Pour moi, se retirer à la campagne ne veut pas dire se retirer de la société; "décrocher" du tourbillon ne veut pas dire non plus décrocher de la société! au contraire! Ma question portait sur les différentes façons de réagir à l'engourdissement dans lequel nous sommes (sur-consommation, vie frénétique, perte de sens) .
Exemple: j'ai quitté ma profession pour travailler à temps partiel pour améliorer ma qualité de vie; j'ai bien d'autres intérêts que le travail!!! Toutefois, je ne considère pas que je me suis retirée de la société, au contraire; je ne me suis jamais impliquée autant socialement; bénévolat pour un commerce équitable, pour le comité canada-tibet, choix d'aliments qui respectent davantage la santé et l'environnement (un achat c'est un vote comme on dit!!!). Plus je faisais d'argent, plus je dépensais; sans que le bonheur en soit proportionnel... Je fais moins d'argent, mais je remets en question certaines habitudes de consommation. Je suis une personne qui aime profiter de la vie, mais qui a le goût d'agir (individuellement et socialement, à ma mesure, bien sûr) pour changer les choses qui me semblent aberrantes. Nous n'avons pas le pouvoir sur tout, mais ensemble, si chacun fait sa part, c'est une goutte de plus dans l'océan!!! Si chaque consommateur refuse d'acheter des aliments bourrés de pesticides ou d'OGM, l'industrie n'aura d'autres choix que de s'ajuster. Tout seul, on ne fait pas le poids, mais la somme de chacun, individuellement, peut faire une différence. Idéaliste peut-être, mais je l'assume!!! c'est plus tolérable que l'impuissance!!!! 😉
Le débat tourne à l'écologisme, après avoir mis de côté les religions.
Je crois, comme toi il me semble, qu'un retour à de vraies valeurs s'impose dans notre civilisation. Nous nous sommes un peu perdus dans la recherche du bonheur qu'on a voulu un temps plus matériel qu'autre chose.
Maintenant, je ne suis pas sûre qu'il soit forcément nécessaire de retourner vivre dans une caverne pour être plus juste, plus honnête, plus heureux et plus ouvert aux autres (vers, sur, aux, comme vous voulez 😉!).
Le discours que tu tiens me fais un peu sourire parce qu'il me semble facile de dire "y a ka tout plaquer, vivre de rien et se consacrer à du bénévolat pour être plus heureux". Personnellement, j'ai un loyer à payer, une voiture, j'aime me payer des fringues, des restos et avec un mi-temps je ne le pourrais pas. (Même si certains diront qu'il faut s'adapter). Et surtout, je n'ai pas envie de renoncer à tout ça.
Alors, monstre je suis parce que j'accorde de l'importance à l'aspect matériel? Pardon, mais ça ne m'empêche pas de faire parti d'une assos, d'acheter des articles étiquetés commerce équitable (et pas juste parce que c'est tendance, mais bien parce que je pense à ce qu'il y a derrière), de penser à mère nature, de vouloir encore (utopiquement?) croire à cette notion de développement durable et de regarder mon voisin comme un être humain.
Pardon, mais les écolos qui veulent nous priver de tout et qui vont dévaster les champs de paysans qui essayent de survivre me font un peu rire (parfois jaune....).
j'arrive en retard comme dab... donc ds l'ordre ...je reviens au vrai debat du post.... et a la theorie de zorka
dans ce cas le terme "se laisser crever" n'a plus de sens. On est là de passage, il peut être court, être long... l'essentiel est qu'il soit entier et sincère...
Facile à dire quand on fait partie de cette population "privilégiés" qui n'a à se soucier de rien pour sa survie..., seul qqun qui n'a jamais connu la souffrance peut penser de cette façon ...
C'est si facile de donner si peu d'importance à la vie quand on mange et qu'on boit à sa faim, quand on sait lire et écrire et surtout quand on a jamais vu ses propres enfants "crever" sous ses yeux parcequ'ils n'ont pas ete soignés à temps ... aucune mère qui a mis au monde un enfant et qui l'a vu mourir ne pourra s'en consoler en se disant "il était de passage, ca n'est pas grave" ... qu'elle soit chretienne, boudhiste, ou musulmane, je n'imagine pas une seule mère quii ne pleure pas son enfant quand elle le perd ... qu'il ait 2 jours ou 10 ans... quand qqun meurt, c'est toujours trop tôt... dailleurs je doute que même toi, tu ne verses la moindre larme si ca t'arrivait... preuve que tu ne penses pas vraiment ce que tu dis... et que le discours que tu tiens te depasse ...
Ils est vraiment Inhumain (au sens premier du terme) de trouver ce genre d'explications et d'excuses pour justifier une telle passivité devant la misère physique et morale dans laquelle le monde est plongé..... "laissons les crever, après tout qu'ils meurent maintenant ou dans 10 ans..//..on est de passage..." Proferer ce genre de discours te ramène presque au stade "animal" (on nait- on met bas- on meurt... et l'on a acompli ce pourquoi on était sur terre... assurer la survie de l'espèce)...
