Couples Mixtes
by Mohamma2
This discussion is in French, the community’s main language.
ah la belle famille...mon pote momo était avec une isabelle qu'il aimait...(pourquoi cette histoire me fait penser a celle d'isabelle "ysa32"...a cause de la similitude prenom)
elle a du supporter ses soeurs, ses parents, elle est devenue musulmane (les raisons je les connais pas trop). finalement le momo il a épouser une fille originaire de sa région. mais c'est isabelle qu'il a toujours aimé, il l'a meme inviter a son mariage. quand la mariée plusieurs mois aprés a appris qui etait isabelle, les problemes ont commencé et n'ont pas céssé. momo voit toujours isabelle. pretexte : il ne veut pas qu'elle abandonne dans la voie musulmane, et la boost un peu...
je trouve ca pathétique...tous ces gens qui souffrent à cause de vouloir faire plaisir aux parents...en plus isabelle est marié avec des gosses...un mari qui souffre aussi...
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre"
Rabindranath Tagora
Juste une question : crois-tu que le refus de ton ami de prolonger votre relation car tu ne voulais pas te convertir était un probleme de religion ou de tradition ? Et de la meme maniere était-ce sa décision personnelle ou une décision consécutive à la pression de sa famille ?
ZeBad, je ne saurai jamais comment il l'a vécu de son côté, je ne peux que faire des hypothèses et supposer...
Mais ce que je crois intimement, c'est qu'il se foutait bien de savoir si j'étais musulmane ou non. C'était pour ses parents envers qui il avait une obéissance qui n'avait d'égale que son obéissance à sa Foi. C'est ce que j'aime à croire.
Je sais qu'il a subit une grande pression, surtout de son père qui était très, disons autoritaire pour pas dire autre chose. Mais peut-etre que secrètement, il souhaitait lui aussi me voir me convertir? Je ne sais pas... Mais au départ, ce sont ses parents qui lui ont imposé un mariage avec une fille dont il ne voulait pas. Une fille qui vivait en Turquie en plus, qu'il n'avait vue que sur photo...
Cette maudite photo, on l'a tant regardé, horrifiés. Pourtant elle était tellement jolie la fille dessus. Être si jolie et inspirer tant de dégoût, c'est pas normal lol
Parfois je me prends à rêvasser et je me dis qu'un jour je le retrouverai, seulement pour savoir s'il est heureux, si tout va bien pour lui. J'avais tant d'amour, de respect et d'admiration pour lui.
Et tout ça a pris fin pour une question religieuse... Religieuse car je pense qu'entre nous deux, on arrivait à conjuguer la différence nos cultures...
Mais bon... que serait-il arrivé si nous avions eu des enfants? Probablement que nos différences de culture auraient eu plus de poids... Je crois que dans un couple mixte, il y a en a toujours un des deux qui y perd plus (ou y sacrifie) de sa culture au profit de l'autre. Ce n'est peut être pas le cas quand on vit comme je l'ai vécu une relation légère, c'est à dire sans engagement, sans vie commune, sans enfant, sans projet à long terme... Que d'amour et d'eau fraîche. Mais lorsque les problèmes avec les enfants surviendront, lorsque le lourd quotidien de la vie nous tombe dessus avec son lots de tracas et d'ennuis... eh bien on a chacun nos façons de faire, il faudra alors beaucoup de compréhension et de don de soi pour passer au travers et accepter que tout ne se passe pas toujours comme on veut ou tout simplement de la manière qu'on connaît.
ZeBad, je ne saurai jamais comment il l'a vécu de son côté, je ne peux que faire des hypothèses et supposer...
Mais ce que je crois intimement, c'est qu'il se foutait bien de savoir si j'étais musulmane ou non. C'était pour ses parents envers qui il avait une obéissance qui n'avait d'égale que son obéissance à sa Foi. C'est ce que j'aime à croire.
Je sais qu'il a subit une grande pression, surtout de son père qui était très, disons autoritaire pour pas dire autre chose. Mais peut-etre que secrètement, il souhaitait lui aussi me voir me convertir? Je ne sais pas... Mais au départ, ce sont ses parents qui lui ont imposé un mariage avec une fille dont il ne voulait pas. Une fille qui vivait en Turquie en plus, qu'il n'avait vue que sur photo...
Cette maudite photo, on l'a tant regardé, horrifiés. Pourtant elle était tellement jolie la fille dessus. Être si jolie et inspirer tant de dégoût, c'est pas normal lol
Parfois je me prends à rêvasser et je me dis qu'un jour je le retrouverai, seulement pour savoir s'il est heureux, si tout va bien pour lui. J'avais tant d'amour, de respect et d'admiration pour lui.
Et tout ça a pris fin pour une question religieuse... Religieuse car je pense qu'entre nous deux, on arrivait à conjuguer la différence nos cultures...
Mais bon... que serait-il arrivé si nous avions eu des enfants? Probablement que nos différences de culture auraient eu plus de poids... Je crois que dans un couple mixte, il y a en a toujours un des deux qui y perd plus (ou y sacrifie) de sa culture au profit de l'autre. Ce n'est peut être pas le cas quand on vit comme je l'ai vécu une relation légère, c'est à dire sans engagement, sans vie commune, sans enfant, sans projet à long terme... Que d'amour et d'eau fraîche. Mais lorsque les problèmes avec les enfants surviendront, lorsque le lourd quotidien de la vie nous tombe dessus avec son lots de tracas et d'ennuis... eh bien on a chacun nos façons de faire, il faudra alors beaucoup de compréhension et de don de soi pour passer au travers et accepter que tout ne se passe pas toujours comme on veut ou tout simplement de la manière qu'on connaît.
''On ne peut contrôler le vent mais on peut ajuster les voiles''
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due'' A. Rimbaud
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due'' A. Rimbaud
Elles sont tout de même belle vos histoires… Celle-ci l'est un peu moins, enfin… vu de l'extérieur…
Bénarès
Une allemande, blonde, belle, un ange… Lui, un marchand de vêtements pour occidentaux. Rien qu'à voir son air mielleux, c'est la dernière personne à qui je demanderai le moindre service…
1999, Ils habitent à l'hôtel, galèrent pour faire les papiers nécessaires au mariage. J'ai l'occasion de discuter avec elle :
Moi : ça ne te fait pas peur, une telle différence entre vos deux cultures ? Elle : Différence ? Non, je ne trouve pas qu'il y ait vraiment de différence. Moi : ????? bla bla bla bla bla, et bla bla bla bla bla… Elle : non
2000, je commence à bien connaître quelques personnes à Bénarès, leur demande leur avis sur le gars : un truand fini.
