Un mois dans le nord du Pakistan
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MI Michant Veteran ·
Bonjour Anne-Claire,

Mon mari envisage surtout de faire le Gondogoro Trek.

C'est un des plus beaux trekkings qui soient en Himalaya/Karakoram. Un trekking très engagé et exigeant qui nécessite quelques notions d'alpinisme pour franchir le col de Gondogoro. Mais on touche du doigt ce que j'estime être les plus belles montagnes de la Terre, avec plusieurs "8 000", dont le K2, le deuxième sommet après l'Everest, les Gasherbrum, le Broad Peak. Les tours de Trango et le Laila Peak n'ont rien à envier au Fitz Roy ou aux Torres del Paine et au moins on est assuré au cours du trek de voir les sommets, car le Karakoram est abrité de la mousson.
MI Michant Veteran ·
La vidéo que tu as postée récemment sur De Gaulle et la décolonisation m'a beaucoup intéressé. Une page sombre de l'histoire de notre pays occultée dans les programmes scolaires. voyageforum.com/...st=9854558;a=9854558.🙁 Pour le reste de ton message, je te laisse la responsabilité de tes propos. 😛 Mais je sais, c'est hors sujet, que Laurence me pardonne!
DI Diamina Globetrotter ·
Je ne peux pas t'envoyer de mp?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
NI Nimou74 Veteran ·
Bonjour Michel & Chantal,

Mon mari envisage surtout de faire le Gondogoro Trek.

C'est un des plus beaux trekkings qui soient en Himalaya/Karakoram.

Je le crois aussi. Nous avions envisagé de le faire il y a 8 ans et j'avais contacté 2 agences locales. La situation du pays nous avait fait changé d'avis à l'époque. Je ne suis plus trop dans l'optique trek (encore que...)mais envisage surtout de remonter la Karakorum Highway jusqu'en Chine et ensuite traverser la chaine du Pamir. Tous les massifs de l'Himalaya me passionnent en fait....😇
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
MA Max68 Globetrotter ·
envisage surtout de remonter la Karakorum Highway jusqu'en Chine

un de mes rêves également 😛 🙂
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
Dans le genre il y a le Corridor de Wakham en Afghanistan qui me parait superbe, tu connais ? 😛 🙂
https://apprentisvoyageurs.com
MI Michant Veteran ·
Salut,

Non, et je ne m'y risquerais pas... 🤪
BA BaroudeuseCH ·
Bonjour Laurence,

Superbe textes et photos, bravo!

Et je ne peux que confirmer que le Pakistan est une destination incroyable! J'adore la gentillesse, l'hospitalité et les sourires des pakistanais, les paysages uniques, les plats locaux et tout plein d'autres belles choses :-) En bref, je suis grande fan du Pakistan et de ses habitants :-)

Bonne Fêtes de fin d'année depuis le Cachemire :-)

Joelle
NI Nimou74 Veteran ·
Moi aussi j'adore cette partie du globe ...😇 Bon voyage en Urugay et bonnes fêtes 😎
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
YE Yemen Veteran ·
Bonjour Diamina Il y a des vols d'Islamabad a Skardu et Gilgit mais pas au départ de Lahore. 😠 Laurence
On est la somme de nos rencontres
PI Pistache1789 Regular ·
Merci pour ce beau partage..
AZ Azot ·
Bonjour, Un voyage dans le nord du Pakistan par 2 femmes seules pendant 1 mois c'est prendre un risque. Pourquoi pas le nord du Mali, c'est très tendance. Sur le site du MAEE tout le Pakistan nord est fortement déconseillé ou déconseillé, exceptée une zone de 50 km autour d'Islamabad. L'ignorer c'est pratiquer la politique de l'autruche, on sait à quoi ça peut mener. J'attends vos réactions si vous en avez, avec sérénité.
JA Jacquelinepr Regular ·
Bonjour

