Faut-il boycotter la France?
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KU Kujila Globetrotter ·
Idéaliser et éluder c'est pourtant ce que tu fais sur le présent. Il n'y a pas un jour sans agression sur le RER B (Roissy). Ces attaques concernent essentiellement des touristes. Peut être pas la meilleure façon d'accueillir le voyageur, non?

En réalité, l'énorme majorité des touristes qui débarquent à Roissy prennent un taxi pour rejoindre Paris. Ensuite, dans le RER B, ce n'est pas la super ambiance évidemment, mais globalement il ne s'y passe rien de grave. Il n'y a pas "tous les jours" des touristes qui se font détrousser. Par ailleurs, certains RER vont de Roissy à Gare du Nord sans marquer d'arrêt et, dans ce cas, il n'y a dans le train que des voyageurs qui viennent de débarquer. Je prends assez souvent cette ligne depuis une trentaine d'années pour savoir que ce n'est pas l'horreur que certains décrivent (et qui ne l'emprunte sans doute jamais).

J'imagine d'ici la scène, un bobo vomissant son demi sashimi sauce sucrée🤪. Je te prendrai au sérieux lorsque tu auras quitté ton beau quartier pour vivre dans le nord ou est parisien, une cité ou dans le centre de Marseille, tu verras alors si c'est "bon signe".

Dans mon immeuble parisien, plus de la moitié de la population est malienne, alors tes remarques à deux balles... Je connais très bien les 9e, 18e et le 19e arrondissements. Ce sont un peu mes quartiers et la plupart de mes amis y habitent. "Mon Paris", c'est le quart nord-est de la ville. Je ne vois pas où est le problème qu'il y ait, selon les quartiers, une plus forte population d'Indiens, de Chinois ou d'Africains. C'est ça Paris.

Bien des voyageurs étrangers en arpentant les rues qui mènent à la Butte Montmartre ou au Vieux Port doivent se demander si finalement ils ne se sont pas trompés de destination.

Hé bien non, Paris c'est ça, justement. N'en déplaise aux racistes qui pensent que les Parisiens devraient tous êtres blancs (et hétéro j'imagine aussi)... Et si certains touristes vivaient avec quelques clichés en tête, hé bien ils apprennent ainsi ce qu'est vraiment Paris, un mélange de populations de toutes origines, et ce, depuis bien avant que tu ne sois de ce monde. Ça ne semble d'ailleurs pas poser de problème à ces touristes, puisque beaucoup y reviennent.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Salut ,

Pour illustrer la définition

Que se vuelva la tortilla
KU Kujila Globetrotter ·
Pour illustrer la définition

Quel talent ce Cabu. Tout expliquer en un dessin !
AT Atila Globetrotter ·
Maroc et qui disent " ce serait mieux sans les Arabes ", blague pourri aussi !Pirate Incertain

Une blague de berbère certainement.
AT Atila Globetrotter ·
-bobo : je suis à l'aise financièrement (je frôlais l'ISF avant sa suppression)

Le bobo n'est pas forcément à l'aise financièrement alors que le beauf peut l'être.

C'est un état d'esprit pas un état du portefeuille.
EN EncorLol Veteran ·
En réalité, l'énorme majorité des touristes qui débarquent à Roissy prennent un taxi pour rejoindre Paris. Ensuite, dans le RER B, ce n'est pas la super ambiance évidemment, mais globalement il ne s'y passe rien de grave. Il n'y a pas "tous les jours" des touristes qui se font détrousser. Par ailleurs, certains RER vont de Roissy à Gare du Nord sans marquer d'arrêt et, dans ce cas, il n'y a dans le train que des voyageurs qui viennent de débarquer. Je prends assez souvent cette ligne depuis une trentaine d'années pour savoir que ce n'est pas l'horreur que certains décrivent (et qui ne l'emprunte sans doute jamais).

