"L'authentique" à tout prix

Oui très parlant en effet: les plages de sable fin/eaux turquoises, avec une voiture à proximité pour aller voir les authentiques traditionnelles populations autochtones, dès que l'ennui se fait sentir sur le lagon: je crois qu'on a affaire aux clichés de l'authentique plaquette de l'agence de voyage. C'est à se demander si ce n'est pas la publicité qui induit chez les gens l'idée de l'authentique, en agissant sur leurs besoins, frustrations, idéaux, tout ça...

Sur le reste, je suis d'accord avec toi Djalma, "authentique" est le mot couramment utilisé (c'est comme ça!), et ça nous montre que le terme est tout à fait relatif à la personne qui l'utilise, et à ce qu'elle s'imagine être "non-artificiel comme chez Nous". Les plages de sables fins et eaux turquoises seront pour certains authentiquement ce qu'il n'y a pas chez nous, et pour d'autres le comble du standard mondialisé absolument inauthentique. Chacun son authentique...

Ce qui ne manque pas de causer force malentendus

L'authentique fait partie de ce mythe selon lequel il y aurait des voyageurs (nous) qui découvrent le pays de façon authentique, et des touristes (les autres), aussi appelés "gros touristes", qui seraient seulement des consommateurs de produits fabriqués spécialement pour eux.

C'est une prétention un peu ridicule, mais il faut être honnête, qui n'a jamais eu ce sentiment de faire un voyage plus malin, plus authentique que les autres? Qui n'a jamais été déçu de découvrir que dans ce petit village perdu que l'on croyait avoir découvert, il y a d'autres touristes?

Je pense aussi que c'est quelque chose de très français. Les Américains par exemple n'ont pas honte d'être touristes et de se comporter comme tels, platement, ouvertement, au premier degré. Le Français, lui, a des états d'âme. Devant les pyramides, il sort son appareil photo un peu gêné et ricane: "Chouchou, recule un peu pour que je puisse prendre la parfaite photo du touriste". Il se sent obligé de prendre de la distance.

La recherche de l'authentique peut souvent paraître ridicule et snob, et en même temps il y a aussi quelque chose de parfaitement compréhensible et même peut-être louable là-dedans.

En tout cas, merci d'avoir initié cette discussion, c'est amusant.

François

Pas mal ce point de vue, joli style ! Effectivement, c'est amusant [;)]

Qui n'a jamais été déçu de découvrir que dans ce petit village perdu que l'on croyait avoir découvert, il y a d'autres touristes?

Il peut y avoir d'autres touristes tout comme beaucoup beaucoup d'autres touristes.. Entre le village isolé au fin fond d'un pays africain peu ouvert au tourisme comme le Ghana, le Mozambique etc.. et le village de Saint Tropez au mois d'Août ou le mont Saint Michel, par exemple n'y a-t-il pas toute une gamme d'intermédiaires? N'en faut-il pas aussi pour tous les goûts? Celui qui veut essentiellement profiter de la vie nocturne ira-t-il se perdre dans le désert Malien ou la forêt Péruvienne? Il n'y a rien de malin juste une histoire de goût... Entre un voyage en "individuel" dans un pays Lambda à la recherche d'un parcours moins fréquenté, même si on y rencontrera à coup sûr quelques uns de nos semblables et un circuit organisé en autocar (fait des dizaines de fois par an par des dizaines de TO de différents pays) avec un arrêt d'une heure ou moins à chaque étape pour faire la photo du temple ou le petit tour en chameau près de la pyramide il y a aussi des différences notables ou chacun choisira selon ses goûts et ses possibilités physiques et financières, sa disponibilité..

La recherche de l'authentique peut souvent paraître ridicule et snob,

Non pas du tout... Si je veux un Camembert authentique j'achète le Camembert fabriqué artisanalement au lait crû et fabriqué en Normandie il sera authentique..(Je ne me sens pas snob lorsque je consomme ce produit) Alors que le camembert fabriqué industriellement au lait pasteurisé provenant de la communauté Européenne n'est pas un Camembert authentique. Il en est de même pour des tas d'autres produits en passant par l'alimentaire mais aussi l'architecture etc..En provence une maison provençale authentique n'est pas fabriquée avec des parpaings...

L'authentique fait partie de ce mythe selon lequel il y aurait des voyageurs (nous) qui découvrent le pays de façon authentique, et des touristes (les autres), aussi appelés "gros touristes", qui seraient seulement des consommateurs de produits fabriqués spécialement pour eux.

