Des photos à tout prix?
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ET Ettyp06 Regular ·
tout à fait d'accord, pour ma part je me dis que peut être un jour je partirai sans appareil photo!!! les photos c'est bien mais c'est un instantané , il manque tout le reste: l'ambiance, les odeurs, les bruits et tout l'environnement local

j'ai vécu le même type de situation en plongée où , avec cette mode des numériques et leurs caissons , la plupart des plongeurs oublient de savourer leur plongée pour mitrailler tout azimut , sous l'eau c'est la bataille pour avoir le meilleur plan....
viva l'aventura
GE Gerard07 Veteran ·
j'ai vécu le même type de situation en plongée où , avec cette mode des numériques et leurs caissons , la plupart des plongeurs oublient de savourer leur plongée pour mitrailler tout azimut , sous l'eau c'est la bataille pour avoir le meilleur plan....

Vous ont-ils fait du mal ? Ont-ils manqué de respect aux poissons ? Vous ont-ils empéché de savourer votre plongée ? ... Allons, allons... Je ne suis pas plongeur du tout mais c'est vraiment un jugement à l'emporte pièce. Il y a un vieux truc qui parle de la liberté qui s'arrête là ou commence celle des autres 🙂 Prendre des photos comme ça c'est aussi savourer sa liberté de choix.
MO Mong1 Globetrotter ·
Ont-ils manqué de respect aux poissons ?

😏😏😏😏😏😏

Très drôle !

Il me semble en effet que le débat porte avant tout sur le respect de la personne photographiée, et non pas sur les mauvaises manières des photographes entre eux.......😉

(C'est un autre débat, même si pénéllope cite aussi l'exemple d'un touriste qui s'est planté devant son ami en l'empêchant de photographier....)

En tout cas je ne savais pas que c'était aussi la bataille sous l'eau !
GE Gerard07 Veteran ·
Avec un peu d'humour tout est possible !... Même de rappeler que la liberté est une donnée précieuse à bichonner 😉
ET Ettyp06 Regular ·
je parle de ce que j'ai vécu et connu alors que la réponse à l'emporte-pièce c'est vous qui la faites puisque vous n'êtes pas plongeur

le milieu marin çà se respecte aussi et lorsque vous allez sous certaines latitudes , vous voyez des comportements et notamment ceux de certains plongeurs munis de leurs appareils photo qui sont prêts à tout pour avoir "la" photo....
viva l'aventura
GE Gerard07 Veteran ·
le milieu marin çà se respecte aussi et lorsque vous allez sous certaines latitudes , vous voyez des comportements et notamment ceux de certains plongeurs munis de leurs appareils photo qui sont prêts à tout pour avoir "la" photo....

Oui dans le fond (marin) vous avez raison, après les petits poissons il faut interdire toute photo marine et ensuite on passera à la terre et les petits animaux et pour finir à l'air et les petits oiseaux et... enfin... il sera temps... on pourra changer de sujet puisqu'il ny aura plus de problème 🤪 ce ne sera pas trop tôt ! 😏
MO Mong1 Globetrotter ·
certains plongeurs munis de leurs appareils photo qui sont prêts à tout pour avoir "la" photo

Ils sont prêts à quoi ? 😮 (Ne le prends pas mal, c'est juste une question car ne faisant pas de plongée j'ai du mal à imaginer ce qui peut se passer sous l'eau entre des photographes.....)
MA Maitairoa Globetrotter ·
" ne faisant pas de plongée j'ai du mal à imaginer ce qui peut se passer sous l'eau entre des photographes..... "

... tu penses que la combi ne doit pas aider ?
MO Mong1 Globetrotter ·
C'est toi qui imagines des choses là......😉
MA Maitairoa Globetrotter ·
... 'sais pas : 'fais pas de plongée non plus ! 😇
OV Oviajar Regular ·
-les mendiants et handicapés sont des êtres humains à part entière et les mettre dans une catégorie à part frise une certaine discrimination.-

Exactement, ça frise la discrimination: Ceux qui les mettent dans une catégorie à part, ne sont ils pas ceux qui projettent leur objectif droit au visage? Car en fait, cette catégorie est la raison pour laquelle ils sont photographiés.

Personellement, je n ai jamais vu de touristes établir quelque contact que ce soit avec la personne qu il prend en photo. Le contact, il est visuel. Que pense celui qui est photographié si on a rien à lui offrir(offrir dans le sens de la parole). Lui, il n offre pas, on lui prend une image. Bien sûr, sous cet angle, plusieurs ne le concoivent pas ainsi, mais, autant que la discussion est prise en conscience, la photographie de quelqu un, selon moi, c est une intimité qui, si elle n est pas volontairement dévelopée, elle est violée.
GE Gerard07 Veteran ·
...Personellement, je n ai jamais vu de touristes établir quelque contact que ce soit avec la personne qu il prend en photo. Le contact, il est visuel...

