Voyage et culpabilité
by Vanh
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Original post
je suis face a un dilemme ! je suis partagé par ma passion pour les voyages et la nécessité de protéger et respecter la nature ! or pour moi AIMER la nature c'est la RESPECTER ! en 2007 je suis parti en Islande et j'ai pris l'avion (c'était mon premier voyage à l'étranger )et on c tous que l'avion et les engins motorisés polluent énormément !je me suis dis a mon retour de ce voyage magnifique que je ne "méritais" pas d'avoir vu autant de splendeur !mais de nos jours surtout pour les gens qui ont un emploi en cdi et qui ne veulent pas tout plaquer pour voyager autour du monde on a "que" nos congés payés et rtt donc voyager autour du monde en vélo ou a pied serait infaisable par manque de temps!! donc je voulais savoir si vous avez déja ressenti ce sentiment de culpabilité et de "honte" entre votre désir d'assouvir votre soif de voyage et de réaliser vos rèves(tour du monde (en utilisant plusieurs fois l'avion), prendre l'avion rien "que" pour faire un trek de quelques semaines dans une nature somptueuse...etc) au détriment de l'environnement et indirectement des gens les plus démunis (rappelons que beaucoup ont la chance de voyager parce que justement on "profite" de ce déséquilibre financier NORD/SUD pour voyager un maximum et avec l'épuisement des ressources et du réchauffement climatique les premiers touchés seront comme d'habitude les plus pauvres !) et je trouve hypocrite de faire soi disant compenser nos depenses carbones par des gestes écolos pour se donner bonne conscience !!voila j'aimerais savoir votre avis sur ce sujet qui me tient vraiment à coeur !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
Bin dit donc mon vieux, t'es sûr que tu couves pas une dépression d'automne toi😕😏
Vu la longueur de la colonne "passif" de ton plaidoyer à charge, tu ne devrais pas tarder à prendre une décision face à ton dilemme! c'est à dire ne plus voyager...
Je crois que tous ces types qui partent par avion aux quatre coins du monde faire des ballades à pied, en vélo ou en utilisant les transports locaux font aussi énormément de bien aux populations rencontrées.
Le nord s'émerveille devant les beautés du sud et le sud rêve de pouvoir profiter des avantages du nord. Je crois que dans un sens comme dans l'autre il vaut mieux que la rencontre se fasse. De toute façon personne ne nous demande notre avis. C'est la marche inexorable du monde.
D'autre part, la vision nord/sud me semble limitée car il ya aussi "un sud" qui se développe et peut être un nord qui va s'appauvrir. Un certain nivellement du niveau de vie et des problèmes posés par celui-ci dans plusieurs régions de la planète me semble être un point de départ intéressant pour trouver des solutions environnementales plutôt qu'un repli sur soi. L'interdépendance économique permet également des moyens de pression que le splendide isolement ne favorisera jamais.
Le nord s'émerveille devant les beautés du sud et le sud rêve de pouvoir profiter des avantages du nord. Je crois que dans un sens comme dans l'autre il vaut mieux que la rencontre se fasse. De toute façon personne ne nous demande notre avis. C'est la marche inexorable du monde.
D'autre part, la vision nord/sud me semble limitée car il ya aussi "un sud" qui se développe et peut être un nord qui va s'appauvrir. Un certain nivellement du niveau de vie et des problèmes posés par celui-ci dans plusieurs régions de la planète me semble être un point de départ intéressant pour trouver des solutions environnementales plutôt qu'un repli sur soi. L'interdépendance économique permet également des moyens de pression que le splendide isolement ne favorisera jamais.
"Je crois que tous ces types qui partent par avion aux quatre coins du monde faire des ballades à pied, en vélo ou en utilisant les transports locaux font aussi énormément de bien aux populations rencontrées."
tout est relatif ! faire du bien au niveau partage et rencontre de cultures différentes oui je suis d'accord, mais de la a dire "énormément de bien" tout dépend du voyageur(et aussi touriste!😛)que nous sommes! d'ailleurs désolé de te dire cela je trouve cette phrase un poil prétentieuse !
"Le nord s'émerveille devant les beautés du sud et le sud rêve de pouvoir profiter des avantages du nord. Je crois que dans un sens comme dans l'autre il vaut mieux que la rencontre se fasse. De toute façon personne ne nous demande notre avis. C'est la marche inexorable du monde."
-je suis d'accord avec toi sur ce fait !
"Le nord s'émerveille devant les beautés du sud et le sud rêve de pouvoir profiter des avantages du nord. Je crois que dans un sens comme dans l'autre il vaut mieux que la rencontre se fasse. De toute façon personne ne nous demande notre avis. C'est la marche inexorable du monde."
-je suis d'accord avec toi sur ce fait !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
"D'autre part, la vision nord/sud me semble limitée car il ya aussi "un sud" qui se développe et peut être un nord qui va s'appauvrir. Un certain nivellement du niveau de vie et des problèmes posés par celui-ci dans plusieurs régions de la planète me semble être un point de départ intéressant pour trouver des solutions environnementales plutôt qu'un repli sur soi. L'interdépendance économique permet également des moyens de pression que le splendide isolement ne favorisera jamais."
-effectivement il y a aussi un "sud" qui se développe (Chine, Inde) mais j'ai bien peur que ce sera pire dans les années à venir car les nouveaux "riches" de ces pays voudront a leur tour voyager (ce qui est légitime) et consommer à "l'occidental" et cela va faire une pression supplémentaire pour l'environnement en sachant que rien que les 2 pays réunis il représentent environ 2, 5 milliards d'habitants ! c'est énorme ! et on assiste aussi a une mondialisation de la culture et à une perte d'identité des peuples d'année en année au profit de la modernisation et des entreprises avides de profit au dépend du plus grand nombre qui sont impuissant face à cet marche forcené vers le soi disant "progrés" ! et je n'ai jamais proné l'isolement et le repli sur soi mais une autre approche, plus lente moins violente plus respectueuse du monde et des différents peuples qui nous entourent et sans oublier cette si majestueuse nature qui nous est indispensable et qu'on pille a cause de notre avidité !
