Image de la France à l'étranger: bien cotée?
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MO Moije ·
Bonjour toitu,

Etrange le tour que prend cette discussion...

Une curiosité : l'arsenal français participe-t-il d'une image positive ou négative ?

Catherine

En matière de défense nationale l'image à l'étranger est un souci très mineur. C'est plutôt l'efficacité qui est visée.
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

'Evidemment que non. Ils n'ont pas le vecteur. Ils n'ont que la bombe. '

C'est toi qui le dit.

'Et encore pas l'Iran.'

La encore, c'est toi qui le dit. A ton avis pourquoi les Americains ont bute sur l'iran ?

'Un sujet que tu ne maîtrise pas. Encore un.'

Je pense en savoir autant que toi sur ce sujet. il n'est pas faux qu'ils n'ont pas le meme niveau de technologie et qu'il se peut qu'ils ne puissent la mettre en oeuvre. Mais qui oserait en prendre le pari et le risque ? Pour etre dissuasif, avoir la bombe suffit, car il suffit d'une pour declencher une catastrophe en chaine.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
En matière de défense nationale l'image à l'étranger est un souci très mineur. C'est plutôt l'efficacité qui est visée.

😄

Merci, c'est la meilleure blague que j'ai entendue en ce début d'année.

Catherine
MO Moije ·
😄

Merci, c'est la meilleure blague que j'ai entendue en ce début d'année.

Catherine

Ca te fera une seconde blague : Les essais nucléaire sont mal vus (image). Mais ce qui compte c'est de mettre au point notre dernière génération de bombes nucléaires (efficacité).

C'est bien les femmes comme toi qui rient facilement.
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour que 5 minutes le suicide !!!! 😉, on a besoin de toi à Pâques ! francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
BI Bird42 Regular ·
Pour ton info, vous avez une économie en souffrance, vous cherchez sans cesse des terrains d’investissements et des moyens de financement de l’étranger, vos firmes son désormais faibles, car elles n’arrivent plus à vendre comme auparavant.

A chaque fois l’industrie française se voit sauvée par les fonds américains et asiatiques, par le biais de partenariats douteux qui se carbure en pots de vin d'hommes d'affaire voyous et aux fonds israéliens. L’Allemagne se chope à chaque occase le Fiasco de la France et de la CEE en matière de mal gérance économique et de fainéantise.

Sur le plan militaire, Thalès défense souffre d'idée et de créativité, brisée et devancée par les nouveaux géants sud-africain Denel et ATE et la technologie de pointe hors normes américaine qui s’accapare de tous les marchés arabes et sud américains.

Airbus qui essaye de garder le cap, grace à l'alliage EADS est une firme qui a été sauvé à plusieurs reprises par les commandes des pays du golf, et africains, face à un Boeing toujours aussi puissant avec un calendrier qui affiche « revenez après !! ».

Vos firmes d'automobiles sont également en souffrance face à la nouvelle vague de marque asiatique, avec des véhicules plus confortables, au look créatif, et au prix dérisoire, sans oublier le réveil des pays scandinaves et les pays de l’est qui pose problématique en la matière, je comprend pourquoi Peugeot et Renault vendent leur licence au tiers monde et même à vos pseudo ennemies, ah en fait la 206 iranienne est pas mal !!

Sous le thème publicitaire de la professionnalisation vous réduisez vos effectifs de personnel militaire de plus en plus, après avoir fini avec le service militaire, c’est au tour du recrutement qui se fait de moins en moins, c’est une nouvelle optique de désarmement ?ou simplement un problème de thune ?, heureusement que le pacte avec l’OTAN existe en cas de conflit !!

Votre industrie de marine militaire est vieillissante, elle ne vend presque plus, Armaris est morte, enfin presque heureusement qu-il y a quelques commandes arabes en perspective avec Ocea.

Votre armée de l’Air est stagnée, votre flotte de transport et mixte, votre avion de chasse le Rafale ne se vend plus, performent certes mais trop chère, les arabes et les latinos préfèrent le MIG29 SMT et le SU 30 et 31 aussi performent et à des prix dérisoires, c'est normal les russes ont besoins de manger.

Même vos sociétés de téléphonie ne décrochent plus de marchés dans le monde, sauf chez vos protégés de marocains ou les dictatures de vos ex-colonies africaines. Désormais le marché de la téléphonie, le médicament et l’infrastructure se voit asiatique et arabe avec les pays du golf.

Même votre rôle au sein de l’ONU est purement protocolaire, Israël est mieux placée que vous donc on l’écoute quand elle parle !!. Sur le plan international personne n’écoute plus la France, ni son avis ni ses décisions, vous êtes juste bon pour faire du bruit à la télé, à l’instar d’une manifestation de masse à Djibouti, l'histoire de dire la France a parlé mais qui l'écoute?..

