Mali Pays Dogon
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RO Robertgmbh Regular ·
Désolé, c'est compliqué de s'y retrouver dans tout ces intervenants
MA Mars56 Veteran ·
Bonjour à vous tous,

Ci dessous un article du "Monde Diplo" pas récent ( Mai 2017) mais qui apporte un certain éclairage...

www.monde-diplomatique.fr/2017/05/CARAYOL/57435

"Il y a un conflit de fond du type Hutu et Tutsi entre les dogons agriculteurs et les Peuhls éleveurs, il s'y ajoute une islamisation radicale d'une partie des peuhls et vous pouvez dire ce que vous voulez."

Agriculteurs et éleveurs en conflit d'usage, vraisemblablement... Mais la comparaison ne va pas plus loin car au Rwanda, Hutu et Tutsi, sur un territoire grand comme la Bretagne, partageaient et partagent encore les même bancs d'une même église.

Cordialement, Alain

marie-alain.blog4ever.com/
CA Cambrousse Globetrotter ·
Les memes bancs d ecole ce qui ne les a pas empeches de s etriper joyeusement...
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
EN EncorLol Veteran ·
Je plains le peuple malien 🙁

Je plains tous les Africains de devoir subir autant de diktats universalistes qui lui sont étrangers et nocifs dont celui très actuel de la démocratie imposée. Cette dernière ne consistant qu'à donner mathématiquement et définitivement le pouvoir à l'ethnie la plus nombreuse.

Je plains aussi tous les africains de devoir se coltiner ces essaims de petits porteurs à petits projets, avec de petits budgets, de petites ambitions pour des petits puits, des petits fours, des petits barrages sans aucune coordination, ni perspective. Composés d'exclus européens, retraités bien souvent à la recherche d'eux-mêmes, ils étouffent l'Afrique!!

Je plains surtout tous les Africains pour la non-reconnaissance de leurs fondamentaux ethniques passage obligé pour toute reconstruction africaine.
EN EncorLol Veteran ·
Et ?

L'islamisme n’est pas le fond du problème, il est la surinfection d’une plaie. Les djihadistes sont venus se greffer sur un problème ancien. Dans toute la bande sahélienne, les populations du nord qui sont minoritaires ne veulent pas être soumises aux populations du Sud qui sont majoritaires. Voilà le problème.

Le diktat démocratique venu des pays développés n'arrange rien au contraire il aggrave le problème.
RO Robertgmbh Regular ·
340 messages en 2 ans, sur 30 ou 40 destinations différentes, vous en savez des choses ! !
AR Arawani Veteran ·
Bonjour

Eh oui... c'est bien ce que je disais " Monsieur Je sais tout"

A l'intention du Monsieur Je sais tout: J'ai adopté, ou plutôt parrainés, 2 de ces petits africains, que vous plaignez... et ce depuis de nombreuses anées, et a priori, eux ne trouvent pas qu'ils sont a plaindre, d'ailleurs avant la guerre, je vivais 5 a 6 mois par an, chez l'un d'eux, avec sa famille, et tout le monde paraissait heureux, et aux dernières nouvelles, qui datent d'hier, ils regrettent ce temps là, et ne se trouvent toujours pas a plaindre... Quant a notre petite association, avec nos petits moyens de petits retraités, qui aide une école du Pays Dogon, là encore ils ne se plaignent pas, bien au contraire, car nous avons pu assurer leur scolarité, 230 éléves, en leur procurant des livres et fournitures scolaires, et participation a la cantine, d'ailleurs, ils viennent d'ouvrir un jardin d'enfants de 42 petits. Au fait eu égard a votre générosité, je ne doute pas que vous allez participer grâce a votre adhésion de 15 euros par an a LEPD... d'avance merci!!!😏
SO Songhai73 Globetrotter ·
Je plains le peuple malien 🙁

Je plains tous les Africains de devoir subir autant de diktats universalistes qui lui sont étrangers et nocifs dont celui très actuel de la démocratie imposée. Cette dernière ne consistant qu'à donner mathématiquement et définitivement le pouvoir à l'ethnie la plus nombreuse.

