S'il y a un prochain voyage, comment utiliser ses finances?
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MI Michant Veteran ·
Le Sirac qui se mire dans le lac du Lauzon.

NI Nimou74 Veteran ·
C'est très beau. Dans le massif des Ecrins ? On n'y a fait que peu de randos. Je me souviens d'une assez longue à la journée: le lac du pavé. C'était très beau.

Quelques clichés de ma région adorée....

Le Lac Blanc (hélas hyper touristique en pleine saison...) face à la chaine du Mt Blanc.



L'aiguille de Bionnassay



Et côté Italien... On aperçoit le refuge Elisabetta



Ces photos n'ont pas été prises cet été.

Bon séjour Michel et Chantal 🙂
MI MirandaMouse Globetrotter ·
oui tu as dit au depart que tu n opterais pas pour un voyage qui te revient plus cher j en ai déduit que ma question ne te concerne pas vraiment. Avec le temps passant la pensée m effleure toujours plus de faire 2 voyages en 2021 ou en 2022 pour compenser cette annee sans voyage et d y consacrer bien sûr la somme non dépensee en 2020

J'ai parlé de voyage "luxe".

Ça peut être un voyage plus cher car la destination est plus chère (ex pays du nord vs pays du sud ou de l'est) avec donc hébergements plus chers et repas plus chers sans taper dans le luxe.

Après j'ai l'intention de retourner en Russie mon pays coup de cœur. Y rester un certain temps. Pas forcément me taper la cantine tous les jours comme pour mon premier voyage mais pas forcément faire le resto plus cher à touristes ou le resto gastro.

C'est plutôt ça que je voulais dire en faire.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Le Sirac qui se mire dans le lac du Lauzon.



Superbe !
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MI Michant Veteran ·
Le Lac Blanc (hélas hyper touristique en pleine saison...)

Il faut dormir au refuge pour profiter sereinement de cette "carte postale" au petit matin, mais l'hiver a aussi son charme, c'est certain! 😉

.... et, pour revenir au sujet, nulle nécessité de gros moyens financiers!!! 😎😛

MI Michant Veteran ·
Oui le massif de l'Oisans, c'est très beau, en particulier le Valgaudemar resté très sauvage.
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour Michel, effectivement l'Oisans par son côté sauvage peut avoir un petit côté himalayen, mais pour moi la plus himalayenne de ses vallées c'est sans conteste la vallée de la Bérarde. Quand tu vois apparaître au détour de la route le dôme de neige des Ecrins, à 4015 m, petit triangle neigeux au-dessus d'une paroi de 1200 m, et toute la ribambelle de sommets autour, en particulier la très austère face nord-ouest d'Ailefroide. Et cette vallée c'est l'une des plus longues une trentaine de km, même si on a élargi la route on a l'impression de partir au bout du monde. Certes elle très courue. Cependant le Valgaudemar reste magnifique et des souvenirs fabuleux comme l'ascension de la face nord-ouest de l'Olan, hélas qui à l'instar de beaucoup de grandes parois s'éboule par suite sans doute du réchauffement, pourtant le Valgaudemar c'est presque déjà une vallée du sud. Luc
DJ Djalma Globetrotter ·
effectivement l'Oisans par son côté sauvage peut avoir un petit côté himalayen, mais pour moi la plus himalayenne de ses vallées c'est sans conteste la vallée de la Bérarde.

Bonjour Luc,

Le Valgaudemar, il me semble ne fait pas partie de l'Oisan.. On est dans la partie sud du massif des Ecrins proche du Champsaur. La Bérarde elle se situe en plein centre du massif c'est effectivement la "haute montagne" entièrement rocheuse...Pas beaucoup d'alpages dans ce secteur c'est le domaine des alpinistes.. Le Valgaudemar offre des paysages plus verdoyants mais pour ce qui est de la beauté des paysages c'est une question de goût .J'aime bien le Valgaudemar et aussi un peu plus au nord ( on entre en Isère) le Valjouffrey toujours dans le parc national des Ecrins

Une belle rando ( pas facile!) à faire (sur 2 jours) Remonter la vallée de Valjouffrey jusqu'au refuge de Font Turbat ( Si tu as fait l'ascension de l'Olan tu dois connaitre à moins que tu aies fait l'ascension à partir du refuge de l'Olan) Franchir le col Turbat ou même gravir le Turbat ( c'est assez facile) et redescendre sur la chapelle en Valgaudemar par le refuge de l'Olan.