A peine si vous arrivez à gérer vos problèmes de sécurité interne, avec les problèmes de votre dom tom occupé et ses colonies d’esclaves qui se réveillent enfin et la populace de l’île de beauté qui se bat toujours pour son indépendance et qui va l’avoir tôt au tard.

Vous arrivez à peine a gérer vos problèmes d’approvisionnement et vente de médicaments, bovins, laits, légumes et blées et faire face aux mécontentements des agriculteurs, aux problèmes de sécu et de banlieues avec le ramassis de harkis crèvent la faim que vous avez pris avec vous, et encore merci.., dire qu’il y a 1sciecle la France était un empire qui combattait d’autres empires, désormais c’est un petit état qui combats des ados qui incendient des voitures pour exprimer leur ras le cul.

Côté culture, c’est la stagnation totale, plus d’Aznavour ni d’Edith Piaf, que du surgelé depuis les années 70, votre cinéma se prostitue à l’étranger, malgré l’émergence de tout un magma de metteurs en scène et de producteurs qui ont évolués du côté US, la production et la qualité restent dramatiques. Quant à la zic c’est sans commentaires, j’avoue que le Jazz manouche et le rock français était pas mal jadis.

Les seules manifestations qui marquent le côté artistique de la France c’est désormais les chants de vos lieux de cultes pédophiles et les manifestations de votre communauté gay qui fait la fierté de la France ouverte, peut être bien encore vos modélistes de renommée aux mœurs opaques qui s’amusent à jouer les créateurs avec du tissu chinois et diamants africains des zones de conflits.

Yes man, votre bled est vieux comme votre tour de rouille même Paris est incomparable à la beauté de Dubail, de Riad ou de Singapour, alors un conseil vieux casse toi de ce pays et ne dis plus jamais que t’es français, imagine ton bled dans 50ans ? les harkis, les bridés et les renois composeront 30% de la population locale, on se croient déjà au Congo quand on décent dans vos aéroports à la conception canadienne. alors bonne chance.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
RA Raoulx Globetrotter ·
C'est quoi ce troll??
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je ne crois pas qu'Aznavour soit mort. Enfin des fois on ne me dit pas tout. 🙂

Michel
MO Moije ·
Pour ton info, vous avez une économie en souffrance, vous cherchez sans cesse des terrains d’investissements et des moyens de financement de l’étranger, vos firmes son désormais faibles, car elles n’arrivent plus à vendre comme auparavant.

Et l'économie algérienne tu en penses quoi...?
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonjour,

un nouveau candidat dans la catégorie " je n'ai qu'à débarquer pour qu'une discussion soit rapidement fermée". 🤪

J'aime bien son profil : "jamais juger les lieux, les cults, les croyances ni les personnes..restez zen."😏
MA Maneki Regular ·
en trois page j'ai trouver porno / arme nucléaire et luxe c'est tout

ALORS C'EST TOUT ?

MON pays que dige MA patrie c'est ce pays qui malgré un passer coloniale et esclavagiste a inventer les droits de l'homme un pays ou quoi que lon pense on peu lever la téte et le dire haut et fort sans avoire peur d'estre brimer jeter en prison ou que saige encore MON pays n'est pas sans defaut loin sans faut mais ou les hommes qui le compose font preuve d'humanité et d'acceuille méme si notre gouvernement ne le refléte pas toujoure comme pour les resto du coeur qui palie tant bien que mal au faiblesse de notre gouvernement (une honte en passant pour ceu qui nous dirigent ) on me parle ici de puissance nucléaire d'armement ou de je ne c'est quel engin de mort croyer vous sincérement que lon sans sert pour oprimer soumetre ou detruire qui que ce soit un grand pouvoire signifi de grande responsabiliter ( sa a beau estre de spiderman ce n'en ai pas moin vrai ) l'armé française a ce jour et depuis des decenie n'ai qune force de PAIX et je rapelerai au affoler de l'arme de destruction massive qu'en afrique il s'en passe bien et qu'avec quelque machette et des kalachnocof sans age il font plus de mort que de riches pays surarmé comme l'amérique en irak

alors pour conclure je dirai que si des etranger vous disent quil voient mon pays comme sa adresser les a moi je leur montrerai ce qu'ai la france ma france un pays ou égalité fraternité et liberté ne sont pas que des mots mais des principe de vie
ecoute mon amis la reponse est dans le vent ....
MO Moije ·
on me parle ici de puissance nucléaire d'armement ou de je ne c'est quel engin de mort croyer vous sincérement que lon sans sert pour oprimer soumetre ou detruire qui que ce soit un grand pouvoire signifi de grande responsabiliter ( sa a beau estre de spiderman ce n'en ai pas moin vrai ) l'armé française a ce jour et depuis des decenie n'ai qune force de PAIX et je rapelerai au affoler de l'arme de destruction massive qu'en afrique il s'en passe bien et qu'avec quelque machette et des kalachnocof sans age il font plus de mort que de riches pays surarmé comme l'amérique en irak

Tout à fait d'accord. Enfin de la pertinence.
AR Archimade Veteran ·
Je crois surtout que ce qu'il faudrait qu'il soit clair dans le tien, c'est d'une part que 1) ce n'est pas le mode de propulsion du sous-marin qui est important pour la sécurité de la paix mais son armement... et d'autre part que 2) la France est certainement beaucoup moins dangereuse avec 5 sous-marins à missiles nucléaires sous contrôle de l'ONU que le Pakistant avec des dizaines de têtes disséminées... personne ne sait ou...!!! Capito ???