Je plains aussi tous les africains de devoir se coltiner ces essaims de petits porteurs à petits projets, avec de petits budgets, de petites ambitions pour des petits puits, des petits fours, des petits barrages sans aucune coordination, ni perspective. Composés d'exclus européens, retraités bien souvent à la recherche d'eux-mêmes, ils étouffent l'Afrique!!

Je plains surtout tous les Africains pour la non-reconnaissance de leurs fondamentaux ethniques passage obligé pour toute reconstruction africaine.

bonjour même si je ne suis pas toujours d'accord avec vous ! je crains que vous ayez raison ! je fais partie de ceux qui ont participé aux constructions de petits puits ...il n'en reste rien ... mais je ne n'était pas retraité et encore moins à la recherche de moi même ! maintenant je "n'aide " plus personne ! je m'y balade juste en touriste ! francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
RO Robertgmbh Regular ·
Ne confondez pas l'expediteur et le destinataire d'un message
AR Arawani Veteran ·
Non, je n'ai pas confondu, juste la première ligne vous était destinée, le reste était pour Enderlol, ou Monsieur Je sais tout, il est vrai que j'aurai du ouvrir un autre message. Mille excuses
EN EncorLol Veteran ·
Bonjour

Eh oui... c'est bien ce que je disais " Monsieur Je sais tout"

A l'intention du Monsieur Je sais tout: J'ai adopté, ou plutôt parrainés, 2 de ces petits africains, que vous plaignez... et ce depuis de nombreuses anées, et a priori, eux ne trouvent pas qu'ils sont a plaindre, d'ailleurs avant la guerre, je vivais 5 a 6 mois par an, chez l'un d'eux, avec sa famille, et tout le monde paraissait heureux, et aux dernières nouvelles, qui datent d'hier, ils regrettent ce temps là, et ne se trouvent toujours pas a plaindre... Quant a notre petite association, avec nos petits moyens de petits retraités, qui aide une école du Pays Dogon, là encore ils ne se plaignent pas, bien au contraire, car nous avons pu assurer leur scolarité, 230 éléves, en leur procurant des livres et fournitures scolaires, et participation a la cantine, d'ailleurs, ils viennent d'ouvrir un jardin d'enfants de 42 petits. Au fait eu égard a votre générosité, je ne doute pas que vous allez participer grâce a votre adhésion de 15 euros par an a LEPD... d'avance merci!!!😏

Les bonnes soeurs font la même chose en toute discrétion, sans quitter le pays , sans revenir se calfeutrer dans le pavillon de banlieue au moindre coup de fusil ... Vous l'écrivez vous même : "ils regrettent ce temps là". Vos intentions aussi louables soient-elles n'ont aucune perspective, Vous n'appliquez que des petits sparadraps sur des pays considérés comme vos exutoires à oeuvres de bienfaisance.

Ps 15e? pour quoi faire, payer votre prochain billet d'avion?
EN EncorLol Veteran ·
Expérience et réalisme, sage décision😉
CA Cambrousse Globetrotter ·
C est helas vrai et je partage l opinion qui est que ces actions n aident en rien les pays africains. Si c etait l inverse ca se saurait.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
AR Arawani Veteran ·
Je pensais bien que vous aviez l'esprit malveillant et étriqué, mais de là a poser ce genre de question..... ( et non, je paie moi même mon billet d'avion) d'autant que lorsque je vais là bas c'est aussi pour voir ma famille. Vous êtes carrément ignoble, si c'est votre mentalité, sachez, que ce n'est pas la mienne, et pour avoir ce genre d'idée, i faut, sois même, ne pas être très honnête. Fin de la discussion, je ne m'abaisserais plus, ni a lire ni a répondre a vos ignominies
SO Songhai73 Globetrotter ·
. ( et non, je paie moi même mon billet d'avion) d'autant que lorsque je vais là bas c'est aussi pour voir ma famille. Vous êtes carrément ignoble, si c'est votre mentalité, sachez, que ce n'est pas la mienne, et pour avoir ce genre d'idée, i faut, sois même, ne pas être très honnête.