Cela fait pourtant un bail que ce problème est récurrent. Que tu ne l'ai jamais vécu personnellement est une chose, les faits ne peuvent être éludés pour autant.

On peut comprendre que les agences de voyages, guides papier ou amis recommandent à ces touristes de prendre un taxi s'ils le peuvent.

J'aimerai voir la tête de nos forumeurs à moindre budget si on leur recommandait d'éviter impérativement de prendre les transports en commun au sortir des aéroports de Bangkok, Tunis, San Francisco, Athènes ou Moscou...

http://www.leparisien.fr/sevran-93270/pas-un-jour-sans-agression-dans-le-rer-b-27-11-2010-1167771.php
EN EncorLol Veteran ·
En même temps cette caricature de Cabu illustre bien le mépris que cette caste de bobos du tertiaire des centre-villes portent aux plus modestes. C'est la gauche sociétale qui raille ses travailleurs d'antan.
KU Kujila Globetrotter ·
En même temps cette caricature de Cabu illustre bien le mépris que cette caste de bobos du tertiaire des centre-villes portent aux plus modestes. C'est la gauche qui raille ses travailleurs d'antan.

Ha bah oui, Cabu était un bobo, c'est bien connu 😄 !

C'est toi par ailleurs qui fait un raccourci qui n'a pas lieu d'être : Cabu ne se moque pas des pauvres mais des beaufs. Nuance de taille ! Ce n'est pas parce qu'on est pauvre ou modeste qu'on est un beauf. Tu amalgames tout (mais c'est cohérent avec tes autres propos nauséabonds au passage).
EN EncorLol Veteran ·
En même temps cette caricature de Cabu illustre bien le mépris que cette caste de bobos du tertiaire des centre-villes portent aux plus modestes. C'est la gauche qui raille ses travailleurs d'antan.

Ha bah oui, Cabu était un bobo, c'est bien connu 😄 !

C'est toi par ailleurs qui fait un raccourci qui n'a pas lieu d'être : Cabu ne se moque pas des pauvres mais des beaufs. Nuance de taille ! Ce n'est pas parce qu'on est pauvre ou modeste qu'on est un beauf. Tu amalgames tout (mais c'est cohérent avec tes autres propos nauséabonds au passage).

Il y a nettement plus de beaufs "modestes" tout comme il y a nettement plus de bobos "aisés". Sur le plan économique comme sur celui des diplômes. Les tendances sont là, pas la peine de faire tes sempiternelles références au nazisme à tes contradicteurs.

Ce dessin est méprisant. D'ailleurs dans l'univers bobo cette façon de procéder est récurrente. La Mecque audiovisuelle bobo par excellence qu'est Canal+ s'en délecte depuis toujours avec des caricatures anti "France profonde", des villages et des campagnes comme Groland ou les Deschiens.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Que se vuelva la tortilla
KU Kujila Globetrotter ·
Il y a nettement plus de beaufs "modestes" tout comme il y a nettement plus de bobos "aisés". Sur le plan économique comme sur celui des diplômes. Les tendances sont là, pas la peine de faire tes sempiternelles références au nazisme à tes contradicteurs.

Etre beauf n'a rien à voir avec le niveau de vie. On peut être riche et beauf, ce n'est pas du tout incompatible.

Ce dessin est méprisant.

Ce dessin est marrant, plein de bon sens. C'est un dessin satirique, c'est ce qu'a toujours fait Cabu. Il se moque des beaufs et c'est très bien vu. Bien sûr, il faut avoir un certain sens de l'humour et un minimum de culture pour l'apprécier à son juste degré.

Et si tu crois que Cabu était un bobo, tu es braiment complètement à côté de la plaque...
RH Rhume Veteran ·
Il y a nettement plus de beaufs "modestes" tout comme il y a nettement plus de bobos "aisés". Sur le plan économique comme sur celui des diplômes. Les tendances sont là, pas la peine de faire tes sempiternelles références au nazisme à tes contradicteurs.