moi je me fies aux personnes qui reviennent du pays et qui en parlent et il y en a j'étais accompagnatrice guide en Syrie pendant des années (avant la révolution) des clients me disaient qu'ils n'avaient pas prévenu leur famille pour ne pas les inquiéter alors que dans n'importe quel coin en Syrie j'étais plus tranquille que dans bien des rues de Paris il y a les infos à sensation qu'on voit à la télé, ( et pour le Mali je suis d'accord) et la réalité du terrain pa s mal de personnes reviennent du Pakistan et sont ravies moi même j'envisage d'y aller en avril alors avant de parler allez-y et vous verrez par vous même le MAE est capable de déconseiller le Luxembourg
MI Michant Veteran ·
Bonjour,

https://voyageforum.com/v.f?post=9646604;a=9646604
SI Sissi57 Globetrotter ·
J'ai lu ce fil en butinant sur la toile, et je peux t'apporter une petite précision à propos des Helvètes qui vont se faire enlever par ci, par là. La Confédération facture les frais engagés pour leur libération aux ex-otages.... Il y a eu un cas il y a quelques années : https://www.lacote.ch/articles/suisse/les-otages-suisses-peu-precotionneux-devront-rembourser-l-etat-445554
Je n'aurai pas le temps...
MA Masterpo Globetrotter ·
En France, ils sont reçus par le Président de la République.

Chacun son truc 😛
NI Nimou74 Veteran ·
Bonjour, Un voyage dans le nord du Pakistan par 2 femmes seules pendant 1 mois c'est prendre un risque. Pourquoi pas le nord du Mali, c'est très tendance. Sur le site du MAEE tout le Pakistan nord est fortement déconseillé ou déconseillé, exceptée une zone de 50 km autour d'Islamabad. L'ignorer c'est pratiquer la politique de l'autruche, on sait à quoi ça peut mener. J'attends vos réactions si vous en avez, avec sérénité.

Bonjour,

C'est manifestement votre 1er message et votre avis vous appartient. Cependant, la personne à laquelle vous répondez, Yémen, a eu le mérite d'écrire un carnet bien documenté et agrémenté de photos sur cette destination. Il me semble qu'un peu de nuance dans vos propos serait approprié.
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
NI Nimou74 Veteran ·
Bonjour

moi je me fies aux personnes qui reviennent du pays et qui en parlent et il y en a j'étais accompagnatrice guide en Syrie pendant des années (avant la révolution) des clients me disaient qu'ils n'avaient pas prévenu leur famille pour ne pas les inquiéter alors que dans n'importe quel coin en Syrie j'étais plus tranquille que dans bien des rues de Paris il y a les infos à sensation qu'on voit à la télé, ( et pour le Mali je suis d'accord) et la réalité du terrain pa s mal de personnes reviennent du Pakistan et sont ravies moi même j'envisage d'y aller en avril alors avant de parler allez-y et vous verrez par vous même le MAE est capable de déconseiller le Luxembourg

Bonjour,

Et j'imagine que Yémen s'était bien renseignée avant de mettre les pieds au Pakistan. Je ne dis pas que le danger n'existe pas et que les peurs sont infondées mais la destination du Gilgit-Baltistan est d'ailleurs à nouveau proposée par les voyagistes pour les amateurs de treks et pas que. Je partage votre avis sur la Syrie avant les tristes événements. C'était un pays attachant et on ne s'y sentait pas plus en insécurité qu'ailleurs. A une époque, le Népal était aussi classé en zone rouge suite à des émeutes maoïstes à Katmandou... Quand les étrangers regardent les infos sur la France à la téloche dans leur propre pays, il y a fort à parier que parfois ils n'ont plus envie d'y mettre les pieds..😉 (C'est du vécu).
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
MI Michant Veteran ·
Bonsoir,

la destination du Gilgit-Baltistan est d'ailleurs à nouveau proposée par les voyagistes pour les amateurs de treks