bonjour Colette je comprend que tu sois choquée , mais c'est malheureusement le cas pour certaines assos ... beaucoup on leur billet , leur séjour et le transport payé par l'assos .. je parrainais des gosses avec Aide et Action au Sénégal , j'y suis allé sans prévenir madame la Présidente de l'époque ! sur place j'ai envoyé un ami pour savoir si je pouvais rendre visite à ma filleule .. après l'accord du directeur de l'école , j'y suis allée avec mon ami , amené du matériel scolaire ect ...resté 1 heure environ pour ne pas déranger les classes ... au retour j'ai eu un courrier me disant que j'aurais du les prévenir , que je n'avais pas à aller visiter l'école comme on va visiter un zoo 😕... une de mes amies y est aller , on lui a payé le chauffeur et l'hôtel ! j'ai des exemples encore plus grave de tous les petits "politiques " qui se paient des voyages aux frais du contribuable , en allant dans des villages avec des "jumelages " ect... et d'autres qui vivent sur place et en vivent bien ! donc en effet il y a de quoi râler , mais bien sur sans accuser sans connaitre ! francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
SO Songhai73 Globetrotter ·
http://bamada.net/dou-viennent-les-rivalites-entre-dogons-et-peuls-au-mali?fbclid=IwAR1-KJDvUJYMhLH_mgcegYpz7kxjP2H0op9ZT4wZf8T5tWlOaWQHEVflFD8
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
VE Veve75020 Veteran ·
salut,

tu as bien sur le droit de dire ce que tu penses et d'évoquer "tes plaintes", amis au delà de cela, tu proposes quoi?
EN EncorLol Veteran ·
salut,

tu as bien sur le droit de dire ce que tu penses et d'évoquer "tes plaintes", amis au delà de cela, tu proposes quoi?

"bien le droit de dire" ... c'est ce que l'on me sert sur VF dans presque chaque discussion à laquelle je participe😏... Je vous remercie d'être "toléré" mais rassurez-moi il s'agit bien d'un forum? ...

Je ne propose ni n'impose rien. Je souhaite que l'on puisse échanger sur l'Afrique autrement qu'à travers les exercices imposés du "doux bruissement des boubous" ou "adopte ton poupon noir.com" ou encore lire des informations tout en mode émotionnel qui impliquent la sécurité des voyageurs.

Quant à "l' ethnie" elle n'est pas un gros mot. Elle n'explique pas tout mais constitue en Afrique le plus petit dénominateur commun dans la désagrégation généralisée. Aucun voile fut-il colonialiste hier ou islamique aujourd'hui ne peut en occulter la réalité (rivalités comme solutions car elles existent)
VE Veve75020 Veteran ·
effectivement, "bien le droit de dire" était un peu maladroit🙂 tu dis souhaiter échanger, mais tu ne proposes rien en échange.
CA Cambrousse Globetrotter ·
que voulez vous que l'on propose ? a part nos idées. Nous sommes bien éloignés de toute possibilité d'action et en tant que français on est mal placés. c'est aux maliens qu'il revient de faire, entre eux, des propositions.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
AR Arawani Veteran ·
Bonjour Béatrice

Je pense que le post de Veve 75020, n'était pas destiné a chacun d'entre nous, mais plus particulièrement a Enderlol Bonne journée
CA Cambrousse Globetrotter ·
peut-être, mais je pense toujours que "proposer", ca veut dire quoi ?
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VE Veve75020 Veteran ·
il suffit de regarder à qui s'adresse le message c'est écrit en haut à gauche en bleu Proposer ...faire des propositions en somme ça vous parait si incongru?
EN EncorLol Veteran ·
effectivement, "bien le droit de dire" était un peu maladroit🙂 tu dis souhaiter échanger, mais tu ne proposes rien en échange.

1- L'Etat-ethnique et non l'Etat-nation avec "présidance tournante", égalité en représentation quel que soit le poids démographique, donc électoral. Les ethnies n'ont pas pour vocation à se foutre sur la gueule et les minorités ignorées ou martyrisées. Aucun Etat-nation n'a jamais vu le jour avec la démocratie.

2 - S'interroger sur ces essaims de retraités et d'exclus européens qui prennent l'Afrique pour leurs "restos du coeur" à ciel ouvert 24h sur 24.

3 - que les problèmes de l'Afrique sont structurels et historiques et non traités par le seul "tout économique"... qu'avant d'être "chrétiens" ou musulmans", "anglophones" ou francophones", ils rsont avant tout Africains animistes teintés de ceci ou cela.
CA Cambrousse Globetrotter ·
propositions .... conseils aux africains ?
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EN EncorLol Veteran ·
propositions .... conseils aux africains ?