-effectivement il y a aussi un "sud" qui se développe (Chine, Inde) mais j'ai bien peur que ce sera pire dans les années à venir car les nouveaux "riches" de ces pays voudront a leur tour voyager (ce qui est légitime) et consommer à "l'occidental" et cela va faire une pression supplémentaire pour l'environnement en sachant que rien que les 2 pays réunis il représentent environ 2, 5 milliards d'habitants ! c'est énorme ! et on assiste aussi a une mondialisation de la culture et à une perte d'identité des peuples d'année en année au profit de la modernisation et des entreprises avides de profit au dépend du plus grand nombre qui sont impuissant face à cet marche forcené vers le soi disant "progrés" ! et je n'ai jamais proné l'isolement et le repli sur soi mais une autre approche, plus lente moins violente plus respectueuse du monde et des différents peuples qui nous entourent et sans oublier cette si majestueuse nature qui nous est indispensable et qu'on pille a cause de notre avidité !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
la nature humaine est pleine de contradictions on dit tous aimer la nature mais malheureusement peu de gens "savent" vraiment l'aimer à sa juste valeur en ayant des gestes qui soient conforment avec leur pensée.
Peu de gens sont prèt a sacrifier leur soif de voyage et de se contenter de la magnifique et varié nature qu'offre la France mais aussi l'Europe.j'ai engagé cette discussion car j'étais en pleine réflexion sur le sens du voyage et de la rencontre et sur l'impacte qu'avaient nos déplacements sur l'environnement et sur les peuples du monde.c'est vrai que l'envie d'ailleurs est une "belle maladie"🙂 je comprend profondément qu'on ait envie de découvrir le monde mais il faut l'envisager de le faire avec " RESPECT DE A à Z" et c'est pas évident pour la plupart d'entre nous, moi y compris, quand on a un travail de ne pas prendre l'avion pour aller à l'autre bout du monde en un temps limité(RTT, congés payés...)d'un coté on a pas le choix !(il faut bien avoir un emploi pour subvenir a nos besoins)mais de l'autre j'admire et respecte les gens qui plaque tout pour changer de vie et vivre leur rève a fond tout en respectant la nature (faire le tour du monde a pied, à vélo...) et les peuples qui donnent un vrai sens à la rencontre et au voyage car je trouve que malgré notre bonne volonté à vouloir découvrir l'inconnu et s'ouvrir à l'autre beaucoup d'entre nous "consomme" les voyages sans scrupules rien que pour leur propre plaisir égoiste et à vouloir combler absolument un désir ou un manque non assouvi qui je trouve à force devient malsain et irrespectueux vis a vis des 4/5eme des gens de notre planète qui n'ont pas la chance de voyager ! ni meme pour la plupart de subvenir à leurs besoins primaires! donc arrètons ou au pire limitons nos caprices de voyageur car ce n'est pas un besoin ESSENTIEL en toute bonne foi (meme si c une part importante de notre vie pour ceux qui ont la passion du voyage).désolé si j'ai offusquer certains voyageurs qui se sentent concerner parce que j'ai dit je ne veux surtout pas donner de leçon mais c juste une remise en question de soi et faire la part des choses car moi aussi j'ai attrapé le virus du voyage😉 recemment mais j'essaye d'etre honnete avec moi meme et de garder un minimum d'esprit critique et de reflexion sur les consequences de mes actes dans la vie de tous les jours.
voila j'espère que je trouverais ma voie...
est ce que ca vous aient deja arriver de vous confronter à ce genre de dilemme ?
(pour ceux qui ont reussi à me lire jusqu'au bout...!🙂) MERCI ! lol
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
Mon fils, si vous culpabilisez de laisser une trace carbone en voyageant motorisé, il vous faut agir en conséquence et faire une croix sur ce type de voyage. Dans ce genre de réflexion, dix mille sympathisants ne valent pas votre conscience. À chacun de gérer ses convictions.
Dans votre cas, faute avouée mérite un demi-pardon. Pour votre pénitence vous me ferez un TDM sur les genoux. Allez en paix et ne péchez plus.
Suivant!
DeCléricy
Dans votre cas, faute avouée mérite un demi-pardon. Pour votre pénitence vous me ferez un TDM sur les genoux. Allez en paix et ne péchez plus.
Suivant!
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
salut
je comprends ce que tu ressens et le partage. Je me pose souvent ce genre de question mais je ne me voile pas la face me concernant meme si l avion est pour moi une plaie, il est tres difficile de s en passer (je parle la des traversees des oceans et quelques fois helas d un pays a l autre lorsque les diverses adminiatrations l exigent). Le fait de vouloir respecter la planete, c est le faire tous les jours. Et qui le fait reellement ? moins de pollution, c est prendre tes chaussures ou ton velo au lieu de la bagnole (j ai fait 20000km en van en australie, le mieux aurait ete l autostop pour au moins essayer de limiter la casse), c est moins consomme de produit plastique (ouvres ton placard, on va rire, . on est tous pareil) c est utiliser moins d electricite
en fait au dela du pb de l avion c est surtout notre mode de consommation qui est a repenser completement. Nous sommes des goinfres quoiqu on en dise, notre societe est basee sur ce principe. Toujours plus !!!
A mon humble avis si tu veux vraiment eviter de foutre la planete en l air (bon courage), il faut s attaquer aux plus polluants et c est.......... (en dehors de la bagnole) le logement (surtout l energie utilisees pour se chauffer) Construis avec les materiaux du site (beuacoup moins cher, beaucoup moins polluants) en te servant des techniques eprouvees, utilises le soleil et les arbres (je parle ici de la disposition de ceux-ci) pour ton chauffage (grosse emission de GES), utilises des appareils moins gourmands en electricite, recuperes l eau que tu peux aussi utiliser en la couplant avecton systeme de chauffage....