Effectivement de ce point de vue, rien de comparable....

Bonne fin de journée...
MO Moije ·
Je crois surtout que ce qu'il faudrait qu'il soit clair dans le tien, c'est d'une part que 1) ce n'est pas le mode de propulsion du sous-marin qui est important pour la sécurité de la paix mais son armement... et d'autre part que 2) la France est certainement beaucoup moins dangereuse avec 5 sous-marins à missiles nucléaires sous contrôle de l'ONU que le Pakistant avec des dizaines de têtes disséminées... personne ne sait ou...!!! Capito ???

Effectivement de ce point de vue, rien de comparable....

Bonne fin de journée...

Tu fais mine de pas comprendre je pense.

ILS N'ONT PAS DE FUSEE d'une portée suffisante pour atteindre la France...et leurs sous-marins non nucléaires sont repérables donc neutralisables...ils ne sont pas dissuasifs...tu trouves cela dans n'importe quel ouvrage.

Les têtes sont au Pakistan. Et ne sont utilisables que contre l'Inde. Cela n'a rien à voir avec un arsenal militaire nucléaire intercontinental. Essaie d'être sérieux.
AR Archimade Veteran ·
"Essaie d'être sérieux".

C'est sûr qu'avec un pantin comme toi ça donne plus envie de rigoler...😎

On ne doit pas lire les mêmes journaux...

Basta...!!!
MO Moije ·
Ecoute si tu préfères penser que le Pakistan est un nouvel acteur de la dissuasion nucléaire intercontinentale... Au moins ca en fera un.
ME Melizande ·
Je vous trouve un peu lourd avec vos descriptifs d'arsenal, si vous n'etes pas d'accord sur le nombre de douilles et de porte avions, vous pouvez règler ça en MP, non? De toute façon c'est HS..
MO Moije ·
Oui on peut revenir au sujet.

BA Bardak Veteran ·
Donc pour résumer, notre economie ne fonctionne que grace à la coopération avec d'autres pays, nous n'avons plus de quoi vendre d'armes à l'étranger, nous n'imposons plus les marques françaises à l'étranger, nous ne faisons plus la guerre à d'autres empires, notre cinéma ne se renouvelle plus que dans le cadre de partenariats culturels avec d'autres pays, la communauté gay a la possibilité de s'exprimer, la France est désormais un peuple multiculturel...

C'est sûr, j'ai honte d'être Française...😛
GE Geob Veteran ·
Tu as raison : la culture francaise se porte tres mal, et pour l'encourager on a attribue le prix Nobel de litterature a Jean Marie Le Clezio !😄

L'Ile de Beaute qui va avoir tot ou tard son independance !!! Franchement, j'aime bien ton humour, Fortini doit etre plie en deux en lisant ca ! J'ai entendu Raymond Barre dire un jour aux Corses que s'ils voulaient leur independance ils n'avaient qu'a la prendre ! Oh ! HO! Raymond ! On deconnait la, ont-ils du se dire legerement refroidi par cette idee !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
MI Millebornes Regular ·
Bonsoir.

Juste un petit rectificatif. Aujourd'hui, on ne dit plus CEE, mais U.E., c'est-à-dire Union Européenne. Bien amicalement. Marie.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
MI Millebornes Regular ·
Dans certains pays, nous n'avons plus cette image des droits de l'homme, notamment en raison de la baisse de l'accueil des demandeurs d'asile. Nous avons " inventé " les droits de l'homme et il sont ancrés dans notre culture. En revanche, il reste encore l'image de cette contradiction entre droits de l'homme, esclavagisme et colonisation. " Tous les hommes naissent libres et égaux entre eux ".... 1789, mais on a attendu 1848 pour abolir l'esclavage, parce qu'auparavant une telle décision aurait été à l'encontre de certains intérêts économiques, notamment aux Antilles. Opportunisme. La colonisation.... travail forçé, pillage de certaines richesses, des citoyens de seconde catégorie... des devoirs ( comme participer aux conflits mondiaux) mais peu de droits. La colonisation a laissé des traces dans les régions dominées, notamment au Maghreb, en raison de la guerre d'Algérie. Nous savons donner des leçons à l'échelle internationale, mais nous avons parfois bien des difficultés à regarder notre passé récent et à reconnaître certains faits. C'est ce que l'on nous reproche parfois.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir,

"Nous avons " inventé " les droits de l'homme et il sont ancrés dans notre culture."