Juste quelques réflexions optimistes d'un simple voyageur sur le grand bond en arrière africain.
SO Songhai73 Globetrotter ·
propositions .... conseils aux africains ?

Juste quelques réflexions optimistes d'un simple voyageur sur le grand bond en arrière africain.

heuuuu ! tu m'expliques ? optimiste c'est positif ! bond en arrière , c'est un recul ! En tout cas pour ma part , je me rends compte que l'on ne devrait pas faire d'ingérence dans aucun pays ! pour les "aider " y aller en touristes pour leur donner du travail , comme les millions de touristes donne du travail aux Français en venant visiter notre pays ! après le reste ne sert pas à grand chose ! enfin c'est mon point de vue après 30 années de petits "projets " en Afrique ! d'ailleurs on en parlait avec des amis , on devrait tous arrêter nos assos en France ...pour que une vraie "révolution " se fasse ! les dirigeants compte trop sur les "restos " "croix rouge " ...et autres ! francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
CA Cambrousse Globetrotter ·
+1 francia c'est ce que je voulais dire en disant que les propositions c'était quoi ? de l'ingérence? de la suffisance d'occidentaux ...
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SO Songhai73 Globetrotter ·
+1 francia c'est ce que je voulais dire en disant que les propositions c'était quoi ? de l'ingérence? de la suffisance d'occidentaux ...

l'ingérence ce n'était pas le cas de "mes petites assos " , on demandait aux villageois ce qu'ils avaient besoin ! l'ingérence est plus au niveau des grosses ONG et des politiques ... la suffisance c'est pareil , ce n'est pas le cas de tous , il y a vraiment des gens qui sont dans la compassion , le partage ...et qui agissent avec coeur ! après , oui , il y a des gens qui se croient des sauveurs du monde et qui le crient sur tous les toits ! enfin pour moi plus rien de tout cela ...je suis juste redevenue une touriste ! ça allège beaucoup les bagages !😏 francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
CA Cambrousse Globetrotter ·
Je ne parle pas de toi Francia. Et meme si perso je trouve k humanitaire finalement plus nuisible (le.mot est trop fort) que benefique je ne mets pas tt le monde ds le meme sac. Je parle des "propositions" faites plus haut. Rien a voir. 🙂
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
SO Songhai73 Globetrotter ·
Je ne parle pas de toi Francia. Et meme si perso je trouve k humanitaire finalement plus nuisible (le.mot est trop fort) que benefique je ne mets pas tt le monde ds le meme sac. Je parle des "propositions" faites plus haut. Rien a voir. 🙂

j'avais bien compris !😏
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
EN EncorLol Veteran ·
tu m'expliques ? optimiste c'est positif ! bond en arrière , c'est un recul !

Pas la peine d'être un grand visionnaire pour s'apercevoir que l'Afrique va mal ... elle ne décolle pas. Son économie est en mode retour au temps des "comptoirs", ses classes moyennes sont imaginaires, son agriculture défaillante et sa démographie suicidaire...c'est le "grand bon en arrière". mais ce continent n'est pas "maudit", il a aussi de nombreux atouts.

Que les Africains se prennent en charge et que nous cessions de les considérer comme des Européens à la peau noire en leur déversant nos pléthores d' idéologies salvatrices et notre bonne conscience humanitaire. Tu as bien raison de voyager pour le plaisir de la découverte. Les essaims d'ONG et grands nombres de projets humanitaires n'ont fait qu'encourager la dépendance et la corruption.
AO AOV Regular ·
Bonjour depuis Madrid, les amis:

¡Je ne peux pas être plus en désaccord avec toi, mon cher ami "encorlol"!. ¡¡L'Afrique de l'Ouest francophone que je connais ( et la Rép. du Mali en particulier, pays dogon inclú...) PROGRESSENT ET S'INTRODUITS À LA MODERNITÉ jour a jour à un rythme accéléré!!. Ils ne vont pas "en arriere" comme vous dites.

Je pense que c’est précisément le problème qu’ils rencontrent actuellement; une série de crises de croissance successives et souvent imbriquées.