Trop drôle. Le mot "bobo" est du bricolage avec ce que chacun veut bien y mettre. On invente la définition "les bobos ont du fric", et ensuite on dit "on ne peut pas nier que les bobos ont du fric"... c'est du n'importe quoi !
HA Hannahannah Globetrotter ·
Salut Fred ,

Il doit bien se marrer Cabu , où qu'il soit .
Que se vuelva la tortilla
DE Derviche666 Veteran ·
ben oui Cabu était un bobo (au fait c'est quoi la définition d'un bobo ?).

Et c'est nul (très daté) cette couverture d'album ou on se moque du PSG (un super club) . Cabu va finir par avoir des problèmes s'il continue à se moquer de trucs importants... Ok c'est de l'humour à 2 balles (de Kalachnikov) style Charlie hebdo, mais bon c'est la discussion des trolls ici.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
RH Rhume Veteran ·
Comme quoi, contre certaines idées, un dessin remplace facilement un long discours.
KU Kujila Globetrotter ·
Il doit bien se marrer Cabu, où qu'il soit.

Malheureusement, il n'est plus nulle part depuis que des gens qui, eux aussi, le trouvaient méprisant lui ont tiré dessus...
HA Hannahannah Globetrotter ·
C'est ce qu'avaient compris les salopards qui ont assassiné Cabu et les autres , la force de la caricature et du rire .
Que se vuelva la tortilla
KU Kujila Globetrotter ·
ben oui Cabu était un bobo

Je l'ai souvent croisé au bistrot parce que c'était un très bon copain d'un type avec qui je travaillais... Si Cabu rentre dans la définition d'un bobo, c'est que tout le monde s'est trompé depuis le début sur ce que sont supposés être les bobos !
HA Hannahannah Globetrotter ·
Hi hi hi ..Vas .savoir s'il n'as pas trouvé moyen d'aller là verifier si les differents dieux ne tapent pas le carton entre eux 😉
Que se vuelva la tortilla
DE Derviche666 Veteran ·
Après les images, la musique; pour moi, c'est Renaud qui a donné la meilleure description des bobos:

Je laisse chacun(e) cocher les lignes qui lui correspond, pas besoin d'atteindre les 100% pour en faire partie du lot (cf le final)

On les appelle bourgeois bohêmes Ou bien bobos pour les intimes Dans les chanson d'Vincent Delerm On les retrouve à chaque rime Ils sont une nouvelle classe Après les bourges et les prolos Pas loin des beaufs, quoique plus classe Je vais vous en dresser le tableau Sont un peu artistes c’est déjà ça Mais leur passion c'est leur boulot Dans l’informatique, les médias Sont fier d'payer beaucoup d'impôts

Les bobos, les bobos Les bobos, les bobos

Ils vivent dans les beaux quartiers ou en banlieue mais dans un loft Ateliers d’artistes branchés, Bien plus tendance que l'avenue Foch ont des enfants bien élevés, qui ont lu le Petit Prince à 6 ans Qui vont dans des écoles privées Privées de racaille, je me comprends ils fument un joint de temps en temps, font leurs courses dans les marchés bios Roulent en 4x4, mais l’plus souvent, préfèrent s’déplacer à vélo Les bobos, les bobos Les bobos, les bobos Ils lisent Houellebecq ou philippe Djian, les Inrocks et Télérama, Leur livre de chevet c’est surand Près du catalogue Ikea. Ils aiment les restos japonais et le cinéma coréen passent leurs vacances au cap Ferret La côte d'azur, franchement ça craint Ils regardent surtout ARTE Canal plus, c’est pour les blaireaux Sauf pour les matchs du PSG et d’temps en temps un p'tit porno