Je peux vous garantir que c'est souvent le contraire. Au minimum vraiment au minimum j'échange quelques mots et la plupart du temps la photo est prise après un contact sans que l'appareil ne soit visible. Ensuite je le sors et je prends une photo devant la personne d'un autre sujet, paysage par exemple, je lui montre sur l'écran ce que ça donne et le plus souvent c'est elle qui souhaite que je la prenne en photo. Très souvent je vois des voyageurs faire de même et l'appareil devient alors un "outil" de contact. Quant aux enfants n'en parlons pas j'ai du mal à m'en défaire tellement ils s'amusent à ce jeu. Regardez bien autour de vous en prenant un peu de temps, vous verrez parfois la même chose.

Bonne journée
OV Oviajar Regular ·
C est votre cas à vous. Je ne met pas de côté ces gens qui ont le moindre respect à au moins entrer en contact avec la personne qu ils prennent en photo. Mon avis concernait ces touristes qui n ent n ont rien à foutre de l avis, encore moins de l existence du sujet qu ils photographient. Malheureusement, ils sont nombreux, suffit d observer.

Je ne voudrais tomber davantage dans la critique sur un ton trop moralisateur. Ce n est pas mon but ni ma raison et ce ne serrait pas constructif. Seulement, il me semble, à mon avis, qu il ne suffit pas de grand chose pour se pencher vers la personne et échanger, au minimum soit-il, comme tu dis. À la limite, un sourire et un merci engandrent un aquit.
GE Gerard07 Veteran ·
je trouve que globalement les gens sont assez respectueux, d'ou ma remarque que tu donnes comme "moralisatrice" et ton avis un peu restrictif
OV Oviajar Regular ·
C est ton opinion. Moi j ai la mienne. Je respecte la tienne...Mon but n est pas de dire oui ou non, mais bien d émettre mon opinion d après mes expériences personelles.Mais peu importe, est-ce vraiment ici, le sujet initial?? Enfin, pour reprendre mes mots à nouveaux, selon mon expérience personelle, j ai rarement vu de touristes qui ne voyaient pas audelà d un visage à photographier. Évidement, nous avons tous nos propres expériences. Je lève mon chapeau à ceux qui ont un peu plus de respect et de sensibilité face à l inconnu.
ET Ettyp06 Regular ·
à détruire des coraux en prenant appui dessus pour se stabiliser par exemple, en ne respectant pas les comportements animaux

mais il en va de même que pour les photos terrestres, je suis allée jeter un oeil sur votre blog très interessant

l'asie est ma destination favorite et je peux dire qu'au vietnam j'ai vu des comportements abusifs de groupes de touristes photographiant sans respecter ni entrer en communication avec les vietnamiens notamment sur les marchés ou dans les grandes villes , à certains moments j'ai préféré écrire mes impressions
viva l'aventura
GE Gerard07 Veteran ·
chacun don SON avis c'est évident...
MO Mong1 Globetrotter ·
D'accord, tu parlais donc de respect de la nature et des fonds marins. Je n'imaginais vraiment pas la plongée comme ça, et la bataille sous l'eau pour prendre une photo. L'idée d'une nuée de plongeurs photographes essayant de jouer des coudes pour être au 1er rang devant un poisson m'a effleurée et fait sourire.....😉 L'océan est pourtant grand ! Mais je comprends, c'est en effet la même chose sur terre.
GE Gerard07 Veteran ·
L'idée d'une nuée de plongeurs photographes essayant de jouer des coudes pour être au 1er rang devant un poisson m'a effleurée et fait sourire.....😉

hé !... Paris est grand et les gens sont serrés dans le métro comme des sardines de mer. Il doit y avoir la même chose dans les fonds marins ou va la dame. C'est le métr'eau pardi ! c'est pourtant simple a comprendre 😛
EL ElGeko Regular ·
Et bien moi, je trouve que vous apportez bien beaucoup d'importance à ces moments de vie, figés plus ou moins bien, par des milliards d'APN chaque jour.

