Cher W
En 68, l'intelligence qui créera ce jouet fabuleux n'était même pas né, nous stopperons donc bien avant la machine à faire marche arrière.
Ce siècle avait 10 ans et certains peuvent dire que ce fut le plus bel âge...
Depuis votre retour vous ne faites pas dans la dentelle. Nostalgique de ce temps où c'était mieux avant, vous passez de temps à autre tenter de réveiller la belle assoupie d'un baiser vénéneux... mais comme elle dort profondément il faut parler plus fort, il faut assener, convoquer les maux (les réalités ?) du siècle passé, il faut la secouer...
A 10 ans l'enfant était moins rigoriste. Il ne s'effarouchait pas d'un mot plus haut que l'autre, ne confondait pas ironie et sarcasme, franchise et agressivité, désaccord et mépris. Il savait renvoyer, il savait surtout recevoir.
Il avait compris l'art de se faufiler entre les provocations pour ne pas perdre le fil, et la nuance entre le fond et la forme.
Ce qui fait la richesse, la différence, l'originalité de cette rubrique, ce sont les échanges qui emmènent le "Moi Je" initial vers une réflexion que chacun alimente avec son vécu, son expérience, ses connaissances.
Lorsque érudition, divergences et/ou complicité s'entremêlent c'est passionné, ça secoue... mais les susceptibilités froissables n'ont jamais fait bon ménage avec la passion.
Les gentils-corrects qui officient désormais, gardiens vigilants et omniprésents de la morale et de la bonne manière -dis bonjour, dis merci-, les nouveaux maîtres de la non-pensée, ramasseurs de copies dans l'allée de marronniers qui ombre désormais la rubrique, les voyageuses qui parcourent -et sauvent !- la planète en cliquant, les vigilants zélateurs de la modération, ceux qui idéalisent leur nostalgie (lorsqu'ils ne la fantasment pas), ne pouvant se résoudre à ne plus être après avoir -peut-être- été...
Cette assemblée doucereuse, sûre d'elle, qui se réfère sans cesse à un supposé bon goût, reflet d'une détestable suffisance à mille lieux de la véritable curiosité pour l'autre et les choses de l'esprit sécrète infiniment plus de mépris, de rejet, d'esprit de chapelle... et me laisse, moi, infiniment plus perplexe que vos provocations (à deux balles, hein ?) au fond incertain car trop soucieux de son apparence...
Bon enfin! tout ça pour dire que tu t'emmerdes maintenant, ok.
Mais stp, essaye d'épurer le style car on est un certain nombre ici à faire un concours de bâillement en décryptant ta prose ampoulée.
Bien à toi
Georges W est grand!
Perplexité!
by Kobesan
This discussion is in French, the community’s main language.
Chère fausse ingénue, bonsoir,
J'espère que vous me pardonnerez cette attaque (au sens musical) teintée d'ironie, mais sans l'ombre d'un sarcasme.
La cause en est un de vos derniers messages, et en même temps un des premiers tant vous avez accéléré la cadence cette semaine, doublant votre participation quantitative à ce forum.
Vous publiiez et sembliez soutenir une photo illustrant votre vision stratégique de la transformation de la vie en communauté: la violence! Pour qui ne serait pas encore (lol) un de vos followers, et parce qu'il convient d'être bien compris, je la remets ici:
(Notons que s'il n'y a que ces deux-là pour faire le coup de poing, le grand soir n'est pas pour demain). J'ajoute que vous accueillez ici votre premier contradicteur par un tonituant "Et le revoilà..." En matière d'écoute et de tolérance, on a vu mieux.
Cela a été dit, votre à priori est erroné. Les membres de ce forum, pris dans leur ensemble, ne partagent pas, de ce fait, « des goûts et des aspirations communes ». Surtout, il ne faut pas prendre au premier degré ces disputes. Nous sommes des rhéteurs et des bretteurs, par culture et par plaisir. Ces empoignades ne sont pas d'hier et nullement l'exclusivité de ce média. Elles sont communes à tous... et font l'audience.
(Notons que s'il n'y a que ces deux-là pour faire le coup de poing, le grand soir n'est pas pour demain). J'ajoute que vous accueillez ici votre premier contradicteur par un tonituant "Et le revoilà..." En matière d'écoute et de tolérance, on a vu mieux.
Cela a été dit, votre à priori est erroné. Les membres de ce forum, pris dans leur ensemble, ne partagent pas, de ce fait, « des goûts et des aspirations communes ». Surtout, il ne faut pas prendre au premier degré ces disputes. Nous sommes des rhéteurs et des bretteurs, par culture et par plaisir. Ces empoignades ne sont pas d'hier et nullement l'exclusivité de ce média. Elles sont communes à tous... et font l'audience.
