Pas de révolution en Grèce

L opposition interne de syriza vient de gâcher un mois à ergoter Il lui en reste un autre pour s organiser avec tous les problèmes d ego....

L opposition interne de syriza vient de gâcher un mois à ergoter Il lui en reste un autre pour s organiser avec tous les problèmes d ego....

Donc nous sommes d'accord, c'est bien du bricolage opportuniste qui n'a rien à voir avec une quelconque démocratie.

Bah c'est toute la Grèce moderne qui n'est qu'un bricolage branlant qui a besoin d'être consolidé: l'Acropole, l'administration, l'économie, ..., et aussi effectivement le système politique.

Tsipras était pour la sortie de la Grèce de l'euro il y a encore peu de temps (en mode coco anti Europe). Voyant que cela n'allait pas le faire gagner, il a retourné sa veste quelques mois avant les élections présidentiel. On connait le résultat, il a gagner l'élection fin 2014.

Élu avec plein de promesse "coco", il barre d'un trait ces promesses/convictions quelques mois plus tard pour avoir quelque euro. Quelques semaine plus tard, il recrache sur les promesses/convictions pour ravoir un peu plus d'argent (le dernier plan de 80 milliards)

Voyant que son partie (extrême gauche) désapprouve sa politique, il démissionne pour se représenter mais en souhaitant faire ami-ami avec les autres partis (partis qu'il a conspué durement durant des années). Pour garder le pouvoir, il est prêt à lécher les fesses de ceux qui ont foutu le pays dans le caca.

Pour moi, c'est des indices fort sur son côté opportuniste.

Remarquable analyse, bravo !

Au moins avec vous la politique devient hyper simple 😉 inutile de se prendre la tête.

Pourquoi vouloir jouer les Balzac quand c'est plus facile à comprendre au lecteur en écrivant comme Robert du PMU. 😎

Au moins, c'est compréhensible pour tous et sans avoir une migraine. 😄

brèves de comptoir .... ?😉

brèves de comptoir .... ?😉

Plutôt réaliste dans les faits sans fioriture comme on a eu droit ces 3 dernière pages par nos poètes du forum.

Tsipras a retourné plus d'une fois sa veste alors qu'il fait de la politique depuis peu de temps (1er élection en 2006). C'est pas un signe de conviction très forte chez ce garçon.

Même répétées à l'infini en se moquant de ce qu'on prend pour des fioritures, les brèves de comptoir restent des brèves de comptoir, c'est à dire des conneries qui s'ignorent, qu'on ferait mieux de taire quand on a envie d'être pris au sérieux ! 😎

Je vois pas en quoi dire que Tsipras a craché sur ces promesses/convictions est une connerie. C'est un fait réel. Suffit juste de lire/écouter ces dires et les comparer avec ces actes.

"Connerie" est peut-être exagéré ... mais n'est-il pas pour le moins "candide" aujourd'hui de s'étonner de l'hyper-pragmatisme dont font preuve nos chefs d'état, reniant les promesses qui les ont fait élire dès le lendemain de leur élection, qu'ils ont toujours su d'ailleurs ne pas pouvoir tenir ?

Tsipras fait comme nos politique français. Je ne le considère pas pire. Disons que venant d'un partie d'extrême gauche, on pourrait s'attendre que ces convictions passe au 1er plan.

A quoi cela sert de prendre le pouvoir si c'est pour faire la même politique que son prédécesseur que l'on a soit même dénigré ?

Si Tsipras voulait être pragmatique, il n'aurait pas fait un programme de coco en 2014 car c'est impossible à faire en restant dans l'euro (voir dans EU).

Oui, sans quitter l'euro, il n'y avait pas d'autre solution que de continuer la même politique dictée par les traités Européens.

Jean-Claude Juncker: “Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens déjà ratifiés”, (“Le Figaro”, 29/01/2015).

