qui va toujours plus loin dans l immonde et la betise....on leur dit comment vivre, comment etre heureux, comment faire l amour....Ils depensent des fortunes pour que leur gosses de 12 ans puissent telecharger plusieurs musiques de merde sur leur mobil.....leur gamines de 12 ans se balade avec la moitie du cul a l air et une ficelle entre les fesses, parce que la petasse qui chante a la tele fait pareil...de toute facon papa et maman ne voient plus rien depuis longtemps....une semaine en suit une autre, un ete un autre....j ai vu des gens si heureux de me dire que depuis10 ou 15 ans ils arrivaient a garder le meme emplacement dans leur camping, car c etaient les plus anciens....si fier d etrte tout pres des sanitaires....ils avaient d autres reves que ca j en suis sur...alors c est un peu le truc de l oeuf et de la poule, qui les a fait ces gens, ou alors est ce eux qui ont erriges par une certaine betise ce monde idiot, ces societes marchandes, ces vies plates et vides de toutes belles choses....j ai tendance a etre indulgent avec eux, sauf peut etre de ne pas se rendre compte a un momment, que foutre son gosse des heures par jours devant une tele si debile qu elle en devient presque criminelle....L enfant n est plus un enfant longtemps maintenant, il devient un consomateur sortis tout juste des couches culottes....quand le mois est finit et que presque tout l argent est depense, la petite lucarne leur explique comment depense le reste.....on ne se rend pas assez compte du pouvoir de la tele...c est la 1ere cause de toute cette merde, de l egoisme, de la betise, du racisme, et du fait que tant qu on ne coupera pas l image, nos gosses ne seront toujours pas en mesure de redevenir des enfants, insouciants, parfois cruels, mais des enfants avant tout....des gosses a qui on aura la chance de changer quelque chose..........
C bien...tu fut cohérent avec tes cabanes...
Mais tu ne l'est plus : jette ton ordinateur !
Bon, je crois que je fait comme les autres, j'essaie d'avancer avec toi mais tu réponds par une énième litanie sur la nature.
Je te soupçonnerai presque de lire à la va vite nos messages...et donc de ne jms nous répondre vraiment...
S'il te plait, relit moi et on en recause !
Je te rafraichit la mémoire : comment peux tu porter des jugements si précis et carrés sur une humanité si diverse ? qu'est ce qui te fait vivre aujourd'hui puisque tu ne sembles pas avoir une once d'optimisme ? Autrement dit pourquoi ne te tires tu pas une balle ? comment vis-tu tes contradictions : prôner la décroissance et consommer tout de même (loin de moi les extrèmes mais tu t'y enfermes) ? tu trouves un joli titre à mon job ?
vas poser tes questions à un arbre, (avant que vous le remplaciez par du beton)
il te repondra mieux que moi
🙂
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Wouahou !!!!!!!!
J'imaginais tout sauf une réponse comme ça !
Là tu m'épates, un botté en touche de première ! Hep Nakata, tu en penses quoi ?
Mon cher Mohikan, serais-tu capable de faire preuve de courage et d'enfin parler de toi, de vécu comme te l'a demandé un jour Pataugas... à qui tu n'as jms répondu en créant le post qu'elle te suggérait fort intelligemment.
Pour en rajouter, des questions et à la liste de ce à quoi j'aimerais enfin des réponses (je pense ne pas être la seule...choucarde, pondy...) : tu vis de quoi ? tu bosses ou tu es rentier ? ne me dis pas que tu gagnes le chômage ou que tu es inscrit à la Sécu... parce que là je risque encore de m'énerver...
Et puis, tu dis sur un autre post que tu n'es ni optimiste ni pessimiste mais "crois" en la réalité. C laquelle ta réalité ? Celle que tu dénonces ou ...? Tu veux pas m'expliquer...? J'insiste : c quoi qui te pousse à vivre ?
Quand les questions le dérange, il ne répond pas du tout ou alors toujours avec le meme discours.Et après il trouve drole qu'on parle de lui entre nous.
C'est + facile de critiquer le système qd on en dépend, à mon avis, c'est comme ça que je le perçoit.