L'ascension de la face nord-ouest de l'Olan, hélas qui à l'instar de beaucoup de grandes parois s'éboule par suite sans doute du réchauffement

Réputée cette voie il me semble, ( je ne l'ai pas faite!)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour Jean-Michel on rentre dans un discours de puriste; peut-être à tort je parle en désignant le même massif de l'Oisans ou du massif des Ecrins. Mais tu dois avoir raison l'Oisans et le ValJouffrey font tous deux partie du massif des Ecrins. Quand tu grimpes le pilier sud des Ecrins ou la face nord-ouest de l'Olan tu as la même structure rocheuse.

D'ailleurs on parle du GR 54 tour de l'Oisans et des Ecrins, je crois que je vais continuer à faire la confusion. C'est vrai que le Valjouffrey je me considère dans les Alpes du sud et du côté de la Grave dans les Alpes du nord, donc comme tu le dis il doit falloir faire une différence. Effectivement Rebuffat parle des 100 plus belles courses du massif des Ecrins et pas de l'Oisans.

La face nord-ouest de l'Olan on y accède par Font-Turbat, par le refuge de l'Olan on monte la voie normale, si on peut parler de voie normale. Mais du refuge de l'Olan dans les contreforts de l'Olan il y a de magnifiques escalades du niveau TD sans jamais personne.

Un livre passionnant sur l'histoire du Haut-Valjouffrey: le refuge de Font-Turbat mémoire alpine du Haut-Valjouffrey



En tout cas c'est un massif que j'adore et on y fait encore de nombreuses balades ou ascensions sans voir personne. D'ailleurs avec la tendance actuelle des grimpeurs qui n'aiment plus trop les marches d'approche, les grandes bavasses pour arriver au pied des grandes parois ont plutôt tendance à rebuter les amateurs de voies modernes auxquelles on accède en moins de 30 mn quand ce n'est pas en 5 mn. Chacun son plaisir! Luc
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Les montagnes du massif des Ecrins sont pour moi parmi les plus belles pour de nombreuses raisons en particulier car les grandes faces sont très peu équipées je me souviens la face nord-ouest de l'Olan une dizaine de pitons en place sur 1100 mètres. Cette confusion Ecrins Oisans, de nombreux alpinistes la font. En particulier, Jacques Boell dans son superbe livre de 1937 que je lis et relis en rêvant, déclenchant des crises de nostalgie, Cimes en Oisans il parle de l'Olan que l'on rejoint normalement par le sud mais on peut rejoindre sa face nord par la vallée de la Bérarde. On peut peut-être dire que l'Olan a un pied dans le massif de l'Oisans et un autre en Valjouffrey?



Luc
DJ Djalma Globetrotter ·
En fait je ne suis sûr de rien...L'Oisan pour moi c'était essentiellement la vallée du Vénéon au départ de Boug d'Oisan vers Saint Christophe en Oisan avec tout au bout La Bérarde.

Mais effectivement quand on effectue le Tour de l'Oisan ( GR54) on passe au sud dans le Valgaudemar... C'est un peu le même problème pour l'appellation Vercors..Le Vercors des origines n'est pas celui d'aujourd'hui qui y a inclut certaines parties ( Villard de Lans et ses 4 montagnes) pour des objectifs touristiques...

Je me suis peut-être un peu éloigné du sujet du post non?😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MI Michant Veteran ·
Bonjour Luc

De l’art et la manière de faire dériver vers la montagne une discussion dont l’intérêt, au demeurant, ne sautait pas aux yeux ... 😎

Je vais vous mettre d’accord Jean-Michel et toi, puisque d’un point de vue géographique, l’Oisans et les Écrins, c’est le même massif. Au sens strict, les Écrins c’est la crête sommitale du massif : le Dôme et la Barre. En 1973 fut créé le Parc national des Écrins qui doit naturellement son nom au point culminant. Et c’est à partir de là que la confusion fut entretenue. Comme tu le soulignes, Gaston Rébuffat a publié en 1974 (donc un an après la création du parc) ses Cent plus belles courses et randonnées sous le titre Le Massif des Ecrins.

En 1978 Samivel publiait Le Grand Oisans sauvage. Dès la première page de l’ouvrage il y a une carte très précise du massif de l’Oisans délimité par les vallées de la Romanche, du Drac et de la Durance. Valjouffrey, Valgodemard (avec un o et un d selon l’auteur) et Champsaur font donc partie du massif de l’Oisans.