En France, avec le FG concernant ce point là, il y a un problème. Le FG semble souhaiter le maintien dans l'euro que ce soit en Grèce ou en France. Ce qui pose le problème de la crédibilité, qui, pour le cas Grecque a trouvé la réponse.

Perso, je suis toujours pas remis du retournement de veste de Syriza. C'est totalement stupéfiant ! Manipulateur ? Opportuniste ? Un peu des 2 ?

Pour répondre à ta question d'André, le pouvoir. Mais implicitement cela pose le problème de notre fonctionnement démocratique.

Je fais confiance au Grecs pour trouver la solution. Ils sont bien placés pour relever ce défit de part leur histoire et l'actualité !

Peu être quelque chose va se jouer en Grèce dans les semaines, mois qui viennent qui aura un impact considérable sur l'Europe. A moins de choisir la voie de la liberté, ce sera l'asservissement.

L analyse d André est peut être schématique mais elle est loin d être erronée...On attend vos réflexions mêle bleu.......

Un bon site :

Carnet de notes d'un ethnologue en Grèce Une analyse sociale journalière de la crise grecque

http://www.greekcrisis.fr/

Avec des lecteurs qui invoquent le thème astrologique de tsipras..... La gauche ultra ou pas est tombé bien bas

A quoi cela sert de prendre le pouvoir si c'est pour faire la même politique que son prédécesseur que l'on a soit même dénigré ?

Oui... autant en janvier dernier Syriza et Tsipras pouvaient toujours espérer et donc prétendre faire bouger les lignes et obtenir des compromis, autant se voir imposer un programme intégralement étranger, auquel lui-même a déclaré ne pas croire, et démissionner pour se faire réélire afin de l'appliquer est très malsain. La démission est compréhensible, mais il aurait dû présenter un nouveau programme, viable, en appelant les électeurs à s'abstenir puisque de toutes façons ce programme serait inapplicable, interdit par les maitres de l'UE.

Cette "union" (😄) qui est de fait un protectorat socio-économique allemand, qui s'attache, avec des complicités locales, à maintenir des gouvernements fantoches dans les pays annexes pour conserver une illusion de démocratie nationale est un spectacle intéressant à observer. Stupéfiant, mais néanmoins intéressant.

Catherine

PS : La prochaine fois, j'écrirai que dans les rues grecques des touristes nordiques se torchent la gueule à la vodka, beuglant toute la nuit et laissant leur dégueulis et leurs bouteilles brisées sur les trottoirs et les plates-bandes, ainsi tout le monde comprendra ce dont je parle. 🙂

entierement d accord avec toi. Mais il faudra bien un jour que le peuple puisse faire entendre sa voix, la dictature européenne est insuportable.

Pour ça, c'est facile avec les communication actuel. Suffit de faire un mouvement ayant 50% du peuple qui réclame la sortie de l'EU pour reprendre totalement sont indépendance. Sauf que ça, les grecque ne le veulent pas.

encore une fois on ne parle pas de sortie de l'UE, on parle de changement radical de la politique de la troika!

La troika, c'est des personnes élu démocratiquement. Je ne vois pas ou tu vois une dictature.

Le peuple n'a jamais vote pour qu un petit groupe de riche impose leur vision ultra capitaliste. La troïka a par exemple pour objectif de réduire au maximum le système social français, de détruire le droit du travail. Peux tu me rapeller quand le peuple européens a vote pour ça??

Lors des élections présidentielles et européennes.

C'est les présidents de chaque pays qui élisent le président de EU. C'est le peuple qui élisent au suffrage universel direct les députés européens. Et c'est le ministre de l'économie de chaque pays qui décident de la politique économique de l'Europe (ministre choisi par le président qui à était élu par le peuple).