A mon avis si tu relis calmement les messages de Mohikan (en laissant de coté ton stress, agressivité, etc...qui n'abimes que toi, et avec un peu d'ouverture d'esprit en somme)je pense que tu trouveras facilement les réponses à tes questions ( qui d'ailleurs ont déjà été posées au moins des dizaines de fois). Cela pourra peut etre t'éviter de rajouter (comme l'on déjà fais des dizaines d'autres avant) que Mohikan répète toujours les mêmes choses
Et d'autres questions plus indiscretes sur la vie des gens n'ont pas d'intéret je pense.
t as raison fils du soleil, faut bruler babylone!!!
ce st elle qui pervertis les gens, et souvent il ne s en apercoivent meme pas...
quoiqu elle leur offre aussi des betises qu ils aiment, j en veux la reponse de celel qui dit aimer les strings...
comme disent les rastas dans leur argot:
on a dem day, babylon must fall....
il ya un truc que j aimerai pige sur ce site...Pourquoi certains messages qui n ont rien de subversifs(absolument rien )sont effaces???Est ce que c est parce que avec toi naps on s est grave pouille dans des discussions precedentes??Alors pourquoi supprimer des post quand on reprend notre calme et qu on discute??Quelqu un sait il comment les moderateurs jugent les choses, car je trouve que la c est un peu n importe quoi d effacer des trucs sans raison apparente...Un site qui parlent de tant de sujets differents ne peu pas avoir de discussions asseptisees et c est tant mieux...Ils faudrai que certains moderateurs fassent plus attention (et acceptent la critique sans effacer ce post...merci).Cela s apparente un peu a de la censure et ca me derange un peu.Les messages effaces n avaient vraiment rien de specials...Ce serait bien aussi d avoir quelqu un avec qui dialoguer, quand on a une remarque a faire sur le fonctionnemet de ce site....Car c est grace a nous qu il existe.....merci
salut ô mes frères,
Pour répondre à mes "amicaux détracteurs"
(Que j'aime bien quand meme au delà des mots et chimères
Meme si je défend la Nature père de Jah la père
Quand elle subit d'injustes outrages
Par des sociétés qui saccages... )
Donc pour répondre à mes détracteurs
Qui eux aussi cherchent le bonheur
Et à éviter la souffrance
Comme tout être vivant en essence
Je ne me considère ni français
Ni new yorkais, ni javanais
Voilà pourquoi un humain qui souffre en ses heures
Eveille la meme compassion dans mon coeur
Qu'il soit d'ici ou bien d'ailleurs
Homme ou femme de toutes couleurs
Qu'il soit roi, mendiant ou reveur
Je ne fais pas de catégories
Et tous ont droit à leur "bol de riz"
Car une vie vaut une autre vie
Au delà des pensées, et aprioris
Je ne fais pas de differences
Dans le monde des apparences
Entre australiens ou péruviens
Libanais ou israeliens
C'est pourquoi les rivalités
Entre pays, et vains interets
Me semblent stupides, insensées
Jamais une guerre ne vaut la paix
Je ne fais pas de distinctions
Entre un dauphin, un papillon
Entre un humain, un loup, une fleur
Car tous recherchent leur bonheur
Je ne juge pas les etres en ça
Car l'amour vrai ne fait pas de choix
Entre ceux ci ou ceux là
Tous ont la meme valeur en soi
Au delà d'illusoires divisions
Ils partagent le meme horizon
Et dans leur vie terrestre éphémère
Devant l'éternité, ils sont tous frères
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
ben moi aussi j aimerais comprendre.
j ai ecrit aux moderateurs qui m ont repondu ca:
"...Si vous avez en tête un autre message(supprime, note de naps), c'est uniquement parce qu'il se trouvait en réponse à une autre message qui, lui, a été supprimé par un modérateur.
Encore une fois, il faut arrêter de penser que chacune des suppressions de vos messages vise ceux-ci directement...
...Pour le message sur Zidane, encore une fois ce n'était pas votre message qui a été visé! Cette discussion contenait des centaines de messages (que vous n'avez sûrement pas retenus par coeur) et la structure en arborescence de cette discussion était très complexe...(ils m en ont envoye un exemple et en fait ils ont une liste des messages pour chaque discussion, mais pas le contenu de ceux ci, donc je pense qu ils suppriment sans regarder ce qui etait avant ou apres, note de naps)
...Vos messages ont été supprimés car ils étaient en réponse à d'autres messages qui eux ont été directement supprimés par un modérateur.