Les bobos, les bobos Les bobos, les bobos

Ils écoutent sur leur chaîne hi fi France-info toute la journée Alain Bashung Françoise Hardy Et forcement Gérard Manset Ils aiment Desproges sans même savoir que Desproges les détestait Bedos et Jean Marie Bigard, même s’ils ont honte de l’avouer Ils aiment Jack Lang et Sarkozy Mais votent toujours Ecolo Ils adorent le Maire de Paris, Ardisson et son pote Marco Les bobos, les bobos Les bobos, les bobos La femme se fringue chez Diesel Et l'homme a des prix chez Kenzo Pour leur cachemire toujours nickel Zadig & Voltaire je dis bravo Ils fréquentent beaucoup les musées, les galeries d'art, les vieux bistrots boivent de la manzana glacée en écoutant Manu chao Ma plume est un peu assassine Pour ces gens que je n'aime pas trop par certains côtés, j'imagine… Que j'fais aussi partie du lot Les bobos, les bobos Les bobos, les bobos
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
EN EncorLol Veteran ·
Ce dessin est marrant, plein de bon sens. C'est un dessin satirique, c'est ce qu'a toujours fait Cabu. Il se moque des beaufs et c'est très bien vu. Bien sûr, il faut avoir un certain sens de l'humour et un minimum de culture pour l'apprécier à son juste degré.

Et si tu crois que Cabu était un bobo, tu es braiment complètement à côté de la plaque...

Bien sûr qu'il l'était. Je connais un peu ce milieu et avait l'occasion de diner avec l'un des pères spirituels de la BD post68 mort il y a 2 ans. Il professait des idées anars et irrévérencieuses comme il se doit, ce qui ne l'empêchait pas d'habiter dans une commune près de Saint Germain en Laye, la plus chic et la plus bourgeoise en RP. Crois moi il n'était pas le seul à fréquenter les beaux quartiers.😏

On se moque le mieux de ce qui vous est complètement étranger.

Ce dessin de Cabu illustre à merveille le racisme social ordinaire autorisé car avec un vernis humoristique.
RH Rhume Veteran ·
Dans ta ville Marseille que je connais bien, on n'est carrément plus en France. Là aussi je me mets à la place du touriste qui a plein d'images de Pagnol dans la tête et se retrouve à contempler des scènes de vie et des costumes dignes de Tanger. Je serai tout autant déçu si en voyageant au Pérou, je croisais une majorité de Vietnamiens ou de Norvégiens.

Tu as mal regardé les films de Pagnol. Entre les scènes de jeux de cartes et de pétanque , on voit très bien le Marseille tel qu'il est et était déjà, un port ouvert sur l'extérieur (de courtes scènes qui peuvent passer inaperçues, mais très intéressantes).
KU Kujila Globetrotter ·
Après les images, la musique; pour moi, c'est Renaud qui a donné la meilleure description des bobos:

Rappelons quand même que ce chanteur qui osait un amusant "la Marseillaise même en reggae, ça m'a toujours fait dégueuler" dans les années 1970 appelait à voter Fillon en 2017 😛 !

Dutronc avait chanté "je retourne ma veste...".
EN EncorLol Veteran ·
Après les images, la musique; pour moi, c'est Renaud qui a donné la meilleure description des bobos:

Rappelons quand même que ce chanteur qui osait un amusant "la Marseillaise même en reggae, ça m'a toujours fait dégueuler" dans les années 1970 appelait à voter Fillon en 2017 😛 !

Dutronc avait chanté "je retourne ma veste...".

Normal, Renaud habite la même commune que mon ami BD décédé il y a 2 ans, ils sont tous là je te dis😏
EN EncorLol Veteran ·
Dans ta ville Marseille que je connais bien, on n'est carrément plus en France. Là aussi je me mets à la place du touriste qui a plein d'images de Pagnol dans la tête et se retrouve à contempler des scènes de vie et des costumes dignes de Tanger. Je serai tout autant déçu si en voyageant au Pérou, je croisais une majorité de Vietnamiens ou de Norvégiens.