Elle : nous nous aimons. Je veux changer de vie… Ah ! Vivre ici… Ah ! Mes cours de sitar… Ils se marient, habitent dans la famille du gars. Il a changé sa boutique minable contre une mieux, toute belle, toute pleine de belles écharpes en soie… Tiens tiens…
Anecdote : le jour de l'inauguration, il faut un jour faste, la peinture n'est pas sèche, tant pis, ils (le gars et son frère) sortent la marchandise, l'accrochent, le prêtre arrive, sort ses poudres au milieu des ballots, le ventilateur tourne (on est en juillet, il fait très chaud), les écharpes se collent à la peinture… Elle rigole. Une différence de culture ? Non, elle voit toujours pas.
2001, un charmant bambin - comme a dit quelqu'un, la mixité ça fait vraiment de beaux enfants… Elle est ravie… Me serai-je trompée ? TANT MIEUX !
2002, l'enfant grandit, ils sont retournés à l'hôtel, elle a un sourire crispé quand elle m'affirme que tout va bien. Elle est pressée, pas le temps de discuter…
2003, l'enfant est de plus en plus beau, la mère toujours aussi fuyante. Quand au père, brrrr… du miel…
2004, Je salue amicalement en passant devant la boutique, le gamin joue avec des crayons de couleur, le père me supplie d'entrer m'asseoir, il veut me parler… Elle est retournée en Allemagne, une procédure de divorce est entamée, il fait signer des pétitions dans le quartier affirmant qu'elle ne s'occupait pas du môme, affirmant combien lui s'en occupe bien… Il me montre les cahiers d'écolier du petit, ses bulletins scolaires de bon élève, raconte qu'Elle allait boire du thé avec d'autres hommes (là la culture ça ne pardonne pas !), tente de me montrer des mails qu'il a intercepté… Je refuse ! C'est pas grave, il continue ses discours : Elle m'a fait çi, Elle m'a fait ça…jamais MON fils ne sortira du pays… pas avant ses 18 ans…
Il veut que je l'approuve ! Je lui parle du môme, il est malheureux d'entendre de telles choses sur sa mère, une telle attitude ne peut lui être que néfaste et bla bla bla… Ca le calme un peu, mais ça n'ébranle pas sa détermination.
Ce ne sont pas des amis, juste des connaissances à force de se croiser… et j'en ai quelques autres moins soft ! Il y a comme une mode à Bénarès ces dernières années, les hommes frayant avec les touristes se sont mis en tête de gagner le gros lot en en épousant une, et voilà une jolie japonaise qui rêve, et une autre, et une Italienne… Aller savoir… Elles ont quoi à la place de la cervelle ?
Peut-être ce post aurait-il mieux sa place dans la rubrique "Arnaque" ?-- Spécial Thuan : Merci pour le pantalon sur le piano ! Très drôle et tellement vrai… Moi j'avais des remarques de mon prof indien quand je laissais un livre ouvert alors que je n'étais pas en train de le lire : même raison, un livre, c'est sacré…
Bénarès
Une allemande, blonde, belle, un ange… Lui, un marchand de vêtements pour occidentaux. Rien qu'à voir son air mielleux, c'est la dernière personne à qui je demanderai le moindre service…
1999, Ils habitent à l'hôtel, galèrent pour faire les papiers nécessaires au mariage. J'ai l'occasion de discuter avec elle :
Moi : ça ne te fait pas peur, une telle différence entre vos deux cultures ? Elle : Différence ? Non, je ne trouve pas qu'il y ait vraiment de différence. Moi : ????? bla bla bla bla bla, et bla bla bla bla bla… Elle : non
2000, je commence à bien connaître quelques personnes à Bénarès, leur demande leur avis sur le gars : un truand fini.
Elle : nous nous aimons. Je veux changer de vie… Ah ! Vivre ici… Ah ! Mes cours de sitar… Ils se marient, habitent dans la famille du gars. Il a changé sa boutique minable contre une mieux, toute belle, toute pleine de belles écharpes en soie… Tiens tiens…
Anecdote : le jour de l'inauguration, il faut un jour faste, la peinture n'est pas sèche, tant pis, ils (le gars et son frère) sortent la marchandise, l'accrochent, le prêtre arrive, sort ses poudres au milieu des ballots, le ventilateur tourne (on est en juillet, il fait très chaud), les écharpes se collent à la peinture… Elle rigole. Une différence de culture ? Non, elle voit toujours pas.
2001, un charmant bambin - comme a dit quelqu'un, la mixité ça fait vraiment de beaux enfants… Elle est ravie… Me serai-je trompée ? TANT MIEUX !
2002, l'enfant grandit, ils sont retournés à l'hôtel, elle a un sourire crispé quand elle m'affirme que tout va bien. Elle est pressée, pas le temps de discuter…
2003, l'enfant est de plus en plus beau, la mère toujours aussi fuyante. Quand au père, brrrr… du miel…
2004, Je salue amicalement en passant devant la boutique, le gamin joue avec des crayons de couleur, le père me supplie d'entrer m'asseoir, il veut me parler… Elle est retournée en Allemagne, une procédure de divorce est entamée, il fait signer des pétitions dans le quartier affirmant qu'elle ne s'occupait pas du môme, affirmant combien lui s'en occupe bien… Il me montre les cahiers d'écolier du petit, ses bulletins scolaires de bon élève, raconte qu'Elle allait boire du thé avec d'autres hommes (là la culture ça ne pardonne pas !), tente de me montrer des mails qu'il a intercepté… Je refuse ! C'est pas grave, il continue ses discours : Elle m'a fait çi, Elle m'a fait ça…jamais MON fils ne sortira du pays… pas avant ses 18 ans…
Il veut que je l'approuve ! Je lui parle du môme, il est malheureux d'entendre de telles choses sur sa mère, une telle attitude ne peut lui être que néfaste et bla bla bla… Ca le calme un peu, mais ça n'ébranle pas sa détermination.
