J'ajoute un avis qui n'est que le mien, j'ai souvent pris le train il y a longtemps, et pas que pour des voyages, mais bien que je reconnaisse que ce soit plus "écolo" ou moins polluant que le bus, l'avion, je n'ai jamais aimé le train
Oui euh.... déjà, les trains, en matière d'écolo, ils ont longtemps été archi- polluants à l'époque du charbon. Ce n'est plus le cas depuis l'électricité, du moins en Europe, mais je ne suis pas sûr que tous les pays au monde possèdent ce genre de trains...
Enfin, je rigolerai toujours de ceux qui disent ne pas prendre l'avion parce que ça pollue : même s'ils ne le prennent pas, l'avion volera et polluera de toute façon. D'ailleurs je me demande si un vol serait annulé, si personne ne le commandait...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
même s'ils ne le prennent pas, l'avion volera et polluera de toute façon. D'ailleurs je me demande si un vol serait annulé, si personne ne le commandait...
Les gouttes d'eau font les grands océans...
C'est sur que si tu réagis avec l'esprit "grégaire" de la plupart, si personne ne prend individuellement la décision de ne pas participer au "comportement de masse", il n'est pas prêt de s'arrêter encore ... ! mais il y a parfois des alternatives et des virages salutaires...
"Quand on pense qu'il suffirait de ne plus les acheter pour que ça se vende pas..., vous n'êtes pas raisonnables non plus" 😉
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
même s'ils ne le prennent pas, l'avion volera et polluera de toute façon. D'ailleurs je me demande si un vol serait annulé, si personne ne le commandait...
Les gouttes d'eau font les grands océans...
C'est sur que si tu réagis avec l'esprit "grégaire" de la plupart, si personne ne prend individuellement la décision de ne pas participer au "comportement de masse", il n'est pas prêt de s'arrêter encore ... ! mais il y a parfois des alternatives et des virages salutaires...
"Quand on pense qu'il suffirait de ne plus les acheter pour que ça se vende pas..., vous n'êtes pas raisonnables non plus" 😉
Oui, le fameux sketch "Misère" de Coluche, je me souviens, la bonne époque, quand il disait plus exactement : "quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas". Ses citations je les connais par coeur tant elles étaient géniales ! 😉
Tu n'as pas tort à ce niveau-là, mais plus prosaïquement, j'ai cessé de croire à la pression de la rue tant l'individualisme s'est généralisé au sein de la société (ce qui est un constat particulièrement amer de ma part). Je pense que le changement viendra plutôt d'en haut, dans la proposition d'alternatives (des avions écolos, pourquoi pas, qui sait...), que d'en bas, tant le peuple est incapable de se mobiliser.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
je suis aujourdh'ui d'accord avec toi en ce qui concerne les affreux longs courriers de
10 ou 12 heures sans compter les décallages horaires .........🤪
j'ai encore 2 ou 3 projets de voyages et je réflêchis bien comment je vais faire pour éviter pollution et grande fatigue.....................😉
c'est vrai que 12 heures a 850 km heures, c'est affreux
en bateau, 1 mois ou plus et 4 fois plus cher, c'est vrai que c'est plus reposant et évite la pollution...
Ma femme aime bien les turbulences, 🤪 car ça rompt la monotonie du voyage. 🏴☠️
ça arrive en effet, j'en ai connu une qui lors de fortes turbulences fermait les yeux et avait un rictus apaisant au bord des lèvres (ce rictus pouvait vouloir dire : "encore"...😏
je n'ai critiqué personne , j'ai au contraire dit que ceux qui aiment les voyages en avion n'ont pas à culpabiliser
je n'y vais pas , il me faudrait déjà plusieurs vies pour voir tout ce que j'ai envie de voir en europe ;
Oui je suis d'accord avec toi, une vie entière ne suffirait pas à faire le tour de l'Europe, ni même ceux de l'Argentine ou de l'Occitanie... Nous sommes ainsi tous contraints à faire des choix. Toi, tu as fait le choix de te limiter à l'Europe, et de ne visiter que ce que tu peux atteindre par voie terrestre. Ce choix est très respectable, c'est le tien. Mais d'autres peuvent avoir envie de choisir d'autres régions à explorer, plus lointaines et inaccessibles par voie terrestre. C'est un choix tout aussi respectable. A mon avis, l'intérêt se trouve là où nous avons choisi qu'il soit, il n'est en rien dicté par notre lieu de naissance ou de résidence.
mes voyages les plus lointains à ce jour c'est le cap nord et istambul ;en voiture , c'est autre chose que 20 heures
Oui je suis d'accord avec toi, une vie entière ne suffirait pas à faire le tour de l'Europe, ni même ceux de l'Argentine ou de l'Occitanie... Nous sommes ainsi tous contraints à faire des choix. Toi, tu as fait le choix de te limiter à l'Europe, et de ne visiter que ce que tu peux atteindre par voie terrestre. Ce choix est très respectable, c'est le tien. Mais d'autres peuvent avoir envie de choisir d'autres régions à explorer, plus lointaines et inaccessibles par voie terrestre. C'est un choix tout aussi respectable. A mon avis, l'intérêt se trouve là où nous avons choisi qu'il soit, il n'est en rien dicté par notre lieu de naissance ou de résidence.