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Vous mettez des guillemets à "inventé", et c'est heureux : cette déclaration n'est pas sortie ex-nihilo. Je trouve que l'on fait d'ailleurs peu d'honneur aux précédents, et à la longue marche intellectuelle qui y a mené.

"Ils sont ancrés dans notre culture".

Dans la culture de n'importe qui s'y reconnaît.

Dans une culture collective ? Je n'y crois pas. Cela reviendrait à dire que les droits de l'homme, la démocratie sont des acquis, qu'il n'y a plus lieu de se battre. Or, ces droits sont baffoués, au quotidien ; l'histoire montre que la démocratie et les droits les plus élémentaires restent quelque chose de fragile. Même en France. Gardons toute proportion, mais ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'on peut se vanter. La vigilance est nécessaire. Et l'action.

"1789, mais on a attendu 1848 pour abolir l'esclavage"

Non, l'esclavage a été aboli en 1793 par la Convention. De même que la Déclaration des Droits de l'Homme de 1793 affirmait comme premier principe l'égalité. Une constitution jamais appliquée, des principes vite enterrés. Au nom de la liberté.
MI Millebornes Regular ·
Je vois que vous connaissez parfaitement notre histoire de France. Vous avez tout à fait raison pour 1793, mais on se contente de retenir 1848, abolition définitive de l'esclavage. Je ne voulais surtout pas développer tous ces détails sur un forum. Pourriez vous m'éclairer sur les précédents aux droits de l'homme et ce que vous entendez par longue marche intellectuelle.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
KE Kelessuf Globetrotter ·
"Pourriez vous m'éclairer sur les précédents aux droits de l'homme et ce que vous entendez par longue marche intellectuelle."

Pour ce qu'il y a de plus évident et de plus proche chronologiquement de la DDHC : l'Habeas Corpus, le Bill of Rights, la Déclaration d'Indépendance américaine, les Lumières (bien que les philosophes des Lumières ne soient en rien des démocrates ! )

Quant à la "longue marche intellectuelle", j'entends simplement l'idée de progrès. Investissons dans de bonnes chaussures.
HE Hery Veteran ·
La colonisation a laissé des traces dans les régions dominées, notamment au Maghreb, en raison de la guerre d'Algérie.

Notamment au Maghreb ... ?! Tu en veux dire, beaucoup plus de traces laissées au Maghreb que dans d'autres régions africaines ?! Tu blagues ?!

hgb
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir Hery,

mini-éclairage : en France, lorsque la colonisation est abordée, c'est (trop) souvent à travers l'exemple du Maghreb. Et même là, il n'y en a (presque) que pour l'Algérie. Les programmes scolaires vont d'ailleurs dans ce sens ; il n'y a donc rien d'étonnant (sauf pour toi, mais c'est normal)

Il serait temps qu'Hampâté Bâ soit aux programmes de français et d'histoire-géo dans les collèges. 🙂

mais nous dévions du sujet, et le dérapage n'est pas loin. J'y aurais malheureusement contribué...🤪
ME Melizande ·
"mais nous dévions du sujet, et le dérapage n'est pas loin. J'y aurais malheureusement contribué" Non kel Essuf, ça ne dévie pas spécialement du sujet.. certainement pas autant que le zygotto qui comptait ses cartouches..! Bonne année à toi
MI Millebornes Regular ·
Je croyais qu'un forum était un lieu déchanges d'idées. Dommage que vous n'allez pas jusqu'au bout de vos idées. Tout le monde n'a pas la même culture, ni les mêmes connaissances. Que voulez vous dire ... " tu blagues ? " . Selon vous, quelle image avons nous laissé en Afrique subsaharienne par exemple ? bien amicalement.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
MI Millebornes Regular ·
Colonisation et décolonisation sont aux programmes collège et lycée ds notre pays. J'ai cité personnellement le Maghreb, non pas parce qu'il occulterait les autres guerres coloniales, mais parce que ce conflit a marqué nos familles, la génération de mon père.... de simples appelés envoyés dans un conflit qui ne portait pas de nom à l'époque. Une guerre dont ils ne peuvent parler encore aujourd'hui. Il n'y a aucune place particulière faite à l'Algérie ds le cadre de la décolonisation. En revanche ses conséquences politiques sont plus larges, puisqu'elle précipite la fin de la IVème république. Il serait intéressant de connaître l'image globale de la France aujourd'hui ds l'ensemble des anciennes colonies ou protectorats.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
KE Kelessuf Globetrotter ·
re....

"J'ai cité personnellement le Maghreb, non pas parce qu'il occulterait les autres guerres coloniales, mais parce que ce conflit a marqué nos familles, la génération de mon père.... de simples appelés envoyés dans un conflit qui ne portait pas de nom à l'époque."

Heureusement qu'il s'agissait de "simples appelés". Je n'ose imaginer la guerre d'Algérie avec une armée de métier. (Cet avis n'engage que moi.)

"Il n'y a aucune place particulière faite à l'Algérie ds le cadre de la décolonisation."

