L’Arabie heureuse
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ZI Zincakaseb Regular ·
Je suis bien d'accord. Ce n'est pas le pays qui est visé mais plutôt la manière d'en parler.
"Bon et beau voyage"
CO Cocottte Veteran ·
Complètement d'accord Cambrousse!

Hé oui Zincakaseb, c'est bien la forme et le contenu du retour de voyage de Citronate qui est affligeant, pas le pays en tant que tel. Mais tout le monde n'a pas fait la part des choses dans cette discussion! 🙂
"On voyage pour changer, non de lieu, mais d'idées." Hippolyte Taine Mes photos: http://clairette-82.myportfolio.com/projects
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je regrette de vous contredire , les élites du pays ont exploités de façon éhontés les travailleurs immigrés venus construire ce pays de rêve , attention, je ne dis pas tous les habitants .

Il ne faudrait tout de même pas oublier les conditions d'esclavages dans lequel tout ceci a été élaboré . Là où je suis d'accord c'est qu'ils ne sont pas les seuls à pratiquer de la sorte OK , mais en l’occurrence on parlait de l'Arabie dite heureuse .

petite info de plus : http://www.hrw.org/fr/middle-eastn-africa/united-arab-emirates

plus ça : http://www.hrw.org/fr/news/2015/02/09/emirats-arabes-unis-poursuite-des-abus-lies-la-construction-des-filiales-de-nyu-du-l

Hannah
Que se vuelva la tortilla
CO Cocottte Veteran ·
Citronate raconte nimporte quoi, l'Arabie Heureuse, c'est le Yémen. Qui n'a effectivement rien d'heureuse ces jours-ci....

Je ne contredis nullement ces rapports sur l'exploitation des ouvriers migrants aux EAU. C'est juste qu'on est sur un forum de voyage. Ou alors, sur chaque destination, faisons nous plaisir et dénonçons en long, en large et en travers toutes les entorses aux droits de l'homme ou à la légalité internationale menés par les différents pays recensés ici-même. Et commençons par balayer devant notre porte.... 🤪

Je ne dis pas qu'il ne faut pas parler de problèmes politiques, économiques, ou humains, je dis juste qu'il faudrait peut-être être un poil plus mesuré et équilibré. Y compris dans la promotion quand on est de retour, effectivement ici on n'est plus dans le contentement mais carrément dans l'extase complète sans aucun recul. 😕
"On voyage pour changer, non de lieu, mais d'idées." Hippolyte Taine Mes photos: http://clairette-82.myportfolio.com/projects
JA Jackkathi Veteran ·
Hannah,

Je ne suis pas d'accord sur cette propagande . Le travailleur est exploité partout dans le monde , même en Suisse ou on a trouvé des informaticiens roumains à …800 euros/mois ! Human Right Watch se fait de la pub dans tous les pays . Maintenant il faut converser en connaissance de cause et pas sur ce que l'on lit . J'ai travaillé avec beaucoup de "coolies" à Dubai et si vous demandez à l'un d'entre eux de rentrer dans leur pays "librement" AUCUN (ou presque) n'y retournera , sauf pour les vacances . Jamais je n'ai vu un seul de ces travailleurs se révolter ou agressif , ils veulent rester ET travailler à Dubai , se moquent bien de l'Human Right Watch . Le salaire env. 500 $/mois logé tax free et souvent nourri n'est sûrement pas une misère comparé à ce qu'ils osent espérer comme salaire dans leur pays ou ils ont de toutes façon pas de travail (Pakistan , Bangladesch, Inde etc…) Et ne racontez pas de salades en se basant sur des fausses propagandes SVPL. Les journalistes se "gaussent" de conneries ... A bon entendeur … Jack
HA Hannahannah Globetrotter ·
Mesuré et équilibré ?

Mon propos était juste de donner des argument contrant le récit et surtout le titre de citronate qui m'a profondément choqué .

On peut voyager et ouvrir les yeux ce n'est pas incompatible , pour moi c'est même le but du voyage . Si j'avais voyagé à Berlin dans les années 30/40 je ne serais pas restée neutre et j'espère que je ne serais pas resté mesuré et équilibré .

On est dans ce post confronté à une promotion qui me parait totalement suspecte par rapport à un carnet de voyage , et de plus avec un titre qui relève de l'indécence , c'est ce qui m'a fait réagir

Une bonne partie des textes sont du copié/collé comme le dit un forumeur et je ne parle pas des photos qui sont aussi pillées à droite à gauche . Tout ceci me choque et je me refuse à être mesurée et équilibrée . On n'est pas forcé de me lire .