+1
Moi j'ai choisi de voyager loin pendant que je suis jeune, en bonne santé, que j'en ai les moyens et que je supporte des voyages de 20 heures ou plus.
Quand je serai vieille je parcourerai l'Europe... 😛
c'est possible , mais je m'arrète où je veux , quand je veux ; les horaires imposés , ça mer rappelle le boulot
je me demandes quand même si je ne découvre pas plus une autre culture en mangeant dans un petit resto dans un village de serbie que dans un resto du centre-ville de tokyo
je n'y vais pas , il me faudrait déjà plusieurs vies pour voir tout ce que j'ai envie de voir en europe ; comme déjà dit , pour moi le parcours est aussi important que la destination ; sans parcours , la destination ne m'interesse pas
C'est à mon avis un peu réducteur comme vision des choses. Ça ne te permet pas de voir des cultures vraiment différentes... Samedi, je pars au Japon, il faut bien prendre l'avion pour y aller. Et au demeurant, le déplacement lui-même, c'est aussi le voyage. Qu'on le fasse à pied, en vélo, en voiture ou en avion... Prendre l'avion pour 12 heures fait aussi partie de l'excitation d'un voyage. Et l'excitation est bien plus grande que de partir simplement de chez soi en voiture ou en train, qui sont des déplacements plus anodins, plus quotidiens, plus banals...
Limiter au minimum les trajets en avion est aussi possible;
Ceux qui veulent "se balader" en asie, peuvent prendre un seul vol europe-asie, et trajets terrestes ou maritimes làbas;
A une période, bien qu'en europe, j'ai fait écosse, shetlands, norvège en voiture + ferry, c'est faisable de faire de même dans d'autres régions du monde
Que tu sois un écologiste pur et dur, un adepte de la vie simple , de la cabane dans les bois avec le petit jardin et la source d'eau fraîche je le conçois très bien.. Par contre il me semble que tu te laisses bien souvent conditionner sans trop "creuser" un peu... Ainsi refuser l'avion et accepter la voiture en est un exemple... Comme je l'ai dit plus haut bien que ces 2 modes de transport soient polluants il est démontré ( mathématiquement) que l'avion ( et surtout long courrier) l'est moins que la voiture.En ne prenant en compte que la consommation en carburant un long courrier ( Paris Tokyo par exemple) équivaut en moyenne par passagerà une consommation d' environ 3,5 litres de carburant au 100 km.. rares sont les voitures si peu gourmandes...
D'ailleurs je me demande si un vol serait annulé, si personne ne le commandait...
Pourtant ça parait évident s'il n'y a aucun passager.. mais il m'est arrivé de prendre un avion de ligne: Un FK100 d'une centaine de places sur Franckfort -Paris où l'on était ...3 passagers! ça ne se verrait plus actuellement.
Moi j'ai choisi de voyager loin pendant que je suis jeune, en bonne santé, que j'en ai les moyens et que je supporte des voyages de 20 heures ou plus.
Quand je serai vieille je parcourerai l'Europe... 😛
C'est le choix que j'avais également fait il y a plusieurs années de cela, en privilégiant les destinations lointaines à l'Europe !
Puis je me suis rapidement rendu compte que j'appréciais tout autant les voyages proches, y compris au sein de mon propre pays (La France) que les voyages lointains ! Je me suis alors décidé à alterner (pour mon plus grand bonheur) ces deux types de voyages !!!
En fait, j'ai je crois la passion du voyage "chevillée au corps" et surtout celle (et là je reviens en plein dans le vif du sujet et vais sûrement faire "hurler" plusieurs participants de cette discussion !) du déplacement !
Le "mouvement" est l'une des composantes du voyage qui me plaît le plus !
Au cours d'un voyage, je ne me soucie absolument pas du bilan "carbono-CO2-machin-truc-chouette-bidule", etc...
Je "trace" avec tous les moyens de locomotion possibles et imaginables mis à ma disposition, qu'ils soient "écolos" ou pas "écolos", je m'en fous royalement !
Je pense d'ailleurs avoir utilisé (presque) tous les moyens de transport qui existent:
à commencer par mes pieds (moyen de transport, ô combien essentiel dans la vie d'un voyageur !), vélos, chevaux, mulets, éléphants, mobylettes, scooters, motos, voitures, 4X4, camions, bus, métros, tramways, funiculaires, téléphériques, trains (à vapeur, diesel, électrique) avions (du plus petit au plus grand), hélicoptères, voiliers, bateaux (également du plus petit au plus grand), ferrys, bacs, canoës, pirogues (à rames ou à moteur), airboats, etc...
Attention, je ne critique absolument pas ceux qui font le choix du "tout écolo", chacun est libre sur cette terre (du moins a la chance, sous nos cieux) de faire ce que bon lui semble !
Et pour revenir au sujet initial du post, je ne m'en fais pas trop au sujet du pétrole !
