Ce qui vole est susceptible d’être comparé à un oiseau. Je soupçonnai que vous prîtes mon Eskabô pour un pigeon.
DeCléricy
Petite colère sur l'indifférence
by Alan
This discussion is in French, the community’s main language.
Oui, ton point de vue est plus clair.
Sans vouloir tergiverser, je ne comprends pas : "mon point de vue qui est de penser qu'ils ne doivent pas être confrontés au monde moderne tout en conservant leur liberté.....!!!! "
Ils sont déjà confrontés au monde moderne puisque celui-ci est à leur porte, voire même parfois sur leur territoire vu que celui-ci est déjà "concessioné" sans qu'ils le sachent.
Avant toute chose, je ne comprends pas pourquoi mes interventions ont fait l'objet d'interprétations? Où ais je dis que je souhaitais que ces populations soient "parquées" dans des réserves? Je n'ai jamais dit cela ni même fait allusion à une telle chose !!! Loin de moi cette pensée, je serai la première à me lever contre ce genre de choses tellement cela va à l'encontre de mes idées....
Tu ne comprends pas mon point de vue qui est de penser qu'ils ne doivent pas être confrontés au monde moderne tout en gardant leur liberté, je m'exprime mal...excuse moi. Je veux dire par là que je souhaite qu'ils gardent leur liberté de pensée et d'action (libre de vouloir s'ouvrir ou non) .....mais, en ce qui me concerne, j'espère qu'ils choisiront de ne pas s'ouvrir, la décision leur appartenant....c'est en cela que réside toute cette ambigüité.
Tu me dis qu'ils sont déjà confrontés au monde moderne. C'est vrai pour certains, pas pour tous: c'est pour cela que c'est le genre de sujet qui doit faire du cas par cas....sous peine de faire des généralités...Prenons le cas des sentinels: ils n'ont encore eu aucun contact avec l'extérieur et sont issus d'une civilisation de 60 000 ans !!!! Pour eux par exemple, le monde moderne est une notion totalement inexistante...d'ailleurs ils sont complètement fermés au monde extérieur et les quelques rares bateaux ayant tentés d'approcher leurs îles se sont fait accueillir d'une certaine façon, pas très chaleureuse d'ailleurs ! ! ! !
Voilà, en fait tout est une question de point de vues et d'opinions...
BYE
Ils sont déjà confrontés au monde moderne puisque celui-ci est à leur porte, voire même parfois sur leur territoire vu que celui-ci est déjà "concessioné" sans qu'ils le sachent.
Avant toute chose, je ne comprends pas pourquoi mes interventions ont fait l'objet d'interprétations? Où ais je dis que je souhaitais que ces populations soient "parquées" dans des réserves? Je n'ai jamais dit cela ni même fait allusion à une telle chose !!! Loin de moi cette pensée, je serai la première à me lever contre ce genre de choses tellement cela va à l'encontre de mes idées....
Tu ne comprends pas mon point de vue qui est de penser qu'ils ne doivent pas être confrontés au monde moderne tout en gardant leur liberté, je m'exprime mal...excuse moi. Je veux dire par là que je souhaite qu'ils gardent leur liberté de pensée et d'action (libre de vouloir s'ouvrir ou non) .....mais, en ce qui me concerne, j'espère qu'ils choisiront de ne pas s'ouvrir, la décision leur appartenant....c'est en cela que réside toute cette ambigüité.
Tu me dis qu'ils sont déjà confrontés au monde moderne. C'est vrai pour certains, pas pour tous: c'est pour cela que c'est le genre de sujet qui doit faire du cas par cas....sous peine de faire des généralités...Prenons le cas des sentinels: ils n'ont encore eu aucun contact avec l'extérieur et sont issus d'une civilisation de 60 000 ans !!!! Pour eux par exemple, le monde moderne est une notion totalement inexistante...d'ailleurs ils sont complètement fermés au monde extérieur et les quelques rares bateaux ayant tentés d'approcher leurs îles se sont fait accueillir d'une certaine façon, pas très chaleureuse d'ailleurs ! ! ! !
Voilà, en fait tout est une question de point de vues et d'opinions...
BYE
Claire
En réponse à :....... on a à peine senti les toujours mêmes oiseaux belliqueux venir essayer d'enrayer tout celà ....