S'offusquer parce qu'on est pris en photo, c'est vraiment se porter beaucoup trop d'importance, ou se la jouer faux modeste, ou manquer de recul ou d'humour, je trouve (à moins d'être Ben Laden évidemment). Perso, ça ne me dérange *aucunement* que l'on me prenne en photo, je ne vois pas en quoi même ça pourrait être dérangeant, si je suis dans un endroit public (il n'est évidemment pas question de photos à fond de 800 mm alors que je suis à poil chez moi, on ne parle pas de ça).

Prendre les autres en photos, miséreux ou pas, ne fait aucune différence, à mes yeux.

On est tous le misérable de quelqu'un de toutes façons.

L'humanité est un zoo, varié, hétéroclite, qu'il est toujours intéressant de shooter, quel que soit le sujet. Ça s'appelle de la curiosité et seules les andouilles affirment que la curiosité est un vilain défaut. Si elle en était un, on serait encore à penser que la Terre est plate et que ce n'est pas la peine d'aller essayer de voir ce qu'il y a, là-bas, de l'autre côté de l'Atlantique, vu qu'il n'y a rien.

Ma seule limite, en photo, c'est si les gens refusent: je ne veux gêner personne, on est d'accord.

Mais si j'arrive à shooter une image, discrètement ou pas, même d'une scène que certains pourraient penser "limite" (chacun possède ses propres limites perso, de toutes façons), je suis content, je n'ai pas d'état d'âme.

Bon, c'est mon point de vue, et je le partage... 😎
La Réunion comme vous ne l'avez jamais vue: http://jmgargantiel.zenfolio.com/lareunion
AU Audreys ·
Bonjour,

Tout ceci est tellement personnel.

Je suis partie pendant 6 mois en Asie avec le sac à dos et n'ai pris aucune photo ni aucun portrait d'humain. Pas besoin. Pas envie. Car ce n'est pas ma nature. En fait, je ressentais davantage l'envie de profiter de l'émotion sur le moment, d'ouvrir les yeux et les oreilles et de partager un moment de ma vie avec des étrangers (quels qu'ils soient d'ailleurs). Et je vous avoue que, aujourd'hui, tous les souvenirs que j'ai de ce merveilleux voyage ne sont sur aucune photo. Je ne les regarde d'ailleurs jamais. Pas besoin.

Du coup, je me dis que les photos sont pour ma famille, ceux qui n'ont pas fait le voyage, et qui se demandent "comment c'était". Mais là encore, je préfère le leur raconter avec mes mots et mes émotions. Et apparemment, eux aussi préfèrent cela au photos !

Il faut simplement être en accord avec soit
MO Mong1 Globetrotter ·
Prendre les autres en photos, miséreux ou pas, ne fait aucune différence, à mes yeux.

On est tous le misérable de quelqu'un de toutes façons

(Pour ta 2ème réflexion, pas trop d'accord, lorsqu'on voyage ce n'est pas vraiment nous les misérables..... Mais bref !)

Pour ce qui est de photographier la misère, d'autres l'ont dit dans les messages précédents et je suis d'accord, on ne prend pas un malin plaisir à photographier la misère, on photographie juste la réalité.... Il ne faut pas y voir systématiquement du voyeurisme, bien au contraire. Personnellement, je serais incapable de photographier la misère "extrême", des cas où l'être humain est dans une situation qui pourrait paraître humiliante, de faiblesse, de désespoir. (Les bidonvilles, la maladie, la mort, le travail forcé, etc...) J'aime rencontrer et photographier les minorités ethniques, mais je ne les vois pas du tout comme un "zoo". Je les vois comme des êtres humains avant tout, intéressants du fait de leurs traditions, de leurs costumes. Lorsque ça devient du "folklore" pour touristes, ça me met mal à l'aise et ce genre de photo payée est à proscrire. Dans certains endroits où ils considèrent qu'on leur vole leur âme, par exemple les "Akhas" en Thaïlande, je respecte leur croyance et je ne prends pas de photos. Dans certains pays où les gens n'aiment pas être pris en photo, par exemple le Maroc, ou certains villages éloignés du Mexique et du Guatemala, je ne fais aucun portrait...

Lorsque je photographie des personnes, en général c'est parce qu'elles me touchent, malgré leurs rides de vieillards, malgré leurs habits usés, je les trouve beaux, physiquement et moralement. Leur grâce dans la vie de tous les jours, leur façon de nouer une simple serviette ou un turban sur la tête par exemple, leur regard souvent plein de bonté, plein d'émotions, la beauté des femmes et des enfants, me donnent envie de m'attarder, de les regarder vivre, de partager et d'immortaliser ce moment. C'est un cadeau qu'ils me font lorsqu'ils m'accordent leur confiance, et je leur en suis reconnaissante. Je suis sûre qu'ils "sentent" que je les aime vraiment et que j'aimerais leur donner plus. Mes sourires sont sincères.