Si le peuple européen était anti-capitaliste, les parties de l'extrême gauche de chaque pays faisant de plus gros score aux élections et serai majoritaire dans les instances européenne.

très bonne explication! mais un gauchiste vous dira qu'il s'agit de légalisme petit bourgeois; et que seule compte la voix du peuple quand elle dit la même chose que lui, le gauchiste éclairé!c'est toute l'histoire du communisme russe, dont on sait comment il a fini!

salut! tres sympa a toi d'utiliser les forums pour insinuer que je ne suis qu'un imbécile...

nous parlons des événements en grece et de la politique européenne. le fait est que je n'arrive pas a comprendre comment un peuple peut choisir un gouvernement par le vote, puis, toujours par le vote lui donner plus de 60% de son accord au referendum pour voir ce meme gouvernement balayé par la suite. je me rapelle egalement du referendum sur le traité européens de 2005, la france et de nombreux pays d'europe n'avait il pas voté NON??? la démocratie est ce donc de faire des referendum pour ne jamais les écouter???

Ami gauchiste Le résultat d un vote peut être annulé par un autre vote réjouis toi les grecs vont revoter

"Ami" fasciste, les grecs voteront et revoteront jusqu'à ce que les médias ait suffisamment pris les conscience en otage pour placer un bon gouvernement de conservateur!

Lors des élections présidentielles et européennes.

C'est les présidents de chaque pays qui élisent le président de EU. C'est le peuple qui élisent au suffrage universel direct les députés européens. Et c'est le ministre de l'économie de chaque pays qui décident de la politique économique de l'Europe (ministre choisi par le président qui à était élu par le peuple).

Si le peuple européen était anti-capitaliste, les parties de l'extrême gauche de chaque pays faisant de plus gros score aux élections et serai majoritaire dans les instances européenne.

Le président de l'EU ne sert à rien, perso je ne sais même pas qui sait !

Les députés Européens servent un peu plus mais pas concernant les grands décisions. Pour les décisions importantes, la commissions Européenne est seule habilitée. Hors ces commissaires qui y siègent ne sont pas élus:

https://fr.wikipedia.org/...sion_europ%C3%A9enne

Actuellement le président la commission Européenne est Jean-Claude Juncker qui disait: “Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens déjà ratifiés”, (“Le Figaro”, 29/01/2015).

Vous n avez jamais entendu parler de la démocratie parlementaire ?

Oui chez nous par exemple si nous ne répondons pas comme il le faut, elle est utilisée.

Si nous avions bien répondu à la question, aurait elle été utilisée ?

Donc...il y a un problème je crois, enfin il me semble, non ?

nous parlons des événements en grece et de la politique européenne. le fait est que je n'arrive pas a comprendre comment un peuple peut choisir un gouvernement par le vote, puis, toujours par le vote lui donner plus de 60% de son accord au referendum pour voir ce meme gouvernement balayé par la suite.

60% sur une décision qui concerne 100% la grèce, c'est la majorité 60% de grecque sur une décision de la zone euro (comprendre => l'ensemble des habitant de la zone euro), c'est une minorité.

Tu pensais vraiment que les habitants des autres pays de la zone euro aller se vautrer dans la merde uniquement car 60% des grecque (petit pays en nombre d'habitant) l'ont décidé ? 😄 C'est pas comme cela que marche la démocratie

Bah, la commission européenne est un organe exécutif, comme en France le Premier Ministre et les ministres qui ne sont pas élus non plus (pas en tant que ministres en tout cas).

Et pour ce qui est des référendums négatifs contournés - comme le non à Maastricht - ou le fait de ne pas pouvoir annuler simplement des traités déjà ratifiés, et bien c'est comme un contrat (ou un mariage) : on peut refuser plusieurs fois mais il suffit de dire oui une fois et une fois qu'on s'est engagé c'est beaucoup plus compliqué de revenir en arrière.

60% sur une décision qui concerne 100% la grèce, c'est la majorité 60% de grecque sur une décision de la zone euro (comprendre => l'ensemble des habitant de la zone euro), c'est une minorité.