Ce ne sont pas des amis, juste des connaissances à force de se croiser… et j'en ai quelques autres moins soft ! Il y a comme une mode à Bénarès ces dernières années, les hommes frayant avec les touristes se sont mis en tête de gagner le gros lot en en épousant une, et voilà une jolie japonaise qui rêve, et une autre, et une Italienne… Aller savoir… Elles ont quoi à la place de la cervelle ?
Peut-être ce post aurait-il mieux sa place dans la rubrique "Arnaque" ?-- Spécial Thuan : Merci pour le pantalon sur le piano ! Très drôle et tellement vrai… Moi j'avais des remarques de mon prof indien quand je laissais un livre ouvert alors que je n'étais pas en train de le lire : même raison, un livre, c'est sacré…
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
Je ne parlais pas de ma belle-famille mais de mes proches... de toute façon quand les familles sont contre, même quand on a tous les deux la trentaine et qu'on est indépendant financièrement, ça complique énormément les choses!! Il faut bien faire quelques concessions...
Je comprends mieux pourquoi mes enfants ne rangent rien, c'est parce rien n'est sacré chez nous.
Peut-être ce post aurait-il mieux sa place dans la rubrique "Arnaque" ?
Nan, nan, au contraire, et personnellement j'attends de lire tes histoires moins soft! Je crois qu'avec ton témoignage tu abordes un sujet délicat, celui de la différence sociale lors de certains mariages mixtes... on soupçonne toujours que la jeune fille ou le jeune homme trouve un intérêt financier à épouser un ou une étrangère (occidental(e)), et c'est souvent, malheureusement, la motivation principale. Cette motivation est toujours présente d'une façon ou d'une autre lors des mariages, mixtes ou non (un RMIste a t'il une chance de s'attirer les grâces d'une femme-médecin, objectivement oui, mais en réalité???)... après, quelle place prend-elle? Ma femme m'a dit avoir suggéré à sa jeune soeur de ne pas épouser un homme plus pauvre qu'elle parce qu'elle ne voulait pas encore accroître les difficultés financières de la famille toujours à deux doigts de la chûte libre... ça n'est pas à mon avis condamnable, c'est juste un choix parfaitement rationnel, dicté par la raison... d'ailleurs, la notion de mariages d'amour est encore étrangère aux populations d'une bonne partie du globe?!
Nan, nan, au contraire, et personnellement j'attends de lire tes histoires moins soft! Je crois qu'avec ton témoignage tu abordes un sujet délicat, celui de la différence sociale lors de certains mariages mixtes... on soupçonne toujours que la jeune fille ou le jeune homme trouve un intérêt financier à épouser un ou une étrangère (occidental(e)), et c'est souvent, malheureusement, la motivation principale. Cette motivation est toujours présente d'une façon ou d'une autre lors des mariages, mixtes ou non (un RMIste a t'il une chance de s'attirer les grâces d'une femme-médecin, objectivement oui, mais en réalité???)... après, quelle place prend-elle? Ma femme m'a dit avoir suggéré à sa jeune soeur de ne pas épouser un homme plus pauvre qu'elle parce qu'elle ne voulait pas encore accroître les difficultés financières de la famille toujours à deux doigts de la chûte libre... ça n'est pas à mon avis condamnable, c'est juste un choix parfaitement rationnel, dicté par la raison... d'ailleurs, la notion de mariages d'amour est encore étrangère aux populations d'une bonne partie du globe?!
Ouais, enfin quand tu annonces la chose à ton entourage, ils ne pensent pas trop à la pub BENETTON, et puis ça dépend de quel milieu tu viens... il y a bien des BOBO qui font "aaaaah tu épouses une indonésienne? J'adooooore la culture asiatique, ces gens-là sont tellement raffinés!!!" mais ils ne voient pas les référents culturels totalement différents, les différences sociales, religieuses...
Bof. Personnellement, par exemple la famille du cote de ma mere, c'est ouvriers/paysans, et ils sont plutot du genre a encourager les mariages mixtes. Evidemment, c'est un peu special, ce sont des communistes. Mais hormis une proportion irreductible de la population qui reste raciste, disons que les choses n'ont jamais ete detendues. D'une maniere generale, les couples mixtes sont bien plus acceptés dans la France profonde d'aujourd'hui que dans les annees 50 ou avant. Meme Gollnisch, le responsable du parti facho du coin, a une femme japonaise, il me semble. C'est pour dire !
les proches, les vraiment proches (parents, famille, potes...) ils se méfient, ce qui ne les poussent pas nécessairement à fermer leur porte aux nouveaux arrivants, heureusement!
Ca depend des circonstances. Il y a, par exemple, le probleme de l'islam politique et ses influences sur certaines communautes. Dans mon entourage, j'ai deux exemples de femmes qui se sont laissees embringuer dans un mariage avec des musulmans qu'elles trouvaient sympa au debut, mais qui se sont révélés etre de veritables tyrans domestiques. Evidemment, si tu as de tels exemples autour de toi et si ta fille ceut se marier avec un musulman, tu auras tendance a tater le terrain - meme si in fine les parents ne doivent pas avoir leur mot a dire.
Ce que véhicule la pub ce sont des points de vue de toute façon plutôt minoritaires... eux ils vendent une image, une construction: tu épouses un marocain ils te vendent un touareg dans le désert qui prend du thé avec derrière un espèce de bagage pseudo-spiritualité "trop zen quoi, trop cool", n'importe quoi quand on voit la réalité des gens ici...
La pub sert a vendre un produit. Donc a attirer le plus grand nombre. Pour cela, elle cherche a associer au produit des themes qui plaisent au plus grand nombre. Donc, si la pub utilise le theme du metissage, c'est bien que celui-ci est un theme qui plait a une majorite de gens... Alors apres, je suis d'accord pour dire que la vision que la pub a du metissage est pour le moins caricaturale (Benetton avec le beau Noir aux dents blanches et la belle blonde photogenique).
Bof. Personnellement, par exemple la famille du cote de ma mere, c'est ouvriers/paysans, et ils sont plutot du genre a encourager les mariages mixtes. Evidemment, c'est un peu special, ce sont des communistes. Mais hormis une proportion irreductible de la population qui reste raciste, disons que les choses n'ont jamais ete detendues. D'une maniere generale, les couples mixtes sont bien plus acceptés dans la France profonde d'aujourd'hui que dans les annees 50 ou avant. Meme Gollnisch, le responsable du parti facho du coin, a une femme japonaise, il me semble. C'est pour dire !
les proches, les vraiment proches (parents, famille, potes...) ils se méfient, ce qui ne les poussent pas nécessairement à fermer leur porte aux nouveaux arrivants, heureusement!