Il m'est arrivé de "voler" quelques rares photos, mais cela m'a laissé un goût amer..... Ce n'est pas ce genre de photos qui me fait vibrer. Ce sont les moments d'échanges, de complicité, de fous rires ou de timidité, des moments courts mais qui existent réellement si l'on essaye de prendre son temps. On peut bien sûr aussi vivre de beaux échanges sans appareil photo, mais quand on aime la photo, c'est vraiment un plaisir de pouvoir regarder ces visages des années après, ça me touche toujours autant et je revis ces moments....

Voilà! Pour tous ceux qui ne comprennent pas que l'on aime photographier les gens, il y a bien sûr des abus, mais il ne faut pas croire que les photographes sont tous des monstres....
EL ElGeko Regular ·
Prendre les autres en photos, miséreux ou pas, ne fait aucune différence, à mes yeux.

On est tous le misérable de quelqu'un de toutes façons

(Pour ta 2ème réflexion, pas trop d'accord, lorsqu'on voyage ce n'est pas vraiment nous les misérables..... Mais bref !)

Parce que tu ne vois que le côté pécunier de la misérabilité, peut-être? La misère n'est pas *que* synonyme de pauvreté, pour moi. Tu peux passer ta vie les pieds dans la boue et être moins misérable que s'ils étaient chaussés de pompes à glands...! C'est dans cette optique que j'écrivais ce que je disais.

Maintenant, va te ballader vers Beverly Hills, ou autres de ce genre, et peut-être —du coup— verras-tu les choses aussi différemment à ce sujet!

Juste pour préciser, donc... 😎
La Réunion comme vous ne l'avez jamais vue: http://jmgargantiel.zenfolio.com/lareunion
MO Mong1 Globetrotter ·
OK, j'ai effectivement pris le mot "misérable" au sens 1er, qui me semblait être le plus en rapport avec le post.....😉 Mais je suis d'accord.
ET Ettyp06 Regular ·
coucou audreys

je partage tout à fait ton avis, merci de t'exprimer sans agressivité ce qui n'est pas le cas de certains sur ce forum.....

qu'as -tu fait comme circuit en asie pendant les 6 mois? çà fait rêver😎

merci
viva l'aventura
EV Everest22 Regular ·
ne faisant pas de plongée j'ai du mal à imaginer ce qui peut se passer sous l'eau entre des photographes..... "

tu penses que la combi ne doit pas aider ?

j'ai essayé, mais effectivement avec la combi, pas facile .. et pas top .. et ça prend l'eau ...
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
AU Audreys ·
Bonjour ettyp06,

Merci pour ton message !

Alors, voici les pays travers��s pendant le périple en Asie, sans les détails :

Singapour, Malaisie, Thaïlande, Cambodge, Vietnam, Chine, Indonésie (Bali et îles Flores).

J'ai fait ce voyage avec mon ami.

On a pris notre billet d'avion aller-retour France - Singapour et puis pour le reste des transports, on s'est débrouillé au jour le jour avec les moyens locaux.

Tu es intéressée par l'Asie ?

Audrey
GE Gerard07 Veteran ·
Bonjour, Vous devriez discuter en MP (message privé) car cette discussion ne correspond pas au sujet du post afin de respecter les personnes qui viennent lire. Merci à vous Bonne journée
PE Peacadilly ·
Personnellement je demande, même si la spontanéité n'est plus & je ne prends jamais de photo si cela n'est pas permis (respect des lieux & des croyances des uns et des autres). Mais je ne trouve pas cela bien de "payer" la photo. Par contre, j'achète quelque chose si la personne concernée vend, même à la sauvette. Je déteste être prise en photo, je ne le fais donc pas sans la permission des personnes concernées.
Didi de Paris
ET Ettyp06 Regular ·
et les râleurs peuvent aussi aller discuter ailleurs, c'est vous qui donnez des leçons aux auTres sur la tolérance et la liberté ? quel drôle de voyageur vous faites.....peu fréquentable au vu de tout ce que vous répondez en général
viva l'aventura
KO Kola Globetrotter ·
merci de t'exprimer sans agressivité