Certes, mais par la voie aérienne.
AZ Azot ·
Bonjour Nimou74,

Effectivement je donne mon avis et dans ce que vous écrivez je ne vois pas le vôtre, du moins sur la question qui nous occupe, celle de la sécurité d'un tel voyage. Je n'ai pas remis en question la qualité de ce carnet de voyages, qui est réelle, mais cela ne suffit pas à "nuancer" les risques dans cette région. Bien à vous
NI Nimou74 Veteran ·
Bonsoir,

Effectivement je donne mon avis et dans ce que vous écrivez je ne vois pas le vôtre,

Je l'ai plus ou moins donné dans une intervention à la suite de la réponse que je vous ai donnée.

la question qui nous occupe, celle de la sécurité d'un tel voyage.

Le sujet porte surtout sur le voyage d'un mois au Pakistan.

Je n'ai pas remis en question la qualité de ce carnet de voyages, qui est réelle, mais cela ne suffit pas à "nuancer" les risques dans cette région.

Je comprends tout à fait, mais sans doute serait-il plus judicieux d'ouvrir une discussion à ce sujet. Il y a pléthore de sujets tel que celui que vous évoquez dans la rubrique "pensées et réflexions des voyageurs".
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
NI Nimou74 Veteran ·
Bonsoir,

la destination du Gilgit-Baltistan est d'ailleurs à nouveau proposée par les voyagistes pour les amateurs de treks

Certes, mais par la voie aérienne.

Bonsoir,

Effectivement, les agences, qu'elles soient Françaises ou Pakistanaises, prévoient de faire le trajet Islamabad/Skardu en avion et cela depuis un certain temps. Nous nous étions renseignés à ce sujet il y a plusieurs années et nous avions abandonné le projet en raison de la situation de l'époque qui s'est quand même améliorée depuis. (C'est heureux mais pour combien de temps...). Il est écrit qu'en cas d'impossibilité de vol le trajet s'effectue en véhicule privé. Mais je constate que vous vous êtes rendus dans cette région à la lecture du précédent message que vous m'aviez adressé concernant ce fameux Gondogoro trek.

Bonjour Anne-Claire,

Mon mari envisage surtout de faire le Gondogoro Trek

C'est un des plus beaux trekkings qui soient en Himalaya/Karakoram. Un trekking très engagé et exigeant qui nécessite quelques notions d'alpinisme pour franchir le col de Gondogoro. Mais on touche du doigt ce que j'estime être les plus belles montagnes de la Terre
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
AZ Azot ·
Bonjour,

Je ne pense pas être hors sujet et je considère au contraire que la sécurité dans cette région du Pakistan et de manière générale dans les pays à risques, fait partie intégrante du voyage. Reléguer cette question au second plan n'est pas responsable à mon sens, pour soi même, ses proches, et la vie de ceux qui viendront vous chercher en cas de gros pépin. Je pense également que ceux qui ont de la bouteille comme vous, puisque vous avez relevé que je suis un jeunot ici, ne devrait pas laisser penser qu'on peut partir n'importe où tant qu'il ne vous arrive rien. Si vous intervenez tant sur ce forum, n'est-ce pas aussi pour nous éclairer de vos conseils avisés ? Je n'en rajouterai pas sur le sujet, ayant pu exprimer mon opinion et échanger nos points de vue. Bien à vous
NE Newyop ·
Bonjour Azot

Comme tu le dis, il est important d'être bien informé et conscient des divers risques que l'on prend en allant dans certains pays, je pense qu'on peut tous être d'accord là dessus.

La zone dont on parle ici est quand même considérée comme sûre, et de mémoire il n'y a pas eu d'attaques contre des étrangers sur les 7 dernières années. On peut peut être se demander si avec le (début de) retour du tourisme étranger, cela donne des idées a certains groupes extrémistes mais au final je doute qu'aucun de nous ici soit spécialiste de la question.