Ca depend des circonstances. Il y a, par exemple, le probleme de l'islam politique et ses influences sur certaines communautes. Dans mon entourage, j'ai deux exemples de femmes qui se sont laissees embringuer dans un mariage avec des musulmans qu'elles trouvaient sympa au debut, mais qui se sont révélés etre de veritables tyrans domestiques. Evidemment, si tu as de tels exemples autour de toi et si ta fille ceut se marier avec un musulman, tu auras tendance a tater le terrain - meme si in fine les parents ne doivent pas avoir leur mot a dire.
Ce que véhicule la pub ce sont des points de vue de toute façon plutôt minoritaires... eux ils vendent une image, une construction: tu épouses un marocain ils te vendent un touareg dans le désert qui prend du thé avec derrière un espèce de bagage pseudo-spiritualité "trop zen quoi, trop cool", n'importe quoi quand on voit la réalité des gens ici...
La pub sert a vendre un produit. Donc a attirer le plus grand nombre. Pour cela, elle cherche a associer au produit des themes qui plaisent au plus grand nombre. Donc, si la pub utilise le theme du metissage, c'est bien que celui-ci est un theme qui plait a une majorite de gens... Alors apres, je suis d'accord pour dire que la vision que la pub a du metissage est pour le moins caricaturale (Benetton avec le beau Noir aux dents blanches et la belle blonde photogenique).
"Cette motivation est toujours présente d'une façon ou d'une autre lors des mariages, mixtes ou non (un RMIste a t'il une chance de s'attirer les grâces d'une femme-médecin, objectivement oui, mais en réalité???)... après, quelle place prend-elle? Ma femme m'a dit avoir suggéré à sa jeune soeur de ne pas épouser un homme plus pauvre qu'elle parce qu'elle ne voulait pas encore accroître les difficultés financières de la famille toujours à deux doigts de la chûte libre... ça n'est pas à mon avis condamnable, c'est juste un choix parfaitement rationnel, dicté par la raison... d'ailleurs, la notion de mariages d'amour est encore étrangère aux populations d'une bonne partie du globe?!"
En fait il suffirait de ne pas se marier comme ça ça résoud les sordides problemes financiers, de terre, ou autre... Pas d'engagement sinon amoureux.
En fait il suffirait de ne pas se marier comme ça ça résoud les sordides problemes financiers, de terre, ou autre... Pas d'engagement sinon amoureux.
perso. je trouve qu'une relation mixte, c'est bcp de travail au quotidien pour tendre des passerelles et réduire les différences. Au début, ça peut paraître facile, il y a l'attirance mutuelle qui gomme pas mal de choses, on ne pense pas au lendemain, les problèmes on les évite... et puis les années passent et si l'on n'est pas vigileant, cad d'une part à respecter la culture de l'autre pour ne pas la détruire et à conserver la sienne pour ne pas perdre son identité... ça peut devenir très difficile ! C'est un jeu d'équilibre qui ne dure pas longtemps si l'amour n'est pas très très fort et si l'on n'est pas soi-même bien équilibré !
Toujours un peu plus loin...
J'ajouterais que parfois la différence culturelle a bon dos quand il s'agit de justifier des désaccords que des gens de même culture auraient de toute façon eus. Ce n'est pas valable qu'en amour, mais aussi en amitié ou en business.
Et oui, quand on ne veut pas reconnaître une différence importante de personnalité, on pourra avoir tendance, meme inconsciemment à dire ou à se dire "y a pas à dire, on a pas la même culture".
Et oui, quand on ne veut pas reconnaître une différence importante de personnalité, on pourra avoir tendance, meme inconsciemment à dire ou à se dire "y a pas à dire, on a pas la même culture".
Et oui, quand on ne veut pas reconnaître une différence importante de personnalité, on pourra avoir tendance, meme inconsciemment à dire ou à se dire "y a pas à dire, on a pas la même culture".
+1
Et oui, c'est avant la vie de couple qui n'est pas facile tous les jours ! D'ailleurs, si on en revient a la vraie signification des mots, les couples mixtes ne sont-ils pas tous ceux composés d'un homme et d'une femme ? [;)]
(quoi que, entre gays, c'est pas evident non plus...)
+1
Et oui, c'est avant la vie de couple qui n'est pas facile tous les jours ! D'ailleurs, si on en revient a la vraie signification des mots, les couples mixtes ne sont-ils pas tous ceux composés d'un homme et d'une femme ? [;)]
(quoi que, entre gays, c'est pas evident non plus...)
J'ajouterais que parfois la différence culturelle a bon dos quand il s'agit de justifier des désaccords que des gens de même culture auraient de toute façon eus. Et oui, quand on ne veut pas reconnaître une différence importante de personnalité, on pourra avoir tendance, meme inconsciemment à dire ou à se dire "y a pas à dire, on a pas la même culture".
Tu as raison sur le fait que lorsque les choses ne vont pas on peut tout mettre sur le dos des différences culturelles ou trouver encore d'autres excuses... mais néanmoins l'association de cultures très différentes crée souvent des problèmes insoupçonnés qui n'ont rien à voir avec les problèmes relationnels traditionnels des couples...
Tu as raison sur le fait que lorsque les choses ne vont pas on peut tout mettre sur le dos des différences culturelles ou trouver encore d'autres excuses... mais néanmoins l'association de cultures très différentes crée souvent des problèmes insoupçonnés qui n'ont rien à voir avec les problèmes relationnels traditionnels des couples...
Toujours un peu plus loin...
Et oui, quand on ne veut pas reconnaître une différence importante de personnalité, on pourra avoir tendance, meme inconsciemment à dire ou à se dire "y a pas à dire, on a pas la même culture".
merci yangguizi tu m'a donnee une bonne idee je n'y avait pas pencee, , !!
merci yangguizi tu m'a donnee une bonne idee je n'y avait pas pencee, , !!