Chacun mérite de vivre sa vie dignement ( qu'elle soit courte ou longue) et si il ne peuvent y parvenir par eux memes... c'est à chaque être humain ( nous sommes bien de la même espèce non ?) de les aider à le faire ...
Myrielle a dit :"Idéaliste peut-être, mais je l'assume!!! c'est plus tolérable que l'impuissance!!!! "
je le repete, le pouvoir nous l'avons par nos votes !
C'est bien ce que tu fais, mais je crois que si j'achetais équitable d'bord cela ferait 4 enfants qui ne mageraient peu etre pas à leur faim, ensuite je crois que n'a n'aurait que peu d'efficacité.
en effet à moins de transporter cette nourriture à dos de chameau et en barque... ton colis aura pris un boeing, géré par microsoft utilisant du petrole kowetien, il atterrira dans un aéroport construit par Bouygue et géré par sagem, il sera acheminé dans un saviem sur des routes construites par Eurovia....Autant 'd'entreprises' qui ont toute responsablité dans la dette etant des groupes de pression et qui l'exercent et sur nous (votants consomateurs) et sur les décideurs politiques...
Désolé meme si ton choix mérite le respect, je doute qu'il serve à autre chose qu'à développer une prise de conscience. c'est déjà pas mal
😕 .... Aie, aie, aie ..... ce genre de discours que l'on n'aimerait plus entendre et qui font que les choses n'avancent pas, mais dans la sagesse que j'essaye d'atteindre, je ne veux surtout pas t'enlever tes illusions de bon occidental en mal de privilèges justement ...... continue et ne te retourne pas, le désaroi et la misère humaine quand on les regarde font trés mal aprés, et vivre avec est source de honte quand on voit le peu de choses que l'on peut faire pour tenter d'apporter ne serait ce qu'un peu d'affection .....
Le pouvoir des votes ...... autre grincement de dents, il y a encore des gens qui croient en celà ..... je rêve ..... mais autre débat .....
Myrielle, continue à faire ce que tu fais, tu es dans l'ordre des choses même si la pierre que tu apportes est minime, mais ta façon de faire démontre le souci que tu as de vouloir faire avancer certaines choses .....
SylvieF ..... là est ton problème, tu ne veux pas renoncer à ton confort, et donc à une certaine idée de pensée et à une certaine façon de vivre, mais sans celà tu ne peux pas te rapprocher des problèmes quotidiens des millions de gens qui crévent de faim dans la misère ...... si nous tous, on renoncait à certaines de nos " prérogatives occidentales " pour justement se consacrer un peu plus aux autres, certainement que les sourires seraient plus nombreux sur terre ..... et oui, je sais que c'est à toi que je parle ..... 😉
Inextremis ...... rien à dire si ce n'est que tu es certainement une des rares personnes qui sait de quoi il parle ici et je sais pourquoi je le dis, je ne peux que dire chapeau bas devant tant d'humilité et de lucidité dans tes propos, puisse le jour venir ou j'atteindrais cette sagesse qui te caractérise ainsi que cette clarté dans tes jugements sur nos pauvres conditions d'êtres humains .....
Gnome et Philom, vous avez la clarté d'esprit et la volonté de vouloir faire avancer les choses, mais vous avez compris que celà ne peut se faire que par la faculté de s'arrêter auprés de ceux qui souffrent, de les laisser parler sans vouloir absolument les contraindre à changer leur façon d'être, mais simplement les accompagner en les motivant par l'affectif qui manque tellement à tous ...... vous savez bien, simplement d'un être humain à un autre être humain, on est peu à le savoir ..... et là est le problème ....
Alan ... il fait vraiment ce qu'il peut .... mais parfois la tâche est tellement ardue que le courage lui manque et qu'il doit lutter contre le désespoir....
Une prise de conscience ...... si on a pas encore conscience des maux de notre terre, eh bien on ne l'aura jamais ......
Ne crois pas que tout soit simple, mon disours ne l'est pas, prends s'il te plait la peine de lire l'ensemble des interventions que j'ai faites, je ne suis pas sur que tu ait tout lu. Tu prones comme Myrielle un dévouement total a la lutte contre la misère et je vous en félicite tous deux! SINCEREMENT
Vois tu, j'ai fait d'autres choix de vie peut etre pourras tu les respecter ! ces choix je les ai faits en travailleur occidental pour le bonheur des miens tout en souhaitant et agissant pour que chacun puisse avoir le memes.
aussi entends, il est parfois aussi difficile de combattre à l'interieur d'un parti politique pendant 20 ans que de distribuer des colis et je regrette que certains ne le sachent. j'aimerais bien t'y voir tiens, te farcir les réunions avec certains de ces connards, avec les idées que tu as et que surement je partage...Tu mettras ta cravatte parceque pour qu'ils t'entendent faudra que tu leur ressemble....