Quels oiseaux? À ma connaissance le seul volatil à avoir survolé cette discussion est lepiaf. Et encore, ce fut un très léger battement d’ailes.
Mais tu as très bien compris Marcel. Alan aime bien utiliser ce genre de phrase sybilline qui cache en fait une attaque personnelle. Sa réponse sur les subtilités de la langue française n'est qu'un écran de fumée. Le belliqueux dans l'affaire, c'est lui, mais avec la franchise d'un âne qui recule.
Quels oiseaux? À ma connaissance le seul volatil à avoir survolé cette discussion est lepiaf. Et encore, ce fut un très léger battement d’ailes.
Mais tu as très bien compris Marcel. Alan aime bien utiliser ce genre de phrase sybilline qui cache en fait une attaque personnelle. Sa réponse sur les subtilités de la langue française n'est qu'un écran de fumée. Le belliqueux dans l'affaire, c'est lui, mais avec la franchise d'un âne qui recule.
Bonsoir,
Pour faire repartir ce sujet, ou au moins essayer qu'il reprenne dans une meilleure direction que celle qu'il commence à prendre, je reviens sur la question des aborigènes des iles sentinels.
Je crois comme toi que tout doit être fait pour leur éviter le contact avec ce qu'on appelle pour plus de facilité "le monde moderne". Sans doute l'idée de leur laisser la liberté de choix (s'ouvrir au monde moderne ou non) peut paraitre séduisante. Mais pour exprimer un choix raisonné et raisonnable encore faut-il connaitre les termes et les risques de l'alternative. De plus que peuvent peser quelques dizaines d'individus - on parle de 150 à 200 habitants sur les sentinels- face au rouleau compresseur des colons indiens? Environ 300.000 indiens (500.000 selon certaines sources) se sont établis sur l'ensemble des Andamans et il en arrive chaque jour. Si les interdictions d'aborder sur les sentinels étaient levées, je crois qu'il ne faudrait pas longtemps pour qu'il arrive aux aborigènes des sentinels ce qu'il est en train d'arriver aux Jarawas.
Si l'Etat indien souhaite préserver les identités des peuples des andamans comme il le dit (parfois), pourquoi ne pas annoncer que les sentinels ne seront jamais ouvertes aux colons et se donner les moyens de faire respecter cette interdiction? Est-il vraiment si impossible et si incongru de laisser tranquille sur son territoire un petit peuple qui ne demande rien à personne sinon qu'on le laisse vivre comme il veut?
Cordialement.
Philippe
Pour faire repartir ce sujet, ou au moins essayer qu'il reprenne dans une meilleure direction que celle qu'il commence à prendre, je reviens sur la question des aborigènes des iles sentinels.
Je crois comme toi que tout doit être fait pour leur éviter le contact avec ce qu'on appelle pour plus de facilité "le monde moderne". Sans doute l'idée de leur laisser la liberté de choix (s'ouvrir au monde moderne ou non) peut paraitre séduisante. Mais pour exprimer un choix raisonné et raisonnable encore faut-il connaitre les termes et les risques de l'alternative. De plus que peuvent peser quelques dizaines d'individus - on parle de 150 à 200 habitants sur les sentinels- face au rouleau compresseur des colons indiens? Environ 300.000 indiens (500.000 selon certaines sources) se sont établis sur l'ensemble des Andamans et il en arrive chaque jour. Si les interdictions d'aborder sur les sentinels étaient levées, je crois qu'il ne faudrait pas longtemps pour qu'il arrive aux aborigènes des sentinels ce qu'il est en train d'arriver aux Jarawas.
Si l'Etat indien souhaite préserver les identités des peuples des andamans comme il le dit (parfois), pourquoi ne pas annoncer que les sentinels ne seront jamais ouvertes aux colons et se donner les moyens de faire respecter cette interdiction? Est-il vraiment si impossible et si incongru de laisser tranquille sur son territoire un petit peuple qui ne demande rien à personne sinon qu'on le laisse vivre comme il veut?
Cordialement.
Philippe
Est-il vraiment si impossible et si incongru de laisser tranquille sur son territoire un petit peuple qui ne demande rien à personne sinon qu'on le laisse vivre comme il veut?
Et voilà, tout est dit ! Entièrement d'accord avec toi philip [;)]
Et voilà, tout est dit ! Entièrement d'accord avec toi philip [;)]
Claire
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