Mais bien plus important, ce sont les petits gestes de tous les jours et notre facon de vivre en communaute qui est a repenser. Il ne faut pas sortir de saint-cyr pour se rendre compte que 5 milliards de personnes qui consomment a l occidental c est impossible tout simplement.
Pour resume t en fais pas trop pour tes avions ce n est que la petite partie de l iceberg la partie cachee est en chacun de nous, c est la plsu difficile a trouver d ailleurs.
bons vents et bons voyages
PS : pour ceux qui seraitent interesses pour discuter serieusement sur les constructions peu polluantes, faites moi signe. je bosse actuellement sur le sujet.
je comprends ce que tu ressens et le partage. Je me pose souvent ce genre de question mais je ne me voile pas la face me concernant meme si l avion est pour moi une plaie, il est tres difficile de s en passer (je parle la des traversees des oceans et quelques fois helas d un pays a l autre lorsque les diverses adminiatrations l exigent). Le fait de vouloir respecter la planete, c est le faire tous les jours. Et qui le fait reellement ? moins de pollution, c est prendre tes chaussures ou ton velo au lieu de la bagnole (j ai fait 20000km en van en australie, le mieux aurait ete l autostop pour au moins essayer de limiter la casse), c est moins consomme de produit plastique (ouvres ton placard, on va rire, . on est tous pareil) c est utiliser moins d electricite
en fait au dela du pb de l avion c est surtout notre mode de consommation qui est a repenser completement. Nous sommes des goinfres quoiqu on en dise, notre societe est basee sur ce principe. Toujours plus !!!
A mon humble avis si tu veux vraiment eviter de foutre la planete en l air (bon courage), il faut s attaquer aux plus polluants et c est.......... (en dehors de la bagnole) le logement (surtout l energie utilisees pour se chauffer) Construis avec les materiaux du site (beuacoup moins cher, beaucoup moins polluants) en te servant des techniques eprouvees, utilises le soleil et les arbres (je parle ici de la disposition de ceux-ci) pour ton chauffage (grosse emission de GES), utilises des appareils moins gourmands en electricite, recuperes l eau que tu peux aussi utiliser en la couplant avecton systeme de chauffage....
Mais bien plus important, ce sont les petits gestes de tous les jours et notre facon de vivre en communaute qui est a repenser. Il ne faut pas sortir de saint-cyr pour se rendre compte que 5 milliards de personnes qui consomment a l occidental c est impossible tout simplement.
Pour resume t en fais pas trop pour tes avions ce n est que la petite partie de l iceberg la partie cachee est en chacun de nous, c est la plsu difficile a trouver d ailleurs.
bons vents et bons voyages
PS : pour ceux qui seraitent interesses pour discuter serieusement sur les constructions peu polluantes, faites moi signe. je bosse actuellement sur le sujet.
Salut,
J'ai les mêmes préoccupations que toi, sauf qu'en plus, j'ai peur de prendre l'avion, résultat, je l'ai jamais pris... Ok c'est de la triche, mais n'empêche 😛
Je suis d'accord avec le dernier message, l'important, c'est de mettre sa vie entière en accord avec ses principes, et de ne pas seulement se focaliser sur un seul des aspects. Et c'est le plus difficile. Bien rares sont ceux qui y parviennent, et en général ceux-là ne traînenet pas sur les forums 😉 Demande toi ce que tu peux changer dans ta vie de tous les jours, demande toi jusqu'où tu peux voyager en polluant moins (moins la distance est grande, moins il y aura besoin d'énergie pour y aller), puisque dans ton cas c'est un manque de temps. Voilà, je ne sais pas quoi dire de plus, pour ma part, j'ai fait quelques choix dans ce domaine. Pour autant je ne suis pas irréprochable question écologie, mais je ne culpabilise pas, car ça n'est pas de culpabiliser qui fera avancer le monde. Cela peut être utile car à l'origine de certaines réflexions, (comme la tienne justement), mais après, ça pourrit juste la vie de culpabiliser, alors si tu veux moins culpabiliser, fixe toi un but que tu sois capable d'atteindre.
Je suis d'accord avec le dernier message, l'important, c'est de mettre sa vie entière en accord avec ses principes, et de ne pas seulement se focaliser sur un seul des aspects. Et c'est le plus difficile. Bien rares sont ceux qui y parviennent, et en général ceux-là ne traînenet pas sur les forums 😉 Demande toi ce que tu peux changer dans ta vie de tous les jours, demande toi jusqu'où tu peux voyager en polluant moins (moins la distance est grande, moins il y aura besoin d'énergie pour y aller), puisque dans ton cas c'est un manque de temps. Voilà, je ne sais pas quoi dire de plus, pour ma part, j'ai fait quelques choix dans ce domaine. Pour autant je ne suis pas irréprochable question écologie, mais je ne culpabilise pas, car ça n'est pas de culpabiliser qui fera avancer le monde. Cela peut être utile car à l'origine de certaines réflexions, (comme la tienne justement), mais après, ça pourrit juste la vie de culpabiliser, alors si tu veux moins culpabiliser, fixe toi un but que tu sois capable d'atteindre.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Ben dis donc! Culpabiliser ca sert a rien. Si c'est pas toi qui prend l'avion, c'est un autre, ca change rien de rien... le zinc il consomme pareil avec toi ou pas. Ca fait longtemps que j'ai arrete de me poser ce genre de question. Ca fait + de 100 ans que l'Homme brade ce que la nature a mis des millions d'annees a fabriquer (et je sais de quuoi je parle....), ben quand il n'y en aura plus, il n'y en aura plus! c'est tout et la messe sera dite. Mais l'Homme etant un animal au pouvoir d'adaptation formidable, pas d'inquietude...ca va le faire.