Car si tu vantes à l'exterieur ce que d'autres se sont battus pour gagner ici je t'en félicite mais en rien tu n'aideras si tu combats tes partenaires et tes alliés.
Pendant que d'autres voyagaient, j'ai "tranquillement" elevé 4 gosses en me levant à 5 heures tous les matins.
Pendant que d'autres voyagaient, j'ai "tranquillement" elevé 4 gosses en me levant à 5 heures tous les matins.
C'est là qu'est le problème ........ en voyageant j'ai appris que des gens se levaient le matin avec le souci quotidien de trouver à manger pour tenter de faire survivre leurs enfants un jour de plus ......
Mais ne polémiquons pas sur la détresse des gens ......
"tout en souhaitant et agissant pour que chacun puisse avoir le memes."
Justement Laurent, pour revenir à l'une de mes questions précédentes (que faites-vous pour améliorer les choses?) j'aimerais savoir ce que tu entends, concrètement, par "en agissant pour que chacun puisse avoir les mêmes"?
Si nos moindres efforts ne donnent rien, alors tournons-nous les pouces, buvons jouissons et crevons!!!🤪 pendant que la planète court à sa perte (je ne suis pas alarmiste, même Hubert Reeves le dit!!!)
Aurais tu quelque chose à vendre, une religion, ..
Moi je ne vends rien! meme pas la démocratie, je me contente de NOUS alerter sur les responsabilités que prennent ceux qui la condamnent, car certainement imparfaite, certainement une exuse parfois, plus qu'elle c'est nous qui faisons d'elle ce qu'elle est !
je n'ai pas, non, plus ecrit que vos efforts etaient inutiles au contraire, ils servent d'alertes, et participent des chois politiques ou économiques, au contraire je les ai défendus comme nombre de cravatés qui ne sont pas comme vous (désolé pour eux)
je m'étonne simplement et courtoisement d'une facon simpliste que vous condamniez celle ou celui qui n'a pas fait un choix identique au votre.
Et que tu ou vous me le permettiez ou non je vais continuer à boire à jouir (le plus souvent possible) et vais crever (ouarf)
mais je le ferais avec amour et amitié, avec respect de l'autre (toujours) et animé d'une véritable volonté de faire évoluer les choses pour que chacun y trouve son conte (sa fable)
Oui, j'ai plein de religions à vendre!!!!😉 Non, sans blague; je suis la première à respecter les choix de chacun; j'ose croire que c'est l'écrit qui rend difficile les nuances dans nos discours!!!!
J'ai fait des choix personnels qui me conviennent et avec lesquels je suis davantage heureuse, c'est déjà un point, mais pour moi, les choix de chacun, c'est sacré. Quand j'ai cité ce que je faisais, ce n'est pas pour être un modèle, mais pour clarifier ce que j'entendais par : "y-en-a-t-il qui ont décroché du tourbillon" parce que certains avaient l'impression que je prônais le retrait de la société.
Laurent, tu précisais que tu craignais que toutes ces actions ne servent qu'à une prise de conscience, sans grands résultats; alors pour moi, c'est comme baisser les bras, je ne serais pas à l'aise avec ça, mais si tu as le goût de les lever (les bras!), les faire tourner, lever ton verre (sur ce dernier point, je le lèverai avec toi!) chacun fait sa vie!
Au fait, tu n'as pas répondu à la question sur ce que tu entendais par " en agissant pour que tous aient...." 😉
C'est bien le pire, il veut nous mener sur la voie du renoncement en ce monde, alors qu'il ne propose rien pour l'au-delà !
Et qui peut se targuer de proposer quelquechose pour l'au delà ...... ? dire que le boudhisme nous mène sur la voie du renoncement est ne rien connaître aux principes mêmes du boudhisme .......
Voici quelques vérités à propos du Boudhisme, elles ne sont évidemment pas de moi ....... 😉 un peu long à lire mais oh combien enrichissant .....
La première vérité repose sur une simple constatation froide et implacable : le monde est souffrance Il faut donc assimiler ces trois acceptations : la première est la souffrance en tant que telle, la seconde est l'interruption de conditions ou d'états heureux, la troisième est le conditionnement d'une chose par une autre (conception développée dans la théorie des cinq agrégat ) . Le bouddhisme insiste bien sur le fait que la souffrance n'est pas le fruit d'une quelconque fatalité, ni l'expression d'une volonté divine aveugle ou punitive. Il y a souffrance quant il y a manque, quand il y a volonté d'obtenir, quand il y a perte ou interruption de jouissance, quand il y a inobtention de ce qui est voulu.