J'ai en revanche du mal a comprendre ton argumentation. -Tu semble dire que les femmes sont plus a risque que les hommes, je me demande bien pourquoi ? -Le site du ministère des affaires étrangères est et a toujours été très alarmiste sur tout déplacement a l'étranger...a croire que c'est le ministère du tourisme qui le gère en sous main. Le cas des otages au Bénin montre en plus qu'il n'est souvent pas a jour! -la comparaison avec le nord Mali n'a pas de sens. Le Pakistan n'est pas en guerre. Et sauf peut être certaines zones où le touriste ne va pas s'aventurer par hasard, le Pakistan disposent de vrais moyens pour assurer la sécurité de ses citoyens et visiteurs... effectivement je ne suis pas sûr qu'on puisse en dire autant au Mali

Mais au final c'est un peu l'arbre qui cache la forêt...se prendre la tête sur une hypothétique attaque terroriste mais pas un mot sur la sécurité routière sur place (36,000 morts l'année dernière) ? Pour moi il est là le risque !
NI Nimou74 Veteran ·
Je pense également que ceux qui ont de la bouteille comme vous, puisque vous avez relevé que je suis un jeunot ici, ne devrait pas laisser penser qu'on peut partir n'importe où tant qu'il ne vous arrive rien.

C'est un peu extrapoler les choses, non ? Où avez-vous pu lire dans mes posts"qu'on peut partir n'importe où ?" Je ne crois pas qu'une petite région du Pakistan , le Gilgit Baltistan (qui n'est d'ailleurs pas à proximité d'Islamabad comme vous l'avez écrit plus haut) soit désormais autant exposé au danger que les pays d'Afrique sub-saharienne que vous avez cités plus haut.

En outre ne me serais jamais permis de traiter quiconque de "jeunot". Je vous simplement fait remarquer que vos propos adressés à l'initiatrice du message étaient un peu agressifs dans la mesure où elle ne faisait que nous rendre compte de son voyage avec un carnet fort bien documenté. Il s'agissait de votre 1er message en plus. Donc c'est un peu dur pour une entrée en matière. Je vous avais suggéré d'écrire dans la rubrique "pensées et réflexions" un post où vous soulèveriez la question du danger dans certains pays.

Si vous intervenez tant sur ce forum, n'est-ce pas aussi pour nous éclairer de vos conseils avisés ?

Mais je le fais volontiers lorsqu'on me le demande...😇 Même si je n'ai pas tant de "bouteille" que ça... (en terme de nombre de messages, j'entends). 😉
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MI Michant Veteran ·
Bonsoir,

de mémoire il n'y a pas eu d'attaques contre des étrangers sur les 7 dernières années.

Cela fera sept ans en juin prochain. Ayons tout de même un peu de mémoire... https://www.montagnes-magazine.com/blog-attentat-camp-base-nanga-parbat-9-alpinistes-etrangers-abat

la sécurité routière sur place (36,000 morts l'année dernière). Pour moi il est là le risque !

Ça, c'est pas faux! D'où l'intérêt de privilégier les vols intérieurs quand c'est possible.
LA Lafamililp Regular ·
Coucou Laurence, j'ai enfin pris le temps de lire ton magnifique carnet ! Merci pour ce retour très intéressant et positif. Je te contacte en MP car j'ai pris mes billets pour juillet prochain ! Isa
Le bonheur n'est pas au bout du chemin, le bonheur c'est le chemin
YE Yemen Veteran ·
Coucou isa. J'ai pris aujourd'hui mon billet pour 3 semaines en août. Ce pays me rappelle 😁 Tout comme l'Iran qui est ton pays de prédilection car j'y retourne a pâques pour la 3ieme fois 🤗🤗 Laurence
On est la somme de nos rencontres
BI Bidul38 Regular ·
Quel beau pays!!!!!😏 Et ce carnet de voyage donne vraiment envie.😏
YE Yemen Veteran ·
Merci à tous pour votre participation à ce carnet de voyage. c'est la richesse de ce forum.

En ce qui concerne mon carnet, je ne suis pas tout à fait du même avis que certains sur la dangerosité et un voyage de "femmes" sur cette destination mais...

