Peut-on changer de culture?...
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
Quand on regarde historiquement parlant, les juifs en europe n'ont jamais acquis la culture francaise malgré leur presence depuis des siecles en france tandis que les immigrés polonais du debut du 20eme siecle ont bien acquis la culture francaise.

Elle est bonne celle là!

qu'estce qui te choque?

ou estce que tu ne serais pas d'accord?
WI Williama Globetrotter ·
en fait, tu veux parler de religion et non de culture

parler de culture sans parler de religion me semble difficile, tu as toi-même raisonner plus haut sur les juifs ... ce n'est pas le seul aspect mais il est important car au coeur de la culture...
DJ Djalma Globetrotter ·
qu'estce qui te choque?

Devine!

ou estce que tu ne serais pas d'accord?

J'aimerais que tu m'expliques un peu ce que tu entends par "culture" et par la même occasion en quoi la grande majorité des Juifs établis en France auraient une culture différente de la tienne par exemple...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NE Nemo1001 Globetrotter ·
en fait, tu veux parler de religion et non de culture

parler de culture sans parler de religion me semble difficile, tu as toi-même raisonner plus haut sur les juifs ... ce n'est pas le seul aspect mais il est important car au coeur de la culture...

plus haut je n'ai pas parlé de religion, j'ai l'impression que certaines personnes ici ont du mal a faire le distingo

je suis d'accord que la religion a été une composante de la culture d'un pays mais il en va de plus en plus autrement. Et quand on parle de la france selon moi la part de la religion est diluée de plus en plus.

Si ton objectif n'est que la religion alors pkoi ne pas renommer ton sujet par "l'impact de la religion sur les cultures" 😉
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Devine!

navré je n'ai pas de dons divinatoire

Je crois qu'ici tout le monde discute d'un sujet dont la definition semble varier d'un intervenant à l'autre.

Et toi quelle est ta definition de culture et en particulier francaise?
WI Williama Globetrotter ·
Si ton objectif n'est que la religion alors pkoi ne pas renommer ton sujet par "l'impact de la religion sur les cultures"

Je ne renomme rien! le sujet c'est "peut-on changer de culture" y compris pour les athées les plus fervents😏

Maintenant stp pour le bon rythme du topic, répond à Djalma il piaffe d'impatience ...
DU Dumultien Veteran ·
L'ostracisme des veuves en Inde ne peut être comparé à quelques vers du XVIIIe siècle

Certes, mais ces quelques vers du XVIIIe siècle français peuvent très bien être comparés aux préceptes de la Précieuse Guirlande des avis au Roi que tu as cités...

Et peut-être que le "grand banditisme économique" auquel se livrent les marchés à l'heure actuelle est tout aussi grave que l'ostracisme des veuves en Inde.
WI Williama Globetrotter ·
Certes, mais ces quelques vers du XVIIIe siècle français peuvent très bien être comparés aux préceptes de la Précieuse Guirlande des avis au Roi que tu as cités...

Et peut-être que le "grand banditisme économique" auquel se livrent les marchés à l'heure actuelle est tout aussi grave que l'ostracisme des veuves en Inde

Dumul' t'es pas en forme aujourd'hui😇 ... c'est les premiers effets du hollandisme resuçée du balladurisme d'antant, qui te met dans un tel état?🤪
DU Dumultien Veteran ·
Dumul' t'es pas en forme aujourd'hui😇 ... c'est les premiers effets du hollandisme resuçée du balladurisme d'antant, qui te met dans un tel état?🤪