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Bonjour Rikool,
Perso je n'ai pas l'impression de tendre des passerelles pour m'entendre avec mon Zizou.Il est super doux, super gentil et il a de tres belles valeurs, que j'apprécie tout le temps.Nos différences culturelles sont un plus, parce que quelque part, je crois que j'ai besoin d'elles.Il me fait voir la vie autremment.
Cordialement.
Perso je n'ai pas l'impression de tendre des passerelles pour m'entendre avec mon Zizou.Il est super doux, super gentil et il a de tres belles valeurs, que j'apprécie tout le temps.Nos différences culturelles sont un plus, parce que quelque part, je crois que j'ai besoin d'elles.Il me fait voir la vie autremment.
Cordialement.
En fait il suffirait de ne pas se marier comme ça ça résoud les sordides problemes financiers, de terre, ou autre... Pas d'engagement sinon amoureux.
D'accord avec toi... les liens du mariage sont effrayants. En tout cas à mes yeux ils le sont. C'est s'imposer des contraintes de plein gré et c'est à mon point de vue difficilement compréhensible.
Vivement les mariages purement symboliques, fêtés non officiellement dans l'intimité, ce moment ou l'on se jure amour et fidélité pour l'éternité d'une nuit ou d'une vie...
D'accord avec toi... les liens du mariage sont effrayants. En tout cas à mes yeux ils le sont. C'est s'imposer des contraintes de plein gré et c'est à mon point de vue difficilement compréhensible.
Vivement les mariages purement symboliques, fêtés non officiellement dans l'intimité, ce moment ou l'on se jure amour et fidélité pour l'éternité d'une nuit ou d'une vie...
''On ne peut contrôler le vent mais on peut ajuster les voiles''
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due'' A. Rimbaud
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due'' A. Rimbaud
Je comprends mieux pourquoi mes enfants ne rangent rien, c'est parce rien n'est sacré chez nous.
Et si par malheur quelque chose représente quelque chose de sacré pour nous (par ex. pour moi c'est un outrage d'abîmer un livre) et bien on passe pour fou! lol
Et si par malheur quelque chose représente quelque chose de sacré pour nous (par ex. pour moi c'est un outrage d'abîmer un livre) et bien on passe pour fou! lol
''On ne peut contrôler le vent mais on peut ajuster les voiles''
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due'' A. Rimbaud
''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due'' A. Rimbaud
salut yza32,
j'aimerais bien avoir de tes conseils stp, je vais te raconter mon histoire si tu veux bien. J'ai 26 ans, j ai 3 enfants et je suis maintenant célibataire depuis quelques mois. Je me suis inscrite sur un site de rencontre et puis ont mois de juillet j ai commencé a chatter avec un marocain. J'en suis amoureuse, ont se parle tout les soirs, par internet, par telephone et par la poste. L'an prochain, nous voulons qu'ils viennent s'établir au canada, pour débuter une relation stable et durable dans l'amour, le respect et la fidélité. Maintenant, au début j'avais énormément de crainte sur la différence qui nous sépare, tant sur le plan religieux, spiritualité et la manière de penser des quebecois et des marocains n'est pas le même.
Il m'a dit qu'il respectait ma religions et jamais il me demanderais de devenir musulman. C'est pareil pour moi, jamais je lui demanderais de devenir chrétien. Ont respecte chacun notre religion. C'est la premiere fois que je vais avoir un conjoint d'une autre nationalité. Nous avons parlé même de mariage. Nous sommes prêt a s'engagé..... Mais j'aimerais bien savoir ce que tu penses de tout ca toi stp
merci Ysa32 xxx
j'aimerais bien avoir de tes conseils stp, je vais te raconter mon histoire si tu veux bien. J'ai 26 ans, j ai 3 enfants et je suis maintenant célibataire depuis quelques mois. Je me suis inscrite sur un site de rencontre et puis ont mois de juillet j ai commencé a chatter avec un marocain. J'en suis amoureuse, ont se parle tout les soirs, par internet, par telephone et par la poste. L'an prochain, nous voulons qu'ils viennent s'établir au canada, pour débuter une relation stable et durable dans l'amour, le respect et la fidélité. Maintenant, au début j'avais énormément de crainte sur la différence qui nous sépare, tant sur le plan religieux, spiritualité et la manière de penser des quebecois et des marocains n'est pas le même.
Il m'a dit qu'il respectait ma religions et jamais il me demanderais de devenir musulman. C'est pareil pour moi, jamais je lui demanderais de devenir chrétien. Ont respecte chacun notre religion. C'est la premiere fois que je vais avoir un conjoint d'une autre nationalité. Nous avons parlé même de mariage. Nous sommes prêt a s'engagé..... Mais j'aimerais bien savoir ce que tu penses de tout ca toi stp
merci Ysa32 xxx
Si je comprends bien, tu parles d'union et tu ne l'as jamais rencontré.
N'est-ce pas un peu prématuré ?
Rine ne peut remplacer une rencontre physique.
Sans mettre en cause sa sincérité, imagine que tu ne supportes pas son odeur, ou tout autre chose ?
Salut Mohammad;
Mixons-nous et on verra, c'est ce que je m'étais dit... ce regard qui dit tout... qui te révèle aussi. Pcq, il n'y a pas de miracle dans l'amour, mais dans les êtres que nous sommes. Je ne me suis pas posé de questions, j'ai foncé malgré nos différences et à travers tout, mais surtout s'adapter à tout prix dans une autre civilisation...j'ai fait le pas vers l'europe et par conséquent vers elle.
J'adorre la culture européenne, avec ses sagesse et tolérance. Regarde aussi...ils ne sont que 650 millions pour une trentaine de pays (25 là actu). Ils ont eu tellement de guerres pour mieux connaître la paix. En plus, j'ai rencontré des chrétiens qui sont plus boudhiste ou mulsulman que toi ou moi...sans qu'ils ne sachent de quoi il s'agit et ça je trouve que c'est magnifique pcq qu'ils sont eux-même. Ils savent prendre le meilleur du monde pour en faire du concentré de pensées. Et puis un jour, il y avait un qui sortait "être ou ne pas être..." ça donne la chair de poule!
Oui, elle est tout ça, je l'ai croisé un soir, quand j'avais 17 ans, nous nous découvrons encore tous les jours...et je ne te dis pas les enfants "mixtes", ils sont vraiment magnifiques et pas...ordinaires.
Mixons-nous, c'est prouvé!