La Vérité ! Un bien grand mot peut être... pour avoir une connaissance approfondie d’un pays il faut y vivre et encore ne perçoit t’on pas la totalité des facettes qui constitue sa réalité...
nos voyages même bien préparés ne nous permettent que d’exprimer des impressions que nous construisons au gré de nos rencontres...
je n’ai jamais prétendu que mon ressenti était une vérité encore moins la vérité...
C
ça laisse le choix entre la révolution et la révolution... c'est à dire pour les conservateurs comme moi entre les pompes funèbres Roc Ecler et la fosse commune. C'est ce que Kobesan appelle "avoir des gouts et des aspirations communes".
ça laisse le choix entre la révolution et la révolution... c'est à dire pour les conservateurs comme moi entre les pompes funèbres Roc Ecler et la fosse commune. C'est ce que Kobesan appelle "avoir des gouts et des aspirations communes".
Un moment de détente...
https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia%3D19571186%26cfilm%3D248226.html&ved=0ahUKEwi0gf2Rl7fbAhXHYlAKHbYeCOUQ3ywIKTAA&usg=AOvVaw3iBYu-Yu0jMoCMFiqo269F
https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia%3D19571186%26cfilm%3D248226.html&ved=0ahUKEwi0gf2Rl7fbAhXHYlAKHbYeCOUQ3ywIKTAA&usg=AOvVaw3iBYu-Yu0jMoCMFiqo269F
il y a des vérités : si je dis: en hiver il fait plus froid à Moscou qu'à Paris , c'est une vérité vérifiable par les données climatologiques.
La Vérité ! Un bien grand mot peut être... pour avoir une connaissance approfondie d’un pays il faut y vivre et encore ne perçoit t’on pas la totalité des facettes qui constitue sa réalité... nos voyages même bien préparés ne nous permettent que d’exprimer des impressions que nous construisons au gré de nos rencontres... je n’ai jamais prétendu que mon ressenti était une vérité encore moins la vérité...
La Vérité ! Un bien grand mot peut être... pour avoir une connaissance approfondie d’un pays il faut y vivre et encore ne perçoit t’on pas la totalité des facettes qui constitue sa réalité... nos voyages même bien préparés ne nous permettent que d’exprimer des impressions que nous construisons au gré de nos rencontres... je n’ai jamais prétendu que mon ressenti était une vérité encore moins la vérité...
il y a des vérités : si je dis: en hiver il fait plus froid à Moscou qu'à Paris, c'est une vérité vérifiable par les données climatologiques.
Très fort! Et si je dis que le régime politique de l'Ouganda est plus corrompu que celui du Laos tu vérifies ça où? Dans Paris Match?Entre nous il n'était pas trop question de climat( sinon le climat social) dans la discussion...
Très fort! Et si je dis que le régime politique de l'Ouganda est plus corrompu que celui du Laos tu vérifies ça où? Dans Paris Match?Entre nous il n'était pas trop question de climat( sinon le climat social) dans la discussion...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI
https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
Ne te fatigue pas avec des hit-parades.. Le Laos est une dictature odieuse, corrompue et répressive. Lire à ce sujet le témoignage d'une expat et voyageuse de terrain, Anne Sophie Gindroz "Au Laos la répression silencieuse".
Avec le développement de la Chine voisine ce sont des milliers de laotiens qui sont expulsés sans ménagement et sans indemnité comme il se doit. Des villages entiers qui disparaissent chaque année pour des projets pharaoniques de barrages, extension du latex, agriculture & co. Comme tout bon pays communiste qui se respecte, cette "ouverture" et libéralisation se fait au seul profit des membres du haut clergé du Parti. Les victimes de ces expulsions n'osent pas porter plainte, et pour cause cela vaut mieux pour rester en vie. Ce n'est un qu'un des aspects du karma répressif quotidien vécu par les laotiens.
Le communisme, une longue saga dont la constante se situe entre enfermement et expulsion du peuple.
Avec le développement de la Chine voisine ce sont des milliers de laotiens qui sont expulsés sans ménagement et sans indemnité comme il se doit. Des villages entiers qui disparaissent chaque année pour des projets pharaoniques de barrages, extension du latex, agriculture & co. Comme tout bon pays communiste qui se respecte, cette "ouverture" et libéralisation se fait au seul profit des membres du haut clergé du Parti. Les victimes de ces expulsions n'osent pas porter plainte, et pour cause cela vaut mieux pour rester en vie. Ce n'est un qu'un des aspects du karma répressif quotidien vécu par les laotiens.
Le communisme, une longue saga dont la constante se situe entre enfermement et expulsion du peuple.
Encore un fil comment dirais-je ?
Pittoresque , voilà !