Tu pensais vraiment que les habitants des autres pays de la zone euro aller se vautrer dans la merde uniquement car 60% des grecque (petit pays en nombre d'habitant) l'ont décidé ? 😄 C'est pas comme cela que marche la démocratie

Tout à fait. Les Allemands étant le peuple numériquement le plus nombreux, il est légitime démocratiquement qu'il dirige l'UE. C'est bien pour cela que les seules élections qui ont désormais une quelconque signification sur le continent sont entre un gouverneur allemand, éventuellement déguisé avec un costume folklorique local (comme Tsipras nouvelle mouture), ou la sortie de l'UE.

C'est valable pour tous les pays, et il serait temps que les peuples qui ne partagent ni la culture ni les valeurs germaniques, autrement dit tout le sud de l'Europe, quittent cet empire teutonique.

Catherine

Empire teutonique .....vous en avez d'autres dans le même style ....l'opposition à l'aide à la Grèce vient aussi du Nord Finlande , Baltes et des Slaves comme la Slovénie , Chypre n'a même pas soutenu Tsipras

Nord Finlande , Baltes et des Slaves comme la Slovénie

Ces pays n'ont rien à voir avec l'Europe méridionale, avec le monde méditerranéen. Que ces complets étrangers restent dans le giron germanique s'ils y trouvent leur compte. 🙂

Catherine

on voit que vous ne connaissez pas l'Europe ....au fait Chypre c'est ou ?

le Portugal , le tiers de l'Espagne les deux tiers de la France et le quart de l'Italie n'ont rien à voir avec le monde Méditerranéen 😉

on voit que vous ne connaissez pas l'Europe ....au fait Chypre c'est ou ?

le Portugal , le tiers de l'Espagne les deux tiers de la France et le quart de l'Italie n'ont rien à voir avec le monde Méditerranéen 😉

Cher Domynikeu,

Vous êtes tellement obnubilé par votre haine des Grecs, qui suinte de tous vos messages, que vous êtes prêt à maintenir n'importe quelle sornette, minable.

Dans les cartes d'Europe présenté mi-juillet dans la presse (pas le temps de les chercher), entre les pays pro-Schauble et les autres qui s'opposaient fermement à l'ostracisation des Grecs, l'Italie, la France, et Chypre étaient dans ce camp (ça ne veut pas dire qu'ils soutenaient Tsipras puisqu'ils n'ont en rien réussi à éviter cette honteuse saloperie de memorandum).

D'autre part, vous confondez les gouvernements et leurs "élites" microcosmique, microscopiques, et les cultures et valeurs des peuples, ce dont je parle, moi.

Vous manifestez une méconnaissance parfaite de la géographie : si le Haut-Adige auquel il est possible d'ajouter le Trentin est pour vous le quart de l'Italie, réouvrez votre atlas et prenez votre calculette. En Lombardie, en Piémont, en Vénétie, nous sommes des méridionaux, même si ça vous défrise. 🙂 Et je suis prête à parier que c'est la même chose en Espagne ou au Portugal. Vous pouvez toujours continuer à vous raconter le contraire si ça vous rassure. La France est effectivement plus ambiguë. En même temps, si elle reste seule dans l'empire tudesque, je crains que ce soit elle qui n'assume désormais le rôle de souffre-douleur, n'étant plus protégée par les "pires" qu'elle.

Je suis tombée sur des sondages hier, le M5S, hérétique... euh non, c'est comment déjà ? ah, oui, populiste anti-européen se rapproche beaucoup du Partito democratico dans les sondages. Et si on ajoute la cote de popularité de la Lega Nord, les partis anti-UE sont majoritaires en Italie. 😐 Enfin, le parti qui progresse le plus est, comme ailleurs, celui des abstentionnistes. Ça serait quand même délicat que la ploutolâtrie ploutocrate perde son fard démocratique...