Oui, il y a bien des "gros touristes qui sont seulement des consommateurs de produits fabriquées spécialement pour eux, ce dont Djalma a donné un très bon exemple, et je rajouterai même que ces produits fabriqués ont en amont une communication mensongère qui voudrait susciter une idée de l'"authentique", et qui fait croire que tout est accessible.

Je pense aussi que c'est quelque chose de très français. Les Américains par exemple n'ont pas honte d'être touristes et de se comporter comme tels, platement, ouvertement, au premier degré

Donc si je suis ton raisonnement, les "Américains" (bravo pour la généralisation au passage) sont un exemple que les "Français" devrait suivre? Tu admires ça?

La recherche de l'authentique peut souvent paraître ridicule et snob, et en même temps il y a aussi quelque chose de parfaitement compréhensible et même peut-être louable là-dedans.

Tout dépend de la raison pour laquelle on voyage. Certains assument que c'est juste un produit pour se déconnecter un moment de son train-train quotidien et se fichent de savoir ce qui est authentique ou pas: ça ne me dérangerait pas si je n'étais pas convaincu que ça a des conséquences négatives. D'autres parlent d'authentique pour des choses qu'on a fabriqué pour eux: c'est souvent là que c'est ridicule et snob. Et pour d'autre, le voyage c'est un moyen d'observer, de comprendre d'autres choses, que l'on cherche à affiner à chaque fois. L'authentique dans le voyage est la vérité que l'on se fait d'un endroit à partir de son expérience. Certains s'y investissent plus que d'autres, c'est un fait.

L'Authenticié a une valeur bien personnelle pour chacun....ce qui est authentique pour l'un (selon parfois son propre échelle d'émerveillement ou de profondeur "spirituelle") ne l'est pas pour l'autre...

Je ne suis pas certaine du tout que l'africain qui lutte pour sa propre survie, lave son ligne dans des eaux sales, n'a pas de médicament la plupart du temps trouve son quotidien authentique...:) je pense surtout qu'il en a marre et changerait de vie assez vite pour notre confort...mais si nous nous retrouverions devant lui au détour d'une randonnées, mes avis qu'on prendrais ça en photo et qu'on dirait qu'on a vécu quelque chose d'authentique...

De fait des gens parcourent des centaines ou des milliers de kilometres en utilisant pour se faire tous les moyens modernes (avion entre autres) dans l'espoir de rencontrer le maximum de gens qui n'ont pas bougé de là où ils sont nés et conservés leurs "authentiques" traditions.

Je ne suis pas certaine du tout que l'africain qui lutte pour sa propre survie, lave son ligne dans des eaux sales, n'a pas de médicament la plupart du temps trouve son quotidien authentique...:) je pense surtout qu'il en a marre et changerait de vie assez vite pour notre confort...mais si nous nous retrouverions devant lui au détour d'une randonnées, mes avis qu'on prendrais ça en photo et qu'on dirait qu'on a vécu quelque chose d'authentique...

L'Africain? ça ne veut pas dire grand chose... dans ce que vous décrivez il n'y a rien effectivement qui puisse faire penser à une idée de l'authentique... Moi je suis certain que ( par exemple) en pays Dogon au Mali dans un de ces villages où la culture Dogon est toujours VIVANTE et AGISSANTE et là où encore rien n'a changé dans leur cosmogonie ni leurs rites.. ( ça ne va pas durer encore longtemps!) Les gens de ces villages n'ont qu'à faire de la civilisation occidentale et ne quitteraient leur village sous aucun prétexte! surtout pas pour le confort de nos canapés !! ..Il en est tout autrement de ceux qui survivent dans un bidonville de Bamako ou de Dakar et qui ne pensent qu'à s'exiler au risque de leur VIE...Mais effectivement si vous ne pouvez concevoir une différence entre ces deux modèles Africains....

Je ne suis pas certaine du tout que l'africain qui lutte pour sa propre survie, lave son ligne dans des eaux sales, n'a pas de médicament la plupart du temps trouve son quotidien authentique...:) je pense surtout qu'il en a marre et changerait de vie assez vite pour notre confort...mais si nous nous retrouverions devant lui au détour d'une randonnées, mes avis qu'on prendrais ça en photo et qu'on dirait qu'on a vécu quelque chose d'authentique...