Un moment de détente... www.google.fr/...BYu-Yu0jMoCMFiqo269F
Bien l'entracte Point vu, a l'air cool Dans un autre registre, vu, aimé: Survival Family
Un moment de détente... www.google.fr/...BYu-Yu0jMoCMFiqo269F
Bien l'entracte Point vu, a l'air cool Dans un autre registre, vu, aimé: Survival Family
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
Désolé de ne pas avoir lu tout le fil.
Elhine donne pas mal de réponses, au sujet de l'égo. Du peu que j'ai voyagé, ça me parait assez français cette bagarre permanente (comme dans Astérix), et cette égo de mâle dominant mal placé. Les rares fois où je me suis engueulé avec quelqu'un en vacances dans d'autres pays, c'était des français.
Et puis, quand même, je pense qu'il y a une dimension très importante... dans la vrai vie, les relations humaines se font avec tout un tas d'autres ingrédients. La communication se fait par le regard, la voix etc...etc... et le partage d'un environnement commun, d'un bout d'existence commun etc... font que les enjeux de la discussion ne sont pas du tout les mêmes.
Ca me semble normal que quand le seul enjeu, ce sont les idées, nous ne soyons pas d'accord. Et personnellement ça ne me dérange pas trop de m'engueuler sur internet, car je ne voit pas tellement l'intérêt de composer avec des gens que je ne connais pas, dans une relation seulement virtuelle. Disons que sur un forum de discussion, la priorité est aux idées.
Elhine donne pas mal de réponses, au sujet de l'égo. Du peu que j'ai voyagé, ça me parait assez français cette bagarre permanente (comme dans Astérix), et cette égo de mâle dominant mal placé. Les rares fois où je me suis engueulé avec quelqu'un en vacances dans d'autres pays, c'était des français.
Et puis, quand même, je pense qu'il y a une dimension très importante... dans la vrai vie, les relations humaines se font avec tout un tas d'autres ingrédients. La communication se fait par le regard, la voix etc...etc... et le partage d'un environnement commun, d'un bout d'existence commun etc... font que les enjeux de la discussion ne sont pas du tout les mêmes.
Ca me semble normal que quand le seul enjeu, ce sont les idées, nous ne soyons pas d'accord. Et personnellement ça ne me dérange pas trop de m'engueuler sur internet, car je ne voit pas tellement l'intérêt de composer avec des gens que je ne connais pas, dans une relation seulement virtuelle. Disons que sur un forum de discussion, la priorité est aux idées.
Disons que sur un forum de discussion, la priorité est aux idées.
Ça, c’est la théorie ! Dans la pratique, c’est plutôt l’étripage mutuel et les ablutions d’insultes en tous genres qui sont la règle. Et c’est comme ça sur tous les forums, absolument tous ! Internet rend-il les gens bêtes et méchants ou bien le sont-ils naturellement ? Question sur laquelle on pourrait gloser durant des années. Et s’étriper aussi, sans doute ! [:)]
Ça, c’est la théorie ! Dans la pratique, c’est plutôt l’étripage mutuel et les ablutions d’insultes en tous genres qui sont la règle. Et c’est comme ça sur tous les forums, absolument tous ! Internet rend-il les gens bêtes et méchants ou bien le sont-ils naturellement ? Question sur laquelle on pourrait gloser durant des années. Et s’étriper aussi, sans doute ! [:)]
Pourquoi des débats entre voyageurs qui à priori ont des goûts et des aspirations communes dégénèrent elles en affrontements agressifs ?
Cette tendance m’inquiète pas vous ?
Je suis un vieil aventurier-voyageur et j'ai tenté de participer à des forums. J'ai voulu faire partager mes expériences et donner quelques conseils en fonction de celles-ci. Tout ça argumenté par des lectures et un passage universitaire en sciences humaines. Et aussi expliquer mes désirs de ne plus voyager seul car il y de longues routes bien ennuyeuses.
Mais je n'ai récupéré que des sarcasmes, au mieux, des dénaturations de mes propos et même des insultes. Tout cela venant de personnes ayant le plus souvent un compteur chargé en "discussions" ce qui me pose la question quand est-ce qu'ils voyagent à part sur les forums de VoyageForum.
N'ayant qu'une faible propension au masochisme j'ai décidé de ne plus participer à ces forums qui ne m'apportaient rien (car je désire aussi recevoir). Je me suis adapté à ma condition de solitaire et je ne m'en porte pas si mal contrairement à ce que je craignais. J'ai des clés USB pour la musique dans ma camioneta quatquateuze et une liseuse où j'ai engrangé 3.000 livres électroniques.
Et puis, comme l'écrivait Jean-Pierre Andrevon en titre d'un recueil de nouvelles de science-fiction "Il faudra bien se résoudre à mourir seul".
Je n'engage rien de rien comme discussion et ce message est une exception.