Catherine

Je suis sur que les partisans de la lega adorent les siciliens et les napolitains et se sentent pleins de points communs avec eux Quand à ma supposé haine des grecs..... Les critiques faites par des grecs que je connais sont bien pires que les miennes Le monde ne vit pas qu a l ultra gauche

le monde ne vit pas qu'a l'ultra gauche... il serait bien que tu appuies sur le bouton "off" de ton téléviseur et que tu essayes de découvrir d'autres médias que ceux que l'on te sert sur un plateau. La pensée politique n'est pas cantonnée à la droite et à la gauche. Il y a tant de mouvements alternatifs qui refusent tout ce systeme sans être ni de gauche ni d'ultra gauche ni droite ni ultra droite. Tu sembles ne pas les connaitre et je suis sur que tu y apprendrais beaucoup!

Je retrouve le joyeux bordel de la circulation milanaise... je ne sais pas comment on peut prétendre que ce ne sont pas des méridionaux. Un type qui ici suit les règles du code de la route au lieu de conduire à vue et au feeling, finit dans un asile psychiatrique en moins de 5 minutes. 😄

Je suis sur que les partisans de la lega adorent les siciliens et les napolitains et se sentent pleins de points communs avec eux

😏 Je suis sûre que si la ligue du Nord, lorsqu'elle était au pouvoir avec vos copains de droite, avait appliqué au Mezzogiorno, dont les problématiques sont très proches de celles de la Grèce, le régime que la Ligue du Nord européenne applique à la Grèce nous aurions lu dans la presse des pays vertueux et responsables des articles indignés qu'il serait succulent de ressortir aujourd'hui.

L'avantage absolu de la Ligue du Nord italienne est qu'une fois sa fonction de scission avec l'empire tudesque accomplie, il n'appartient qu'à nous de la virer. Si on reste dans l'empire, ce cercueil puant la morale bornée, le wurstel rance et le hareng fumé, on en prend à pertpétuité de la Ligue Nord européenne.

Catherine

PS : Nous n'avons pas les memes amis (enfin, c'est pas un scoop je pense).

La Grèce ne connaît pas: La mafia La camorra La ngandretta La santa corona unita ......

Ah, l'habituel grincement... Il faut donc souligner la nuance entre TRES PROCHES et IDENTIQUES.

La Grèce, comme le Mezzogiorno connaissent : - la corruption, - un travail au noir très répandu et l'évasion fiscale qui va avec, - un nombre ahurissant d'employés publics à des fins de clientélisme électoral (les employés comme gardes forestiers pour la seule Sicile sont de l'ordre de 28 000, du moins ils l'étaient du temps où votre chère droite gouvernait main dans la main avec la ligue du nord. Je vous laisse chercher combien ils sont en Piémont, ou au Canada).

Catherine

PS : Milan est décidément une ville méridionale, les hommes vous y sussurent des compliments dans les oreilles quand ils vous croisent dans la rue. Ailleurs ils auraient trop peur de se faire flanquer au tribunal (c'était quoi déjà le chef d'accusation déposé contre Assange par la Suédoise qui se l'était mis dans le lit? Sexe par surprise, non ? 😄)

quittent cet empire teutonique.