L'Africain? ça ne veut pas dire grand chose... dans ce que vous décrivez il n'y a rien effectivement qui puisse faire penser à une idée de l'authentique... Moi je suis certain que ( par exemple) en pays Dogon au Mali dans un de ces villages où la culture Dogon est toujours VIVANTE et AGISSANTE et là où encore rien n'a changé dans leur cosmogonie ni leurs rites.. ( ça ne va pas durer encore longtemps!) Les gens de ces villages n'ont qu'à faire de la civilisation occidentale et ne quitteraient leur village sous aucun prétexte! surtout pas pour le confort de nos canapés !! ..Il en est tout autrement de ceux qui survivent dans un bidonville de Bamako ou de Dakar et qui ne pensent qu'à s'exiler au risque de leur VIE...Mais effectivement si vous ne pouvez concevoir une différence entre ces deux modèles Africains....

Mon propos n'était pas de tenter d'expliquer en quoi les modèles africains sont différents, il était plutôt dans l'idée même de l'authentique !! Vous par exemple, probablement qu'a certains égards vous êtes authentique dans votre facon de faire, de vivre et que si vous êtes soumis au regards de touristes, ils pourront certainement dire qu'ils ont vécus l'authenticité avec vous l'ors de leur passage.....:) Il suffit juste de voir les gens ici à québec qui viennent ramasser de leurs mains des fraises toutes fraiches, dans un champ typique de l'ile d'Orléans et qui du coup repartent avec une expérience authentique (selon eux) à raconter !!

bref, l'authentique pour l'un n'est pas du tout la meme chose pour celui qui a les pieds dedans...pour ma part les souvenirs de ramassages de fraises sont loin d'être quelque chose d'authentique mais était plutôt un simple gagne-pain estival obligé par mon père pour gagner ma nouvelle bicyclette ! :)

christine

Salut, En dehors de fraises cueillies dans le champ du paysan est-ce que le sirop d'érable , la confiture de bleuets et la poutine peuvent ou non être d'authentiques produis québécois?

Salut, En dehors de fraises cueillies dans le champ du paysan est-ce que le sirop d'érable , la confiture de bleuets et la poutine peuvent ou non être d'authentiques produis québécois?

Techniquement parlant oui....:) mais authentique pour moi revêt un caractère un peu sacré ou spirituel ou qui émerveille. Ce n'est pas simplement le fait de quelque chose que l'on qualifie de vrai, comme un produit mais c'est plutôt quelque chose qui à notre sens personnel est typique, ne nous semble pas falsifié ou faux et qui surtout nous laisse croire que nous avons, temporairement, emprunter le vécu d'une personne, d'un pays ou d'un peuple...en ce sens là, le simple fait de ramasser des fraises pour les gens que je voient ici est une expérience authentique....

comme pour moi c'était bien ordinaire, quotidien et que ça assurais simplement une facon de vivre, il n'y avait pas là quelque chose d'authentique...par contre, voir une dame laver son linge dans les eaux du gange, ça peut l'être !

mais authentique pour moi revêt un caractère un peu sacré ou spirituel ou qui émerveille.

Je vois ce que tu veux dire autrement dit il y a des degrés dans" l'authentique"..pour certains c'est simplement ramasser des fraises dans un champ au lieu de les acheter à l'hypermarché et pour d'autres c'est passer quelques jours dans une tribu africaine qui ne voient jamais un blanc..oui ça se discute en fait c'est un peu se rapprocher des traditions, de ce qui s'est pratiqué pendant des siècles et qui semble solide et durable même si certaines modifications lentes difficilement perceptibles s'opèrent toujours au sein d'une culture .. Moi je situe ça plus au niveau culturel..dans le sens de ce qui est réellement vécu dans le quotidien par le peuple ou la tribu en question sans, par exemple, qu'elle ait besoin de s'exhiber pour des raisons se survie matérielle , devant des membres d'un tour opérator.. Même si un chimpanzé reste toujours un chimpanzé celui qui prétend avoir autant de plaisir à le contempler dans la cage d'un zoo plutôt que dans la forêt du Congo ne me semblera jamais vraiment sincère et sans doute comprendra-t-il mieux ceux qui prétendent rechercher "l'authentique" même si le terme employé n'est pas très approprié...

mais authentique pour moi revêt un caractère un peu sacré ou spirituel ou qui émerveille.