Mais ne soyez pas pessimiste: ¡Ils vont de l'avant!. Ils vont vers "la modernité" au rythme de "rumba congolaise"!!!, je, je...

Je suis vraiment désolé pour ces nomades peuls de La Plaine Dogon ancrés dans leurs traditions et leur culture. Je pense que "la roue de la "modernité" " va les depasser et détruir...; détruire son mode de vie ancestral. Il seront inevitablement victimes de "la modernité" écrasante. Malheureusement. Je crois que "ses vieux bons jours" ne reviendront plus dans la Plaine Dogon... 😕

- "¿C'étaient vraiment de "bons"???". - "¡¡Non!!. ¡Ils étaient seulement "calmes" ".

Salutations.
à Madrid, Espagne. tel. (+34) 655 436 565 ( whatsapp )
SO Songhai73 Globetrotter ·
PROGRESSENT ET S'INTRODUITS À LA MODERNITÉ jour a jour à un rythme accéléré!!. Ils ne vont pas "en arriere" comme vous dites.

bonjour quelle merveilleuse nouvelle ! 😏 on aimerai tellement y croire !
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
NO Novifamily ·
Bonjour, Je viens de relire les messages de cette conversation jusqu'au dernier, et je me permets (aussi) d'intervenir. Je suis plus attaché à la moiteur et au b... De la côte qu'au Sahel, même si j'ai vécu plusieurs années dans le Sahel, et en 30 ans de grande proximité avec cette région et ses habitants, je constate qu'il y a un progrès réel. Je suis blanc ( ça a son importance), et je vois émerger une classe moyenne qui est allée à l'école, qui a un bon travail, un véhicule, un domicile en dur, et qui est fière de ce qu'elle est. Donc oui, il y a un progrès. Mais ce que je vois aussi c'est que ce progrès laisse de côté un nombre important de gens, qui voyaient passer des 504 en 1990 et qui voient aujourd'hui passer des Land cruiser...sans pouvoir monter dedans, sans accès à l'eau et surtout à l'école. Et c'est sur cette population que prospèrent les idées radicales. Et je me demande si les ONG, avec des vieux ou des jeunes, ont vraiment de l'importance pour les populations locales. J'ai quand même l'impression qu'ils prennent ce qui est à prendre...ça change un peu leur vie parfois (un point d'eau !!) Sans modifier le fond de leur pensée. Nous nous attribuons plus d'importance que nous n'en avons. Bonne journée.
CA Cambrousse Globetrotter ·
je reçois des news d'une amie implantée au nord du Bénin, ou elle décrit des quartiers sans un point d'eau, dans une grande ville, les gens vont au marigot. A quelques centaines de mètres sur la colline un "nanti" (très nanti) vient de se faire faire un forage. pour sa pomme. bonjour les ressentiments, surtout que l'état est complètement deficient sur ces points là (eau, électricité)

quand est-ce que ca va éclater tout ca ? et il se peut bien que ça prenne l'allure d'un conflit inter ethnique, c'est clair.

moi je veux bien croire que cela progresse .... je ne demande que cela. mais au fur et à mesure dire mes quelques séjours au Bénin, je n'ai vu aucun progrès sur ces 3 points : réseau routier, fourniture de l'électricité, de l'eau. et je ne parle pas du réseau de communication téléphone ou internet ! j'ai même vu une regression certaine (électricité)

le Mali n'est pas le Bénin, certes .....

et "Nous nous attribuons plus d'importance que nous n'en avons." 100% d'accord avec ça.
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RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour, L Afrique n avance pas ? N est a regarder que le Rwanda dont il était question a un moment dans cette discussion... 25 ans après, un pouvoir fort (mon point d accord avec EndorLol sur l illusion démocratique imposée a l Afrique), une fierté nationale, la construction de ses solutions et l inclusion des aides étrangères dans un projet national localement dessiné.

Créer des etat-ethnie, combien de bantoustans et de passeports de Bamako a Ouaga ou Niamey ? Le Nord coupé du Sud qu il ne supporterait pas. Cela ne fonctionnera pas plus, les peuples sont imbriqués. Le Soudan a montré que les volontés centrifuges sont des échecs.