Au sens étroit cependant, l’Oisans est un pays centré sur la vallée de la Romanche, donc au nord du massif, ce qu’attestent les toponymes Le Bourg d’Oisans, Le Freney d’Oisans, Saint-Christophe-en-Oisans. Mais les géologues ont créé la confusion en identifiant au XIXe siècle les "massifs cristallins internes" des Alpes. Du nord au sud, en France : le massif du Mont-Blanc/Aiguilles Rouges, la chaîne de Belledone, les Grandes Rousses et l’Oisans que l’on avait initialement baptisé massif du Pelvoux (peut-être parce que le Mont Pelvoux était considéré comme le point culminant à l’époque ?).

pour moi la plus himalayenne de ses vallées c'est sans conteste la vallée de la Bérarde.

J’aime aussi le côté sauvage de la vallée du Vénéon, mais il n’y a pas d’aussi somptueuses et d’aussi nombreuses cascades que dans la vallée de la Séveresse. La plus himalayenne des vallées alpines, c’est un slogan de l’office du tourisme local, mais ce n’est pas usurpé ! 🙂
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Ouille on arrête!! Pas sûr qu'on s'éloigne en parlant de ce sublime massif, ses finances pour un grand dépaysement partir se cacher avec sa tente en Oisans ou dans le massif des Ecrins on a vraiment l'impression d'être très loin et en plus à part le trajet pour venir ça ne coûte pas grand chose, le coucher zéro et le repas des pâtes et du riz pas très cher et très bon pour la santé.

Non non, on est en plein dans le sujet, et rapport qualité-prix, émotions, souvenirs, bel effort, tranquillité, dépaysement, sauvagerie IMBATTABLE, et surtout à la portée de toutes les bourses. Je ne sais pas pour les autres, en ce qui me concerne mes plus belles expériences n'ont jamais été celles qui m'ont coûté le plus cher, c'est tout le contraire, et pourtant je fais partie de ces privilégiés qui ne regardent pas vraiment à la dépense. Luc
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Wahou!! merci Michel pour cette explication magnifique. Luc
SA Sawadeebaht Regular ·
Bonjour Luc

De l’art et la manière de faire dériver vers la montagne une discussion dont l’intérêt, au demeurant, ne sautait pas aux yeux ... 😎

ton cours de geographie n est pas plus interessant pour tout le monde juste un peu hors sujet. Mais toujours bien, la montagne les photos etc 😉 pas grave, tu m avais déja répondu avant et puis y en a bien encore 1 ou 2 qui vont se prononcer sur le sujet, on va supposer qu il n y a pas que des grands intellectuels qui ne savent que se moquer des questions simples
Toujours une fois. Au moins.
MI Michant Veteran ·
https://voyageforum.com/v.f?post=10328190;a=10328190 😕
NI Nimou74 Veteran ·
https://voyageforum.com/v.f?post=10328190;a=10328190 😕

Je n'avais pas osé... Tu m'as coupé l'herbe sous le pied ! 😉
MI Michant Veteran ·
Je me suis cependant trompé de destinataire! 😊
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Pas de souci Michel j'avais compris. Pour en finir avec le massif des Ecrins ou du Pelvoux, dénomination antérieure comme tu le mentionnes. Effectivement, c'est parce que la barre des Ecrins est invisible de la vallée de la Durance et même du massif du Queyras, et que l'on voit la barre des trois sommets Pelvoux, Pic sans Nom et Ailefroide comme une grosse masse sombre. Les relevé géodésiques ont été effectués au XIX è siècle. Le capitaine Durand géographe des armées est monté le premier sur le Pelvoux vers les années 1830. Il n'était mu que par son désir de points géodésiques, car il n'a mentionné ni son itinéraire ni s'il est monté sur le pointement le plus haut, ce sommet faisant un petit plateau glaciaire au sommet, c'est pour cela que l'on a la pointe Durand (ou avec un t?) et la pointe Puiseux, car un certain nombre d'années après le dénommé Puiseux a été le premier à signaler qu'il y était monté sur ce point le plus élevé. Mais pour rester dans le sujet oui aller s'y planquer, ce massif est très vaste et encore très secret par endroits et ça ne coûtera pas grand chose. Luc
SA Sawadeebaht Regular ·
Je me suis cependant trompé de destinataire! 😊

c est à cause du vertige des cimes 😉 et tu es tombé de haut 🙂
Toujours une fois. Au moins.
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Ta photo de cascade est superbe avec la crête en dents de scie du Sirac en arrière-plan. Luc
MI Michant Veteran ·
Merci Luc pour cet éclairage historique qui confirme mon intuition.
SA Sawadeebaht Regular ·
qui ne vaudra jamais l eclairage sur ces belles photos. Parole de quelqu un qui ne voit pas souvent la montagne 🙂
Toujours une fois. Au moins.
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Michel, salut Luc et salut Djalma,

De l’art et la manière de faire dériver vers la montagne une discussion dont l’intérêt, au demeurant, ne sautait pas aux yeux... 😎

Merci beaucoup à vous 3 pour vos digressions sur les montagnes en France. Je recueille plein de noms inconnus, de sites intéressants, alors je vous en pris, moi, toutes vos digressions m'intéressent. Si vous ouvrez un topic spécifique, surtout dites le moi... je suis fan!