Rassure-toi, mon cher pirate, je savais bien que l'évocation de certaines réalités n'allait pas te faire plaisir... 😉
WI Williama Globetrotter ·
s'il y a bien une communauté qui a parfaitement réussie son assimilation dans la société française et avec brio dans à peu près tous les domaines économiques, industriels, culturels, ce sont bien les juifs. Après la citoyenneté obtenue sous la Révolution française, Napoléon 1er n'a pas hésité à soumettre un questionnaire aux juifs avec des questions frontales comme : "-Une juive peut-elle se marier avec un chrétien et une chrétienne avec un juif ? - Aux yeux des juifs, les Français sont-ils leurs frères ou sont-ils des étrangers ? - Dans l'un et dans l'autre cas, quels sont les rapports que leur loi leur prescrit avec les Français qui ne sont pas de leur religion ? - Les juifs nés en France et traités par la loi comme citoyens français regardent-ils la France comme leur patrie ? ont-ils l'obligation de la défendre ? sont-ils obligés d'obéir aux lois et de suivre les dispositions du Code Civil ?..."

j'ai lu que des pays scandinaves avaient le même type de questionnement aujourd'hui avec leurs nouveaux entrants sans que cela ne soulève l'hystérie collective ...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
ë

Les juifs nés en France et traités par la loi comme citoyens français regardent-ils la France comme leur patrie ? ont-ils l'obligation de la défendre ? sont-ils obligés d'obéir aux lois et de suivre les dispositions du Code Civil ?..."

ca ca n'a jamais fait d'une personne qu'il a la culture francaise 😏 je crois que tu oublies des données essentiels sur le sujet (ils ont la double nationalité du moins une partie comme d'autres francais). Et ils vont faire leur service militaire. Et dans le cas hyptothetique d'une guerre, le choix sera tres rapide... Pour moi, ca n'a aucun rapport avec la culture.

donc comme tu le definis alors n'importe qui aurait la nationalité francaise aurait par defaut la culture francaise 😏😎😏

c'est en opposition complete sur tes pensées habituelles mis en avant sur VF
CA Carthago47 Globetrotter ·
les juifs nés en France, sont Français, leur patrie c'est la France, et ils ont la culture Française point, ils pratiquent ou non la religion c'est leur choix comme toutes les autres religions, et ils n'ont pas forcement une autre Nationalité, ce qui ne dépend que d'eux... Qu'est ce que tu es en train de délirer là... les juifs sont comme tout le monde. pour le service militaire en Israel, c'est volontaire ou pas ...

au fait c'etait quoi ton message effacé ?
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
NE Nemo1001 Globetrotter ·
où as tu vu une critique de la pratique de leur religion?

qu'ils soient né en france ou pas ca ne change rien, c'est le fait d'avoir une cni qui determine qui est francais. c'est pareil pour n'importe qui qu'ils soient juifs ou non.

les juifs sont comme tout le monde. pour le service militaire en Israel, c'est volontaire ou pas ...

le service militaire serait volontaire en israel. Tiens une nouveauté.

ils ont la culture Française point

c'est quoi la culture francaise?

est-ce comme dit williama avoir une cni francaise?
NE Nemo1001 Globetrotter ·
au fait c'etait quoi ton message effacé ?

j'avais retourné sa remarque a djalma. Je n'ai toujours pas compris le pkoi de cette suppression.
CA Carthago47 Globetrotter ·
un juif Français vivant en France n'est pas obligé de faire son service militaire en israel, c'est s'il le veut bien. je sais de quoi je parle.
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
un juif Français vivant en France n'est pas obligé de faire son service militaire en israel, c'est s'il le veut bien. je sais de quoi je parle.

et moi j'ai des amis qui l'ont tous fait meme si ils disposaient a l'exemption 😏
CA Carthago47 Globetrotter ·
parce qu'ils l'ont voulu, s'ils sont Français, ils peuvent choisir, tous les juifs ne sont pas israéliens. maintenant beaucoup le font, car ils ont un certain respect et sont unis.
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
maintenant beaucoup le font, car ils ont un certain respect et sont unis.

il me semble que c'est ce que je sous-entendais.

Donc en reference a ce que disait williama, en cas de guerre hypothetique, tu crois reellement qu'ils vont choisir quel camp.

Perso, je ne vois aucun rapport entre avoir la cni et avoir la culture francaise.