Tu as mal regardé les films de Pagnol. Entre les scènes de jeux de cartes et de pétanque , on voit très bien le Marseille tel qu'il est et était déjà, un port ouvert sur l'extérieur (de courtes scènes qui peuvent passer inaperçues, mais très intéressantes).

oui même très courtes car insignifiantes.
KU Kujila Globetrotter ·
On se moque le mieux de ce qui vous est complètement étranger.

Toi tu parles beaucoup de ce que tu ne connais pas, comme par exemple le Paris populaire, tu vis ces lieux par procuration sans jamais y mettre les pieds.

Ce dessin de Cabu illustre à merveille le racisme social ordinaire autorisé car avec un vernis humoristique.

Non encore une fois, ce dessin est drôle, tout simplement. Ce sont les gens comme toi qui font des amalgames et des raccourcis fâcheux (comme les abrutis qui sont venus canarder dans la rédaction de Charlie, ils n'avaient pas vu que c'était de l'humour, les cons !). Encore une fois, Cabu se moque des beaufs (et, oui, il se moque), pas des pauvres... Mais visiblement il y a des choses que tu n'as pas la capacité de voir.
KU Kujila Globetrotter ·
oui même très courtes car insignifiantes.

Pour toi parce que tu ne veux voir que le côté "blanc" de Marseille...

La personnalité des nombreuses grandes villes de France vient justement de leur population variée.
RH Rhume Veteran ·
Dans ta ville Marseille que je connais bien, on n'est carrément plus en France. Là aussi je me mets à la place du touriste qui a plein d'images de Pagnol dans la tête et se retrouve à contempler des scènes de vie et des costumes dignes de Tanger. Je serai tout autant déçu si en voyageant au Pérou, je croisais une majorité de Vietnamiens ou de Norvégiens.

Tu as mal regardé les films de Pagnol. Entre les scènes de jeux de cartes et de pétanque , on voit très bien le Marseille tel qu'il est et était déjà, un port ouvert sur l'extérieur (de courtes scènes qui peuvent passer inaperçues, mais très intéressantes).

oui même très courtes car insignifiantes.

Ce que tu dis est significatif. Je te dis que dans les années 30 Marseille était déjà comme aujourd'hui une porte ouverte sur l'Orient, et que ça se voit dans de courtes scènes des films de Pagnol. Tu réponds "c'est insignifiant". Tu t'arranges avec la réalité, tu t'inventes un Marseille où il n'y a que des Marius, des Fanny et à la limite, des lyonnais... alors que Pagnol lui même montrait que Marseille c'était un peu aussi l'Afrique du Nord.

EN EncorLol Veteran ·
Non encore une fois, ce dessin, est drôle, tout simplement. Ce sont les gens comme toi qui font des amalgames et des raccourci fâcheux (comme les abrutis qui sont venus canarder dans la rédaction de Charlie, ils n'avaient pas vu que c'était de l'humour, les cons !). Encore une fois, Cabu se moque des beaufs (et, oui, il se moque), pas des pauvres... Mais visiblement il y a des choses que tu n'as pas la capacité de voir

Sauf que Cabu tout enfermé dans sa bulle qu'il l'était, n'avait pas compris que son "beauf" avait "la même allure" et souvent pas d'autres choix que le travailleur de "Monsieur Marchais". En résumé le physique à vau-l-eau, le mode de vie "saucisson/pinard/ baguette" et foot à la télé en place du café conc'.

Cabu appartient à une génération post soixanthuitarde des milieux aisés qui a toujours détesté avec constance les ouvriers et la France dite profonde donc les plus pauvres. C'est contre eux qu'ils ont réservé leurs rictus et crocs les plus acérés.
EN EncorLol Veteran ·
Ce que tu dis est significatif. Je te dis que dans les années 30 Marseille était déjà comme aujourd'hui une porte ouverte sur l'Orient, et que ça se voit dans de courtes scènes des films de Pagnol. Tu réponds "c'est insignifiant". Tu t'arranges avec la réalité, tu t'inventes un Marseille où il n'y a que des Marius, des Fanny et à la limite, des lyonnais... alors que Pagnol lui même montrait que Marseille c'était un peu aussi l'Afrique du Nord.