S'il en reste encore pour plusieurs années: tant mieux, si ce n'est pas le cas: tant mieux aussi 😏 car cela permettra alors à nos "grands" savants et à nos dirigeants de se "creuser les méninges" et de faire preuve d'imagination pour enfin mettre en place de nouvelles sources d'énergie !!! 😉
Quand ce jour-là arrivera, que les grands optimistes (pour ne pas dire naïfs) ne se fassent pas trop d'illusions, cela ne changera strictement rien pour nous d'un point de vue pécunier 😐 car même si l'on arriverait à faire tourner un moteur à l'eau ou à l'air (ce qui d'ailleurs existe déjà, mais n'est pas utilisé) on nous ferait payer le litre d'eau ou le litre d'air au même prix que l'essence, voir même peut-être plus !!! 😛
Car d'un point de vue "Taxes-machin-bidule-soi-disant frais de recherche-truc-chouette-soi-disant frais de fabrication-etc, etc...
Là, "leur" imagination est immense ! Pour ne pas dire pratiquement infinie !!! 😉😉😉
Bien amicalement
PélicanBrun
PS: à vrai dire, l'énergie n'est pas trop un problème pour moi, car en tant que "Pélican", je peux voler pratiquement 24 heures d'affilée sans avaler une seule goutte de kérosène !!! 😉😛🙂😎
c'est possible , mais je m'arrète où je veux , quand je veux ; les horaires imposés , ça mer rappelle le boulot
je me demandes quand même si je ne découvre pas plus une autre culture en mangeant dans un petit resto dans un village de serbie que dans un resto du centre-ville de tokyo
C'est là où je pense qu'il s'agit d'une vision plutôt étroite des choses : l'un n'empêche pas l'autre.
Des tours en Europe en m'arrêtant dans les petits restos paumés, je l'ai déjà fait des dizaines de fois. Et aller au Japon (ou dans n'importe quel autre pays lointain accessible presque exclusivement par avion) et partir aussi découvrir des petits coins paumés (même en plein Tokyo...) c'est tout aussi intéressant.
Je profite de mes voyages au Japon pour aller aussi me paumer à la campagne et crois moi, ça vaut bien les endroits paumés de la campagne européenne... l'exotisme et une culture totalement différente en plus.
Enfin, visiblement, tu ne connais pas Tokyo car cette ville est une véritable boîte à surprises et sa découverte est, à ce jour, ce qui m'a le plus épaté dans ma vie de voyageur...
Je pense d'ailleurs avoir utilisé (presque) tous les moyens de transport qui existent:
à commencer par mes pieds (moyen de transport, ô combien essentiel dans la vie d'un voyageur !), vélos, chevaux, mulets, éléphants, mobylettes, scooters, motos, voitures, 4X4, camions, bus, métros, tramways, funiculaires, téléphériques, trains (à vapeur, diesel, électrique) avions (du plus petit au plus grand), hélicoptères, voiliers, bateaux (également du plus petit au plus grand), ferrys, bacs, canoës, pirogues (à rames ou à moteur), airboats, etc...
Oui, mais tu as oublié les patins à roulettes, les rollers, le skateboard, les patins à glace, les skis, les raquettes, les échasses, le tricycle, le tandem, la chaise à porteurs, le pousse-pousse, le tuk-tuk, l'ULM, le parapente, le parachute et le sous-marin ! Pfff 😛
PS: à vrai dire, l'énergie n'est pas trop un problème pour moi, car en tant que "Pélican", je peux voler pratiquement 24 heures d'affilée sans avaler une seule goutte de kérosène !!! 😉😛🙂😎
Dans le cas contraire, on appellerait ça un oiseau mazouté... 😕
Oui, mais tu as oublié les patins à roulettes, les rollers, le skateboard, les patins à glace, les skis, les raquettes, les échasses, le tricycle, le tandem, la chaise à porteurs, le pousse-pousse, le tuk-tuk, l'ULM, le parapente, le parachute et le sous-marin ! Pfff 😛
Détrompe-toi Amigo, je n'ai pas oublié ces moyens-là !
Ils étaient tout simplement (presque tous) compris dans mon: "etc..." !!! 😉
Allez, par rapport à ta liste complémentaire, je veux bien t'avouer tout de même que je ne suis jamais monté sur des échasses, ni utilisé de chaise à porteurs (ne suis pas un "aristo" !!!) n'ai pas encore volé en parapente (cela pourrait venir bientôt !), j'ai par contre porté à maintes reprises un parachute sur le dos, mais n'ai jamais dû (fort heureusement) été obligé de m'en servir !
Et pour le sous-marin, j'ai un jour eu l'occasion d'embarquer à bord de l'un d'entre-eux, mais n'ai cependant pas (à mon grand regret) effectué de plongée à son bord !
Ceci étant, je ne suis pas encore "mort" et j'ai donc encore le temps d'expérimenter bien d'autres moyens de transport !!! 😉😛😏
Mais tiens, j'y pense !