Ce qui me semble important, c'est que chacun se donne le temps de nourrir ce forum et ne se contente pas seulement de "prendre" des infos. oui, c'est long et contraignant de faire des carnets où d'intervenir 😠 mais si les voyages, les treks, la découverte, l'échange etc... sont un de vos leitmotiv, alors, donnez vous du temps pour nourrir ce forum 😉

Euh... je viens de prendre un vol pour 3 semaines pour août 2020. pas encore clair dans ma tête sur ce que je vais faire 🏴‍☠️ Bon, plus de rando que la dernière fois, cela m'avait un peu manqué. Mais, ma compagne de voyage ne marchait pas ! 🤪 Promis, un petit compte rendu au retour.😏 En tout cas, pleins de message en MP par rapport à mon CR. De personnes qui vont partir, conforter dans leurs envies de découvrir ce pays, rassurer sur le "faisable" etc laurence
On est la somme de nos rencontres
MI Michant Veteran ·
Bonjour,

oui, c'est long et contraignant de faire des carnets

Entièrement d’accord. J’en sais quelque chose et ce n’est pas toujours gratifiant sur VF !

que chacun se donne le temps de nourrir ce forum

Alors merci de me donner l’occasion ici de contribuer.

je ne suis pas tout à fait du même avis que certains sur la dangerosité et un voyage de "femmes" sur cette destination

Malheureusement les faits sont têtus. Florilège (année 2019)

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/05/12/pakistan-la-fusillade-dans-un-hotel-a-gwadar-a-fait-cinq-morts-et-six-blesses_5461126_3210.html

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/05/08/explosion-pres-d-un-sanctuaire-soufi-a-lahore-au-pakistan_5459629_3210.html

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/18/pakistan-quatorze-passagers-d-un-bus-abattus-dans-le-baloutchistan_5451922_3210.html

https://www.la-croix.com/Monde/Pakistan-20-morts-48-blesses-attentat-suicide-Quetta-2019-04-12-1301015200

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/03/12/dangereuse-escalade-militaire-entre-l-inde-et-le-pakistan_5434949_3232.html

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/02/14/cachemire-indien-au-moins-33-morts-dans-l-attentat-le-plus-meurtrier-depuis-2002_5423608_3210.html

https://www.nytimes.com/20

Aucun doute, le Pakistan, c’est tranquille, surtout le Balouchistan, mais pas seulement. Cependant les touristes ne sont pas visés… et pour cause, ils sont invisibles !

En tout cas, plein de messages en MP par rapport à mon CR. De personnes qui vont partir, conforter dans leurs envies de découvrir ce pays, rassurer sur le "faisable" etc

Gageons que tes magnifiques photos et le partage de tes belles expériences, ne rendent pas trop visibles les futurs touristes.... Les diplomates de nos ambassades seraient-ils moins informés que le voyageur lambda ?

https://voyage.gc.ca/destinations/pakistan

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays-destination/pakistan/#securite

https://www.eda.admin.ch/eda/fr/dfae/representations-et-conseils-aux-voyageurs/pakistan/conseils-voyageurs-pakistan.html

A bon entendeur… 😉
NI Nimou74 Veteran ·
Bonsoir,

Ote-moi d'un doute, vous êtes bien allés au Pakistan ? Nous connaissons tous plus ou moins les rapports de nos médias, j'aimerais justement savoir ce que vous avez constaté une fois sur place. Je cite une nouvelle fois ce que tu m'as répondu plus haut:

C'est un des plus beaux trekkings qui soient en Himalaya/Karakoram. Un trekking très engagé et exigeant qui nécessite quelques notions d'alpinisme pour franchir le col de Gondogoro. Mais on touche du doigt ce que j'estime être les plus belles montagnes de la Terre

Je sais qu'il est possible de faire le trek du camp de base du K2 côté Chinois, mais comme tu parles du Gondorogo...