Ceci dit, ca empeche pas que je preche l'ecologie en Thailande ou je vis depuis depuis.....mais plus ca va moins je preche, car non seulement ca change rien, mais ca empire y/c avec les proches que je suis des fois en mob et que je vois sans arret balancer des sacs plastiques ou autre non-degradables partout... Bref, meme si je ferme le robinet pendant que je me brosse les dents, meme si j'eteind la lumiere dans la piece ou je ne suis pas, meme si je prefere le ventilo a la clim, au fond ca change quoi? Ben rien. Triste constat ok mais c'est comme ca.....
Et puis cerise sur le gateau: De quel droit les pays dit ''civilises'' voudrait imposer aujourd'hui aux pays en voie de dev.... les normes en vigueur chez eux alors que forcement dev....est sinonyme de pollution. Vaste debat...
A vos mouchoirs.....
Rien!
"Bref, meme si je ferme le robinet pendant que je me brosse les dents, meme si j'eteind la lumiere dans la piece ou je ne suis pas, meme si je prefere le ventilo a la clim, au fond ca change quoi? Ben rien. Triste constat ok mais c'est comme ca...."
- je suis d'accord que c'est une miette de consolation par rapport à l'océan de désolation qui règne dans le monde ! je me fais pas d'illusion à ce sujet ! mais si tout le monde baisse les bras ça sera pire ! donc autant alléger l'addition qu'on fait subir à la planète ! personnellement je trouve que c'est criminel de ne rien faire du tout sous prétexte que ça ne changera rien ! je pense que si on se sent profondément lié à tous les êtres vivants (l'humanité, la faune et la flore) qui peuplent la Terre et que si au fond de son coeur on éprouve une immense reconnaissance pour tout ce qu'elle nous a apporté nous devons immédiatement prendre notre part de responsabilité et AGIR à notre échelle sans se poser de questions c'est d'une EVIDENCE et d'une URGENCE absolue ! après chacun est libre d'agir en son âme et conscience !
- je suis d'accord que c'est une miette de consolation par rapport à l'océan de désolation qui règne dans le monde ! je me fais pas d'illusion à ce sujet ! mais si tout le monde baisse les bras ça sera pire ! donc autant alléger l'addition qu'on fait subir à la planète ! personnellement je trouve que c'est criminel de ne rien faire du tout sous prétexte que ça ne changera rien ! je pense que si on se sent profondément lié à tous les êtres vivants (l'humanité, la faune et la flore) qui peuplent la Terre et que si au fond de son coeur on éprouve une immense reconnaissance pour tout ce qu'elle nous a apporté nous devons immédiatement prendre notre part de responsabilité et AGIR à notre échelle sans se poser de questions c'est d'une EVIDENCE et d'une URGENCE absolue ! après chacun est libre d'agir en son âme et conscience !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
... ne penses-tu pas que l'action individuelle n'est que trop souvent la manifestation visible d'une volonté de se donner bonne conscience ?
... et que la véritable action ne peut être que politique à un échelon autre que celui d'une région ou d'un pays ?
... et que c'est là que le bât blesse : les gesticulations gouvernementales ne sont que des gesticulations gouvernementales sans réelle volonté politique, juste destinées à faire plaisir au bon peuple : ce n'est pas avec des slogans ou des noms de programme ronflants genre "Grenelle de l'environnement" qu'on va faire bouger les choses !
... et que la véritable action ne peut être que politique à un échelon autre que celui d'une région ou d'un pays ?
... et que c'est là que le bât blesse : les gesticulations gouvernementales ne sont que des gesticulations gouvernementales sans réelle volonté politique, juste destinées à faire plaisir au bon peuple : ce n'est pas avec des slogans ou des noms de programme ronflants genre "Grenelle de l'environnement" qu'on va faire bouger les choses !
C'est un peu facile aussi de se dire "bah au fond, c'est pas moi qui vais changer le monde alors autant ne rien faire..."
Si tout le monde baisse les bras on est pas sortis de l'auberge.
Et même si une personne à son échelle ne peut pas faire grand chose, c'est déjà mieux que rien... et 1 000 000 de fois pas grand chose ça peut être déjà quelque chose... 10 000 000 encore plus...
Et même si une personne à son échelle ne peut pas faire grand chose, c'est déjà mieux que rien... et 1 000 000 de fois pas grand chose ça peut être déjà quelque chose... 10 000 000 encore plus...
Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve (Antoine de Saint Exupéry)
Voyage en Amérique du Sud à vélo couché: http://verslhorizon.wordpress.com Mon voyage au Pérou: http://angeauperou.over-blog.com
Voyage en Amérique du Sud à vélo couché: http://verslhorizon.wordpress.com Mon voyage au Pérou: http://angeauperou.over-blog.com
La seule chose en ce monde sur laquelle on ait un minimum d'influence, c'est nous-mêmes... donc que les gouvernements agissent ou non, pour moi le seul outil qui est à portée de main pour changer le monde, c'est ma petite personne. Alors j'essaie de changer ma petite personne, et de cette façon je change un peu le monde.
Et à mon humble avis, les gouvernements ne sont que le reflet exagéré du peuple qu'ils sont censés représenter. Si les Européens aujorud'hui se souciaient rééllement d'écologie, leur gouvernements s'en soucieraient aussi.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
bonjour ! je fais un raccourci "que deviendrons tous ceux qui nous attendent pour vivre ? voire survivre ?" et nous enfermés dans nos quotidiens parfois, souvent étriqués ?
prenons "le Grenelle de l'environnement", pour moi cela sert surtout à développer une économie parallèle ... face à la crise. Nos gouvernants montrent-ils l'exemple ?? 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
"... ne penses-tu pas que l'action individuelle n'est que trop souvent la manifestation visible d'une volonté de se donner bonne conscience ? "
-oui même si c'est un peu hypocrite de se donner bonne conscience (surtout si on continue à vivre et consommer à l'occidental) mais il vaut mieux ça que pas de conscience du tout !