Bonne journée quand même ,

Hannah
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
A chacun sa propagande , je n'en dirais pas plus .
Que se vuelva la tortilla
JA Jackkathi Veteran ·
Hannah , Je suis d'accord avec toi . Je vais partir à Dubai très bientôt . Juste une petite anecdote au sujet des femmes aux UAE : elles ne sont pas malheureuses d'autant plus qu'elles sont riches , donc elles voyagent ("niqhab" masqués ou pas" !) les jeunes filles sortent mais accompagnées d'un frère ou d'une copine , quoi de mal ? Elles sont libres et , contrairement à ce que l'on croit en Europe , elles se marient avec des "locaux" sélectionnés par le papa mais elles peuvent REFUSER le choix du papa ! Dernière remarque : la plupart sont très belles !!! J'ai souvent été invité par des locaux et crois moi , elles ne sont PAS malheureuses . Jack
HA Hannahannah Globetrotter ·
Le rapport avec la choucroute ? la provocation ...pft....
Que se vuelva la tortilla
JA Jackkathi Veteran ·
Hannah,

l'émancipation des femmes ne saura trouver de solution tant que la société n'aura pas subi de transformations fondamentales .Clara Zetkin

Je termine car nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d'onde ! J'adore la choucroute ! Beslama !
CA Cambrousse Globetrotter ·
je crois qu'on est d'accord Hannah .... l'Arabie heureuse n'existe pas ! bonne grosse pub ou voyageur aveugle ....

En Mauritanie où je suis allée fin 2015, l’esclavage existe encore, et même si il est interdit par la loi, manifester contre sa réelle existence encore maintenant peut conduire directement en prison. (le leader des "haratines" a été récemment arrêté) n'empêche qu'on peut aimer le pays et la plupart de ses habitants. mais "la Mauritanie heureuse" je ne l'ai pas vu non plus, c'est certain. Mais je peux témoigner du profond mépris qu'ont des haratines les maures blancs et aussi les maures noirs non esclavagisés. et quand je dis "profond", c'est "profond" ...

la question est-elle : à partir de quelle niveau de transgression sur les droits de l'homme ect ... doit-on (devrait-on) éviter de visiter un pays ? je réponds pour moi : à partir du moment ou celui qui voyage est en danger personnellement (et encore). Après on est pas forcé de faire comme notre "ami", passer son temps autour des piscines ou à lorgner les bagnoles de luxe .
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Béatrice ,

Je comprend ce que tu veux dire , et je n'ai jamais affirmé que je n'irais pas aux EAU , j'ai juste contesté le titre par des exemples concrets qui n'ont pas l'air de plaire .

Il y a des pays où je voyage et où les droits de l'homme ne sont pas au top , ça ne m'empêche pas d'y aller et de pouvoir ainsi remettre en cause certaines affirmations en toutes connaissance de cause .

Il me semblait que c'était clair .

Hannah
Que se vuelva la tortilla
PI Pichteuk Veteran ·
Bonjour,

S'il y a une chose qui est absolument certaine, c'est que les femmes (arabes) ne sont pas malheureuses aux UAE !!

Et elles n'ont absolument pas besoin d'un frère ou d'une copine pour sortir... Rappelez-vous, ce n'est pas l'Arabie Saoudite.

J'ai partagé pendant 3 ans mon bureau avec une jeune fille émiratie (plus précisément on était 2 ou 3 hommes plus elle). On a très bien travaillé ensemble, les relations étaient faciles et respectueuses, et on parlait de tout (de religion, de politique, ou de shopping !) sans le moindre problème (je me souviens de la fois où elle nous expliquait comment elle choisissait ses habits le matin...).

Je ne parle pas ici des travailleurs immigrés (dont la plupart n'ont pas envie de rentrer chez eux, de ce que j'ai pu voir) ni du titre de la discussion.

Bon voyage,
MA Mariecurry Globetrotter ·
Dernière remarque : la plupart sont très belles !!!

Très juste. Elles savent aussi faire preuve de beaucoup d'élégance. Bien portée une abaya cintrée est franchement classe. Très sympa la façon dont certaines accrochent leur voile. Même constat pour les hommes. Pléthore de beaux spécimens.
GB Gbubu Regular ·
Merci pour ta réponse Pichteuk, je crains malheureusement que l'intolérance deviens une vrai "religion" aussi sur ce site...

A chacun son voyage, sa destination, sa vision du lieu visité... Je suis allée à Dubai, Abu Dhabi, Charjah, Al Ain, Ajman, 5 des 7 émirats. Il est vrai que mes photos ne ressemblent pas à celles montrées mais à chacun sa perception du voyage. J'aime l'architecture, la nature, l'histoire, l'archéologie et j'ai trouvé des choses intéressantes aux émirats aussi, d'ailleurs ils commencent à s'intéresser à leur histoire... un peu tardivement hélas.

Quand à l'exploitation de l'être humain pas besoin d'aller aux Emirats... Cela se passe aussi sous les fenêtres de chacun d'entre nous...

Bon voyage à tous.

PS. Je suis allée 9 fois au Yémen (empêchée cette année pour cause de guerre) qui répondait au doux nom de l'Arabie Heureuse, je dirais aujourd'hui l'Arabie Malheureuse...
MI Michant Veteran ·
Bonjour Djelloul,

Je viens de découvrir votre carnet de voyage en effectuant mes recherches sur les EAU et je vous remercie pour ce partage très utile. Les carnets de voyage de qualité ne sont pas si nombreux... Merci aussi pour les belles photos que vous nous offrez et qui m'incitent à aller voir des lieux comme l'Emirate Palace ou la mosquée Sheikh Zaied .