La notion d'attachement est importante, car elle montre bien le lien et la dépendance d'une chose sur une autre. Il suffit, pour une raison ou pour une autre, que ce lien ne s'établisse pas, ou qu'il s'interrompe ou que l'une ou l'autre des choses liées disparaisse, pour qu'il y ait souffrance.
La voie du bouddhisme prône la connaissance. Si elle est appelée troisième voie, c'est parce qu'elle se situe entre-deux extrêmes, constitués d'un côté par l'unique jouissance des sens physiques et de l'autre côté par l'auto éradication de toute forme de sensualité par l'observation de pratiques ascétiques et de nombreux interdits.
La visée du bouddhisme est plus haute que la simple cessation de souffrance, et entend arriver à une libération complète de celle ci.
De tous temps, le bouddhisme s'est illustré dans une longue tradition non violente, proscrivant toute activité commerciale reposant sur l'asservissement ou la destruction L'effort juste, c'est l'idée d'un certain travail à accomplir sur soi pour mettre en oeuvre les sept autres voies vers la cessation de la souffrance ou dukkha. Il ne s'agit pas de s'anesthésier du monde ni de fusionner avec le monde, mais bien d'être soi-même.
La mise en pratique de ces dispositions ne consiste évidement pas à devenir un benêt, sympathique, souriant, naïf, réservé, passif, timoré et introverti. Non, c'est tout le contraire.
S'il y a une fin (qui est l'objectif même de la pensée bouddhique), il n'y a pas de commencement, l'interdépendance des choses entre elles, conduit d'une cause à un effet d'une manière cyclique
Le détachement, puis le non-attachement (qui exprime la capacité, non plus d'abandonner des objets, mais de ne plus s'accrocher à eux), ne doivent pas être pris comme une fin en soi, même s'ils constituent déjà une approche enrichissante du quotidien. Le but c'est bien que la pensée ne s'abandonne plus à des objets d'attachement qui sont source, in fine, de dépendance et d'insatisfaction
"La pensée est difficile à contrôler. L'homme avisé sait comment la renforcer, comme un archer sait renforcer ses flèches".
La pensée s'acharne à trouver des objets dans lesquels s'investir et s'attacher. Elle est incapable de se rester durablement dans un état ou dans un autre. Il est difficile de lui assigner un comportement déterminé. Enfin, personne ne peut se prémunir de l'irruption inopinée de telle ou telle pensée, de telle ou telle idée, de telle ou telle réaction, ou de telle ou telle réminiscence.
Ceci est la forme naturelle de la pensée, qui peut malgré tout se contrôler.
"C'est une bonne chose que de s'entraîner au contrôle de la pensée, qui est difficile à saisir, se complaît facilement dans ses tendances, mais qui peut apporter du bonheur à celui qui s'est entraîné."
Ainsi, avec de l'entraînement, la pensée deviendra propre, claire et calme.
L'idée de réincarnation, c'est l'idée qu'il y a une continuité du vivant dans le vivant (et non pas au delà, ou ailleurs ...), c'est l'idée qu'il y a une continuité des choses refermée, retournée sur leur nature même. On devrait d'ailleurs parler de la réincarnation (notion qui comme le karma donne lieu à des interprétations erronées et simplistes), comme d'un principe de continuité ..... ( pour TRANS ).
La société occidentale actuelle est un exemple vivant du résultat de ces attitudes. Chacun peut constater dans ses rapports sociaux (que ce soit au travail, dans la vie quotidienne, ou en famille) l'apparition d'une agressivité latente, d'un mauvais esprit dans la société et d'un type de discours où la satisfaction des intérêt strictement personnels prime sur tout le reste. En outre, on voit bien que la réalisation de ces petits objectifs égoïstes, n'apporte qu'une satisfaction éphémère, temporaire, fragile qui en définitive se traduit par de frustrations et des déceptions nouvelles.
Ce type de "culture" tel qu'on le voit aujourd'hui étant de surcroît largement amplifié par les phénomènes de consommation de masse et leurs relais, c'est à dire les médias, qui accentuent ces tendances et en accentue le caractère prédominant
Le bouddhisme considère qu'il y a un bonheur plus grand qui est le bonheur apporté par la paix intérieure. Ce type de bonheur est d'une autre nature que le bonheur apporté par les cinq sens (les vues, les sons, les parfums, les goûts et les sensations tactiles).
En Asie, on compare souvent l'attentisme comme une personne située au centre d'un carrefour au coeur de la jungle. Il y a un tigre qui attend dans chacune des quatre directions. Il ne veut plus bouger de peur que ses gestes ne provoquent l'attaque d'un des tigres. Mais aussi longtemps qu'il ne bouge pas, aussi longtemps il restera dévoré par ses craintes et par ses doutes.
La vérité de la vie ne peut pas être séparée de la vérité de la mort, cette dernière accompagne toujours la première. Plus on avance en âge, plus le temps diminue pour demeurer dans ce monde.