Merci.
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
MI Michant Veteran ·
Bonsoir,

En fait c'était il y a une vingtaine d'années... juste avant le 11 septembre. Une époque bénie!
NI Nimou74 Veteran ·
Certes...Les conflits existaient quand même avant le 11 septembre au Pakistan même si les attaques n'étaient pas commises par les Talibans à l'époque et que par conséquent les risques encourus par les touristes étaient bien sûr moindres. Il y aurait beaucoup à dire à ce sujet mais ce n'est pas l'objectif du carnet... Les agences remettent le Pakistan dans leurs programmes, chose qu'elles ne faisaient plus depuis quelques années. Donc on peut en conclure, peut être naïvement, que la situation est bien moins dangereuse pour les étrangers, du moins dans la région du Baltistan. Je vois des treks proposés par Allibert, Nomade, Ter d'Av, Atalante... Bref, un peu partout. J'ai personnellement été contente et soulagée de lire le carnet de Yemen qui a peut être encouru des risques mais à qui au final rien n'est arrivé de mal. Bien au contraire, elle nous livre un beau récit fait de belles rencontres au quotidien et de magnifiques paysages. Pour en revenir à ce trek, oui il nous tente beaucoup...😇
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
YE Yemen Veteran ·
oui, on ne peut nier les faits qui sont dans ces articles 😠 Mais cela concerne pour la majorité le Baloutchistan, qui n'était pas dans mon périple et qui, effectivement, n'est pas sécurisé pour le moment. Mais que l'ambassade ne recommande pas le Gilgit Balistan, vraiment, je ne comprends pas. Et Minou à raison, toutes les agences de voyages reprogramment cette région, c'est un signe.

En tout cas, pour moi, billet pris pour aout 2020, cette fois-çi seule, pour un retour au Baltistan. Direction la vallée de Ghizer que personne n'exploite, puis un trek vers Shimsal et un à partir de la vallée de Chapurson. Loin des propositions des voyagistes pour le K2 etc ...😏

laurence
On est la somme de nos rencontres
TA Tashidilé Regular ·
A la GHISER vallée et ces filets de truite grillées un régal
YE Yemen Veteran ·
bonjour Gilles, En quelle année y es tu allé ? Des lieux à conseiller ? car, là, j'y vais sans aucune info. le petit futé, que j'ai trouvé très très très incomplet 😠, n'en dit pas un mot. laurence
On est la somme de nos rencontres
TA Tashidilé Regular ·
bonjour Gilles, En quelle année y es tu allé ? Des lieux à conseiller ? car, là, j'y vais sans aucune info. le petit futé, que j'ai trouvé très très très incomplet 😠, n'en dit pas un mot. laurence

Bonsoir Laurence 2 mois en 2016 , 2 gros trek en autonomie, et karimabad , Gulmit , PAssu jusqua Shandur pass , Chitral et les 3 vallées habité par l'ethnie Kalash , retour par l'ouest ( Peshawar) Les Ismaéliens sont des gens abordable éduquer et curieux , facile de ce déplacer dans cet région . Bon trip a toi
NI Nicolaa ·
Bonjour Diamina

J'ai vu que sur certaines photos, tu ne portais pas de voile. Est-ce une tolérance ou est-ce systématique pour les touristes? Au pakistan, ce n'est pas comme en Iran, le touriste n'a aucune obligation de porter le voile. Je n'en ai jamais mis et aucune remarque. D'autre part, les matelas dans les hébergements sont-ils plutôt durs, ou plutôt mous? Aucun souci pour les matelas, ils sont toujours très confortables. nous n'avons vécu cela que dans les 2 vallées puisque le reste du temps nous étions à l'hôtel. j'ai lu tes carnets de voyage, rien à voir avec ce que tu y décrivais.

La machine à coudre qu'avait la femme Kalash m'a fait penser à celle qu'avait ma grand-mère autrefois!!! Ça date......😉 En tout cas, leurs tenues sont très belles.