Cependant je regrette que votre récit prenne fin de manière aussi subite, au milieu... du désert! 😉 Pourtant vous avez bien dû aller aussi à Dubaï!... Je suppose que vous avez dû être découragé et dégoûté par l'entreprise de dénigrement et de démolition de la part de certaines personnes qui vous ont répondu de manière assez agressive et qui ne se donnent même pas la peine comme vous de rédiger des récits de voyage. Cela semble être une coutume sur VF 🙁. C'est déplorable et je partage les sentiments exprimés par Gbubu. J'admire au passage votre attitude très zen vis-à-vis de vos contradicteurs! 🙂 D'ailleurs je constate que les seules personnes qui vous ont soutenu dans ces "échanges", sont celles ont mis les pieds aux EAU!

J'ai quelques questions à vous poser concernant les EAU, car nous avons l'intention de faire un stop-over de quelques jours en novembre prochain, lors de l'escale à Abu Dhabi avant de reprendre un vol vers Calcutta. J'ai vu en effet qu'Etihad et Emirates proposent des vols à prix intéressants vers cette destination.

La compagnie Etihad est-elle fiable au niveau des horaires (retards, annulations) et de l'acheminement des bagages? Combien de temps avez-vous consacré à ce périple? Je suppose que vous aviez une voiture de location. Est-ce une meilleure solution que les transports publics? J’imagine que la circulation doit être assez difficile à Dubaï. Connaissez-vous l'oasis d'El Ain?

Je vous encourage à poursuivre vos carnets de voyage! 🙂
EL Elgordo Veteran ·
Bonjour,

S'il y a une chose qui est absolument certaine, c'est que les femmes (arabes) ne sont pas malheureuses aux UAE !!

Et elles n'ont absolument pas besoin d'un frère ou d'une copine pour sortir... Rappelez-vous, ce n'est pas l'Arabie Saoudite.

J'ai partagé pendant 3 ans mon bureau avec une jeune fille émiratie (plus précisément on était 2 ou 3 hommes plus elle). On a très bien travaillé ensemble, les relations étaient faciles et respectueuses, et on parlait de tout (de religion, de politique, ou de shopping !) sans le moindre problème (je me souviens de la fois où elle nous expliquait comment elle choisissait ses habits le matin...).

Je ne parle pas ici des travailleurs immigrés (dont la plupart n'ont pas envie de rentrer chez eux, de ce que j'ai pu voir) ni du titre de la discussion.

Bon voyage,

Oui, c'est vrai. Les EAU sont une exception dans la région avec une certaine limite quand même. Vous étiez dans une configuration privilégiée. J'ai plein d'exemples où la non séparation du spirituel et du temporel ( la religion est la loi en gros) créé de vraies difficultés en milieu professionnel. Même aux Émirats. Mais c'est un autre débat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
CI Citronate Veteran ·
Bonsoir, merci c'est appréciable d'avoir un retour positif et effectivement j'ai arrêté ce carnet suite au peu d'intéret des foreumeurs. Pourtant ça ne mange pas de pain, c'est gratuit et c'est juste un partage d'expérience et non un article du Figaro. J'ai juste du mal à comprendre qu'un pays ne nous intéresse pas du tout et pourtant on passe son temps sur des carnets de voyage qui en parle..Pour répondre à vos questions : Etihad est l'une compagnie les plus fiable du monde, jamais de mauvaise surprise, pas de retard because : la rentabilité. J'ai consacré deux semaines à ce voyage, j'ai effectivement loué une voiture pour 180€ , une Mitsubishi Lancer chez dollar, et pour aller de ville en ville c'est la meilleur solution. Al Ain c'est un véritable coup de coeur, c'est le lieu de villégiature des émeratis. Ne loupez pas le zoo et la palmeraie près du Musée nationale de la ville, une journée suffit pour faire le tour de la ville. Rédiger un carnet ça prend beaucoup de temps et parfois un simple merci ça fait du bien.
Pour voir mes Carnets de voyage : https://voyageforum.com/membres/citronate/ -USA, Mexique, L’Arabie heureuse, Bali la fin d'un rêve?, Jordanie, Thaïlande, La Malaisie, A deux heures de Paris un pays magnifique, Miami, New York. Mon blog : https://abivoyage.wixsite.com/info
MI Michant Veteran ·
Bonsoir et merci pour votre réponse diligente!

Je vais donc louer une voiture, d'autant que ça a l'air bon marché et consacrer trois ou quatre jours à Abu Dhabi et éventuellement Dubai, avant d'aller en Inde, quitte à revenir un jour si ce pays nous plait: nous avons notamment envie de faire quelques randonnées à Oman.

Rédiger un carnet ça prend beaucoup de temps et parfois un simple merci ça fait du bien.

Oui c'est vrai, et j'en sais quelque chose! 😉

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