"et que la véritable action ne peut être que politique à un échelon autre que celui d'une région ou d'un pays"
-c'est clair que si nous voulons que se soit efficace il faut engager une politique mondiale de l'écologie mais pour cela il faut dèja montrer l'exemple ce qui est loin d'être le cas pour la majorité des pays en commençant par la France et les pays à fort impact écologique (Etats-unis, Chine...)! je pense surtout qu'il faut un CHANGEMENT RADICAL de la société donc de nous même ! vu que c'est nous qui l'avons créer collectivement au fur et a mesure du temps.Donc je pense qu'en toute logique que si nous voulons changer l'état du monde cela passe par chaque individu car nous représentons tous une part de l'humanité ! c'est vrai que c'est loin d'être gagné et que la tache à accomplir reste immense vu qu'on vit de plus en plus dans une société basée sur l'individualisme, l'égoisme, l'avidité, la surconsommation, le gaspillage..etc et qu'en plus de cela la guerre, la famine, la misère qui règne dans le monde ne font qu'empirer la situation ! pour moi c'est le reflet de nos conflits intérieurs (colère, haine, égoisme, nationalisme...) qui se reflètent sur le monde, c'est un miroir sur nous même ! donc CHANGEONS et AGISSONS ! .. et que c'est là que le bât blesse : les gesticulations gouvernementales ne sont que des gesticulations gouvernementales sans réelle volonté politique, juste destinées à faire plaisir au bon peuple : ce n'est pas avec des slogans ou des noms de programme ronflants genre "Grenelle de l'environnement" qu'on va faire bouger les choses ! "
- je pense que le grenelle de l'environnement n'est qu'un début et que c'est le premier pas qui compte ! si personne ne fait de proposition on va dans l'impasse ! mais il vrai qu' actuellement tous ce tapage médiatique sur l'environnement et l'écologie que ce soit dans la publicité, le tourisme, la politique n'est que de la poudre aux yeux et à un coté sournoisement mercantile ! on est pas encore passé a l'étape de la sincérité !
"... sans aucune méchanceté, je trouve vos réponses touchantes de naïveté ... " je pense qu'avant d'être naif nous nous sentons profondément concernés par les problèmes qui nous entourent et que nous voulons pas céder à la fatalité ! même dans les pires des ténèbres il y a encore une petite lumière pour ceux qui gardent espoir ! l'être humain est capable du pire comme du meilleure ...l'histoire nous l'a prouvé; donc rien n'est perdu d'avance à condition qu'il y ait une révolution des consciences à l'échelle planétaire et là c'est une autre histoire...😉
-oui même si c'est un peu hypocrite de se donner bonne conscience (surtout si on continue à vivre et consommer à l'occidental) mais il vaut mieux ça que pas de conscience du tout !
"et que la véritable action ne peut être que politique à un échelon autre que celui d'une région ou d'un pays"
-c'est clair que si nous voulons que se soit efficace il faut engager une politique mondiale de l'écologie mais pour cela il faut dèja montrer l'exemple ce qui est loin d'être le cas pour la majorité des pays en commençant par la France et les pays à fort impact écologique (Etats-unis, Chine...)! je pense surtout qu'il faut un CHANGEMENT RADICAL de la société donc de nous même ! vu que c'est nous qui l'avons créer collectivement au fur et a mesure du temps.Donc je pense qu'en toute logique que si nous voulons changer l'état du monde cela passe par chaque individu car nous représentons tous une part de l'humanité ! c'est vrai que c'est loin d'être gagné et que la tache à accomplir reste immense vu qu'on vit de plus en plus dans une société basée sur l'individualisme, l'égoisme, l'avidité, la surconsommation, le gaspillage..etc et qu'en plus de cela la guerre, la famine, la misère qui règne dans le monde ne font qu'empirer la situation ! pour moi c'est le reflet de nos conflits intérieurs (colère, haine, égoisme, nationalisme...) qui se reflètent sur le monde, c'est un miroir sur nous même ! donc CHANGEONS et AGISSONS ! .. et que c'est là que le bât blesse : les gesticulations gouvernementales ne sont que des gesticulations gouvernementales sans réelle volonté politique, juste destinées à faire plaisir au bon peuple : ce n'est pas avec des slogans ou des noms de programme ronflants genre "Grenelle de l'environnement" qu'on va faire bouger les choses ! "
- je pense que le grenelle de l'environnement n'est qu'un début et que c'est le premier pas qui compte ! si personne ne fait de proposition on va dans l'impasse ! mais il vrai qu' actuellement tous ce tapage médiatique sur l'environnement et l'écologie que ce soit dans la publicité, le tourisme, la politique n'est que de la poudre aux yeux et à un coté sournoisement mercantile ! on est pas encore passé a l'étape de la sincérité !
"... sans aucune méchanceté, je trouve vos réponses touchantes de naïveté ... " je pense qu'avant d'être naif nous nous sentons profondément concernés par les problèmes qui nous entourent et que nous voulons pas céder à la fatalité ! même dans les pires des ténèbres il y a encore une petite lumière pour ceux qui gardent espoir ! l'être humain est capable du pire comme du meilleure ...l'histoire nous l'a prouvé; donc rien n'est perdu d'avance à condition qu'il y ait une révolution des consciences à l'échelle planétaire et là c'est une autre histoire...😉
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
"La seule chose en ce monde sur laquelle on ait un minimum d'influence, c'est nous-mêmes... donc que les gouvernements agissent ou non, pour moi le seul outil qui est à portée de main pour changer le monde, c'est ma petite personne. Alors j'essaie de changer ma petite personne, et de cette façon je change un peu le monde.