Si, si. Et pour quelqu'un qui n'est pas curieux, la décolonisation se résume à cela dans son bagage scolaire. Le cas typique, vus les volumes horaires consacrés à la question, est d'opposer l'Algérie (guerre) à l'Inde ("décolonisation pacifique", ça me fait toujours autant sourire ...). Pour faire simple, on n'hésite pas à verser dans le simplisme. Et à l'erreur... Rares sont les enseignants qui dépassent ce manichéisme.

L'Afrique sub-saharienne? Ben, colonisation, décolonisation, ou autre, on l'ignore. On s'émeut béatement, éventuellement. Au mieux.
ME Melizande ·
" Il serait intéressant de connaître l'image globale de la France aujourd'hui ds l'ensemble des anciennes colonies ou protectorats. " -- Notamment dans les anciennes colonies.. mais pas seulement, c'est le sujet de cette discussion, on l'oublie par moments..! Bonne année millebornes !
MI Millebornes Regular ·
Je suis sûre que " les simples appelés " vont apprécier votre remarque. Je vous rappelle que l'armée de métier était aussi présente. Mais je suis hors sujet. Bien amicalement.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
HE Hery Veteran ·
Je croyais qu'un forum était un lieu déchanges d'idées.

Bonjour Mme,

d'abord, je m'excuse de vous avoir tutoyée. Autant que je me souvienne, on ne s'est pas confié jusqu'ici. Pardon !

Vous avez bien raison. Le forum est un lieu pour échanger d'idées. Mais il est aussi un lieu pour douter d'une idée ou même la contredire ...

Par "tu blagues ?!", je voulais dire que les traces de la colonisation entraînées comme conséquences jusqu'aujourd'hui étaient à trouver notamment en Afrique Subsaharienne et non pas au Maghreb, que ce soit dans des pays anglophones, francophones, germanophones, lusophones et autres ... Paaaaartout ! Même le génocide au Rwanda dans les années mi-90 est last but not least un héritage de la colonisation de cette région (provoqué d'abord par les Allemands et les Belges, plus tard et jusqu'au bout poursuivi par participation complaisante de la France et autres. La profonde implication de la France au génocide rwandais devrait être avancée entre-temps jusqu'à la Bretagne ...)

Faut-il que je parle du commerce esclavage ?! Je pense que non. La slave coast, elle se trouve au Maghreb ou aux côtes du Togo, Bénin (ancien Dahomey) et Nigéria ?! L'île de Gorée appartient au Sénégal ou au Maroc ?!

L'Afrique Subsaharienne a été défrichée incomplètement et après abandonnée avec les conséquences ... (voir en bas)

Des nombreux conflits ethniques en Afrique ont leurs sources principales aux tracés des frontières arbitraires des colonialistes (aucune prise en considération de la diversité régionale et des peuples) ...

Les Touaregs que nous admirons tant ("les chevaliers bleus", joli, joli !), bougent aujourd'hui entre cinq pays au Sahara mais ne sont bienvenus nulle part*. Au début du 20e siècle, les Français leur ont promis un terrain pour établir un état touareg mais les ont abandonnés honteusement plus tard. Des conflits répétitifs sans arrêt au Mali, au Niger sont le résultat ...

Finalement, petite histoire personnelle : Je voyage depuis 1996 au Mali. Hôte simple, beaucoup de personnes (jeunes, adultes, hommes beaucoup plus âgés que moi) s'adressent toujours et encore à moi par "patron". Cela s'apparente à un avilissement en soi. Vous avez une idée pourquoi ?!

Etc. etc. etc.

L'Afrique (Subsaharienne) ne restera pas pour une durée illimitée ni à la périphérie du marché mondial ni à la périphérie de la société mondiale. L'époque de ce continent oublié reviendra ...

Bon week-end, hgb

* la population malienne p.ex. hait les Touaregs ...
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Herbert,

Hôte simple, beaucoup de personnes (jeunes, adultes, hommes beaucoup plus âgés que moi) s'adressent toujours et encore à moi par "patron". Cela s'apparente à un avilissement en soi.

Cela m'avait souvent fait sursauter. Je me demandais s'il fallait encore attribuer à cette appellation une signification hiérarchique ou si le mot avait complètement perdu son sens premier et était désormais employé comme un synonyme de monsieur ou madame...