Oui "un peu aussi l'Afrique du nord" ... mais aujourd'hui c'est carrément l'Afrique du nord! et pas celle que tu fréquentes en carte postale à Marrakech ... mais bien celle qui a fait fuir les Marseillais en banlieue car n'en pouvant plus de l'incivilité ambiante du centre.
RH Rhume Veteran ·
Bah, l'incivilité en France de nos jours, elle n'a pas de couleur (regarde les images de casse à Paris ces derniers samedis, c'est tous des blancs).
EN EncorLol Veteran ·
Bah, l'incivilité en France de nos jours, elle n'a pas de couleur (regarde les images de casse à Paris ces derniers samedis, c'est tous des blancs).

Les images montrées à partir des caméras de surveillance dans les magasins ne disent pas tout à fait cela. Mais bon, il s'agit d'émeutes qui surviennent exceptionnellement, je te parle de vivre l'incivilité au quotidien dans la rue, les transports, l'école etc ...plus les embrouilles pour rien, les endroits à éviter absolument, les horaires à gérer, la tenue féminine à adapter etc... Je veux bien accueillir toute la misère du monde à jets continus, célébrer la messe multiculturaliste mais basta avec la dévolution.

D'autre part, je ne voyage pas pour découvrir le bouddhisme en Argentine, le new age à Tombouctou ou le tantrisme chez les inuits. J'aime encore découvrir l'identité d'un peuple sans avoir à brasser je ne sais quel magma informe sans queue ni tête.
RH Rhume Veteran ·
T'a qu'a regarder les très nombreuses vidéo Youtube (comment tu fais pour savoir ce qu'il y a sur les images de vidéo-surveillance ? C'est que tu cherches ce que tu as envie de trouver sans doute.)

Je veux bien accueillir toute la misère du monde à jets continus, célébrer la messe multiculturaliste mais basta avec la dévolution.

Je ne savais pas que tu habitais Marseille.

D'autre part, je ne voyage pas pour découvrir le bouddhisme en Argentine, le new age à Tombouctou ou le tantrisme chez les inuits. J'aime encore découvrir l'identité d'un peuple sans avoir à brasser je ne sais quel magma informe sans queue ni tête.

En fait, il faut que les peuples s'adaptent à tes idées.

(mon dieu...quoi dire à un type qui déclare son affection pour Mussolini dans un autre post ?).
EN EncorLol Veteran ·
"Mussolini" et "Staline" réf topic sur "les tyrans".. mais là c'est un humour qui t'échappe ou plutôt tu es à court d'idée pour me répondre.
RH Rhume Veteran ·
mais là c'est un humour qui t'échappe ou plutôt tu es à court d'idée pour me répondre.

Choisi ta réponse. Effectivement, ce n'est pas trop intéressant comme conversation...pas grand chose d'original.
KU Kujila Globetrotter ·
Sauf que Cabu tout enfermé dans sa bulle qu'il l'était, n'avait pas compris que son "beauf" avait "la même allure" et souvent pas d'autres choix que le travailleur de "Monsieur Marchais". En résumé le physique à vau-l-eau, le mode de vie "saucisson/pinard/ baguette" et foot à la télé en place du café conc'.

Cabu appartient à une génération post soixanthuitarde des milieux aisés qui a toujours détesté avec constance les ouvriers et la France dite profonde donc les plus pauvres. C'est contre eux qu'ils ont réservé leurs rictus et crocs les plus acérés.

Non, Cabu était un type plein d'humour qui comprenait tout à fait ce milieu tout en le caricaturant, et tout en caricaturant tous les milieux et avec pertinence, c'était son talent.