La mort concerne toute chose. Tout "étant", sans distinction d'âge, de sexe, de classe sociale, de statut ou de rang, de titre, de situation économique ou de pouvoir, est soumis à sa règle. Il n'y a aucune indication sur le lieu, ni les conditions qui présideront à cet événement. De même, il n'y a aucune indication sur l'âge auquel cette issue adviendra.
Quel que soit le moment et le lieu, il convient de mettre en oeuvre dès à présent la connaissance de la loi et l'apprentissage du développement mental.
Le bouddhisme encourage à la remémoration quotidienne des rappels suivants :
1. Nous sommes tous assujettis au vieillissement, il n'y a pas de moyens de l'éviter.
2. Nous sommes tous assujettis à la maladie, il n'y a pas de moyens de l'éviter.
3. Nous sommes tous destinés à la mort, il n'y a pas de moyens de l'éviter.
4. Nous sommes tous destinés à laisser derrière nous ceux que nous aimons et les choses que nous aimons.
5. Nous avons un kamma propre, engendrant des effets bénéfiques quant les actes sont bénéfiques et des effets néfastes quant les actes sont néfastes.
C'est au moment présent que l'individu doit se consacrer, comme il est rappelé dans ces vers tirés du Bhaddekarattasutta :
"Ne faites pas appel au passé, ne regardez pas dans le futur. Ce qui est passé n'est plus, et ce qui est à venir n'est pas encore. Un individu doit simplement contempler le présent. Ayant réalisé le moment présent, il est inébranlable et renforce sa vue juste".
"Tout un chacun devrait faire quelques efforts pour dissiper les effets néfastes engendrés par les tendances de la pensée. Qui peut savoir si la mort ne se présentera pas demain. Il n'y a pas moyen de monnayer avec la mort qui dispose d'un grand pouvoir".
Le présent est d'une importance primordiale, de même que la pensée doit être contrôlée, l'individu doit retourner habiter à l'intérieur de lui-même, sans s'échapper vers le passé ou le futur
La plupart des souffrances mentales sont causées par des préoccupations excessives au sujet de problèmes ou d'événements passés ou bien par des angoisses injustifiées sur des événements futurs dont ni la probabilité, ni le contenu ne sont certains.
Si une personne consacre toutes ses pensées au moment présent, faisant tout ce qu'il a à y faire, le futur se présentera d'une manière plus heureuse, car il n'y aura rien de néfaste qui aurait été engendré par une carence faite dans le moment présent
En effet il ne propose rien pour l'au delà, mais qui peut le faire ......, si ce n'est une continuité dans l'acceptation de son karma à travers le passage dans la réincarnation et surtout une meilleure connaissance de soi même par un profond travail de méditation sur sa vie présente afin de transgresser les lois actuelles qui tendent à bafouer toute idée d'humanité à propos de l'individu, et en celà tout un chacun devrait s'intéresser à la sagesse des théories mises en évidence dans cette religion ( puisqu'il faut l'appeller ainsi ..... ), et principalement dans celles du Boudhisme Theravâda ou Hinayana mise en pratique par la population khmère, et qui est la forme la plus pure puisqu'étant l'expression du boudhisme originel ......
et principalement dans celles du Boudhisme Theravâda ou Hinayana mise en pratique par la population khmère, et qui est la forme la plus pure puisqu'étant l'expression du boudhisme originel ......
La population hkmère va surtout à la pagode pour demander au bouddha de lui trouver un job, une petite amie ou les bon numéros du loto ! N'exagérons pas le niveau de spiritualité.
D'ailleurs moi qui suis un athée convaincu je trouve que la religion quand elle est pratiquée de cette façon (comme le catholicisme en Amérique latine) est finalement très utile pour certains et leur permet de faire des économies sur les consultations de psy. C'est une bonne béquille qu'on utilise en fonction de ses besoins, en se foutant pas mal de la théorie et du dogme.
C'est donc un pays qu'il te reste à découvrir à ce que je vois ....... 🙂, et à côtoyer les gens dans les pagodes durant de longues heures pour voir que quand même la spiritualité est bien présente parmi leurs incantations, dont doivent faire partie également ces petites demandes qui finalement font partie du quotidien .......
Tiens!sans m'en rendre compte j'ai levé le coude. Tu as raison bien que pretendant les maitriser(c'est dit-on mon métier) même les mots trop souvent l'on transforme en maux, et peut etre ne t'ai je compris (1 seul mot pour ce dernier)
Mais pour l'instant, chut écoutes:
ca vibre, meme les baffles en souffrent, ca explose, mes gamins viennent de vibrer sur 'Orange', 'Bal masqué', 'ACDC', 'Soldat Louis' et et et les fenetres sont ouvertes, dehors il fait beau. plus que d'écrire, j'ecoutes invitant mes voisins à penser, les minots ont féfoncé les canapés . J'écoute du Prevert, " Les sardinières, "nous vivrons malherureux, beaucoup d'enfants, beaucoup d'enfants, beaucoup d'enfants, tournez aurour des fabriques... qui vivront malheureux, tournez tournez filles des pecheurs, filles des paysans"(Jacques Prevert)
Si tu passes un jour dans le quartier tu sauras !