Catherine
AK Akiestasofi Regular ·
Les espagnols, les portugais et les italiens aussi mais ils disent que les français sont trop prétentieux et trop fiers de leur culture c'est dommage parce que parfois on est insupportable. Je reprend les mots que j'ai recueilli dans un cours de langue lorsque j'étais en Espagne avec des étudiants internationnaux.

oui, tout à fait, j'ai lu un peu tous les post's et vous dire que moi française suis partie et ne pense pas revenir, peut-être partir dans un autre pays mais la France c'est bon, j'ai donné, chacun ses goûts, ici à Madrid il y a pas mal de français qui vivent très bien et si un jour ils partent ils pensent plus à partir à Mallorque, Barcelone ou carrément partir en Inde, Canada etc... mais je ne connais encore personne à part quelques marocains (qui pensent qu'en France tout le monde a de l'argent😠) qui veuillent aller vivre l``a-bas. une chose est visiter la Tour Eiffel et autre métro-boulot-dodo. J'espère que ce que je dis ne vous dérangera pas mais c'est ce que je crois voir et surtout ce que je pense moi😉
La vie est comme un arc-en-ciel; il faut de la pluie et du soleil pour en voir les couleurs.
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Les espagnols, les portugais et les italiens aussi mais ils disent que les français sont trop prétentieux et trop fiers de leur culture c'est dommage parce que parfois on est insupportable.

L'expression italienne souvent appliquée au Français est "hanno la puzza sotto il naso". Littéralement "cela leur pue sous le nez" ce qui signifie qu'ils ont tendance à regarder les autres de haut, avec un petit regard méprisant.

Catherine
BI Bird42 Regular ·
La France un pays dont t’es fière ? tu es sûr ? un pays des droits de l’homme et de respect de l’humanité ?

Un pays des droits de l’homme qui s’est vu naitre sur les corps de milliers de ces derniers, terrorisés, assassinés, exploités, chassés de chez eux, engloutis dans des guerres qui ne les regardaient pas et oubliés à l’issue.

Un pays désormais métissé par le mal de son passé, dirigé par un voyou de sioniste qui n’aime même pas sa propre famille, un pays qui a frôlé d’un cran le Front National au pouvoir, un pays qui dispose toujours de la légion étrangère et de colonies de la honte, dans un mutisme totale de toute la planète.

Ton pays est loin d’être un bon exemple, il est juste capable de traiter les gens du Hamas de terroristes, comme il a traité Guevara de voyou à Cuba et le FLN en Algérie de criminel bien avant. Ton pays et juste apte à traiter le monde musulmans d’arriérés sous l’emblème fastoche des chocs des civilisations, une civilisation qui vous a pourtant été léguée par ce même monde arabe à l’époque où Baghdâd s’éclairait des lumières de ses universités pendant que le petit gaulois à la seule mère et aux plusieurs pères mangeaient des rats et des chats à Paris en attendant qu’un parchemin de science d’Avicenne ou de Khayyâm lui dicte la conduite à tenir.

Où est ta France des droits de l’homme face à la politique sioniste israélo-américaine ? et pourtant même vos églises et vos lieux de culte chrétiens sont piétinés en Palestine, pourquoi ce mutisme ? pourtant quant il s’agit d’un attentat terroriste perpétrée par un groupe islamiste tout le monde s’y met, mais quand il s’agit d’un coup d’état perpétré au Amérique latine ou d’une opération de la CIA en Syrie ou au Liban tout personne ne se rend compte, les politiques israéliens sont ils immunisés ? où c’est juste une façon de rendre la balle aux israéliens en guise de grand pardon après leur avoir cramé des milliers de leur grands-parents sous le régime de Pétain? tu vas me répondre pas oui autant les feujs que les bougnoules.

Vérifies tes informations l’ami ignorant la charte des droits de l’homme existait en Islam bien avant la naissance de ton obsédé sexuel de Napoléon, tu peux donc garder ta pseudo civilisation de Lesbos et d’homosexuels pour d’autres, moi je la connais trop bien.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
LE Lepiaf Globetrotter ·
Et ça recommence ! Quand on voit ce qu'est devenue l'Algérie depuis l'indépendance, ta diatribe antifrançaise fait rire. As-tu lu les romans de Yasmina Khadra ?
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour pourquoi tant d'agressivité ! qu'as-tu contre le métissage ? 1 pays qui n'a pas frôlé le front national, au contraire, vu l'ampleur des votes contre au deuxième tour . 1 pays qui manifeste aujourd'hui contre l'attaque sur Gaza... 1 pays ou la deuxième religion est l'Islam ou l'on accepte toutes les religions ... ou les homosexuels n'ont plus besoin de se caché ... 1 pays ou tous les gens ne sont pas d'accord avec leurs dirigeants, mais accepte le vote démocratique qui a eu lieu ... 1 pays, pas parfait bien sur, mais connais-tu 1 pays qui le soit ! en effet la lecture des romans de Yasmina Kadra nous montre bien le dialogue de sourd entre Orient et Occident .... mais heureusement nous ne sommes pas tous sourd .... je te souhaite 1 belle année 2009, plus tolérante, solidaire et fraternel... francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
BI Bird42 Regular ·
Bonne année à toi également mon amie et sans rancune, je te signale que bird ici présent n’est ni xénophobe, ni raciste, ni haineux, je ne fais que m’exprimer envers des gens dont le statut perso et celui de leur pays s'impose comme totalement parfait, comme si ils étaient le nombril de l’humanité, or que le contraire fait foi.