Mixons-nous et on verra, c'est ce que je m'étais dit... ce regard qui dit tout... qui te révèle aussi. Pcq, il n'y a pas de miracle dans l'amour, mais dans les êtres que nous sommes. Je ne me suis pas posé de questions, j'ai foncé malgré nos différences et à travers tout, mais surtout s'adapter à tout prix dans une autre civilisation...j'ai fait le pas vers l'europe et par conséquent vers elle.
J'adorre la culture européenne, avec ses sagesse et tolérance. Regarde aussi...ils ne sont que 650 millions pour une trentaine de pays (25 là actu). Ils ont eu tellement de guerres pour mieux connaître la paix. En plus, j'ai rencontré des chrétiens qui sont plus boudhiste ou mulsulman que toi ou moi...sans qu'ils ne sachent de quoi il s'agit et ça je trouve que c'est magnifique pcq qu'ils sont eux-même. Ils savent prendre le meilleur du monde pour en faire du concentré de pensées. Et puis un jour, il y avait un qui sortait "être ou ne pas être..." ça donne la chair de poule!
Oui, elle est tout ça, je l'ai croisé un soir, quand j'avais 17 ans, nous nous découvrons encore tous les jours...et je ne te dis pas les enfants "mixtes", ils sont vraiment magnifiques et pas...ordinaires.
Mixons-nous, c'est prouvé!
wang
salut lepiaf,
je sais que ca parait prematuré, mais je ressens vraiment quelque chose pour lui.....
Je sais aussi, que ont connait vraiment une personne quand nous vivons avec celle-ci.... je suis amoureuse avec lui oui, mais je suis lucide t'inquiete pas....
Pour ce qui est de sont odeur corporelle, , , il est souvent dans la douche quand je l'appelle alors je ne suis pas inquiete sur ce point..... Et puis l'an prochain j'irais faire un voyage de 2 semaines dans sont pays alors ce sera vraiment la que je serais si nous sommes fait pour etre ensemble.... Mais a vrai dire ca ne me fait pas peur.
Si tu as d'autre question, ben gêne toi pas
a bientot
je sais que ca parait prematuré, mais je ressens vraiment quelque chose pour lui.....
Je sais aussi, que ont connait vraiment une personne quand nous vivons avec celle-ci.... je suis amoureuse avec lui oui, mais je suis lucide t'inquiete pas....
Pour ce qui est de sont odeur corporelle, , , il est souvent dans la douche quand je l'appelle alors je ne suis pas inquiete sur ce point..... Et puis l'an prochain j'irais faire un voyage de 2 semaines dans sont pays alors ce sera vraiment la que je serais si nous sommes fait pour etre ensemble.... Mais a vrai dire ca ne me fait pas peur.
Si tu as d'autre question, ben gêne toi pas
a bientot
J'ai peur d'avoir été mal compris quand j'ai pris l'exemple de l'odeur.
Je ne faisais pas allusion à l'hygiène, mais à l'odeur personnelle, propre à chaque individu (as-tu lu "le parfum" de patrick Süskind ?), si importante dans l'alchimie amoureuse.
Ce que je voulais souligner par cet exemple, c'est la différence qu'il peut y avoir entre une parfaite entente épistolaire et l'éventuelle déception que l'on peut ressentir quand on se rencontre enfin "pour de vrai".
Ce que je voulais souligner par cet exemple, c'est la différence qu'il peut y avoir entre une parfaite entente épistolaire et l'éventuelle déception que l'on peut ressentir quand on se rencontre enfin "pour de vrai".
Décidément, j'ai du mal à me faire comprendre ou alors y aurait-il un peu de mauvaise foi ?
Salut Mohammad;
Mixons-nous et on verra, c'est ce que je m'étais dit... ce regard qui dit tout... qui te révèle aussi. Pcq, il n'y a pas de miracle dans l'amour, mais dans les êtres que nous sommes. Je ne me suis pas posé de questions, j'ai foncé malgré nos différences et à travers tout, mais surtout s'adapter à tout prix dans une autre civilisation...j'ai fait le pas vers l'europe et par conséquent vers elle.
J'adorre la culture européenne, avec ses sagesse et tolérance. Regarde aussi...ils ne sont que 650 millions pour une trentaine de pays (25 là actu). Ils ont eu tellement de guerres pour mieux connaître la paix. En plus, j'ai rencontré des chrétiens qui sont plus boudhiste ou mulsulman que toi ou moi...sans qu'ils ne sachent de quoi il s'agit et ça je trouve que c'est magnifique pcq qu'ils sont eux-même. Ils savent prendre le meilleur du monde pour en faire du concentré de pensées. Et puis un jour, il y avait un qui sortait "être ou ne pas être..." ça donne la chair de poule!
Oui, elle est tout ça, je l'ai croisé un soir, quand j'avais 17 ans, nous nous découvrons encore tous les jours...et je ne te dis pas les enfants "mixtes", ils sont vraiment magnifiques et pas...ordinaires.
Mixons-nous, c'est prouvé!
C'est bien dit, Wang, bravo
Mixons-nous et on verra, c'est ce que je m'étais dit... ce regard qui dit tout... qui te révèle aussi. Pcq, il n'y a pas de miracle dans l'amour, mais dans les êtres que nous sommes. Je ne me suis pas posé de questions, j'ai foncé malgré nos différences et à travers tout, mais surtout s'adapter à tout prix dans une autre civilisation...j'ai fait le pas vers l'europe et par conséquent vers elle.
J'adorre la culture européenne, avec ses sagesse et tolérance. Regarde aussi...ils ne sont que 650 millions pour une trentaine de pays (25 là actu). Ils ont eu tellement de guerres pour mieux connaître la paix. En plus, j'ai rencontré des chrétiens qui sont plus boudhiste ou mulsulman que toi ou moi...sans qu'ils ne sachent de quoi il s'agit et ça je trouve que c'est magnifique pcq qu'ils sont eux-même. Ils savent prendre le meilleur du monde pour en faire du concentré de pensées. Et puis un jour, il y avait un qui sortait "être ou ne pas être..." ça donne la chair de poule!
Oui, elle est tout ça, je l'ai croisé un soir, quand j'avais 17 ans, nous nous découvrons encore tous les jours...et je ne te dis pas les enfants "mixtes", ils sont vraiment magnifiques et pas...ordinaires.
Mixons-nous, c'est prouvé!