Des États forts qui doivent réussir a imposer une gouvernance volontaire et créant les conditions de l amélioration du quotidien.

Le conflit peul dogon n est pas ethnique et incomparable avec hutu et tutsi, il y a des conflits intra peuls entre bergers et propriétaires. Ce sont bcp de conflits fonciers, de propriété et l eternelle dispute entre éleveurs et agriculteurs, ou entre possédants et main d'oeuvre...
CA Cambrousse Globetrotter ·
Je n ai jamais parle d etats ethnies. Loin de moi cette idee.

Bien sur le Rwanda. Mais surement d autres aussi. L Afrique n est pas homogene.

Je parlais d Afrique de l ouest qui me semble t il ne progresse pas.
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RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour, je répondais en général et pas a vous en particulier. La question des états ethnie se referait plutôt a des propos d Encorlol par exemple. Comme la discussion est vaste et le nb d intervenants important...
CA Cambrousse Globetrotter ·
Ha pas de soucis. De tte maniere le debat d idees est intetessant.
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NO Novifamily ·
Bonjour, J'étais au Bénin en 1990. Je garde en mémoire la joie et la fierté de ce peuple qui prenait son destin en main. Je ne vois donc aucune raison de penser que la démocratie est incompatible avec le développement. Il faut faire je pense un petit coup de zoom arrière. C'est l'éducation qui est indispensable à la démocratie. J'entends bien la remarque sur le régime autoritaire qui fonctionne comme celui du Rwanda. Mais la question qui est posée dans ce cas au peuple est " êtes vous prêts à aliéner votre liberté pour un meilleur confort matériel ?" (Exemple la Chine). Ce choix repose malheureusement sur une personne. Kagame peut être..Talon (admirateur du premier) non...

Bonne journée ( deux posts de suite...je me lâche..).
AO AOV Regular ·
Bonjour depuis Madrid, "cambrousse" et tous les collègues de ce forum. Je vous donne mon opinion personnel sur ce sujet délicat de la plaine Dogon: ¡Ce sont des AVIS PERSONNELS sans aucune sorte de sécurité de ma part, memme!; je doute, je suis pas sure...

Mais je connais un peu. Je suis un "habituel": Depuis le début des années 80 et TOUJOURS, TOUJOURS , TOUJOURS, en cette période de l'année, à la fin de la "saison seche" il y a eu une "guerre" entre les éleveurs peul et les agriculteurs dogon. Et les touristes ne pouvaient pas y aller; moi, j'ai suspendu mes "tournées" de mars à juin..., depuis Paques et jusqu'à l'été.

Autrefois, au début des annes '80 c’étaient des escarmouches isolées avec quelques morts. Puis, dans les années 90 les deux parties ont fait des dizaines de morts. Tous les ans. Et dernièrement, en ce XXIème siècle il y a des centaines de morts chaque an. Malheureusement. Les choses sont comme ça. C'est le cas.

¡¡Maintenant il se passe que labas, dans La Plaine Dogon, que la "modernité" arrive au rythme de la charge de cavalerie des "Quatre cavaliers de l'Apocalypse"!!. Ce qui était autrefois une plaine tranquille de terres ouvertes et libres pour le nomadisme des bergers peul est maintenant devenu une zone OCCUPÉ par des agriculteurs Dogon.

Avant, au siècle dernier, depuis que tu marchais vers le sud à quelques centaines de mètres de la Falaise de Bandiagara (où il y avait des dunes qu'il fallait gravir ...) la terre vierge de La Plaine commençait; c'était une sabanne ouverte et facile à rouler. Il fallait faire un hors piste, presque, d'environ 80 à 100 km. jus-qu'à la "Piste Générale" allant de Bankass à Koro, où se trouvait la frontière du Burkina Faso...

( un instant. Je continue...)
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AO AOV Regular ·
(Je continue...)

¡Mais maintenant ( 2019...) les choses ont beaucoup changé! . Le changement a été progressivement accéléré. Chaque année et chaque fois plus rapidement les "Noirs dogon" ont augmenté leur nombre et ils se sont de plus en plus établis par La Plaine. Chaque fois plus loin de la falaise. Ce sont des terres vierges que personne ne voulait auparavant...; c'étaient des terres dangereuses hantées habitées par de mauvais esprits!... Mais maintenant, tout à coup, elles ont pris de la valeur. Peut-être que les movaises esprits sont partis...: Maintenent vous faites des sacrifices pour les esprits, vous vous établissez, vous construisez des maisons d'argile et des greniers autour, vous cultivez toutes les terres autour de vous dont vous êtes capable... ¡et vous vous êtes déjà installé!.