Le jour de ma mort justement, j'utiliserai probablement un nouveau (mais dernier 😕) moyen de transport !!! 😏
Un "final" à la "Molière", en quelque sorte !!!
Hé les gars,
Vous avez oublié un (entre autres) moyen de "transport", qui a eu "longtemps" de beaux espoirs, dans le transport aérien (pour le moment en attente d'améliorations apparemment), au niveau bilan écologique aussi bien meilleur, plus silencieux, plus de capacité d'emports de personnes et matériel que l'ulm par exemple (j'en sais quelquechose ;)), avec des options comme les panneaux solaires et moteurs électriques, à hydrogène ou autres, et bien qu'utilisé malheureusement dans les années "de guerre" par une idéologie sans "coeur" ni justice, ce moyen peut à mon sens retrouver ses lettres de noblesses un jour : le dirigeable, zeppellin et autres
(pour ma part je n'ai jamais volé en dirigeable ou mongolfière, l'avantage du dirigeable étant qu'il n'est pas autant le "jouet des vents" et autres courants thermiques, que la mongolfière)
En fait il y a aussi d'autres moyens de déplacements, mais je n'en reparlerais pas trop, bien que je ne fume pas ! 😉
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
Djalma ? tu crois qu'on peut partir à pied là où on avait dit ?? 😛 j'ai un peu retardé cause empêchement en Sep.....................?? plutôt janvier pour les fêtes??
Je suis toujours à la recherche du Yéti! ; ya pas plus écolo que lui! mais y se planque bien le bougre! Il ne pollue pas, ne laisse aucun déchet, l'anthropoïde idéal selon Jeddhai! Et donc tant que je ne l'aurai pas trouvé je serai toujours à sa recherche dans les vallées cachées du Népal! A sonder les forêts profondes à arpenter les pentes abrupte, à fouiller les grottes à chercher ses traces dans la neige, à interroger les lamas dans leurs Gompas pour avoir des nouvelles fraiches sur ses passages... .. Donc, en Mars -Avril prochain direction la Rolwaling ( passage à Bigu Gompa chez les soeurs!)où on l'aurait vu dernièrement à plusieurs reprises... Donc, si ça te dit..? Faut aimer marcher et ne pas trop craindre l'altitude et l'inconfort. Entre temps une virée dans l'anti Atlas Marocain en Novembre..
Réponse en MP...
Oui euh.... déjà, les trains, en matière d'écolo, ils ont longtemps été archi- polluants à l'époque du charbon. Ce n'est plus le cas depuis l'électricité, du moins en Europe, mais je ne suis pas sûr que tous les pays au monde possèdent ce genre de trains...
Tout dépend du remplissage dudit train : il est sans aucun doute plus "écolo" de faire rouler 4 voitures bien remplies qu'un train presque entièrement vide. Certes, autour des gros centres urbains, ça arrive rarement, mais en rase campagne...
J'ai entendu dire qu'un bus parisien doit être presque entièrement occupé pour qu'il pollue moins par passager que la somme nécessaire de véhicules (modernes, s'entend) pour le transport de ces mêmes passagers.
A égale distance, il est certainement plus "vert" de prendre l'avion que son véhicule personnel. Le débat avion/voiture est donc caduc. Pour une fois je suis d'accord avec Kujila : il est idiot de refuser par principe un mode de locomotion. Si réduire son impact environnemental intéresse certains, il leur faut alors opter pour le mode de transport le plus adapté.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Et pour revenir au sujet initial du post, je ne m'en fais pas trop au sujet du pétrole !
Je ne voudrai pas casser ton optimisme mais il serait temps d'ouvrir un peu les yeux. Notre économie entière est basée sur l'énergie (donc essentiellement sur le pétrôle), la quasi totalité des objets qui nous entourent contient des produits dérivés du pétrôle, le peu qui reste en a nécessité pour sa fabrication et son transport. Quand la production de pétrole (qui stagne depuis plusieurs années) commencera son inévitable descente, c'est toute l'économie qui va encaisser le choc. Quand celà arrivera (de manière progressive), pouvoir voyager sera sûrement le cadet de tes soucis.
S'il en reste encore pour plusieurs années: tant mieux, si ce n'est pas le cas: tant mieux aussi 😏 car cela permettra alors à nos "grands" savants et à nos dirigeants de se "creuser les méninges" et de faire preuve d'imagination pour enfin mettre en place de nouvelles sources d'énergie !!! 😉
Il en reste pour pas mal d'années encore mais là n'est pas le problème. L'offre stagne, la tension sur les prix augmente et ça va aller en empirant puisque la production va décliner alors que la demande continuera d'augmenter en raison notamment de la forte croissance des pays émergents.
Le temps nécessaire à la transition énergétique, si tant est qu'elle soit possible dans une économie en crise, se compte en dizaines d'années. Donc "le jour où"... ben on aura plus que nos yeux pour pleurer devant l'ampleur de notre bêtise et de notre égoïsme.