Concernant l’ex-Commandant de l’Armée algérienne Mohamed Moulesshoul, alias yasmina khadra, je n’ai pu lire qu’un seul de ses ouvrages (l’écrivain) que j’ai beaucoup apprécié pour son style romanesque moderne, avec une touche directe qui lui ai spécifique, j’avoue qu’en Algérie on a la particularité de maitriser la langue française et arabe bien plus que leurs initiateurs de souche, l’anglais n’est pas très loin à conquérir également.

Concernant les récentes déclarations sur telle ou telle position des responsables algériens à son égard, ben je ne suis pas qualifié pour en répondre car je ne suis pas très au courant des détails et par ailleurs, je ne représente personne des deux côtés qui sont assez grands pour prendre leur défense seuls.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
AK Akiestasofi Regular ·
Bonsoir, bon, j'espère que nous aurons la paix et que les messages suivront l'exemple de bird42, ni haineux, ni xénophobe etc... Il faut commencer l'année en bonne harmonie et en PAIX, ce que tous les peuples veulent mais aucun ne donne l'exemple, alors NOUS qui sommes des gens qui aimons voyager, aimons les autres pays, aidons les gens et voulons le meilleur pour tous, soyons prudents dans nos paroles pour ne pas choquer certaines personnes qui peuvent se sentir visées. Dans tout ce que j'ai lu chacun a sa raison, personne est dans la véritée absolue, les dialogues sont riches car ça nous fait voir d'autres idées, mais S.V.P soyons indulgents et comportons nous comme frères et soeurs.
La vie est comme un arc-en-ciel; il faut de la pluie et du soleil pour en voir les couleurs.
BI Bird42 Regular ·
Bonsoir mon amie, je lève mon verre béni de bon vin algérien arrosé aux sangs des martyrs pour te souhaiter une excellente année à toi et à tes deux chatons nourris au bienfait du capitalisme ( je rigole).

Concernant ton projet de départ vers Calcutta, ben je te signale que j’ai presque eu l’occasion d’aller en mission dans cette ville, mais j’ai vite changé d’avis en voyant l’état pitoyable de mes compatriotes qui étaient revenus choqués, affamés, cramés au soleil brulant, dont l’un a été même agressé et délesté de ses bagages à l’entrée de l’aéroport sur le chemin du retour.

Utile est de préciser que sur une question relative à cette ville, posée par mes soins à Yves, un technicien français qui a accompagné la délégation algérienne, Bird : « comment était Calcutta Yves ? » Yves : « c’était comme son nom l’indique ».

Alors même si tu assures un retour en un seul morceau de Calcutta, tes chats risquent de finir en Whiskas dans un plat du jour quelque part en ville.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
HE Hery Veteran ·
Cela m'avait souvent fait sursauter. Je me demandais s'il fallait encore attribuer à cette appellation une signification hiérarchique ou si le mot avait complètement perdu son sens premier et était désormais employé comme un synonyme de monsieur ou madame...

Bonjour Catherine,

tu écris "Cela m'avait souvent fait sursauter". Moi aussi. Toutes les fois qu'on m'aborde par "patron", je frissonne. Je ne peux ni veux m'accoutumer à un tel titre. On pourrait l'accepter à peu près si j'étais à la tête d'une organisation quelconque ... mais je n'y étais ni suis fonctionnaire, etc. ... !

Lors de mes derniers jours cette fois au Mali, un homme de 30 ans m'a abordé ainsi ... Je lui ai demandé pourquoi. Il m'a répondu : "Vous êtes un homme libre."

Bien sûr, on se demande d'où vient une telle attitude. Certainement, "patron" exprime per definitionem une relation hiérarchique ... Quant au Mali, je sais qu'un salarié désigne son chef de "patron" ... Même la relation prostituée/proxénète est une relation de patronage ...

En fait, "patron" pourrait être un synonyme pour Madame ou Monsieur. Mais un Malien ne désigne pas un autre Malien de "patron" (hors d'une relation de dépendance, que ce soit un contrat de travail, etc.).

Il reste la question : pourquoi moi, comme de juste un Européen ?! Ici, un vestige linguistique s'est perpétué en langage depuis l'époque coloniale ou même de l'esclavage jusqu'aujourd'hui ... ?! Je n'ai pas d'autre explication !