Et à mon humble avis, les gouvernements ne sont que le reflet exagéré du peuple qu'ils sont censés représenter. Si les Européens aujorud'hui se souciaient rééllement d'écologie, leur gouvernements s'en soucieraient aussi."
-je suis tout à fait d'accord avec toi ! ça fait plaisir de voir des gens qui se sentent concernés par cette crise mondiale et qui ne rejettent pas la faute à son voisin ou à son gouvernement ! il faut d'abord se remettre en question soi même et changer en profondeur nos esprits étriqués et nos mauvaises habitudes de vie au moins on aura fait notre part de devoir de citoyen du monde car nous sommes tous responsables de l'état de notre planète !
-je suis tout à fait d'accord avec toi ! ça fait plaisir de voir des gens qui se sentent concernés par cette crise mondiale et qui ne rejettent pas la faute à son voisin ou à son gouvernement ! il faut d'abord se remettre en question soi même et changer en profondeur nos esprits étriqués et nos mauvaises habitudes de vie au moins on aura fait notre part de devoir de citoyen du monde car nous sommes tous responsables de l'état de notre planète !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
C'est magnifique de se poser de telles questions métaphysiques : prendre ou ne pas prendre l'avion.
tant de personnes n'ont pas cette question à se poser. Il faut bien que les riches (enfin certains) souffrent un petit peu cela fait un peu plus de justice.
ce que je vous dis n'est pas d'une gentillesse remarquable mais franchement, se triturer le cerveau avec les grands problèmes de ce monde relève comme le faisait remarquer l'un de nos compagnons (je ne sais plus son pseudo) de l'état de mélancolie. Voir ce mot dans le dictionnaire c'est un mot très riche. Dailleurs Jean Clair en a fait un expo il n'y a pas si longtemps, elle a eu beaucoup de succès.
Forcément, les temps ne sont pas à la rigolade.
bonne journée tout de même.
tant de personnes n'ont pas cette question à se poser. Il faut bien que les riches (enfin certains) souffrent un petit peu cela fait un peu plus de justice.
ce que je vous dis n'est pas d'une gentillesse remarquable mais franchement, se triturer le cerveau avec les grands problèmes de ce monde relève comme le faisait remarquer l'un de nos compagnons (je ne sais plus son pseudo) de l'état de mélancolie. Voir ce mot dans le dictionnaire c'est un mot très riche. Dailleurs Jean Clair en a fait un expo il n'y a pas si longtemps, elle a eu beaucoup de succès.
Forcément, les temps ne sont pas à la rigolade.
bonne journée tout de même.
Suivant!
quand on a le ventre vide, quand on n'a pas de boulot, quand on n'a pas d'avenir ... on ne se pose pas ce genre de question ! avion ... pas avion ... discours de gosse de riche ! pollue ... pollue pas ... inutile d'en avertir la Planète ... qui s'en fout ! à nous de gérer notre quotidien comme nous l'entendons ... en toute discrétion ! cad avec réserve.
quand on a le ventre vide, quand on n'a pas de boulot, quand on n'a pas d'avenir ... on ne se pose pas ce genre de question ! avion ... pas avion ... discours de gosse de riche ! pollue ... pollue pas ... inutile d'en avertir la Planète ... qui s'en fout ! à nous de gérer notre quotidien comme nous l'entendons ... en toute discrétion ! cad avec réserve.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
"C'est magnifique de se poser de telles questions métaphysiques : prendre ou ne pas prendre l'avion.
tant de personnes n'ont pas cette question à se poser. Il faut bien que les riches (enfin certains) souffrent un petit peu cela fait un peu plus de justice.
ce que je vous dis n'est pas d'une gentillesse remarquable mais franchement, se triturer le cerveau avec les grands problèmes de ce monde relève comme le faisait remarquer l'un de nos compagnons (je ne sais plus son pseudo) de l'état de mélancolie."
-justement on est sur un forum ayant pour thème le voyage et en particulier dans la rubrique "pensées et reflexions de voyageurs" donc ne concernant que les gens qui voyagent ! et la majorité des gens qui prennent l'avion pour leurs voyages combien d'entre eux se préocuppent vraiment de leur impact sur l'environnement !? et concernant l'état de mélancolie qui n'a jamais un moment de sa vie essayer de se remettre en question en toute humilité ? se triturer le cerveau avec les grands problèmes de ce monde est je trouve très enrichissant pour se connaitre soi même tel que l'on est et agir en conséquence . un esprit tourmenté psychologiquement et en état de souffrance s'en sort grandi intérieurement, spirituellement si il arrive à faire le tour de lui même en toute sincérité et sans illusions mais aussi réussir à concilier ses convictions avec ses actes afin de retrouver une certaine paix intérieur et ne plus être en conflit avec soi même.
tant de personnes n'ont pas cette question à se poser. Il faut bien que les riches (enfin certains) souffrent un petit peu cela fait un peu plus de justice.
ce que je vous dis n'est pas d'une gentillesse remarquable mais franchement, se triturer le cerveau avec les grands problèmes de ce monde relève comme le faisait remarquer l'un de nos compagnons (je ne sais plus son pseudo) de l'état de mélancolie."
-justement on est sur un forum ayant pour thème le voyage et en particulier dans la rubrique "pensées et reflexions de voyageurs" donc ne concernant que les gens qui voyagent ! et la majorité des gens qui prennent l'avion pour leurs voyages combien d'entre eux se préocuppent vraiment de leur impact sur l'environnement !? et concernant l'état de mélancolie qui n'a jamais un moment de sa vie essayer de se remettre en question en toute humilité ? se triturer le cerveau avec les grands problèmes de ce monde est je trouve très enrichissant pour se connaitre soi même tel que l'on est et agir en conséquence . un esprit tourmenté psychologiquement et en état de souffrance s'en sort grandi intérieurement, spirituellement si il arrive à faire le tour de lui même en toute sincérité et sans illusions mais aussi réussir à concilier ses convictions avec ses actes afin de retrouver une certaine paix intérieur et ne plus être en conflit avec soi même.