Nos grands savants se creusent déjà les méninges et depuis bien longtemps déjà et le résultat n'est pas très encourageant. L'évolution des technologie jouera son petit rôle mais une réelle prise de conscience et un grand changement des mentalités sont indispensables.
ne trouvez vous pas curieux , qu'avec les progrès que la science a réalisé depuis l'apparition du moteur à essence ( ou autres produits pétroliers ) , il n'y a pratiquement pas eu d'évolution en ce domaine
ne pensez vous pas que les lobbies du pétrole tuent dans l'oeuf toute innovation significative
à l'époque de l'empire romain , il est bien connu qu'aucun progrès scientifique n'a été réalisé , malgré le niveau de civilisation atteint , à couse du lobby des marchands d'esclaves , farouches ennemis de tout ce qui pouvait les priver de leur job
par exemple je me suis toujours demandé , pourquoi un moteur electrique ne pourrait pas par une turbine recharger ses batteries en roulant , ce qui résoudrait le problème de l'autonomie ; si un scientifique peut m'éclairer , je suis preneur
En ne prenant en compte que la consommation en carburant un long courrier ( Paris Tokyo par exemple) équivaut en moyenne par passagerà une consommation d' environ 3,5 litres de carburant au 100 km.. rares sont les voitures si peu gourmandes...
Je ne savais pas que la consommation moyenne des avions (dont beaucoup ne sont pas tout jeunes !) était équivalent à celle l'A380, fleuron de l'aéronautique moderne. Mais peu importe, on est pas à quelques % de conso en plus ou en moins.
Effectivement, faire le trajet (seul) en voiture plutôt qu'en avion n'arrange rien au niveau de la conso et des émissions de CO2. Je pense que si tout le monde avait celà à l'esprit quand il voyage, ça en ferait réfléchir plus d'un. Imaginez-vous entrain de faire l'aller retour Paris Pekin en voiture : des dizaines de jours à rouler non stop. Des dizaines d'arrêt à la pompe. Là, les gens prendraient conscience de l'impact écologique !
par exemple je me suis toujours demandé , pourquoi un moteur electrique ne pourrait pas par une turbine recharger ses batteries en roulant , ce qui résoudrait le problème de l'autonomie ; si un scientifique peut m'éclairer , je suis preneur
Il y a déjà eu des voitures à turbine. L'idée est que c'est encore et toujours le bon vieux moteur à explosion qui offre le meilleur rapport consommation/puissance/prix. Quant au moteur à explosion, affirmer qu'il n'a pas évolué depuis un siècle est erroné.
Quant à avoir un moteur électrique alimenté par un autre moteur, thermique ou à réaction ou ce que vous voulez, c'est une idée stupide : les pertes d'énergie liées à la conversion et la puissance supplémentaire nécessaire à cause du surplus de poids rendent cette piste impraticable.
Il existe déjà des véhicules 100% électriques dont l'ergonomie et l'autonomie ne cessent de s'améliorer. Voir par exemple la Tesla model S à sortir bientôt, ou encore la Nissan Leaf, à sortir bientôt également.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
et pourtant ça c'est un voyage digne de ce nom !
et si les millions de français ( pour ne parler que de la france qui ne représente pas grand chose à l'echelle mondiale)qui vont tous les jours travailler en voiture pouvaient y renoncer en ayant le même droit aux transports en commun que les parisiens , ça ferait combien de CO2 en moins ?
En ne prenant en compte que la consommation en carburant un long courrier ( Paris Tokyo par exemple) équivaut en moyenne par passagerà une consommation d' environ 3,5 litres de carburant au 100 km.. rares sont les voitures si peu gourmandes...
Je ne savais pas que la consommation moyenne des avions (dont beaucoup ne sont pas tout jeunes !) était équivalent à celle l'A380, fleuron de l'aéronautique moderne. Mais peu importe, on est pas à quelques % de conso en plus ou en moins.
Effectivement, faire le trajet (seul) en voiture plutôt qu'en avion n'arrange rien au niveau de la conso et des émissions de CO2. Je pense que si tout le monde avait celà à l'esprit quand il voyage, ça en ferait réfléchir plus d'un. Imaginez-vous entrain de faire l'aller retour Paris Pekin en voiture : des dizaines de jours à rouler non stop. Des dizaines d'arrêt à la pompe. Là, les gens prendraient conscience de l'impact écologique !
Imaginez-vous entrain de faire l'aller retour Paris Pekin en voiture : des dizaines de jours à rouler non stop. Des dizaines d'arrêt à la pompe. Là, les gens prendraient conscience de l'impact écologique !
ca va empecher les gens d'aller en chine, surement pas.
il faudrait aussi manger moins de viande car pour produire un kg de viande on pollue enormement.
au final, ne bougeons pas restons a la maison sans chauffage car il pollue aussi
le même droit aux transports en commun que les parisiens
Elle est bien bonne celle-là : ce sont précisément les transports en commun parisiens qui incitent tant d'habitants d'Île de France à préférer leur véhicule personnel, quitte à perdre du temps dans les embouteillages.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
qu'il , est évolué c'est une chose ; mais c'est toujours un moteur à explosion qui consomme du pétrole et émet du CO2 ; par contre le train à vapeur a été remplacé
imaginer en 1960 qu'un ordinateur puisse ne peser qu'1 kg était aussi une idée stupide
par exemple je me suis toujours demandé , pourquoi un moteur electrique ne pourrait pas par une turbine recharger ses batteries en roulant , ce qui résoudrait le problème de l'autonomie ; si un scientifique peut m'éclairer , je suis preneur
Il y a déjà eu des voitures à turbine. L'idée est que c'est encore et toujours le bon vieux moteur à explosion qui offre le meilleur rapport consommation/puissance/prix. Quant au moteur à explosion, affirmer qu'il n'a pas évolué depuis un siècle est erroné.