Question paysages, tes photos me donnent vraiment l'impression des paysages que j'ai vus au Ladakh, quand nous sommes allés du côté de Warshi à quelques kilomètres de la zone de combat entre les indiens et les pakistanais. Oui, paysages le plus souvent pour mon circuit, c'était un choix. Mais aussi de nombreuses touches de vert soit par les cultures (nombreuses), soit par la végétation dans certaines parties du circuit.

laurence

Super récit ! Merci pour les infos !

Avec ma compagne on aimerait passer par le Pakistan à vélo depuis la Chine par la Karakorum highway. Le site de la diplomatie française est alarmiste et parle d enlèvements, d attentats, de terrorisme, etc. Nos parents sont terrifiés...

En lisant tes récits de deux femmes seules, j ai l impression que tu n as jamais été dérangée ou inquiétée... Tu confirmes ? Tu n as pas entendu parler d endroits ou de vallées hostiles ?

Merci pour tes retours.

Nicolas
FA FabGreg Globetrotter ·
Pour la partie la plus proche du Karakorum, les habitants sont des musulmans ismaéliens (comme les habitants de Tashkorgan, côté chinois), fidèles de l'Aga Khan. La consultation de sa page wikipedia devrait rassurer la famille.

Mais cela ne vaut pas pour tout le Pakistan...

Fabrice

P.S. : en dépit du nom de Préfecture autonome tadjike de Tashkorgan (Xinjiang, Chine), les habitants y sont des pamiris. Au Tadjikistan, les pamiris (cf. zone GBAO) sont aussi des ismaéliens, alors que les kirghizes de Murghab (seule ville côté tadjik au niveau de Tashkorgan) sont sunnites, comme le reste de la population du Tadjikistan.
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
PI Pistache1789 Regular ·
Je te sais connaisseur voyageur sur la question mais là c est comme si tu résumes que les Iranians ( que tu affectionnes) sont chiites donc...la question est plus complexe...le rapport à la violence est liée à la zone et au conflit en Afghanistan ex. Les Pashtuns et comme tu le disais à l’ethnie ex. L indépendance baloutche...cela n a pas vraiment à voir avec le courant religieux sunnite ex. Les Sindhis ou les Pendjabis...

Pour la partie la plus proche du Karakorum, les habitants sont des musulmans ismaéliens (comme les habitants de Tashkorgan, côté chinois), fidèles de l'Aga Khan. La consultation de sa page wikipedia devrait rassurer la famille.

Mais cela ne vaut pas pour tout le Pakistan...

Fabrice

P.S. : en dépit du nom de Préfecture autonome tadjike de Tashkorgan (Xinjiang, Chine), les habitants y sont des pamiris. Au Tadjikistan, les pamiris (cf. zone GBAO) sont aussi des ismaéliens, alors que les kirghizes de Murghab (seule ville côté tadjik au niveau de Tashkorgan) sont sunnites, comme le reste de la population du Tadjikistan.
FA FabGreg Globetrotter ·
cela n a pas vraiment à voir avec le courant religieux sunnite ex. Les Sindhis ou les Pendjabis...

Certes.

D'ailleurs, je me suis borné à souligner que la zone habitée par les pamiris ismaéliens étaient plutôt sûre, cf. Hunza. A ma connaissance, la communauté ismaélienne n'a engendré ni salafiste, ni djihadiste. Pas vraiment le style de vie de l'Aga Khan. 😉

Le massacre du camp de base du Nanga Parbat (22/06/13) a été revendiqué par des Talibans pakistanais, pas vraiment des ismaéliens...