D'ailleurs, peut-etre avant meme de discuter si une personne peut changer de culture, il serait temps de definir ce que cela sous-entend. Pour williama, cela se reduit au cni
CA Carthago47 Globetrotter ·
c'est quoi la culture francaise? pour moi, Français, né en France , élevé et éduqué en France, y ayant baigné durant mes longues études, ce sont mes origines, la culture vécue et apprise est celle que j'aime dans mes lectures, dans la vie de tous les jours, dans la gastronomie, y compris le bérèt et la baguette si chers à ma région. j'aime mon pays et son drapeau que j'ai servi longtemps. et je suis content de payer des impots. 😉

j'ai aussi la Nationalité Canadienne, j'aime le canada, et me suis adapté le temps ou j'y suis resté, mais je suis resté moi meme, .. j'ai beaucoup appris d'eux, j'ai souvent rêvé sur place. j'aime..... je vis a Madagascar en partie, j'aime ce pays, j'essaie d'en parler la langue, je suis bien avec les malgaches mais je reste moi meme, c'est a dire Français. je ne renierais jamais mon pays. on m'a souvent dit que je vivais la bas comme en france, ben oui, je ne sacrifierais pas ma vie ni mon confort ni ma culture, ce qui m'aide beaucoup a m'intégrer dans cette autre culture que j'aime aussi.
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
c'est quoi la culture francaise? pour moi, Français, né en France , élevé et éduqué en France, y ayant baigné durant mes longues études, ce sont mes origines

tu parles de toi ou bien c'est ta definition de la culture francaise?
CA Carthago47 Globetrotter ·
eh bien tu es bouché.... je pourrais te parler de l'histoire, de la littérature etc...; mais ce serait trop long. la culture Française c'est celle qu'on apprend et qu'on vit en France pour quelqu'un qui est né et fut élevé en France... celui qui est en allemagne apprend et vit la sienne. etc... maintenant si tu es en France venant d'ailleurs tu peux être a cheval sur deux cultures, si tu as vécu assez longtemps ailleurs pour en être imprégné>.
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
c'est toi qui ne comprend pas, on te demande tout simplement si tu parlais de ta propre personne ou bien c'etait ta definition de la culture.

la culture Française c'est celle qu'on apprend et qu'on vit en France pour quelqu'un qui est né et fut élevé en France...

donc un francais né a l'etranger n'a pas la culture francaise 😏 par exemple, notre ancien premier ministre balladur né a l'etranger n'a pas la culture francaise; de meme pour eric besson. 😏

tu fais fort
CA Carthago47 Globetrotter ·
ah la la, tu ne comprend que ce que tu veux.... et ils ont fait leurs études ou ?
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
ah la la, tu ne comprend que ce que tu veux.... et ils ont fait leurs études ou ?

les etudes seraient la condition sine qua non?

je te signale au passage que tu as utilisé les mots "et" pour relier chacune de tes conditions: "la culture Française c'est celle qu'on apprend et qu'on vit en France pour quelqu'un qui est né et fut élevé en France... " 😏

il faudra savoir si c'est des "et" ou des "ou" ou encore "et/ou"
CA Carthago47 Globetrotter ·
je capitule...la culture sans études, c'est le désert.
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
je capitule...la culture sans études, c'est le désert.

tu veux dire que les francais qui auraient abondonnaient les etudes tres tot, n'auraient pas la culture francaise 😏

je vais aller le dire a mon concierge ce soir et/ou aux ouvriers 😉
YO Yoyobzh56 Regular ·
bonjour! je crois que tu n'as pas interpreté le terme "tolérant" comme je l'entendais. il n'est pas question de tolérer ni de juger une culture étrangere mais de l'accepter en tant que telle. le racisme culturel est helas à l'origine du racisme tout court. je voulais donc dire que accepter ou amalgamer une autre culture ne pouvait que rendre plus tolérant. c'est tout. à force de juger les autres, on oublie de se regarder , meme dans un miroir. bon voyage.
yoyo
CA Carthago47 Globetrotter ·
je me demande quelle est ta culture ? et tu ne comprend pas le Français
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YO Yoyobzh56 Regular ·
alors comme ça , dans la culture juive, ce qui serait remarquable, ce serait le service militaire (ha! ha! ha! ha!)
yoyo
WI Williama Globetrotter ·
ca ca n'a jamais fait d'une personne qu'il a la culture francaise

je crois que tu oublies des données essentiels sur le sujet (ils ont la double nationalité du moins une partie comme d'autres francais). Et ils vont faire leur service militaire. Et dans le cas hyptothetique d'une guerre, le choix sera tres rapide... Pour moi, ca n'a aucun rapport avec la culture.