Quant à avoir un moteur électrique alimenté par un autre moteur, thermique ou à réaction ou ce que vous voulez, c'est une idée stupide : les pertes d'énergie liées à la conversion et la puissance supplémentaire nécessaire à cause du surplus de poids rendent cette piste impraticable.
Il existe déjà des véhicules 100% électriques dont l'ergonomie et l'autonomie ne cessent de s'améliorer. Voir par exemple la Tesla model S à sortir bientôt, ou encore la Nissan Leaf, à sortir bientôt également.
des parisiens intra muros qui n'aient pas une station de métro à moins de 500m de chez eux et des banlieusards qui n'aient pas une gare RER ou train de banlieue à moins d'un km de chez eux , c'est marginal
le même droit aux transports en commun que les parisiens
Elle est bien bonne celle-là : ce sont précisément les transports en commun parisiens qui incitent tant d'habitants d'Île de France à préférer leur véhicule personnel, quitte à perdre du temps dans les embouteillages.
imaginer en 1960 qu'un ordinateur puisse ne peser qu'1 kg était aussi une idée stupide
C'était peut-être difficile à concevoir mais pas contraire aux lois de la physique.
qu'il , est évolué c'est une chose ; mais c'est toujours un moteur à explosion qui consomme du pétrole et émet du CO2 ; par contre le train à vapeur a été remplacé
Oui, il a été remplacé par des trains électriques dont l'alimentation se fait via des caténaires. La locomotive électrique n'a aucune autonomie par elle-même. Elle n'est donc pas du tout soumise aux mêmes contraintes qu'un véhicule personnel.
J'ajouterais que l'énergie électrique alimentant les trains provient de centrales nourries joyeusement au charbon, pétrole, nucléaire et que sais-je encore. C'est une question de rendement, et à ce petit jeu, la voiture moderne du quidam lambda n'est pas à écarter systématiquement.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
ne pensez vous pas que les lobbies du pétrole tuent dans l'oeuf toute innovation significative
Bien sûr que si, c'est ce que je disais au tout début de cette discussion. A chaque fois qu'un projet d'énergie alternative voit le jour, l'industrie pétrolière se hâte d'en racheter le brevet afin de mieux l'enterrer !
des parisiens intra muros qui n'aient pas une station de métro à moins de 500m de chez eux et des banlieusards qui n'aient pas une gare RER ou train de banlieue à moins d'un km de chez eux , c'est marginal
Intra-muros, oui.
En revanche, pour les banlieusards, c'est une tout autre histoire. Pour une très grande partie d'entre eux, la première gare est bien plus loin que ce que vous annoncez et il est plus intéressant de prendre leur voiture que le RER/Transilien, au niveau du temps et, parfois, de la facture.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
des parisiens intra muros qui n'aient pas une station de métro à moins de 500m de chez eux et des banlieusards qui n'aient pas une gare RER ou train de banlieue à moins d'un km de chez eux , c'est marginal
d'accord pour les parisiens mais absolument faux pour les banlieusards. Pour cela il suffit de regarder la carte de la region parisienne et tu comprendras vite que la densité des gares RER est faible.
La premiere couronne est assez bien desservie mais le reste ce n'est vraiment pas le cas.
admettons ( bien que je n'admette pas ayant vécu en RP) , mais pour les autres français qui par leurs impots financent le déficit de la RATP ?
des parisiens intra muros qui n'aient pas une station de métro à moins de 500m de chez eux et des banlieusards qui n'aient pas une gare RER ou train de banlieue à moins d'un km de chez eux , c'est marginal
Intra-muros, oui.
En revanche, pour les banlieusards, c'est une tout autre histoire. Pour une très grande partie d'entre eux, la première gare est bien plus loin que ce que vous annoncez et il est plus intéressant de prendre leur voiture que le RER/Transilien, au niveau du temps et, parfois, de la facture.
des parisiens intra muros qui n'aient pas une station de métro à moins de 500m de chez eux et des banlieusards qui n'aient pas une gare RER ou train de banlieue à moins d'un km de chez eux , c'est marginal
d'accord pour les parisiens mais absolument faux pour les banlieusards. Pour cela il suffit de regarder la carte de la region parisienne et tu comprendras vite que la densité des gares RER est faible.