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
"quand on a le ventre vide, quand on n'a pas de boulot, quand on n'a pas d'avenir ... on ne se pose pas ce genre de question ! avion ... pas avion ... discours de gosse de riche ! pollue ... pollue pas ... inutile d'en avertir la Planète ... qui s'en fout ! à nous de gérer notre quotidien comme nous l'entendons ... en toute discrétion ! cad avec réserve."
c'est évident et tu as raison mais n'oublie pas qu'on est sur forum concernant le voyage donc ne concernant que les gens qui on la chance de voyager ou qui ont prévu de voyager ou même simplement réver de ça donc la question de polluer est inévitable pour les gens concerné par l'environnement ! on est sur ce forum pour partager des opinions et s'enrichir mutuellement aprés chacun fait ce qu'il veut ! le sujet était de savoir si il 'y avait des gens qui ont ressenti ce sentiment de culpabilité par rapport à leur passion du voyage et de la nature et le fait d'utiliser des engins motorisés très polluant comme l'avion.en sachant que je n'ai voyager qu'une fois dans ma vie et que je me remet déjà en question malgré ma passion pour les voyages ! je pense que c'est comme même faire preuve d'un minimum d'humilité ! Relis plus haut le passage que j'ai écrit sur l'avidité du voyage ......🙂
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
cher ami
Votre rhétorique est sans faille et c'est bien pourquoi je suis un peu agacée, vous me renvoyez dans mes filets.
Je ne sais que vous répondre car au fond vous avez raison. Mais il me semble difficile de vivre sans paradoxes. Les conflits, intérieurs ou extérieurs sont notre lot. L'unité intérieur est un désir louable, une quête qui n'aura pas de fin. Il faut faire avec ce que l'on est, avec l'inconciliable aussi.
amitiés
Votre rhétorique est sans faille et c'est bien pourquoi je suis un peu agacée, vous me renvoyez dans mes filets.
Je ne sais que vous répondre car au fond vous avez raison. Mais il me semble difficile de vivre sans paradoxes. Les conflits, intérieurs ou extérieurs sont notre lot. L'unité intérieur est un désir louable, une quête qui n'aura pas de fin. Il faut faire avec ce que l'on est, avec l'inconciliable aussi.
amitiés
sur VF il y a, par exemple, des personnes qui vont en Birmanie pour découvrir le pays, certes, mais avec un objectif premier, montrer au peuple birman que nous ne l'oublions pas !
nous pouvons suivre par exemple des sentiers peu usités par les "groupes touristiques" afin de rencontrer, peut-être, voire sans doute 😉 plus d'authenticité, pas forcément dans les relations mais avec l'environnement, ainsi Sumatra, qui semble depuis quelles années délaissée (au lac Toba de nombreuses infrastructures touristiques ont fermé ou attendent désespérément des clients ...) et les petites gens qui, par vboie de traverse, en tirait quelques subsides, désormais sont livrés à eux-mêmes ...
je pense que "cibler" les voyageurs de VF n'est pas la bonne cible 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Salut
Mais où est donc le dilemne ? non pas que je pense que tes états d'ame soient hypocrites, naifs, ou quoi, mais que si l'idée de prendre l'avion ne te plait pas, il suffit de ne pas le prendre !
Je partage tes convictions et ta façon de voir le monde et les voyages, alors c'est simple : par exemple, je voyage moins loin, et si je vais loin, je fais le choix de passer moins de temps sur place pour passer plus de temps dans les transports. Je suis aussi en CDI, ça fait 5 semaines de vacances par an, je les pose au maximum à l'avance pour pas qu'on me les refuse, et tout d'un bloc, du coup, l'année est un peu longue, mais les vacances aussi
en plus, voyager en train ou en bus permet de voir toute la route et de voir autre chose que le but, le pays de destination. ça peut prendre 24 heures, 1 semaine, mais c'est des supers expériences. Bon, pour le bus, faut avoir un dos solide, j'avoue, mais on s'y fait, et y'a des genres de coussins pour le cou que certaines personnes ont dans les bus qui ont l'air vachement confort. en plus, quand on est dans le train ou dans le bus, on est dans une sorte de bulle : on est pas encore parti/rentré, ni arrivé, on peut laisser libre cours à son imagination par rapport au voyage qu'on va vivre, lire les guides si on a pas eu le temps de préparer le voyage, se remémorer les bons moments, dormir de tout son saoul (surtout quand ça fait 11 mois qu'on bosse ! hihi) etc...
je n'ai qu'un conseil à te donner ! ne prends plus l'avion ! il y a mille et une autre façons de voyager bien plus excitantes ! et encore, je n'ai pas testé le vélo, le voyage à dos d'ane, en bateau à voile etc... l'avion, c'est froid, rapide, et sans ame, on perd la notion des distances vu qu'en un clin d'oeil on se retrouve à l'autre bout d'un océan ou d'un continent, on a pas le temps de se déconnecter de notre vie de tous les jours avant de vivre le voyage, et on pollue à max des pays dont parfois les habitants ne peuvent meme pas se payé 1 centième de notre billet d'avion, et qui eux n'ont aucune conscience écologique et polluent déjà tellement eux-meme leur pays, pas la peine d'en faire encore plus ...
après chacun voit les choses comme il veut, mais je pense qu'on les voit de la meme façon 😉
Bons voyages !!