donc comme tu le definis alors n'importe qui aurait la nationalité francaise aurait par defaut la culture francaise

c'est en opposition complete sur tes pensées habituelles mis en avant sur VF

... et bien justement, il est peut être temps de se rendre compte que je suis un patriote avant tout, que j'aime mon pays et tous ceux qui l'aime avec! Par contre toi tu es en train de sombrer corps et âme en accréditant l'idée qu'un juif français est inassimilable. Il faut vraiment être aveuglé par des motifs idéologiques pour nier à ce point que des français de confession juive ont porté la culture française très haut et fait briller la France dans bien des domaines ces 2 derniers siècles ...

Les juifs représenteraient selon toi une cinquième colonne au sein de la nation française prêt à trahir à la première occasion ... et au fait qu'en est-il des musulmans français? beaucoup d'entre eux ont la double nationalité ... eux aussi sont à ranger dans la cinquième colonne?
MA Mathews Globetrotter ·
est-il possible de changer de culture au cours d'une vie ou est-ce un voeu pieux? .. est-il possible d'épouser une autre culture sans renier la sienne?.

impossible : je resterai toujours Français même en vivant de l'autre côté de l'Atlantique et demeurerai prétentieux, arrogant , soumis à des états d'âmes 😉 Difficile d'échapper à ses réflexes culturels, lorsqu'on a suivi le "conditionnement" culturel en France. Je regrette de ne pas avoir fait l'ENA ou Polytechnique 😉 Et puis pour être un peu chauvin , la France a toujours été synonyme de rayonnement culturel.😉
MA Mathews Globetrotter ·
ca ca n'a jamais fait d'une personne qu'il a la culture francaise 😏 je crois que tu oublies des données essentiels sur le sujet (ils ont la double nationalité du moins une partie comme d'autres francais). Et ils vont faire leur service militaire. Et dans le cas hyptothetique d'une guerre, le choix sera tres rapide... Pour moi, ca n'a aucun rapport avec la culture.

donc comme tu le definis alors n'importe qui aurait la nationalité francaise aurait par defaut la culture francaise 😏😎😏

le terme "culture française" est ici inapproprié... tu devrais employer plutôt "identité culturelle". Le mot "culture" c'est une sorte de mot fleuve , qui désigne un peut tout et n'importe quoi... je pense qu'il n'y a pas véritablement de culture française ou alors c'est une culture populaire. La culture française au sens large du terme a toujours voulu être source de pensée universelle. Cela s'illustre notamment par le siècle des grands écrivains ( les Lumières Voltaire, Diderot...), les grands philosophes( Descartes, Sartre..) C'est évident que De Funès ou Eric et Ramzy, Bigard c'est pas de la grande Culture avec un grand C 😛 Cela fait partie du registre de la culture populaire
DU Dumultien Veteran ·
Salut Mathews,

je pense qu'il n'y a pas véritablement de culture française

Je ne suis pas d'accord du tout avec ça ! Il existe bel et bien une culture française, une civilisation spécifiquement française ! La culture désigne tout ce qui procède de l'acquis, par opposition à l'inné. Elle ne se réduit donc pas aux arts et aux lettres, mais elle englobe les modes de vie, les croyances, les traditions, les systèmes de valeurs etc, c'est à dire le patrimoine culturel commun à tous les Français. Que cette culture se soit voulue - sous certains aspects - universelle, qu'elle ait été copiée, admirée ou détestée par d'autres nations du monde, ne lui retire en rien sa spécificité !
DU Dumultien Veteran ·
je resterai toujours Français même en vivant de l'autre côté de l'Atlantique et demeurerai prétentieux, arrogant , soumis à des états d'âmes 😉