"Empire teutonique / protectorat socio-économique allemand / arsouilles / fantoches / dictature allemande / empire tudesque", des paroles énergiques d'une grognarde verbale (mais pas plus !), épicées de ressentiments en masse (surtout anti-allemands) pour stigmatiser, à bon compte, les "fautifs" (qui sont, bien sûr, toujours les autres, c.à.d. les "Nordiques" et en particulier les Allemands) ... et le tout par analogie avec le régime clownesque d'Athènes : les deux rhétoriques se ressemblent jusqu'au point sur le i ... "Génocide social" et "Schäuble, Führer du Quatrième Reich" font le reste mais n'attestent que l'esprit borné et la pourriture morale des Tsipras-Vafourakis & consortes ... Et toi, tu n'as rien d'autre à faire que les répéter avec docilité, en bonne croyance d'être super-intelllllellle.. Sois fière de toi ! On peut enchaîner sur ta danse des œufs ici : les touristes nordiques sont tous – pourrait-il être différent ? – des dipsomanes, et la musique de Bach ne tient pas tête, bien sûr, à celle de Vivaldi. Le tout une question de l'origine (si les Brandenburger Konzerte n'étaient pas de Johann Sebastian Bach mais de Giovanni Sebastiano Ruscello, ils flatteraient l'oreille, bien sûr. Soit dit en passant, je suis vraiment soulagé d'être un grand amateur de Luigi Nono et non pas de Ludwig Opa*, je ne pourrais vraiment pas supporter tes crasses contre ce géant musical vénitien. Mon Dieu, inimaginable s'il était Américain : Lou Gramps, haha. Contrappunto dialettico alla mente de Lou Gramps ou la magnifique Al gran sole carico d'amore de Lou Gramps ... Drôle, tu soulèves vraiment les rires !)

Je trouve très très inquiétant qu'un terme à la "protectorat" sort de ta bouche sans scrupules ! Si c'est une allusion au protectorat nazi de Böhmen-Mähren y compris Lidice et autres massacres des sbires nazis, je ne peux que dire : ton caractère insipide ne connait évidemment pas des limites, dégueulasse ! Encore pire "génocide" : le Holocaust, le Rwanda, les purifications ethniques en ex-Yugoslavie ne suffissent évidemment pas ... Certes, c'est pas toi qui as utilisé ce terme ici (si je ne me trompe pas), mais tu y assentis, connais son principe et joues avec (ne te brûle pas les doigts !) : on repousse les quelques coordonnées sociales, le reste n'est qu'une question de la technique, c.à.d. on construit une séparation toute radicale entre deux groupes de personnes : Juifs versus "Aryens", Hutu versus Tutsi. Cette séparation doit être ressentie tellement forte que les uns ne considèrent plus les autres comme des êtres humains. Le terrifiant est que de telles différenciations se laissent édifier assez vite et facilement par une propagande habile (voir le Rwanda) et/ou par une pratique de la marginalisation quotidienne (voir l'ex-Yugoslavie) ... Bref, je pense qu'il faut avoir une attitude responsable en rapport avec un terme chargé qu'est "génocide" mais ...

Tes incriminations bon marché visent dans le vide : la grande majorité des Grecs connait bien la vérité. Ce sont la Nea Dimokratia et le Pasok qui, en alliance avec l'élite économique, ont ruiné ce pays dans les dernières décennies. Et si, si tes super-saints Grecs se sentent aujourd'hui comme Européens 2e classe, ils en sont responsables eux-mêmes. Point !

Ton problème est évident : tu crois pouvoir compenser ta non-affiliation par naissance (tu n'es même pas Sud-Européenne que tu prétends de façon érronée !) par une fausse loyauté, toujours démesurée. Ainsi perd-on en crédibilité et on pratique la tartuferie : toutes les fois que tu fais l'avocat des pauvres Hellènes étiques parce que torturés par Angela & Wolfgang, je suis écroulé de rire ...

Je constate, tu es déjà arrivée à nous porter, de spécialité, un jugement sur la cuisine nordique ("le wurstel rance et le hareng fumé"). Quoi nous attend prochainement ?! Raconte, raconte ...

Conseil pour finir : regarde une carte d'Europe, je crains que c'est pour toi un terrain assez inconnu ...

Si cette discussion-ci est un "cloaque" (comme tu dis), tu y contribues le plus ... Arme Trudl. Je quitte.