Merci encore.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MI Michant Veteran ·
Bonjour Diamina,

Merci beaucoup à vous 3 pour vos digressions sur les montagnes en France

Tu as oublié Anne Claire...
NI Nimou74 Veteran ·
Bonjour Diamina,

Merci beaucoup à vous 3 pour vos digressions sur les montagnes en France

Tu as oublié Anne Claire...

Euh... Merci ! 😊
DI Diamina Globetrotter ·
Bonjour Diamina,

Merci beaucoup à vous 3 pour vos digressions sur les montagnes en France

Tu as oublié Anne Claire...

Euh... Merci ! 😊

Merci Nimou!!! Et pardon😊
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
NI Nimou74 Veteran ·
Oh mais il n'y a aucun souci ! 😎
SA Sawadeebaht Regular ·
Merci Anne Claire ! 🙂
Toujours une fois. Au moins.
NI Nimou74 Veteran ·
😎
ME Melanie5505 ·
Pour en revenir au sujet de départ. Mes plans concernant mon budget voyage ne changent pas. J'économise avec mes astuces. Et je compte toujours voyager de la même façon. Si la situation le permet, je prévois de marcher sur le chemin de Saint Jacques, de faire le transsibérien et de visiter l'Asie du sud est. J'espère partir d'ici avril 2021 et d'ici là je devrai économiser encore 7000 euros. Si jamais, à cause du covid, il est peu possible de voyager, j'économiserai davantage et rajouterai des pays d'Europe à visiter 😊 En espérant que nous retrouvions tous la route bientôt, stay safe
Mélanie www.osevoyagerseule.com
XY Xyz999 Veteran ·
En espérant que nous retrouvions tous la route bientôt

Pour la plupart ici ce sont les airs et bons hôtels, pour d'autres la mer en croisière de luxe, pour toi les sentiers ou le train. La route (surtout si c'est à la Kérouac), je pense que ça doit être assez marginal.

PS, j'envie les gens de ton âge qui savent se priver pour économiser autant.
SA Sawadeebaht Regular ·
ce sont des goûts tres variés et je vous souhaite de trouver votre bonheur au voyage d autant plus que vous me paraissez tres sympathique soi dit en passant qu il y en a que je ne souhaite pas retrouver sur la route sauf si c est devant ma voiture 😎
Toujours une fois. Au moins.
ME Melanie5505 ·
Je te rassure, je ne me privé pas. Tout est une question de choix et de priorités. J'ai seulement trouvé des moyens de diminuer mes dépenses et d'augmenter mes revenus 😊 je ne mange pas des pâtes tous les jours
Mélanie www.osevoyagerseule.com
ME Melanie5505 ·
Merci 😁 en effet je suis très sympathique
Mélanie www.osevoyagerseule.com
LE Lecoeurestun Veteran ·
Le Sirac qui se mire dans le lac du Lauzon.



Bon alors là un grand merci. Paysages fabuleux qui prouvent, s'il en était besoin, que voyager en France vaut vraiment le coup. Moi qui rêvais de grands espaces, de dépaysement, à quoi bon prendre l'avion et dépenser tant de fric quand on a ça. Je parle pour moi bien entendu. Je n'ai plus envie de partir à l'étranger mais de découvrir les splendeurs que vous nous donnez à voir. si j'habitais dans n'importe quel pays lointain, je ferais des pieds et des mains pour venir en France. La Bretagne, la mer, les montagnes, le patrimoine : que puis-je demander de plus ? Donc, pour le prochain voyage, j'utiliserai mes finances pour flâner en France (petite caravane, ça ne me reviendra pas très cher)
Nathalie
ZE Zezettedez Regular ·
sois rassure, c an arrivera pas.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pour revenir au sujet je vais sans doute finir par claquer mes économies pour aller dans un pays où on peut circuler sans masques.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
SA Sawadeebaht Regular ·
🙂 😉
Toujours une fois. Au moins.

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