Maudzit Français, quoi... 😛😉
MA Mathews Globetrotter ·
Salut Jean-François tu as raison ; j'avais bien précisé que c'est un terme qui désigne une foule de choses
DJ Djalma Globetrotter ·
et bien justement, il est peut être temps de se rendre compte que je suis un patriote avant tout, que j'aime mon pays et tous ceux qui l'aime avec! Par contre toi tu es en train de sombrer corps et âme en accréditant l'idée qu'un juif français est inassimilable. Il faut vraiment être aveuglé par des motifs idéologiques pour nier à ce point que des français de confession juive ont porté la culture française très haut et fait briller la France dans bien des domaines ces 2 derniers siècles ...

Les juifs représenteraient selon toi une cinquième colonne au sein de la nation française prêt à trahir à la première occasion ..

+10 !!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Quand on regarde historiquement parlant, les juifs en europe n'ont jamais acquis la culture francaise malgré leur presence depuis des siecles en france tandis que les immigrés polonais du debut du 20eme siecle ont bien acquis la culture francaise.

navré je n'ai pas de dons divinatoire

Je crois qu'ici tout le monde discute d'un sujet dont la definition semble varier d'un intervenant à l'autre.

Et toi quelle est ta definition de culture et en particulier francaise?

Tu prétends que les juifs de France n'ont jamais acquis la culture française.. Je te repose donc la question :" qu'est ce que tu entends par la culture française?" et te demande ( surtout!) d'essayer de justifier tes idées sur ce sujet en disant en quoi les juifs de France auraient une culture différente de la tienne... Tu éludes ma question en y répondant bien sûr ( comme toujours) à côté (en me renvoyant ma question...) Etonnant non?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NE Nemo1001 Globetrotter ·
je n'elude rien du tout; c'est que les reponses ont été fourni mais le blanchisseur est passé par la. Cette discussion n'a plus de sens puisqu'il y a des trous entre les differents messages 😏

voici qques images pour illustrer cela 😏

KE Kedor Globetrotter ·
Il existe bel et bien une culture française, une civilisation spécifiquement française !

J'ai quand même du mal à imaginer une "culture" qui se limiterait aux strictes frontières nationales. La culture française est en tant que telle une pure construction - cela se vérifie par exemple au niveau de la langue, unifiée et codifiée à grands coups d'Académie et de règle sur les doigts des mauvais élèves s'exprimant en "patois". Il s'agit sans doute d'un terme d'échelle plus que d'une réelle entité formant sens. Il est très difficile d'établir la limite : on s'arrête aux peuples latins ? à la "culture" judéo-chrétienne ? à la race ou à la forme du crâne (riez, ça a été considéré comme absolument déterminant il n'y a pas encore si longtemps) ?

Et au final, la "culture" française c'est quoi alors ? Et les bretons, les corses, les basques, les alsaciens, ils sont aussi de culture purement française alors ? Inversement, la "culture" française est-elle totalement indépendante des nations et, si j'en suis votre logique, cultures voisines ou éloignées ?

Que cette culture se soit voulue - sous certains aspects - universelle, qu'elle ait été copiée, admirée ou détestée par d'autres nations du monde, ne lui retire en rien sa spécificité !

Comme quoi ? Le saucisson du sud-ouest et le camembert normand ? L'exception culturelle (ça oui, elle est bien franco-française celle-là) ? Les bombinettes qui ne dégagent pas de radiations (sic) ? Maurice Ravel ? A quoi pensez vous, quelle est cette particularité si distinctive qu'elle permet de dégager la culture française du reste ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
DU Dumultien Veteran ·
J'ai quand même du mal à imaginer une "culture" qui se limiterait aux strictes frontières nationales.