J'ai involontairement répondu à deus messages simultanément
"Vous dormez sur vos deux oreilles... Bonne nuit" (Jacques Prevert)
Encore bravo pour ton engagement! J'ai sans doute, sans le vouloir répondu à deux messages en meme temps, mais tu vois que la suite de la disussion donne de la pertinence à mon intervention......................................non?
(pour ta derniere question à laquelle je n'aurais donné de réponse, j'y reviendrais.......
Hey ho, je crois pas du tout qu'il y ait quelqu'un mieux qu'un autre! Arrêtez de juger, à chacun sa façon de penser, respect! Om Shanti...
Privilégié est déjà relatif... Pour certains, vivre en Europe et devoir prendre des médicaments pour être bien, c'est pas vraiment être privilégié... Pour d'autre, avoir un toit et de quoi manger suffit...
Om Mani Padme Hum
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Tu vois, Alan, je ne crois que pas que pour s'intéresser aux autres il faille forcément être soi-même dans la misère. C'est une question d'ouverture d'esprit, pas d'argent.
J'ai repensé toute la journée à ce que j'avais écrit et tu sais, même si effectivement mon boulot m'emm... un max et que je rêve d'avoir une auberge au milieu de la montagne😉, ce n'est pas ma paye de fin de mois qui m'emm... mais bien les gens que je cotoie et qui ne savent pas quoi faire d'autre que de se regarder le nombril et de se plaindre à longueur de journée de leur "pauvre vie".
Alors oui, le fait de voyager nous fait nous rendre compte de la réalité, ailleurs ; nous fait sans doute nous sentir un peu plus humble, un peu plus conscient aussi de la chance qu'on a de vivre dans ce pays, avec notre foutu confort. Et non, je ne souhaite pas renoncer à ces avantages que j'ai ici, mais ça ne m'empêche pas de regarder ce qu'il se passe ailleurs...ailleurs pouvant tout simplement être en bas de chez moi.
Je ne sais plus qui (pardon😊), se réjouissait de voir un enfant heureux à l'autre bout du monde, jouer avec un rien. Sans doute que cet enfant est heureux de son jeu, autant sinon plus que le gamin d'une amie devant sa game boy. Mais cet enfant, il a le ventre d'un enfant mal nourri.... et zut, si je me réjouis de pouvoir nourrir correctement l'enfant que j'ai envie d'avoir ici.
Je reviens d'un pays où dans certaines régions le taux de mortalité infantile atteint 50%.....50%, 1 enfant sur 2, Alan.......
Oui, il nous faut regarder ce qui se passe ailleurs ; il nous faut aider autant que cela nous est possible, mais je crois que cela est possible sans forcément renié nos "privilèges"..j'espère que je me fais comprendre......😕
Je ne vois pas tres bien en quoi nos "democraties" ou "pseudo democratie" vont pouvoir ré-orienter le monde vers un avenir meilleur.... j'aimerais constater, que nos votes, puisque tu leur attribues une faculté à changer le monde .. ont une quelconque influence sur ce qui se passe là ou ca va mal...
Malheureusement ca n'est pas le cas du tout .... force est de constater que nos democraties, nos gouvernement, nos elus, nos compatriotes, ont pour la plupart une logique visant a assurer leur propre avenir ( d'une manière totalement egoiste) plutot que d'amèliorer le present de ceux qui en ont vraiment besoin... et ceci vaut dans tous le domaines ... de l'environnement a la politique...
Je pense que, plutot que de jouer avec les mots (maux??) que tu sembles, je te le concede fort bien, maitriser... il serait plus constructif pour le debat de nous dire concrètement ce que tu proposes pour changer le monde (avec l'aide de la politique).... ou nous dire clairement, si tu souhaites seulement tenter de le changer ...... ton discours est tres "politique" tu parles bcp et semble vouloir satisfaire tt le monde.... mais au fond tu n'as rien dit....
Inextremis ...... tes yeux sont bien grands ouverts ....
SylvieF ...... c'est le choix de chacun de disposer de sa façon de concevoir les choses .... je reviens également d'un pays ou la situation sanitaire est catastrophique, d'une ville qui s'appelle Siem Reap ou on remet en question la viabilité d'un hôpital qui accueille chaque jour entre 240 et 260 enfants atteints de la dengue et de la tuberculose ...... seulement on construit des hôtels à tout va, avec chambres à 200/300 USD la nuit, et ça fait désordre dans le décor, la princesse Anne d'Angleterre en visite dans cette même ville a trouvé celà incongru la présence de cet hôpital moderne ........ j'aime bien voir un enfant heureux durant un instant même si il a un gros ventre .......