Buona domenica, hgb
MA Maneki Regular ·
dans le méme post tu arrive a estre homophome / antisémite /grossier a la limite de l'insultant et tes différents avatars te font rcembler a un fiéfer alcoolique qui est tu pour donner des leçon en prenant les gens de haut au sujet d'un pays que tu n'habite méme pas ?
ecoute mon amis la reponse est dans le vent ....
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut faut vous réveiller, l'année 2009 a fini et commence sous de bien sombres auspices. Pour certains la paix signifie un champ de ruines autour d'eux. il y a en ce moment des gens en train de se faire massacrer à Gaza, sur une petite bande de terre très étroite qui concentre la plus grande densité humaine du monde. Cette population a été affamée au préalable depuis 18 mois. En ce moment dans les hôpitaux, les médecins sont obligés de choisir les blessés faute de médicaments (manque de gaze et d'alcool, peu d'électricité). C'est monstrueux ce qui se passe. Hier nous avons manifesté pour exprimer notre colère et notre indignation contre le silence assourdissant de l'Europe et des pays arabes complices. voilà c'était juste un coup de gueule en passant Eric
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
CH Choucarde Globetrotter ·
Hello Hery,

"Il reste la question : pourquoi moi, comme de juste un Européen ?! Ici, un vestige linguistique s'est perpétué en langage depuis l'époque coloniale ou même de l'esclavage jusqu'aujourd'hui ... ?! Je n'ai pas d'autre explication ! "

Mhhh oui un vestige, mais c'est à modérer un peu, je trouve... En fait dès que quelqu'un est succeptible par son niveau de rendre service en argent ou autre (fournir un travail) il est appelé "patron"...il y a une question de hiérarchie en effet, il y a aussi parfois dans l'utilisation de ce terme une certaine flatterie ou meme de l'ironie des fois, ça dépend les contextes ...m'enfin meme si je comprends qu'au début ça choque, en tous cas ce n'est pas méchant. Je connais des gens qui ont essayer en tant que vrai patron (ds le cadre du boulot) de se faire appeler par les gars par leur prénom, et bien non ils ne voulaient pas!! Toujours les gars mettaient "Monsieur" devant le prénom. Et souvent ce sont les plus proches, les moins proches continuent à dire "patron".... Il y a aussi le terme "chef"...que j'utilise aussi moi meme parfois pour m'adresser à certains là bas. C'est là bas, c'est comme ça. Et quand on vous dit la 1ere fois "papa" ou "maman" ? ça surprend aussi, mais là en fait c'est un respect aussi, mais si ça vient de quelqu'un d'un peu proche c'est une grande marque d'affection.
Choucarde
BI Bird42 Regular ·
Suis-je raciste ? lol qu’elle question ! en réalité je ne sais même pas ce que sais, je ne fait partie ni du front national français ni italien ni espagnol, mes parents et grands-parents n’étaient pas membre du Ku Klux Klan, ni des mouvements fascistes ou Nazi, d’autre part, et en m’a qualité de citoyen du tiers monde, me faire traiter de raciste me fais même rigoler, car je me vois subitement européen, blanc comme un navet, avec une cravache et un nez romain, car il parait que le racisme est un phénomène blondinet, très made in White-Power. Toutefois, et pour ne pas m’échapper indemne, tu peux tout de même me traiter de terroriste, d’intégriste ou d’islamiste, voire même de guerrieros, cela sied bien avec mon teint basané à la Benico d’El Toro. alors je te dis restes zen man et à ta prochaine réincarnation taches de naitre sénégalais comme ça t’auras moins de critique sur le net et poses toi la question pourquoi ?.

Concernant mon avatar et vu que t’es un grand hétéro, jusqu’à la preuve du contraire, je vois nullement en quoi il te concerne ?, pour ce qui est de la prise de la boisson alcoolisée tu devrais pas t’inquiéter car primo c’est pas avec ta thune que je me la paye et secundo c’est pas sur vos autoroutes que je roule. Peace à toi et que la force soit du côté des gens de Gaza. 😛
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut pat..... je me Marre....... en lisant ce post.

ce n'est pas le mode de propulsion du sous-marin qui est important pour la sécurité de la paix mais son armement... sans oublier que le personnel doit savoir s'en servir....Ce qui n'est pas tjours le cas de certains pays.

la France est certainement beaucoup moins dangereuse avec 5 sous-marins à missiles nucléaires sous contrôle de l'ONU que le Pakistant avec des dizaines de têtes disséminées... personne ne sait ou...!!! Capito ??? mais ils risqueraient meme de se les faire exploser sur eux memes.

ensuite, meme par des pays barges qui ont ou veulent le nucleaire, il n'y a aucune raison qu'ils veuillent ou sachent s'en servir, sauf peut etre pour ceux dirigés par des illuminés mais ils ne l'auront pas, l'occident y veillera.

et pour repondre a moije, la dissuasion est faite et l'avancée de nos techniques est suffisante pour ne pas se servir de quoi que ce soit

et pour terminer, bien sur celui qui sera tenté de s'en servir se detruira lui meme, car nous saurons bien avant un quelconque lancement ce qui se trame et .......Bonne nuit.... @+ sur mada
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
LE Lepiaf Globetrotter ·
car il parait que le racisme est un phénomène blondinet, très made in White-Power

Voila une bien curieuse remarque de la part d'un voyageur, mais moins étonnant en considérant ton idéologie très marquée. Le racisme est hélas universel, j'ai pu l'observer partout où je suis allé. Le rejet est le plus souvent proportionnel à l'intensité de la pigmentation de la peau, quelque soit le pays.

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