Il y a bien sûr différents niveaux de culture qui se superposent. Il y a par exemple la culture européenne, puis les cultures britannique, allemande, espagnole, italienne, française etc., puis les cultures régionales. Tu ne vas pas me dire, par exemple, que les cultures allemande et française se ressemblent, qu'elles n'ont pas chacune ses particularités, chacune son identité.

La culture s'acquiert dès la naissance, elle correspond à notre acquis (par opposition à l'inné). Dès la petite enfance, elle nous façonne, structure notre système de pensée, détermine notre manière de percevoir le monde.

Bien sûr que la culture est une construction, comme toute activité humaine. Elle s'est forgée au gré des hasards de l'histoire, des guerres, des assimilations, des dominations, des annexions et même des modes. Et elle est en constante évolution, phénomène dont les codifications et unifications de l'Académie ou autres instances officielles n'arrêteront jamais le cours.

Comme quoi ? Le saucisson du sud-ouest et le camembert normand ? L'exception culturelle (ça oui, elle est bien franco-française celle-là) ? Les bombinettes qui ne dégagent pas de radiations (sic) ? Maurice Ravel ? A quoi pensez vous, quelle est cette particularité si distinctive qu'elle permet de dégager la culture française du reste ?

Il ne faut pas s'arrêter aux arts, aux lettres ou même à la gastronomie. Au-delà de tous ces détails, aussi importants soient-ils, il y a un style français, tout comme il y a des styles allemand, britannique, italien etc. Ces styles, parfaitement reconnaissables donc identifiables, procèdent d'une très longue évolution historique.
KO Kola Globetrotter ·
Il ne faut pas s'arrêter aux arts, aux lettres ou même à la gastronomie. Au-delà de tous ces détails, aussi importants soient-ils, il y a un style français, tout comme il y a des styles allemand, britannique, italien etc. Ces styles, parfaitement reconnaissables donc identifiables, procèdent d'une très longue évolution historique.

Bon d'accord c'est joliment tourné, mais : ... "Et au final, la "culture" française c'est quoi alors ?"... (copyright Kedor)
KE Kedor Globetrotter ·
La culture s'acquiert dès la naissance, elle correspond à notre acquis (par opposition à l'inné)

C'est une vision philosophique voire même sociologique, mais pas absolue. Il n'y a pas, au jour d'aujourd'hui, de définition unique du mot qui satisfasse tout le monde.

il y a un style français, tout comme il y a des styles allemand, britannique, italien etc. Ces styles, parfaitement reconnaissables donc identifiables, procèdent d'une très longue évolution historique.

C'est là que ça me titille : c'est quoi le "style" français ? Par exemple, je trouve qu'il y a autant (ou aussi peu, verre à moitié vide ou à moitié plein, à vous de voir) de différence entre un Lillois et un Corse qu'entre un Bavarois et un Berrichon. Un pragois a sans doute plus de points communs avec un parisien que ce même parisien avec un guérétois. Pourtant, ces deux derniers sont français... Si on admet par "culture" un phénomène quelconque chez un groupe partageant une identité, on a la possibilité de restreindre la culture à un peuple ou un lieu géographique. Mais on n'a toujours pas de vision claire de ce que serait la culture française. Pour moi, les identités régionales sont souvent plus marquées que les identités nationales qui peuvent être, à l'instar de ce qui s'est passé en France, construites presque ex nihilo par la volonté unificatrice du gouvernement.

D'où mon interrogation : qu'est ce qui forme une si grande spécificité française, qui soit partagé par l'ensemble de la population et qui la distingue catégoriquement des autres peuples d'Europe (restons dans le voisinage) pour qu'on puisse parler d'une culture française par opposition aux autres ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
PélicanBrun Veteran ·
Salut le Pirate !