Oui, non seulement la densité est faible, mais les lignes tracées en étoile autour de Paris sont peu pratiques. Exemple : si tu veux aller de Melun à Meaux, en Seine-et-Marne, il faut passer par Paris, et changer de gare (gare de Lyon/gare de l'Est). C'est dissuasif !
admettons ( bien que je n'admette pas ayant vécu en RP)
Bah qu'on rigole un coup, expliquez moi où passe la ligne de RER/Transilien permettant de se rendre à Limours, en banlieue sud 🙂. Je vends de suite la mèche : y'a pas. Faut passer par le RER B, terminus, puis faire de l'autostop ou attraper les rarissimes bus faisant la liaison. Quand on a la A10 à côté, on ne se tape pas 1h30 à 2h de transports en commun pour aller à Paris. D'autres fois, il y a peut-être une station de train/rer, mais les liaisons sont si farfelues qu'elle sont en réalité inutilisables et donc boudées par les usagers (voir la station de Bailly par exemple, nord-ouest de Versailles).
mais pour les autres français qui par leurs impots financent le déficit de la RATP ?
Où est le rapport entre le financement de la RATP et l'impact écologique de sa desserte (ou de son manque de desserte) ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
effectivement les deplacements banlieue-banlieue est un gros soucis et qui necessite obligatoirement d'avoir une voiture.
Ce qui me frappe le plus à paris, c'est les bouchons en venant a paris le soir. C'est comme si il y avait une population importante qui habitent paris mais travaillent en banlieue. Je suis a chaque fois surpris.
et expliquez moi comment on fait pour aller du 16e au 15e arrondissement de marseille ? et je n'aurais pas l'outrecuidance de vous demander comment on fait pour aller de forcalquier à sisteron (04)
admettons ( bien que je n'admette pas ayant vécu en RP)
Bah qu'on rigole un coup, expliquez moi où passe la ligne de RER/Transilien permettant de se rendre à Limours, en banlieue sud 🙂. Je vends de suite la mèche : y'a pas. Faut passer par le RER B, terminus, puis faire de l'autostop ou attraper les rarissimes bus faisant la liaison. Quand on a la A10 à côté, on ne se tape pas 1h30 à 2h de transports en commun pour aller à Paris. D'autrefois, il y a peut-être une station de train/rer, mais les liaisons sont si farfelues qu'elle est en réalité inutilisable et donc boudées par les usagers (voir la station de Bailly par exemple, nord-ouest de Versailles).
mais pour les autres français qui par leurs impots financent le déficit de la RATP ?
Où est le rapport entre le financement de la RATP et l'impact écologique de sa desserte (ou de son manque de desserte) ?
je n'ai critiqué personne , j'ai au contraire dit que ceux qui aiment les voyages en avion n'ont pas à culpabiliser
Ne t'inquiète pas pour ça, je ne culpabilise pas le moins du monde ! je fais comme bon me semble, tout simplement... je laisse l'esprit de culpabilité aux autres !
et que dire de tous les business men qui se déplacent pour un oui ou pour un non ?!?
ça aussi ça remplit des avions, alors que bien souvent une vidéo conférence ferait l'affaire.
nous en avons d'ailleurs eu la preuve lors du nuage de cendre l'an dernier...
et je ne parle même pas du milieu de l'industrie, qui s'en met plein les poches tout en pollunant gaiement l'atmosphère.
mais là n'est pas le sujet de ce post.
alors je pense qu'il y aurait bcp à faire avant de s'attaquer au voyageur qui fait quoi, en moyenne un long courrier par année ? 🤪
t expliquez moi comment on fait pour aller du 16e au 15e arrondissement de marseille ? et je n'aurais pas l'outrecuidance de vous demander comment on fait pour aller de forcalquier à sisteron (04)
Ne déplacez pas la question : je n'ai pas dit que les transports marseillais étaient meilleurs. J'ai par contre dit que les transports parisiens, particulièrement Paris-banlieue, étaient loin d'être un modèle et poussaient de nombreux habitants de la région à préférer la voiture.
Les deux nécessitent sans doute beaucoup d'aménagements avant d'être réellement convaincants.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
à la différence que les marseillais payent avec leurs impots le fonctionnement de la RATP
t expliquez moi comment on fait pour aller du 16e au 15e arrondissement de marseille ? et je n'aurais pas l'outrecuidance de vous demander comment on fait pour aller de forcalquier à sisteron (04)
Ne déplacez pas la question : je n'ai pas dit que les transports marseillais étaient meilleurs. J'ai par contre dit que les transports parisiens, particulièrement Paris-banlieue, étaient loin d'être un modèle et poussaient de nombreux habitants de la région à préférer la voiture.
Les deux nécessitent sans doute beaucoup d'aménagements avant d'être réellement convaincants.
Toujours est-il que les taux de motorisation francilien sont largement en dessous de la moyenne nationale et c'est encore plus accru pour les parisiens.
Il est malheureusement logique qu'à mesure que la densité de population s'affaiblit, on devienne dépendant d'un moyen de transport individuel.