Parvat ..... laisse le droit à chacun d'exprimer ses opinions, c'est aussi comme celà que le monde avance .....
Laurent13 ...... abandonne la discussion ( en contradiction avec précédemment ...... )
J'aime bien cette discussion ........ mais l'espoir de voir avancer les choses me paraît compliqué au vu de certaines réponses, mais je ne me faisais guère d'illusions ....
🙂 ..... grands ouverts sur la misère et le désaroi de notre monde, et la façon dont tu appréhendes ces problèmes est synonime d'un état d'esprit bien loin de nombre d'entre nous ...... et je pense que comme moi, tu ne te fais guère d'illusions sur la faculté de certains à bien comprendre le tragique de la situation ......
désolé, peut etre encore une fois me suis je mal exprimé...
je te rappelle ici que je ne vends rien ! ni religion ni mode de pensée. De plus l'agressivité déployée ici m'effraie et je t'invite à y réflechir en prenant lentement le temps de relire ce que chachun crie, écrit ou decrit (moi meme hier soir je m'en suis voulu (trop trad) d'avoir trop vite jugé un site de voyageur qui paraissait trop commercial.
Si comme bien d'autres je suis largement insatisfait de l'utilisation qui est faite des votes ( en général car nous sommes sur de l'international), de nos pensées, de nos actes meme, je mettais uniquement en garde Myrielle sur la facilité que l'on pouvait avoir à dédouaner nos cultures, notre responsabilité.
Je pense que la plupart des gens ici comprenne de quoi tu veux parler ; savent à quel point la détresse peut être grande à plus ou moins grande distance de chez nous.
Et Alan, pardon, mais tu ne sais pas ce que chacun ici peut faire pour aider un petit peu.....
Tu dis ne rien avoir a vendre mais tu est qd meme sufisemment convaincu et sur de tes opinion pour "mettre en garde" les gens.... cela peut apparaitre comme etant l'atitude de qqun qui se sens superieur et qui pense posseder la verité...
je comprend donc le ton un peu "haut" sur lequel certains te repondent ....
je suis un privilégié, à ma naissance j'ai pu dire papa, mamam, j'avais une mamam et un papa. Mes maladies infantiles se sont passées sans probléme, mon pére, médecin savait faire, quand la maladie grave est arrivée ( 7 ans ), il a su aussi faire et seul le retour sur la France m' a sauvé.
je suis un privilégié, j'ai pu sans probléme traverser l'adolescence et arriver à l'âge jeune adulte sans trop me poser de questions. Mais c'est là que j'ai enfin ouvert les yeux sur ce monde qu'on me proposait et j'ai décidé que ce n'était pas celui là que je voulais et que donc je n'avais qu'une solution, partir.
je suis un privilégié, j'ai pu partir, me contentant de peu et sans faire un tour du monde, j'ai trainé ma gueule un peu partout et j'ai pu observer et réflechir.
Je me suis surtout aperçu que toutes les idées qu'on avait éssayé de m'inculquer sur la gentillesse, sur la bonté, sur la charité, sur l'amour, sur l'autre n'étaient pas vrai et que le pouvoir, l'hypocrisie, l'individualisme, la destruction, l'ignorance, la négation étaient monnaie courante.
De ces voyages, je suis revenu décidé à comprendre et à faire prendre conscience que notre société n'allait pas trop bien et que si on continuait, on allait tout droit dans le mur.
Au début ma démarche a été collective, réunissons nous, formons un groupe pour, battons nous pour, .mais je me suis aperçu que cette vision collective de solutions a elle aussi débouchée sur des problémes de pouvoir, de susceptibilité, de prise de paroles...etc.etc..quand on n'a pas aussi au nom d'idéal politique essayé de nous récupérer.
alors j'ai préféré agir seul, écouter, observer, proposer sans jamais imposer, cela m'a permis de voir à quel point même en France des personnes sont à l'état de miséreux et j'ai tout et je donne tout de moi même pour être présent, sur le terrain des gens qui ont besoin, quelque soit leur âge, un sourire, un geste de la main, un hochement de tête, m'ont convaincu, je crois en l'individu, je crois en l'être humain, je ne crois plus aux solutions générales, chacun est une entité et chacun a sa propre entité, c'est du moins ce que je crois pour le voir tous les jours.
Point besoin de se retirer, point besoin de fuir, la solution elle est la, dans la vie de tous les jours, dans l'action de tous les jours, prés de la personne, c'est du moins ce que je crois.
faites que le réve dévore votre vie avant que la vie dévore votre réve, alors vous voyagerez tous les jours ..