😕
MU Muana ·
J'essaie un peu de voir ce problème autrement dans mon pays. Du moins dans la ville où moi je vis: Kinshasa. Le simple fait de prendre de photos publiquement peut vous exposer à des pseudo agents de sécurité qui vous réclament un tas d'autorisation... Surtout s'il s'agit des touristes "blancs" qui sont ainsi pris...Cette femme pris au piège par les photos se laisserait ainsi faire, et au sortir de la salle elle aurait "dénoncé" auprès de ces agents de sécurité et la question aurait été autre... Autrement, moi je ne trouve aucun mal pour ces photos de misère d'autrui, peut être pouraient elles faire réfléchir tous ceux qui les visionneront.
"le tigre n'a pas besoin de crier sa tigritude , il saute!" Wole Soyinka. Je suis plus sur http://leunmag.blogs.lalibre.be
FA Fabd Regular ·
Bien dit! Je suis tout à fait d'accord avec toi!
IL Ilivic Veteran ·
je réponds au post initial.

J'ai entrepris, il y a plus d'un an, un tour du monde, "à la routarde" : pas de billet TDM planifié, le moins d'avion possible, les transports communs et les hôtels et restaus populaires. Vous voyez le topo. Mon utilisation de l'appareil photo (numérique bien sûr, un compact) a décliné à mesure qu'évoluait ma manière de voyager, qui évitait de plus en plus les sites touristiques, et plongeait au coeur des pays, dans des zones pas forcément très "éclairées" (petits villages colombiens, Laos reculé, Mato Grosso brésilien (que c'est grand !!), côte caraïbe nicaraguayenne...), jusqu'au moment où j'ai totalement abandonné cette petite machinerie. De plus en plus j'ai senti que je percevais les femmes, les hommes, les paysages, les petits moments particuliers et magiques, uniquement à travers mes yeux, puis vers mon coeur, selon un chemin bien naturel. Lorsque je visionnais les photos prises auparavant, je ne ressentais que de petits pincements précis à l'âme, une corde de guitare qui vibre, tandis qu'un souvenir invoqué par la seule mémoire provoque une de ces émotions qui vous remplit l'âme profondément, et avec trouble, une vraie symphonie. De plus, je considère avec méfiance la notion de plus en plus prégnante d'instantanéité et d'effet "zap" de nos sociétés (mitraillage photo, séries TV, flash infos, journaux gratuits). Par ailleurs, j'ai constaté une modification singulière dans le regard de l'autre, de l'habitant du pays, vis-à-vis du voyageur sans Canon en bandoulière ; le percevant moins comme "riche", le rapport s'authentifie d'autant, devient plus vrai : le quidam ne vous demandera seulement ni de voir vos photos ni de tirer son portrait, mais un vrai échange surviendra, et qu'importe la barrière de la langue, le langage corporel suppléant cet obstacle. Je pense donc ne plus jamais emmener d'appareil photo lors de mes voyages (il est vrai que je suis jeune, et que j'ai bien le temps de changer d'avis !), les souvenirs étant sélectionnés par ma mémoire seule, qui évoque de plus les sons, odeurs, l'atmosphère générale ; le "triage" sur un écran froid me fait désormais horreur.
RO Rouxy Regular ·
oui Ilivic, tu es jeune😉

J'étais comme toi avant, et puis j'ai changé; de mon dernier voyage, 6 mois, j'ai ramené 240 photos; la plupart du temps je n'en prends pas; prendre une photo n'empêche pas de vivre! sauf si on mitraille; et le rapport aux gens ne change que s'ils sentent que tu es là juste pour la photo. Si on prends une photo dans la culpabilité, on peut être mal accueilli, sinon un sourire et tout passe non? Selon les cultures également la réaction n'est pas la même. Certaines personnes sont sur-photographiées, d'autres non, le tout étant que cette photo soit l' occasion d'un petit échange humain, jamais financier, et non comme dans la scène décrite en page1 du voyeurisme de masse... et puis bon, après tout, les situations sont tellement différentes🙂
IL Ilivic Veteran ·
provoquer un contact, pourquoi pas ; mais ça me semble si facile qu'il le soit uniquement en montrant l'APN ! ce fameux contact peut être créé de mille et une autres manières : un signe d'approbation quant à un vêtement, une grimace à un enfant, une salutation dans la langue locale...
RO Rouxy Regular ·
bien d'accord... je ne dis pas le contraire, je parle d'occasion, pas de création du contact par l'appareil. Après toutes ces années d'intégrisme😄 je me dis que j'aurais bien aimé revoir quelques clichés, même si tout reste en mémoire! Par contre, quand je vois des touristes sortir l'apn directement sans réellement profiter de la scène (j'habite juste à côté de la tour Eiffel, tous les soirs ça mitraille quand elle s'illumine), je me dis c'est un peu dommage

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