¡Et les "arabes peuls" ne sont pas d'accord, bien sûr!; sans être à proprement parler "leurs terres" elles étaient LEURS TERRES de pasteurs et de nomadisme depuis toujours... Mais maintenant les nouveaux voisins ne les laissent memme pas passer!!; ils peuvent passer par les ravins ( On apelle comme ça les chemins des animeaux...?? ) mais ils ne peuvent pas paître...

Les dogon les expulsent littéralement de leurs villages pour ocuperer les terres. C'est la dure réalité. Je dois l'écrire en tant qu'observateur neutre. ¡Et s'ils devaient aller et tirer dessus... ¡ils le font!. Ces personnes ne sont ni des "enfants de coeur" ni des "saints sprits" ou des "sympatiques negritos": Ils sont durs, tres tres durs, avec une âme endurcie par la lutte quotidienne pour leur survie. Les unes et les autre, les "arabes peul" et les "Noirs dogon".

Pour finir cette opinion personnelle mienne qui suscitera probablement la controverse...:

Je crains que la vie ancestrale de l'élevage nomade des peul prenne fin. ¡Combien de choses ont changé en Afrique depuis que la "modernité" est arrivée!!. Cette vie calme est terminée. ¡Je ne pensais pas que c'était une "bonne vie"!; j'ai vu des femmes peul se pencher pour boire de l'eau dans des flaques comme des gazelles...

Dessolé.

Salutations.
à Madrid, Espagne. tel. (+34) 655 436 565 ( whatsapp )
CA Cambrousse Globetrotter ·
Et une fois que l on sait tout ca, on dit quoi ?
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AO AOV Regular ·
Et voilà, la guerre est arrivée. Et les guerres sont perdues ou gagnées. 🏴‍☠️
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RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonsoir Pour les béninois que je connais, je ne les sais pas spécialement satisfaits de la démocratie. Pour les rwandais que je connais, ils sont indéniablement satisfaits de leur développement, la democratie ne se mange pas... Pour ce qui me concerne, j ai connu le temps où le Mali était l exemple de la démocratie propage au delà de ses frontières comme un modèle... Les fondations étaient pourries mais qui se en souciait, il y avait des élections...

On a vu comment cela a évolué

Si un pays sait se développer dans la démocratie, grand bien lui fasse et c est l idéal mais qu on l imposé comme un présuppose du développement, la est l erreur...
CA Cambrousse Globetrotter ·
les béninois que je connais, ce n'est pas la démocratie qu'ils mettent en cause, mais l'incurie et la corruption.

et lorsque je suis passée au Burkina Faso, un mois après la destitution de Compaore, l'immense fierté affichée partout par les burkinabés, partout où je me suis rendue, , me dit qu'il n'est pas indifférent aux peuples de vivre en démocratie ou pas.
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NO Novifamily ·
Et bien à cette heure les chars sont descendus sur Cotonou et l'armée a tiré dans les rues. Il semble qu'il y ait des instructeurs rwandais impliqués. Et...je ne suis pas sûr que ce soit le choix du peuple...ni que ça puisse améliorer le confort matériel des béninois qui ne sont pas dans l'entourage du chef de l'état.

Je reste donc assez partisan de la démocratie pluraliste et apaisée.

Bonne journée...
RO Rotsaka Globetrotter ·
Benin, démocratie pluraliste et apaisée ?? taux de participation aux élections désastreux, partis d'opposition ne participant pas…

Une nouvelle histoire d'une démocratie modèle qui ne construit pas le développement et qui conduit sa population à rejeter le modèle.

Le problème c est que la démocratie dans plusieurs pays africains n'est pas telle qu'on la reve ou qu on la voudrait… Pas pluraliste et apaisée.

Mais un système vite dévoyé qui conduit à la pauvreté, la corruption et rapidement la deliquescence… Cf Mali, Burkina...

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