Zuzu-la Roja dans l'Atacama
Je suis un vieil aventurier-voyageur et j'ai tenté de participer à des forums. J'ai voulu faire partager mes expériences et donner quelques conseils en fonction de celles-ci. Tout ça argumenté par des lectures et un passage universitaire en sciences humaines. Et aussi expliquer mes désirs de ne plus voyager seul car il y de longues routes bien ennuyeuses.
Mais je n'ai récupéré que des sarcasmes, au mieux, des dénaturations de mes propos et même des insultes. Tout cela venant de personnes ayant le plus souvent un compteur chargé en "discussions" ce qui me pose la question quand est-ce qu'ils voyagent à part sur les forums de VoyageForum.
N'ayant qu'une faible propension au masochisme j'ai décidé de ne plus participer à ces forums qui ne m'apportaient rien (car je désire aussi recevoir). Je me suis adapté à ma condition de solitaire et je ne m'en porte pas si mal contrairement à ce que je craignais. J'ai des clés USB pour la musique dans ma camioneta quatquateuze et une liseuse où j'ai engrangé 3.000 livres électroniques.
Et puis, comme l'écrivait Jean-Pierre Andrevon en titre d'un recueil de nouvelles de science-fiction "Il faudra bien se résoudre à mourir seul".
Je n'engage rien de rien comme discussion et ce message est une exception.
Zuzu-la Roja dans l'Atacama"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
Bonjour
J’ai lancé très naïvement ce débat, sûrement...
je me suis vite rendu compte qu’un petit groupe de gens monopolisaient le fil pour distiller du mépris sous couvert d’une prose alambiquée et souvent cryptée... servis par l’anonymat...
j’ai eu ma réponse et cessé de participer à un jeu dont les règles m’étaient imposées et ne me convenaient pas ...
je lis les récits de voyages et ça m’intéresse de partager les expériences même si je n’ai pas toujours la même appréciation des choses ... et c’est agréable... pour le reste basta ...
bonne route à toi ...
Bonjour,
Non non si je peux me permettre, j'ai un autre ressenti: Vous réagissez au lot d'égocentrés qui adorent tourner les forum en combat de coqs, (j'ai raison, j'en sais davantage, je suis meilleur que, et tout ce tissus d'egos qui comblent mal son vide existentiel, je ne sais pas, bon on s'en fou. Bref donc pour vous dire: Il y a d'autres lecteurs (ne font que lire comme moi en principe), qui se délectent de vos interventions (que je trouve drôles et pleines de sens)...
Continuez d'intervenir pour nous, por favor...Vous savez bien, il y a ce/ceux que l'on voit et ce/ceux que l'on ne voit pas... (à tout point de vu sur tout). Meilleur il semble de se détournez du besoin d'être compris (c'est dur je sais;), ou plutôt d'obtenir des preuves (visibles) de ... @ Kobesan: Idem pour vous.[;)]
j'ajouterai: pourquoi donner de l'attention à ce qui nous déplait (ça multiplie les effets)....Quand vous désertez, (en tout cas de là ou je regarde les choses), c'est exactement ce qui est...J'espère en tout cas que vous continuerez d'être vous même en exprimant ce que vous avez envie de dire....[;)]
Biz à tous les deux.
Muriel
Non non si je peux me permettre, j'ai un autre ressenti: Vous réagissez au lot d'égocentrés qui adorent tourner les forum en combat de coqs, (j'ai raison, j'en sais davantage, je suis meilleur que, et tout ce tissus d'egos qui comblent mal son vide existentiel, je ne sais pas, bon on s'en fou. Bref donc pour vous dire: Il y a d'autres lecteurs (ne font que lire comme moi en principe), qui se délectent de vos interventions (que je trouve drôles et pleines de sens)...
Continuez d'intervenir pour nous, por favor...Vous savez bien, il y a ce/ceux que l'on voit et ce/ceux que l'on ne voit pas... (à tout point de vu sur tout). Meilleur il semble de se détournez du besoin d'être compris (c'est dur je sais;), ou plutôt d'obtenir des preuves (visibles) de ... @ Kobesan: Idem pour vous.[;)]
j'ajouterai: pourquoi donner de l'attention à ce qui nous déplait (ça multiplie les effets)....Quand vous désertez, (en tout cas de là ou je regarde les choses), c'est exactement ce qui est...J'espère en tout cas que vous continuerez d'être vous même en exprimant ce que vous avez envie de dire....[;)]
Biz à tous les deux.
Muriel
Antlia: Bonjour,
Le message que j'adresse à Kobesan vous est en fait adressé, aussi, voir surtout!!! Je me suis trompée, c'est dire le peu de maitrise en tant que forumeuse...
Le message que j'adresse à Kobesan vous est en fait adressé, aussi, voir surtout!!! Je me suis trompée, c'est dire le peu de maitrise en tant que forumeuse...
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