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
YE Yemen Veteran ·
bonjour Nicolas, pour toute la partie que j'ai faite, à vélo ou pas, je pense sincèrement que vous ne prenez aucun risque. Par contre, en venant de chine, vous traversez le Pakistan pour aller où, en Iran ou à Karachi ? Si vous allez en Iran, vous allez devoir traverser le Balochistan. Là, cela me semble moins sécuritaire ( de ce que je sais !). d'ailleurs, c'est une superbe région, et pourtant aucun voyagiste ne s'y aventure, c'est souvent un signe. que je me promène seule ou avec ma compagne de voyage, je ne me suis vraiment jamais sentie en insécurité. Il y a bien d'autres pays plus touristiques ou, selon moi, on est moins sereine. Laurence
On est la somme de nos rencontres
NI Nicolaa ·
bonjour Nicolas, pour toute la partie que j'ai faite, à vélo ou pas, je pense sincèrement que vous ne prenez aucun risque. Par contre, en venant de chine, vous traversez le Pakistan pour aller où, en Iran ou à Karachi ? Si vous allez en Iran, vous allez devoir traverser le Balochistan. Là, cela me semble moins sécuritaire ( de ce que je sais !). d'ailleurs, c'est une superbe région, et pourtant aucun voyagiste ne s'y aventure, c'est souvent un signe. que je me promène seule ou avec ma compagne de voyage, je ne me suis vraiment jamais sentie en insécurité. Il y a bien d'autres pays plus touristiques ou, selon moi, on est moins sereine. Laurence

Salut !

Merci pour ta réponse ! On a vraiment hâte d y aller en regardant tes photos !

En ce qui nous concerne, on va passer par l Iran, le Turkménistan, l Ouzbékistan, le Kirghizistan, le Tadjikistan, le KKH par la Chine puis le Pakistan, on va éviter le Baloutchistan et le cachemire en effet...
DO Doumechris Veteran ·
Jean, La Belgique est aussi déconseillée de même que l'Italie maintenant avec le covid 19!!! Le Pakistan n'est pas déconseillé car il n'y aurait pas autant de voyagistes qui le mettent à leurs programmes. A lire le site des Aff Etrang, tout est dangereux. Tu as plus de risque de mourir en France d'un accident de la route en raison d'un alcoolo, ou d'un toxyco, ou d'un addict au téléphone que dans tous les pays déconseillés. Dans VF, tu ne liras pas de posts de touristes ayant été agressés et cela même dans des pays "perdus".
DO Doumechris Veteran ·
J'étais au Pakistan en......1988. Qq photos de joyeux Afghans prêts en découdre avec les Soviétiques!!

Col de la Lowari



Dans un restau à Chitral

Dans la haute vallée du Swat (en amont de Saydu Sharif ) C'est peut être de nouveau ma destination pour juillet 2020; Je veux voir la fin de la partie !!



FA FabGreg Globetrotter ·
J'étais au Pakistan en......1988.

En 1988, un occidental y était un voyageur que l'on accueillait avec honneur et bienveillance. Idem en Afghanistan.

Pour certains, c'est devenu une opportunité de revenu par rançonnage ou d'action idéologique par "sacrifice" (assassinat) médiatisé.

Cela change un peu beaucoup la donne, même si ces comportements sont très minoritaires dans la population générale, et absents de nombre des régions décrites dans le beau carnet de voyage à l'origine de cette discussion.

Il faut donc y être précautionneux, un peu plus qu'ailleurs.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
DO Doumechris Veteran ·
Merci Wikipedia !!! Des pays soi disant dangereux, j'en ai fait et même récemment. Ne partant pas en backpackers, mais le plus souvent avec des TO locaux, je fais confiance à ces personnes qui n'ont pas envie d'avoir des ennuis quelconques. Je traverse, même quelquefois la France, ce qui peut être plus dangereux que certains pays déconseillés par les AFF Etrangères;
MI Michant Veteran ·
Dans VF, tu ne liras pas de posts de touristes ayant été agressés et cela même dans des pays "perdus".

https://voyageforum.com/v.f?do=resultats_recherche&quick_search=Yes&search_optimization=Yes&search_string=agressions&x=2&y=4
DO Doumechris Veteran ·
On entend bien qu'une Française sur deux s'est faite agressée ou harcelée dans le métro parisien. Nos femmes et nos filles ne le prennent elles plus?

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