Concernant le débat initial, il ne faut pas se voiler la face en faisant des comparaisons avec d'autres modes de transport. La question n'est à mon pas de savoir si ça pollue plus en voiture ou pas au km parcouru. Le problème est justement que l'aviation peu chère et compétitive rend possible des déplacements sur des distances qui conduisent à une démocratisation des voyages. Avant, on aller à la Benodet, maintenant, on va à Phuket. Et force est de constater qu'une partie des touristes abordent de la même manière Benodet et Phuket :D
Accessoirement, prendre l'avion, c'est pas seulement consommer de l'énergie et brûler du kerozène (et l'effet de serre est aggravé en grande partie par les trainées de condensation à haute altitude), c'est aussi construire des aéroports, avoir tous les services associés et une des conséquences à cette facilité, c'est que les pays recevant des touristes calquent leurs prestations sur cette nouvelles clientèle qui si elle comporte des voyageurs plutôt sobres, aussi des touristes en horde.
Faut il culpabiliser pour autant? C'est selon chacun. Par contre, juger le comportement des autres n'est pas acceptable.
Moi, je prend les avions, j'ai des enfants, j'aime pas Benodet, et en plus, j'ai une voiture à Paris :D
Moi, je prend les avions, j'ai des enfants, j'aime pas Benodet, et en plus, j'ai une voiture à Paris :D
Tsssk tsssk tssk ! Non mais vous vous rendez compte les émissions de CO2 générées par vos enfants ? C'est un scandale ! Pollueur ! 😉
La question n'est à mon pas de savoir si ça pollue plus en voiture ou pas au km parcouru
Pourtant, c'est la seule mesure à l'aune de laquelle nous pouvons comparer plus ou moins objectivement l'impact des différents moyen de transport. Je n'ai aucune idée de ce que peut représenter en émissions de CO2 un Paris-Toulouse en A320 ou en Peugeot 308, mais j'ai dans l'idée que la différence ne sera pas si marquante.
Avant, on aller à la Benodet, maintenant, on va à Phuket. Et force est de constater qu'une partie des touristes abordent de la même manière Benodet et Phuket :D
Oui, mais les émissions de CO2, sans parler des autres polluants, de la R14 de monsieur tout le monde étaient d'un autre ordre aussi.
Évidemment, le développement technologique, économique et social suit son cours et entraîne (jusqu'à présent en tout cas) une demande énergétique accrue. Mais passer par la privation individuelle ou pire, étatique, n'est pas la solution. En tout cas, pas pour moi.
Quant à l'impact social du tourisme sur les populations locales, il a déjà été maintes fois discuté, rediscuté, disputé, hué ou applaudi sur ce forum. Pas vraiment la peine d'en remettre une couche 🙂
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Pourtant, c'est la seule mesure à l'aune de laquelle nous pouvons comparer plus ou moins objectivement l'impact des différents moyen de transport. Je n'ai aucune idée de ce que peut représenter en émissions de CO2 un Paris-Toulouse en A320 ou en Peugeot 308, mais j'ai dans l'idée que la différence ne sera pas si marquante.
Non, ça a un sens que si la personne choisit son mode de transport pour une distance donnée. Or, mis à part quelques personnes assez rares, ce n'est jamais le cas surtout sur de longues distances. L'avion n'est généralement pas remplaçable par autre chose compte tenu du cahier des charges d'un touriste classique du XXIe siècle : temps, budget, etc.
Je ne vais pas me rassurer d'aller en Indonésie sous prétexte d'y aller en avion supposé être moins consommateur pour la simple et bonne raison que je n'irai de toutes façons pas en Indonésie en voiture (en RER, peut être bien par contre) :D.
ça a un rapport car si les tc hors paris étaient autant financés par l'état , ça augmenterait les fréquences et /ou diminuerait le cout et réduirait la pollution générée par les trajets domicile travail
à la différence que les marseillais payent avec leurs impots le fonctionnement de la RATP
Aucun rapport avec la question environnementale qui était le sujet de cette discussion.
Vous m'expliquerez comment vous comptez maintenir le service de la RATP en l'amputant d'une partie de son financement supposé venir de Marseille et consorts
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
harmonisation par le haut , ça veut dire même financement qu'à paris pour les autres , on enlève rien à la RATP , on donne aux autres;
Vous m'expliquerez comment vous comptez maintenir le service de la RATP en l'amputant d'une partie de son financement supposé venir de Marseille et consorts
Ce sujet a déjà été évoqué y'a 10 ans, mais le mien est un peu plus perturbant: je suis prise entre deux choix. D'une part, je brûle de voyager, de m'enrichir,…
Comme moi vous arrive-t'il de vous demander si, comme pour les vérités, "toutes les beautés sont-elles bonnes à dire"? Je m'explique. Quand on voyage de façon…
C'est une question récurrente sur VF, dois je prendre mon passeport? ma CNI suffit-elle? mon passeport est périmé, est ce que cela ira quand même... J'avoue…
Je suis face a un dilemme! je suis partagé par ma passion pour les voyages et la nécessité de protéger et respecter la nature! or pour moi AIMER la nature…
Je suis confronté à un gros dilemme, qui a déjà été discuté ici je vais avoir 27 ans, j'ai un boulot potable, bien payé vu le peu de diplome que j'ai (bac…
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)