Ami(e)s du souar bonsouar🙁😛,

J'ai une grande question existentielle à vous soumettre : en ces temps de globalisation, mondialisation, uniformisation des modes de vie, atténuation des différences hommes/femmes etc... est-il possible de changer de culture au cours d'une vie ou est-ce un voeu pieux? ... Vous éprouvez peut être en ce moment le besoin de partir définitivement ailleurs? ... ou avez-vous déjà quitté sans regret votre pays d'origine? ... est-il possible d'épouser une autre culture sans renier la sienne?. Depuis toujours, partout dans le monde, les femmes en se mariant changent de nom! et souvent de convictions! de culture, de religion! de vie!.. et vous les voyageurs à travers vos innombrables déclarations d'amour pour telle ou telle culture / pays, croyez-vous qu'une conversion culturelle soit possible au cours d'une vie ou pas?

Que vous soyez ici simple passant, doux rêveur ou que vous ayez déjà franchi le pas, tous vos témoignages et réflexions sont les bienvenus ...

Clap, clap, clap........ Bravo Señor Williama ! A l'instar de certaines autres récentes discussions auxquelles ton Auguste personne avait participé (si tu vois ce que je veux dire 😉), celle-ci est toujours ouverte, 4 jours après sa naissance ! Un véritable exploit ! 😏

Exploit à relativiser tout de même, hein ! Car quelle étrange idée aurait, celui qui saborderait lui-même sa propre discussion ! Un Pirate ne coule son bateau que pour s'en accaparer un autre bien plus beau, non ?

J'ai donc attendu patiemment que la discussion mûrisse (sans lire aucune réponse à ton post, afin de rester "tout neuf" !) avant d'intervenir !!! 😉 Je te préviens d'avance, au moindre dérapage, je quitte le navire, Señor Capitàn !

Alors, "Peut-on changer de culture ?"

Personnellement, je ne le crois pas !

Mises à part quelques exceptions qui doivent être excessivement rares et quelques soient les circonstances (nombreux voyages, expatriation provisoire ou définitive, vie ou mariage avec une personne étrangère, etc...) notre culture "s'ancre" je pense, au plus profond de notre être dès les premières années de notre jeunesse. Elle résulte d'une "savante alchimie" composée d'une base primaire solide (parents et/ou environnement familial) à laquelle se rajoutent tous les autres éléments "extérieurs" qui, dans le pays où il vie et grandit, éduquent, façonnent et enrichissent tout au long de sa vie un individu (enseignants et éducateurs, environnement socioculturel et sportif, relations amicales et professionnelles, etc...)

Une fois acquise, cette première "couche de culture" nous "colle à la peau" et nous imprègne de manière définitive et à vie !

Voyager dans tous les sens, s'établir dans un autre pays, se définir comme citoyen du monde ou apatride, se marier ou vivre avec une personne étrangère à la culture totalement différente, ne font que rajouter une "couche de vernis" à la "couche d'origine" !

Le vernis peut toujours (en fonction des circonstances) s'écailler, la couche d'origine, elle, jamais !!!

Pour étayer cette démonstration par un exemple (vécu):

En débarquant de l'avion lors de mon tout premier voyage aux USA, pays présenté (de part l'histoire de son peuplement) comme le symbole extrêmement réussi d'un brassage multiculturel et multiethnique, je pensais trouver un "contre exemple" à tout ce que je viens de dire, c'est à dire un pays à la culture unique ! S'il est vrai que les valeurs Américaines (Honneur, Patrie, etc...) constituent un "très puissant ciment" qui lie tous ces peuples d'origines différentes afin de constituer un seul et même "Grand Pays" au niveau Politique, Economique et Militaire, j'ai été extrêmement surpris de découvrir que la réalité quotidienne (celle qui correspond à la vie de tous les jours) présentait un étrange visage: je n'ai jamais vu au monde, un pays où les habitants se répartissaient au sein d'une même grande ville, en tant de quartiers différents (qui semblent même avoir des "frontières" extrêmement précises) suivant leur pays ou CULTURE d'origine !!! 😮😮😮

Quartiers Portoricains, Afro-Américains, Mexicains, Chinois, Français (!), Italiens, Russes, Japonnais, etc, etc, etc... ??? Sans parler des nombreuses réserves Indiennes à l'extérieur des villes ! Chacun de ces quartiers semblant posséder ses propres "codes" et des us et coutumes différentes !!! 😮

Conclusion (toute personnelle): NON, on ne se sépare à mon avis, jamais de sa culture d'origine !!!