C'est bien dit, Wang, bravo
Vivre heureux partout, par tous les temps
Et quand on fait plus compliqué : le couple gay et mixte....
On a contre soi ceux qui refusent le couple gay, ainsi que ceux qui refusent le couple mixte. Il reste les différences culturelles, les mêmes que pour un couple hétéro, qui se combinent avec la difficulté de gérer la relation familiale autour de son homosexualité. PAr exemple l'un des partenaires est bien accepté par sa famille, et le couple est bien accepté alors que la famille de l'autre partenaire le rejette, et du coup, rejette son conjoint également.....
Le film de référence sur le sujet est "Garçon d'honneur" ("The Weddding Banquet", d'Ang Lee, 1993), qui montre bien la difficulté à gérer la relation familiale pour un couple gay et à échapper à la pression des parents en recherche de mariage (et plus encore d'un beau mariage), et surtout de petits enfants. Le film est à voir, et à revoir, toujours....
Marseil.
On a contre soi ceux qui refusent le couple gay, ainsi que ceux qui refusent le couple mixte. Il reste les différences culturelles, les mêmes que pour un couple hétéro, qui se combinent avec la difficulté de gérer la relation familiale autour de son homosexualité. PAr exemple l'un des partenaires est bien accepté par sa famille, et le couple est bien accepté alors que la famille de l'autre partenaire le rejette, et du coup, rejette son conjoint également.....
Le film de référence sur le sujet est "Garçon d'honneur" ("The Weddding Banquet", d'Ang Lee, 1993), qui montre bien la difficulté à gérer la relation familiale pour un couple gay et à échapper à la pression des parents en recherche de mariage (et plus encore d'un beau mariage), et surtout de petits enfants. Le film est à voir, et à revoir, toujours....
Marseil.
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages."
Emile Zola
oh, mais si tu tiens vraiment à compliquer les choses, il y a moyen d'aller encore beaucoup plus loin!
Pourquoi pas un couple gay, de cultures différentes, avec une très grande différence d'âge, d'opinions politiques opposées, ne mangeant jamais la même chose, et l'un étant un pur routard tandis que l'autre ne jure que par les formules tout compris cinq étoiles luxe luxe luxe plage piscine buffet?
Et après on se demandera ce qu'ils font ensemble ceux-là!
Pourquoi pas un couple gay, de cultures différentes, avec une très grande différence d'âge, d'opinions politiques opposées, ne mangeant jamais la même chose, et l'un étant un pur routard tandis que l'autre ne jure que par les formules tout compris cinq étoiles luxe luxe luxe plage piscine buffet?
Et après on se demandera ce qu'ils font ensemble ceux-là!
C'est un sujet bien délicat,
Certes qu'un mariage mixte c'est compliqué, déjà la vie à deux c'est compliqué.
Des couples mixtes qui se forment après un long moment passé ensemble je crois que les chances de succès sont réelles. Ils ont pris le temps de se connaître et de vivre des expériences ensemble, cela ne garanti pas un succès à 100% mais les chances sont de leur coté.
Mais avec l’Internet il est facile de voir le nombre incroyable de demande en mariage ou de déclaration d’amour que les femmes d’Europe et d’Amérique du Nord reçoivent. Voilà ou cela ne marche pas, il ne faut pas se faire d’illusion quand je voyage en Afrique du Nord c’est incroyable comme j’ai du succès c’est fou. Soyons réaliste lorsque que là-bas on regarde une fille occidentale cela peut-être pour sa beauté mais surtout pour le visa qu’elle permet d’obtenir.
Oui je sais beaucoup vont crier aux préjugés, racisme et quoi d’autres ?
Pourtant c’est la réalité, l’autre jour sur un autre forum une québécoise était déçu que le gouvernement canadien n’accepte pas son mariage avec un marocain. La raison invoquée était que la dame avait 53 ans et lui avait 25 ans. A ce que je sache ce n’est pas très répandu un mariage entre une femme de 53 ans et un jeune homme au Maroc. Si seulement les pauvres marocaines pouvaient en faire autant, mais non cela n’est pas possible même avec la nouvelle Moudawana (code de la famille) l’état marocain lui interdit de marier un non musulman alors pour les femmes les chances de trouver le bon parti pour sortir du bled sont quasiment nul. Parce qu’elle ne pourra pas avoir un visa pour sortir et aller se marier à Paris, Montréal, Berlin, Oslo …
L’amour sans frontière oui pourquoi pas, mais restons réaliste, très réaliste
Allo [:)]
Mais que fais-tu des Québécois d'origines étrangères ?
N'y a-t-il pas tout un melting pot au Québec ? Dans le cas de la dame, l'amour est bel et bien sans frontière mais on le lui interdit... Dans la réalité, c'est que ça peut marcher [;)], comme dans n'importe quel couple...
Mais que fais-tu des Québécois d'origines étrangères ?
N'y a-t-il pas tout un melting pot au Québec ? Dans le cas de la dame, l'amour est bel et bien sans frontière mais on le lui interdit... Dans la réalité, c'est que ça peut marcher [;)], comme dans n'importe quel couple...
Mais les québécois d'origine étrangère cela ne cause pas vraiment de problème. Ils sont québécois donc il n'y a pas toutes les procédures légales pour faire venir l'individu. Et le fait qu'il soit sur place, cela laisse du temps pour se connaître et voir si les personnalités sont compatibles.
Dans le cas de la dame il est évident qu'elle se fait avoir et l'état canadien a vu anguille sous roche.
Je ne connais pas la situation des mariages dit de complaisance en France mais au Canada l'état est très méfiant.
Mimi
Dans le cas de la dame il est évident qu'elle se fait avoir et l'état canadien a vu anguille sous roche.
Je ne connais pas la situation des mariages dit de complaisance en France mais au Canada l'état est très méfiant.
Mimi
Ouh là là je ne sais pas, je ne me suis jamais mariée ( oufffff d'ailleurs..... [;)] )
J'ai quelques amis qui se sont mariés à des Mexicaines, Cambodgiennes et il n'y avait pas l'air d'y avoir de problèmes mais tu me diras... Je ne partage pas leurs intimités ( re oufffffff...... ). Je pense que l'amour peut être vraiment sans frontière lorsqu'il y a une mutuelle compréhension, aucune remarque imposée selon la culture de chacun et une acceptation... Mais sérieusement, je crois que c'est le problème pour n'importe quel couple, mixte ou pas...