Je vois ce que tu veux dire autrement dit il y a des degrés dans" l'authentique"..pour certains c'est simplement ramasser des fraises dans un champ au lieu de les acheter à l'hypermarché et pour d'autres c'est passer quelques jours dans une tribu africaine qui ne voient jamais un blanc..oui ça se discute en fait c'est un peu se rapprocher des traditions, de ce qui s'est pratiqué pendant des siècles et qui semble solide et durable même si certaines modifications lentes difficilement perceptibles s'opèrent toujours au sein d'une culture .. Moi je situe ça plus au niveau culturel..dans le sens de ce qui est réellement vécu dans le quotidien par le peuple ou la tribu en question sans, par exemple, qu'elle ait besoin de s'exhiber pour des raisons se survie matérielle , devant des membres d'un tour opérator.. Même si un chimpanzé reste toujours un chimpanzé celui qui prétend avoir autant de plaisir à le contempler dans la cage d'un zoo plutôt que dans la forêt du Congo ne me semblera jamais vraiment sincère et sans doute comprendra-t-il mieux ceux qui prétendent rechercher "l'authentique" même si le terme employé n'est pas très approprié...

Oui, j'comprend...;) faudrait voir à quoi réfère le terme "authentique" et savoir d'abord s'il porte la même signification pour tous....:) probablement qu'un enfant de 4 ans qui voit pour la première fois un singe dans un zoo s'exclamera après "j'ai vu un vrai singe!!"...et il aura parfaitement raison :) le singe reste authentique, l'expérience l'a t-elle vraiment été ? :) pour nous non, pour lui oui.

mais ceci dit je ne trouve pas moi non plus qu'il y ait quelque chose d'authentique dans le fait d'une visite guidée avec un groupe de touristes...:) c'est tout le contraire d'authentique selon moi, j'haïs les groupe privés, ils passent à côté d'un tas de trucs....

On a fait une croisière dernièrement et on n'a pas fait de visites toutes compris, on faisait les choses par nous mêmes. À Dubrovnick les groupes de touristes qui avaient pris une "excursion" guidée se sont rendus dans un monastère quelconque pour voir des artefacts et autres trucs du genre...on se demandais ce qu'il se passait car il y avait attroupement, on a donc un peu suivi pour constater que tous s'extasiaient devant les trucs divers cachés derrières des comptoirs de verres...flick flcik les flashs des caméras se faisaient aller, les gens voulaient voir, se poussaient presque les uns les autres pour avoir le temps de voir, car la guide avance et faut suivre !!...c'était à milles lieux de ressembler à ce qu'est pour moi une expérience authentique...ce jour là je suis certaine que les gens n'ont pas visité Dubrovnik, ils n'ont pas sentis les habitants, n'ont pas été dans les coins un peu reculés, n'ont pas vécus quelque chose d'intime, c'est comme si selon moi ils étaient restés à la surface de la ville, qu'ils auraient à peine tâter le pouls de l'endroit..comment vivre profondément un endroit seulement en se référant aux vieux trucs qui trainent et qui raconte une histoire PASSÉE ....:) mais ça c'est mon avis et je suis consciente que tous ne la partage pas...

ceci dit pendant ce temps on a fait le tour des ruelles, on a jaser avec une dame qui étendait son linge, on a pris un café et on a eu le plaisir d'être accosté par un vieux du village qui nous a raconté son enfance et son vécu de maintenant. On lui a serré la main....j'avais l'impression de connaitre un peu plus la ville, de sentir ce que les gens y vivent, de me l'imprégner....enfin....

Je trouve que tu as soulevé les bonnes questions sur l'authentique. Est-ce que l'expérience est authentique puisque l'objet l'est forcément? Une expérience authentique, ce serait donc une expérience dont on se représenterait qu'elle est en accord avec une nature profonde et dans laquelle on a interagit?

Je trouve que tu as soulevé les bonnes questions sur l'authentique. Est-ce que l'expérience est authentique puisque l'objet l'est forcément? Une expérience authentique, ce serait donc une expérience dont on se représenterait qu'elle est en accord avec une nature profonde et dans laquelle on a interagit?

oui, pour moi c'est ca. :) Est authentique, avant toutes descriptions physiques, ce qui est près de soi, de ses désirs, intentions, sentis, valeurs, etc...si prendre de la drogue n'est pas pour moi un bien beau trip à faire, il se peut que pour une autre personne la situation de fumer un joint en groupe autour d'un feu en refaisant le monde soit une belle expérience d'authenticité...:)

Authentique, voilà un terme bien subjectif...