Hery (nordique)

(stp, fais-moi grâce de ton gewurstel verbal, malodorant comme une pizza milanaise, mais aussi de tes éternelles canonisations gréco-romaines)

*j'espère que tu me pardonnes l'imprécision concernant le redoublement consonantique interne : Nono vs. nonno fr. papi, grand-père, all. Opa, Großvater)

Ciao mein lieber Herr Verdammtnochmal,

Dois-en déduire que le thermostat a connu une brusque augmentation de température ? (que ni les bières, ni Vivaldi/Bach n'avaient réussi à provoquer).😏

Comme d'habitude tu donnes dans la concision... ça va me prendre du temps pour répondre et pour l'heure je suis terriblement énervée de voir jusqu'où va l'invasion : aux tomates !!! Les tomates viennent de Hollande ou de Belgique à Milan ! Ils les cultivent où leurs machins, dans le Zuideerzee (orthographe non garantie) ? Cochonneries va. Donc je reporte la réponse.

Catherine

@ tout les bilingues.

A tous ceux qui écrivent parfois des phrases/paragraphe dans une langue autre que le français, si vous pouviez rajouter une petite traduction après, ce serait sympathique.

🙂 Merci 🙂

stp, fais-moi grâce de ton gewurstel verbal, malodorant comme une pizza milanaise, mais aussi de tes éternelles canonisations gréco-romaines

La pizza étant napolitaine il est tout à fait possible que celle de Milan n'aie pas le délicat fumet requis pour un Souabe. Voilà pour le détail. Sur le fond, à partir du moment où tu me flanques une tartine de 50 lignes, tu m'autoriseras à répondre, sauf à correspondre entièrement à l'image on ne peut plus autoritaire de ton peuple.

"Empire teutonique / protectorat socio-économique allemand / arsouilles / fantoches / dictature allemande / empire tudesque", des paroles énergiques d'une grognarde verbale (mais pas plus !), épicées de ressentiments en masse (surtout anti-allemands) pour stigmatiser, à bon compte, les "fautifs" (qui sont, bien sûr, toujours les autres, c.à.d. les "Nordiques" et en particulier les Allemands) ...

Dans ta liste de citations, "fantoches" ne se réfèrait pas aux Allemands mais à nos gouvernements. C'est particulièrement flagrant dans le cas des Grecs, à partir du moment où un gouvernement applique une politique qui lui est imposée de l'extérieur, c'est ce qu'on appelle un "gouvernement fantoche".

Je ne mets dans mes propos aucun jugement de valeur du type "faute", je définis, en grossissant le trait pour en mettre en relief la structure, le fonctionnement actuel de l'UE. Après je joue avec le lexique. Je n'ai aucune envie d'etre guindée comme une nordique.

Je trouve très très inquiétant qu'un terme à la "protectorat" sort de ta bouche sans scrupules ! Si c'est une allusion au protectorat nazi de Böhmen-Mähren y compris Lidice et autres massacres des sbires nazis, je ne peux que dire : ton caractère insipide ne connait évidemment pas des limites, dégueulasse !

Ce n'était pas une allusion à un quelconque épisode nazi. C'est encore une fois une description, brutale, de la situation qui prévaut en UE depuis la crise américaine de 2008 et européenne ensuite. La politique est dictée par la troika, et la troika est l'expression d'une politique nordique (si la Finlande était plus grosse que l'Allemagne, je dirais finlandaise, mais bon, vous etes les plus gros du secteur...).

Tes incriminations bon marché visent dans le vide : la grande majorité des Grecs connait bien la vérité. Ce sont la Nea Dimokratia et le Pasok qui, en alliance avec l'élite économique, ont ruiné ce pays dans les dernières décennies. Et si, si tes super-saints Grecs se sentent aujourd'hui comme Européens 2e classe, ils en sont responsables eux-mêmes. Point !

Point, un cazzo ! Je crois que nous sommes tous d'accord sur le fait que la crise de 2010 est le résultat de l'incurie grecque, avec la bienveillance européenne. Là où l'opposition est totale c'est sur la façon de traiter cette crise. Pour le dire de manière imagée, on vous regarde, impuissants (c'est nous qui le sommes, impuissants) frapper un automobiliste à qui on a preté l'argent du permis et de la bagnole. Il a eu un accident parce qu'il a fait le con, certes, mais rouer de coups un blessé, cinq ans d'affilée et de plus en plus fort, en prétendant qu'il nous rembourse est à la fois d'une stupidité sans bornes, et moralement abject. Bon, comme ça ne marche pas, on va lui saisir ses autres biens. Beuuuuuuurk !