Certains sont hermétiques à son humour, c'est comme ça (des gens qui sont probablement bien faux-culs et qui, au quotidien, se moquent sûrement eux aussi de certaines personnes... ou alors, c'est que leur vie est bien terne au quotidien, chose également tout à fait possible).
KU Kujila Globetrotter ·
Les images montrées à partir des caméras de surveillance dans les magasins ne disent pas tout à fait cela. Mais bon, il s'agit d'émeutes qui surviennent exceptionnellement, je te parle de vivre l'incivilité au quotidien dans la rue, les transports, l'école etc...plus les embrouilles pour rien, les endroits à éviter absolument, les horaires à gérer, la tenue féminine à adapter etc... Je veux bien accueillir toute la misère du monde à jets continus, célébrer la messe multiculturaliste mais basta avec la dévolution.

La base de tout ces problèmes c'est le racisme. Quand tu accueilles mal les étrangers, que tu les parques, que tu fais de la discrimination à l'embauche, que tu les traites toujours comme des délinquants potentiels, forcément, au bout d'une ou deux générations, ça te revient en direct.

Les problèmes de délinquance dans certains quartiers sont à la base et à l'origine dus au comportement racistes et non au fait qu'il y ait plus ou moins d'étrangers.

Je pourrais dire "le jour où les racistes comprendront cela, les problèmes seront résolus...." Hélas, quand on est raciste, comme on a le cerveau atrophié, on ne peut justement pas comprendre ça...
DJ Djalma Globetrotter ·
La base de tout ces problèmes c'est le racisme. Quand tu accueilles mal les étrangers, que tu les parques, que tu fais de la discrimination à l'embauche, que tu les traites toujours comme des délinquants potentiels, forcément, au bout d'une ou deux générations, ça te revient en direct.

Les problèmes de délinquance dans certains quartiers sont à la base et à l'origine dus au comportement racistes et non au fait qu'il y ait plus ou moins d'étrangers.

Je pourrais dire "le jour où les racistes comprendront cela, les problèmes seront résolus...." Hélas, quand on est raciste, comme on a le cerveau atrophié, on ne peut justement pas comprendre ça...

C'est malheureusement vrai.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Un peu simpliste non ? Attention, je ne dis pas que c'est faux, c'est vrai, mais c'est quand même simpliste.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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DJ Djalma Globetrotter ·
Attention, je ne dis pas que c'est faux, c'est vrai,

Bon alors si c'est pas faux et qu'en plus c'est vrai, je ne vois pas trop ce que tu peux en dire de plus😕
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Masterpo Globetrotter ·
Bien sûr qu'il l'était. Je connais un peu ce milieu et avait l'occasion de diner avec l'un des pères spirituels de la BD post68 mort il y a 2 ans. Il professait des idées anars et irrévérencieuses comme il se doit, ce qui ne l'empêchait pas d'habiter dans une commune près de Saint Germain en Laye, la plus chic et la plus bourgeoise en RP. Crois moi il n'était pas le seul à fréquenter les beaux quartiers.

Gotlib, Le Vésinet. Y a quelque chose à gagner ?
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Que c'est simpliste... 😛 Une demi-vérité, en somme.

Mais je relevais juste ça, parce que la victimisation des pauvres "jeunes des cités", sans rien dire d'autre, ça lasse, les "débats" sur cette section ne m'intéressent nullement.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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DU Dupontoto Veteran ·
Les problèmes de délinquance dans certains quartiers sont à la base et à l'origine dus au comportement racistes et non au fait qu'il y ait plus ou moins d'étrangers.

Merci de m'avoir éclairé. Je pensais jusque là que c'était parce que le trafic de drogue rapportait bien plus que d'aller bosser ...

Je pourrais dire "le jour où les racistes comprendront cela, les problèmes seront résolus...." Hélas, quand on est raciste, comme on a le cerveau atrophié, on ne peut justement pas comprendre ça...