J'ai quelques amis qui se sont mariés à des Mexicaines, Cambodgiennes et il n'y avait pas l'air d'y avoir de problèmes mais tu me diras... Je ne partage pas leurs intimités ( re oufffffff...... ). Je pense que l'amour peut être vraiment sans frontière lorsqu'il y a une mutuelle compréhension, aucune remarque imposée selon la culture de chacun et une acceptation... Mais sérieusement, je crois que c'est le problème pour n'importe quel couple, mixte ou pas...
Moi j'ai un ami avec une mexicaine, un autre avec une gabonaise et un autre avec une chilienne. Pas de problèmes tout va bien.
Mais ils étaient ensemble depuis un bon bout de temps avant de se marier. Ils ont pris le temps de se connaître et dans les trois cas ce sont des mariages d'amour.
Voilà
Voilà
Personellement je suis marie depuis pres de 7 ans avec un marocain et j'ai un fils avec lui on s'aime encore mais tu doit etre pret a un million de consession meme s'il te dit qu'il ne t'imposera pas sa religion que ferai vous si vous avez des enfants ensembles comment les eleverai vous et sa famille est-ce qu'elle apreciera de le voir marié a une etrangere car cest toujours ce que tu sera pour sa famille . Quand tu decide de marier un homme etranger tu marie sa culture et surtout tu dois faire attention que ce ne soit pas juste pourr des papiers j'en connais plus d'une qui se sont fais avoir, il sont tres charmeur cest homme marocain . Fais attention a tout ca reflechit bien et si tu es pret lance toi mais prend le temps de le rencontrer pour le conaitre mieux.
Et pas une bonne âme pour la traiter de raciste et de descendante d'un peuple de colonisateur cette Melanne...Nakata tu dors...?
salut,
j'ai beaucoup aimé cette discution... et surtout le fait de passer d'un sujet à l'autre (religions, cultures, coutumes)
et en plus de ça je trouve que le facteur politique interviens aussi...
et l'appartenance à des pays, l'un sous developpé et l'autre développé..compte aussi.
en tout cas, dans ma petite histoire, j'ai senti cette difference au debut .
je suis marocaine et j'aime un canadien...
ce garçon n'était pas vulgaire, mais ces remarques sur mon pays m'ont blessé et j'ai pensé que si on se marie, ce sujet va être prèsent à chaque moment et je ne vais pas supporté ce "mepris"..ce qui a changé cette amour en amitié( pas vraiment)...
et après 4 ans, nous avons changé, grandi ..et j'ai compris que c'est une réalité même si je ne l'admes pas..
je peux dire mtn que je l'aime, et lui aussi..
salut a tous
Perso, je suis depuis deux ans avec une malienne (pas une francaise d'origine malienne) dont les parents sont de la "classe superieure" (en terme de revenus bien sur) au pays et qui est venu faire ses etudes superieures en France (ingenieur)
On est completement different, non seulement en terme d'etres humains (elle est plutot reservée et calme quoique ... et moi plutot extraverti et nerveux) mais aussi en terme de culture: mes parents sont plutot "baba cool" et je leur parle tres librement alors que les siens sont dans la tradition des ainés (severes) et je naurai le droit de les voir que le jour de notre mariage
Je suis athé, elle est musulmane Elle adore danser, moi pas ... Elle est noire, moi blanc.
Il a fallu un temps d'adaptation pour que, entre autres, je comprenne mieux son rapport avec sa famille (aaaaah sa famille, je pourrais pourrir en enfer pour sa famille) et pour qu'elle admette, entre autres, mon atheisme: "MAIS TU CROIS FORCEMENT EN QUELQUE CHOSE NON?? heuu bah non [:/]
Mais tout ca cest secondaire car je ne suis pas avec elle pour sa culture ou sa difference, je suis avec elle parceque je n'imagine pas ma vie sans elle: notre complicité est d'humain à humain, le reste cest de la gnognote
Bon cest vrai les geulantes en bambara ou les petits mots doux en peul .... la complicité avec ses deux soeurs vivant aussi en France ... ses courbes oula je marrete bon en un mot sa difference : ca fout une bouffee d'oxygene aussi
Cest marrant, la majorité de mes potes forme des couples mixtes : 2 avec des antillaises, un avec une laosienne ... un francais avec une belge [:P]
Faut pas avoir peur et ne pas trop se poser de questions cest tout
Bon voyage a ceux qui partent et bon metro a ceux qui restent
Perso, je suis depuis deux ans avec une malienne (pas une francaise d'origine malienne) dont les parents sont de la "classe superieure" (en terme de revenus bien sur) au pays et qui est venu faire ses etudes superieures en France (ingenieur)
On est completement different, non seulement en terme d'etres humains (elle est plutot reservée et calme quoique ... et moi plutot extraverti et nerveux) mais aussi en terme de culture: mes parents sont plutot "baba cool" et je leur parle tres librement alors que les siens sont dans la tradition des ainés (severes) et je naurai le droit de les voir que le jour de notre mariage
Je suis athé, elle est musulmane Elle adore danser, moi pas ... Elle est noire, moi blanc.
Il a fallu un temps d'adaptation pour que, entre autres, je comprenne mieux son rapport avec sa famille (aaaaah sa famille, je pourrais pourrir en enfer pour sa famille) et pour qu'elle admette, entre autres, mon atheisme: "MAIS TU CROIS FORCEMENT EN QUELQUE CHOSE NON?? heuu bah non [:/]
Mais tout ca cest secondaire car je ne suis pas avec elle pour sa culture ou sa difference, je suis avec elle parceque je n'imagine pas ma vie sans elle: notre complicité est d'humain à humain, le reste cest de la gnognote
Bon cest vrai les geulantes en bambara ou les petits mots doux en peul .... la complicité avec ses deux soeurs vivant aussi en France ... ses courbes oula je marrete bon en un mot sa difference : ca fout une bouffee d'oxygene aussi
Cest marrant, la majorité de mes potes forme des couples mixtes : 2 avec des antillaises, un avec une laosienne ... un francais avec une belge [:P]
Faut pas avoir peur et ne pas trop se poser de questions cest tout
Bon voyage a ceux qui partent et bon metro a ceux qui restent
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
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