(Je te rappelle que, étant athée -ce qui a le don de t'énerver, je n'ai pas de saints. Décentre toi donc un peu si tu veux etre percutant. J'aime la Grèce, sa langue, et j'ai de la sympathie pour de nombreux Grecs, que j'admire).

Ton problème est évident : tu crois pouvoir compenser ta non-affiliation par naissance (tu n'es même pas Sud-Européenne que tu prétends de façon érronée !)

Euh ? Et Toulouse c'est où ? 😏 La patrie est là où on est bien écrivait Aristophane. Je suis bien dans le sud de l'Europe. Tu crois que quand on me dit "vous les Milanais" je devrais reprendre mon interlocuteur pour lui dire que je suis française ? Je suis Milanaise, un peu française, un peu italienne, un peu grecque. La naissance n'est pas plus importante que les constructions ultérieures, surtout si elles ont commencé dès la tendre enfance.

Catherine

PS : il y a autre chose que du hareng fumé et du wurstel dans la cuisine nordique ? 😇😏 En tous cas je viens de penser à une chose : un méridional, buveur de vin, peut toujours y mettre de l'eau. Il est exclu, à ma connaissance, de mettre de l'eau dans la bière. C'est sans doute l'une des raisons de ce psychisme monolithe buté.

Imaginez un instant que les tomates vendues à Milan proviennent d'Allemagne et non d'un affidé batave: elle vous aurait réduit en purée à la pulpe de ses doigts énervés!😉

un méridional, buveur de vin, peut toujours y mettre de l'eau. Il est exclu, à ma connaissance, de mettre de l'eau dans la bière.

A cette différence que la bière est déjà composée de 90% d'eau, ce qui n'est pas le cas des vins légaux!😐

C'est sans doute l'une des raisons de ce psychisme monolithe buté.

C'est un autoportrait?😏

@ tout les bilingues.

A tous ceux qui écrivent parfois des phrases/paragraphe dans une langue autre que le français, si vous pouviez rajouter une petite traduction après, ce serait sympathique.

🙂 Merci 🙂

Alors... c'est vrai que c'est public... donc en ce qui me concerne :

Ciao mein lieber Herr Verdammtnochmal pourrait se traduire par Salut mon cher Monsieur Nond'unepipeencoreunefois. (On est de très vieilles connaissances Taamaden et moi, il n'est pas mal élevé au point de tutoyer des inconnues)

Et dans le message suivant : Point, un cazzo ! pourrait se traduire par Point, que dalle ! (Littéralement point, une bite. Les Italiens, contrairement aux coincés des roubignolles nordiques, émaillent leur discours d'interjections dont le sens premier est sexuel, sens qu'elles ont généralement perdu dans la conversation).

Je ne suis pas sure que tout cela méritait une traduction 🙂

Catherine

A cette différence que la bière est déjà composée de 90% d'eau, ce qui n'est pas le cas des vins légaux!😐

Ben on comprend pourquoi c'est tellement insipide.

C'est un autoportrait?😏

Oui, aussi. Je m'adapte et mimétise. (sauf que perso, c'est le vin et pas la bière qui est invariablement sans eau). C'est trop fort pour vous ?

Catherine

C'est trop fort pour vous ?

Je vous ferai oublier l'ouzo pour des voyages du même titre (quatre fois plus que le vin) mais venant d'îles du nord. Et puis, vous verrez, dans un pub écossais la vie n'est pas moins gaie que dans un caboulot méditerranéen. Mais on s'égare et la Grèce a bon dos!🙁

(André: désolé, c'est le retour des poètes 😏)