Maintenant et seulement maintenant, je vais pouvoir lire toutes vos réponses ! 😉
DU Dumultien Veteran ·
Coucou Kola,

Bon d'accord c'est joliment tourné, mais : ... "Et au final, la "culture" française c'est quoi alors ?"... (copyright Kedor)

Eh bien, je vais faire une réponse facile : c'est l'ensemble des choses qui concourent à son identité, et à celle des personnes qui font partie de cette culture. 🙂
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Eh bien, je vais faire une réponse facile : c'est l'ensemble des choses qui concourent à son identité, et à celle des personnes qui font partie de cette culture. 🙂

c'est quoi ces choses? il me semble que cé ca la question 😉

si une personne possede la culture basque, ne peut pas alors avoir la culture francaise? (si on ne peut pas changer de culture selon toi)

ptite fleur pour conjuger le blanchisseur
DU Dumultien Veteran ·
C'est une vision philosophique voire même sociologique, mais pas absolue.

Non, tu as raison, cette vision n'est pas absolue. Mais c'est la mienne.

Un pragois a sans doute plus de points communs avec un parisien que ce même parisien avec un guérétois.

Pas d'accord avec toi ! Tu confonds ici la culture citadine (ou même "capitale") avec la culture tout court. Un Parisien et un Guérétois ont en commun la même langue maternelle, ils ont reçu une éducation similaire, et ils ont rencontré dès leur plus jeune âge d'autres Français.

D'où mon interrogation : qu'est ce qui forme une si grande spécificité française, qui soit partagé par l'ensemble de la population et qui la distingue catégoriquement des autres peuples d'Europe (restons dans le voisinage) pour qu'on puisse parler d'une culture française par opposition aux autres ?

Le simple fait d'être né en France, d'avoir des parents, des frères, des soeurs français, d'aller à l'école française, d'y recevoir une éducation tournée vers la culture française, tout cela contribue - je dirais malgré nous - à nous forger une identité française. Et ce qui est vrai pour la France l'est également pour tous les autres pays. Une culture ne se choisit pas, on la reçoit passivement à la naissance.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Le simple fait d'être né en France, d'avoir des parents, des frères, des soeurs français, d'aller à l'école française, d'y recevoir une éducation tournée vers la culture française, tout cela contribue - je dirais malgré nous - à nous forger une identité française. Et ce qui est vrai pour la France l'est également pour tous les autres pays. Une culture ne se choisit pas, on la reçoit passivement à la naissance.

il me semble que tu fais un grand ecart entre une identité et une culture qui sont 2 notions bien differentes
DU Dumultien Veteran ·
c'est quoi ces choses? il me semble que cé ca la question 😉

Tout objet ou vivant (non être) que nous pouvons ressentir distinctement est une chose. Une chose est tangible mais aussi représentative dans notre imaginaire. Chose : portion déterminée et impersonnelle de l'univers matériel, susceptible d'une maîtrise humaine.
CA Carthago47 Globetrotter ·
eh bien, il semblerait que ta culture a toi soit differente, tu n'as pas l'air de fonctionner au top niveau... mis a part l'exploit du nombre de messages.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
NE Nemo1001 Globetrotter ·
c'est quoi ces choses? il me semble que cé ca la question 😉

Tout objet ou vivant (non être) que nous pouvons ressentir distinctement est une chose. Une chose est tangible mais aussi représentative dans notre imaginaire. Chose : portion déterminée et impersonnelle de l'univers matériel, susceptible d'une maîtrise humaine.

merci pour la definition de chose, j'aurais pas fait mieux avec mon larousse.

mais il me semble que tu n'as toujours pas defini ces "choses" de la culture francaise 😏

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