J'ai trouvé ta diatribe sur la souffrance et le déchirement de la mort de son enfant très juste. Nous, occidentaux sommes privilégiés (sens premier de la discussion) car beaucoup plus épargnés par ce chagrin, bien qu'éxistant également dans nos sociétés occidentales.
Là où l'on peut rejoindre ton discours avec celui de Laurent, c'est l'amour de l'enfant. Dans les pays en voie de développement, on trime aux champs pour nourrir ses enfants, Laurent lui travaille pour offrir ce qu'il y a de meilleur pour ses propres enfants. Nous sommes privilégiés parce que nous pouvons matériellement plus offrir à nos enfants, qu'un repas ou deux quotidiens et un jouet bricolé.
Perso, je me vois mal interdire ou priver ma fille ou ma belle fille de qq chose, en leur expliquant les raisons politiques ou idéologiques qui m'interdisent d'acheter ceci ou cela ... Pas de DVD disney, parce que s'est soutenir la guerre en Irak. Pas de jus de fruits Jaffa, parce que c'est soutenir les colons juifs. Pas de jouets "made in China" tant que la Chine occupe le Tibet ... Elles ne comprendraient pas ! Beaucoup de gens n'ont pas dépassé ce stade d'enfant qui veut tout, qui consommerait jusqu'à plus soif, parce qu'ils ne voient (ou ne veulent pas voir) pas plus loin que le bout de leur nez. Lorsque mes filles seront en âge de comprendre certaines choses, je leur ferait relativiser et prendre du recul sur le mode de vie consumériste occidental.
J'aime faire plaisir à mes enfants, même si s'est du consumérisme, et s'est le propre de l'homme d'essayer d'offrir plus à ses enfants que ce que l'on a reçu de ses parents. C'est comme cela que l'humanité évolue, malheureusement dans des proportions qui ne respectent plus notre environnement.
La solution ??? Peut être celle proposée par Alan, murir, observer, méditer, évoluer, grandir pour atteindre la connaissance. Y en a-t-il qu'une forme, y en a-t-il plusieurs ??? Je pense qu'être en accord avec soi, en respectant l'autre s'est déjà un premier pas ... après il faut pousser encore plus loin. Certains le font en élevant bein leurs enfants, d'autres en faisant du social ou de l'humanitaire. Ce qui est sûr s'est qu'il faut devenir adulte en prenant conscience de son état de privilégié et l'utiliser en faisant qq chose de positif, ce que vous savez tous faire lorsque je vous lis. Chacun à sa manière. Persévérez et perfectionnez vos talents, votre vérité positive !!!
Good vaïbz comme dirait Parvat 😇, si tout le monde pensait comme vous, le monde irait certainement mieux !!!
Ha merci, peut etre finalement ne suis je pas le seul occidental sur la toile...
Mes enfants sont contents, ils veulent que les donneurs de lecons le sachent!
les habits comme les barbies ils les achetent à la bourse de la croix rouge et ils enmerdent (grave) les gens qui leurs disent que leurs Jeans ne sont pas de marque comme ils enmerdent (pareil grave) ceux qui leur font remarquer qu'ils ne sont pas mort.
Mes enfants sont contents, parceque quand un type à l'autre bout du monde (bien que certainement respectable pour son action) dit à leur père "ferme ta gueule!", et bien papa il continue à s'exprimer
Mes enfants sont contents, Papa il n'a fait qu'un voyage depuis 20 ans, il va en faire un autre, ils se disent après nous aussi peut etre on pourra voir le monde comme les autres qui parlent dans les forums qui ont fait des millions de kms pour sauver les autres
Je le repete condamner le seul droit populaire qui reste aux pays occidentaux me parait déni de toute raison.
Combattre au quotidien la souffrance comme certains d'entre vous le font est un trés bel engagement
Opposer ces deux idées me parrait dénué de tout sens
Je suis pour le vécu de l'être comme une sensation, on a des sens, on les utilise, il n'y a pas de différenciation entre l'état spirituel ou la jouissance il suffit simplement de vivre avec des sensations pour faire simple.
Après les gouts de chacun c'est l'avantage de la différence, de la curiosité et de la compréhension.
Accepter les règles partout est devenu la norme et les services rendus aux clients se réduisent de plus en plus. La faute a qui?? A tous ceux qui se plient…
J ai connu un âge d or des voyages en pays etrangers. En gros des annees 1980 aux annees 2000. avant c était les avions pour les privilégiés, des zones…
Ceci n'est pas un appel à la révolution ou je ne sais quoi... je ne juge pas, je constate, j'essaye par ce topic de prendre conscience de choses et de me…
Je pense qu'il y a 10 ans je regardais les carnets sur le Yemen.Déjà à l'époque j'avais vu un rapport de l'onu qui prédisait de gros soucis à venir pour ce…
Cela fait maintenant quelques années que je suis revenu d'un tour du monde de 7 mois en famille (2 enfants de 4 et 5 ans à l'époque). Le temps passe, après…
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
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