Encore une fois, ce n'était pas vos messages qui ont été visés!...
...la grande majorité des suppressions de vos messages ne vise pas vos messages!
Vous ne semblez malheureusement pas comprendre le fonctionnement de notre site..."
bon sinon, je tenais a reprendre ce que j ai ecrit plus haut, car tout a l heure je n avais pas le temps.
donc le systeme de babylone a besoin que les gens travaillent car ce sont eux qui le nourrissent.
et pour ca ils utilisent le bon vieil adage romain qui dit que pour le peuple il faut: du pain et des jeux(panem et circenses).
de nos jours ca a bien sur un peu evolue par rapport a l epoque des romains mais le fond reste le meme.
les jeux(en fait de nos jours il faudrait dire les divertissements), histoire de leur faire oublier, c est facile: manifestations sportives, talk shows, tele realite etc...
comme disent les sinsemilla:
"...v'la les bouffons du roi, qui dansent et gesticulent.
leur mission?faire passer la pilule.
leurs methodes?promesses et mensonges sans le moindre scrupule..."
ensuite, il faut creer des faux besoins dans la population, par l intermediaire de la tele entre autres, et comme ca en deux deux ils se retrouvent enchaines au systeme et sont forces de travailler pour se payer toutes ces choses dont on leur a dit qu ils ne pouvaient vivre sans.
et le tout alimente la societe de consommation qui pour vivre a besoin qu on achete et qu on gaspille.
les voila donc qui bossent pour se payer
voitures, portables, bijoux, sorties, fringues, strings remontes bien haut(au fait, une fille m a dit au fait quelle n aimait pas, car d apres elle c etait pas propre.info ou intox?)etc...pour essayer de ressembler aux stars et au final se creer ce qu on appelle en psycho une fausse personnalite basee sur l imitation de ceux qu on admire(les dites stars).
certains sont heureux avec ce miroir aux alouettes et ma foi, pourquoi pas?
l essentiel en ce bas monde etant d etre heureux...
mais tous ne le sont pas car leur inconscient les taraude, et ca donne les depressions, suicides, addiction aux drogues et a l alcool.
bien sur tout le monde ne tombe pas dans le panneau, il y a ceux comme nous qui ont choisi d aller voir ailleurs, et d autres qui vivent en france d une maniere alternative, en cherchant a avoir une vie differente qui ne soit pas centree uniquement sur le materialisme et la consommation.
j ai note par contre que helas dans les milieux alternatifs il y avait beaucoup de gens qui prennent des drogues et/ou piccolent en reaction a ce monde qui ne leur plait pas et auquel ils ont envie d echapper.
je ne les blame pas, j ai fait pareil dans le passe.
mais il faut bien se rendre compte que quand on est accro a sa came(quelle qu elle soit), a sa bibine et a ses clops, on est malgre tout enchaine au systeme qui en fait a reussi de cette maniere a paralyser ceux qui auraient pu etre un danger et une force d opposition pour lui(ils sont tres forts ces babylones!)en les demotivant et en leur embrumant l esprit.
car au final, etre accro a la consommation et au materialisme, ou a la drogue et la bibine ca revient plus ou moins au meme helas...
et pour finir il y a ceux qui sont alternatifs mais se bougent quand meme pour faire evoluer les choses, il y en a peu mais malgre tout leur nombre augmente.
je ne sais pas si on assez de temps pour que ce nombre croisse suffisamment pour inverser la tendance et la dessus on ne peut que dire inch'allah!!!!
comme dit toujours mon frere avec un soupir:
on est pas sauves...🤪
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Par habitude, mes textes sur ce forum sont plutôt sur un ton léger, j'aime aborder les choses avec humour, surtout quand il s'agit de choses sérieuses. Mais…
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
).
Pour qui te prends tu pour juger autrui pour oser déclamer que tu détiens LA réalité qui est UNE ?!
Comment peux tu être aussi certain que ta vision de la vie est la VRAIE, la BONNE ?
Ca y est j'ai compris : TU ES DIEU ! 
Mais alors, que fais tu avec nous ici bas ? Retourne là-haut...et pour cela, une astuce : tires toi une balle, tu monteras direct.
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