Entièrement d'accord. Les racistes sont la source de beaucoup de problèmes. Exemple récent, un raciste a fait un massacre à Strasbourg il y a quelques jours. Il se fondait sur quelques sourates "discriminantes" du Coran :

Sourate 9 verset 5 : Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs (*) où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Sourate 9 verset 29 : Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager (**) ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation.

Sourate 9 verset 30 : Les Juifs disent: «˒Uzayr est fils d’Allah» et les Chrétiens disent: «Le Christ est fils d’Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)?

(*) les associateurs sont les chrétiens (**) le messager est le prophète Mahomet
DJ Djalma Globetrotter ·
Que c'est simpliste... 😛 Une demi-vérité, en somme.

Donne nous donc l'autre demi-vérité , la tienne ça peut être intéressant.

les "débats" sur cette section ne m'intéressent nullement.

Quand un sujet ne m'intéresse pas je ne lis pas les messages et je n'interviens pas...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Merci Dupont la joie pour ce très intéressant passage du Coran

En isolant le verset de son contexte, on peut faire croire aux ignorants qu'il s'agit d'un appel au meurtre. Celui qui maitrise quelques notions de l'histoire de l'Islam ne se fera pas prendre au piège. Certains ont agi de même avec la torah pour faire croire que les juifs avaient recours à des meurtres rituels d'enfants...

Les Juifs disent: «˒Uzayr est fils d’Allah»

Exemple: Mauvaise traduction il fallait lire.Un jour DES juifs ( quelques uns) ont dit Uzayr.... et non pas LES juifs disent! .De plus il s'agissait d'une allégorie et non d'une réalité car pour les juifs dieu n'a pas de fils!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Que c'est simpliste... 😛 Une demi-vérité, en somme.

Donne nous donc l'autre demi-vérité , la tienne ça peut être intéressant.

les "débats" sur cette section ne m'intéressent nullement.

Quand un sujet ne m'intéresse pas je ne lis pas les messages et je n'interviens pas...

Ah si si, je lis, ça m'occupe les samedi pluvieux, et il y a des choses intéressantes à lire.

Je dis juste que c'est très simpliste de sortir "les pauvres immigrés deviennent délinquants parce que la France les a parqués dans des cités". C'est tout. C'est UNE des raisons. Il n'y a jamais une raison unique pour chaque événement; c'est un concours de circonstances.

La France la plus pauvre, celle qui se suicide le plus, ce n'est pas celle des banlieues, c'est celle des campagnes. C'est d'ailleurs elle qui manifeste depuis 4 samedis.

Après je comprends tout à fait le "banlieusard" qui a la haine et envie de tout casser.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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DJ Djalma Globetrotter ·
Je dis juste que c'est très simpliste de sortir "les pauvres immigrés deviennent délinquants parce que la France les a parqués dans des cités". C'est tout. C'est UNE des raisons. Il n'y a jamais une raison unique pour chaque événement; c'est un concours de circonstances.

Une autre raison possible serait donc le fait qu'ils soient immigrés?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DU Dupontoto Veteran ·
Merci Dupont la joie pour ce très intéressant passage du Coran

En isolant le verset de son contexte, on peut faire croire aux ignorants qu'il s'agit d'un appel au meurtre. Celui qui maitrise quelques notions de l'histoire de l'Islam ne se fera pas prendre au piège. Certains ont agi de même avec la torah pour faire croire que les juifs avaient recours à des meurtres rituels d'enfants...

Mon cher Jean-Michel, votre inculture me laisse pantois. Le Coran est incréé. C'est la parole de Dieu. Alors, les théories fumeuses sur le "contexte", c'est de la pure spéculation occidentale...
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Dans les immigrés il y a de tout. Des ouvriers, des cadres, des petits patrons... c'est simpliste aussi de parler des "immigrés", non ?
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
KU Kujila Globetrotter ·
Le Coran est incréé. C'est la parole de Dieu.

Non, il a été écrit par des hommes. Comme la bible.

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