hola bonjour bundia sélamat pagi, helo namasté etc...................;;;;;;
le voyage c'est .........partir mais peu importe le moyen....j'utilise parfois l'avion et c'est vrai que parfois je culpabilise .j'ai beaucoup bougé à vélo à pied en mob en solex en ane;et c' est vrai que quand on utilise la formule écolo, on est fier.l'avion est quand meme une solution quand il faut aller ...loin.c'est le prix à payer pour voir le monde, on pourrait choisir de rester pres de chez soi ....et ne pas polluer..mais!!le désire de connaitre l'inconnu nous pousse à repousser notre "chez soi" et pour celà nous sommes pret à tout meme à prendre l'avion.
mais nous ne sommes pas obligés de cupabiliser.nous apportons aussi des idées écolos dans des pays qui ne l'a pratique pas(ex:l'inde)par une attitude "verte" tu peux rembourser largement ta culpabilité.je pourrais te parler de mes voyages, souvent à pied ou à vélo, pendant une semaine, mais à chacun son trip, beaucoup de gens prennent des vacances, d'autres voyagent.fais ton choix, vis partage respecte?l'harmonie avec la nature est ce qui coute le moins cher et est ce qui est le plus respectueux...avec la nature.
personnelement j'aime le bon vin, le saussisson et les bonnes chansons qui vont avec.
bon voyage
yoyo
Juste une question, est-ce que tu culpabilises lorsque :
tu achètes tous ces produits made in machin fabriqués par des gens sous-payés et qu'il faudra ensuite acheminer jusqu'à chez toi ? tu cherches le "moins cher possible" ce qui poussera peut-être certaines entreprises à délocaliser ou fermer boutique ? tu vois que certains de tes placements te rapportent plus juste parce que tel groupe vient de licencier x milliers de personnes ? tu manges ton yaourt dont l'ensemble des éléments pris indépendamment a fait au total près de 300 km avant de se retrouver dans ton frigo ? tu travailles plus pour gagner plus comme dirait l'autre, alors que certains espèrent juste travailler un peu même pour ne pas gagner grand chose ? tu es tranquillement chez toi alors que d'autres sont à la rue ?
Etc, etc, on peut multiplier les exemples à l'infini et dans tous les sens si on veut !
Alors, allez-y continuez le masochisme, culpabilisez sur vos voyages. De toute façon c'est dans l'air du temps et ça donne peut-être aussi à certains l'idée qu'ils sont bien dans leur époque. Mais je ne suis pas sûr qu'au final ça fasse beaucoup avancer les choses ! Ca doit juste en rassurer certains, des gouvernements aux multinationales notamment. Ils peuvent continuer tranquillement leur petit bonhomme de chemin, si le péquin moyen est prêt à endosser les responsabilités à leur place, pourquoi se priver !!!??
Etc, etc, on peut multiplier les exemples à l'infini et dans tous les sens si on veut !
Alors, allez-y continuez le masochisme, culpabilisez sur vos voyages. De toute façon c'est dans l'air du temps et ça donne peut-être aussi à certains l'idée qu'ils sont bien dans leur époque. Mais je ne suis pas sûr qu'au final ça fasse beaucoup avancer les choses ! Ca doit juste en rassurer certains, des gouvernements aux multinationales notamment. Ils peuvent continuer tranquillement leur petit bonhomme de chemin, si le péquin moyen est prêt à endosser les responsabilités à leur place, pourquoi se priver !!!??
Pour continuer ta réflexion, un article ici :
http://voyageforum.com/v.f?post=1879701#1879701
A bientôt pour en reparler... moi aussi ça me pose un cas de conscience...😕
A bientôt pour en reparler... moi aussi ça me pose un cas de conscience...😕
« Seuls ceux qui risquent sont libres »
votre réflexion est très pertinente ! effectivement on peut multiplier les exemples de culpabilité à l'infini ! le monde d'aujourd'hui est tellement mondialisé que tous nos faits et gestes sont interdépendants du reste de la planète! le but n'est pas de devenir l'homme parfait sans reproches ! on est avant tous des êtres humains avec nos forces et ...nos faiblesses ! donc je pense qu'il faut juste faire en sorte d'être responsable et conscient de tous nos actes quotidiens afin de faire du mieux que l'on peut pour ne pas aggraver la situation ! je pense que ce n'est pas faire preuve de masochisme c'est tous simplement se "responsabiliser", se prendre en main et ne pas faire semblant d'être aveugle au point de ne plus agir ! cette prise de conscience peut influencer notre entourage et ainsi de suite et faire avancer les choses à notre manière et surtout à notre échelle ! de toute façon tout le monde sait qu'on ne peut pas compter sur nos gouvernements et sur les multinationales donc comptons sur nous même !, en pensant et en consommant autrement (produits équitables, bio, acheter des produits locaux et de saison...etc).Je pense que c'est un cadeau et une chance de voir avec lucidité et sans illusions car ce n'est pas le cas de tout le monde qui eux sont loin de se préoccuper de la planète et des autres et qui ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
effectivement on peut multiplier les exemples de culpabilité à l'infini !
voyez-vous je n'ai ni l'âme, ni l'esprit "messianique", vous ne trouvez pas que nous sommes suffisament névrosés !!!! à chacun de décider pour lui-même ... à vous lire on a l'impression que nous sommes des décervelés 😕😕 ce post est d'un pessimisme redoutable ... du sur place... bonne journée tout de même à Vous 😉😉
voyez-vous je n'ai ni l'âme, ni l'esprit "messianique", vous ne trouvez pas que nous sommes suffisament névrosés !!!! à chacun de décider pour lui-même ... à vous lire on a l'impression que nous sommes des décervelés 😕😕 ce post est d'un pessimisme redoutable ... du sur place... bonne journée tout de même à Vous 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
> cette prise de conscience peut influencer notre entourage et ainsi de suite et faire avancer les choses à notre manière et surtout à notre échelle !
Ok, j'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire à son niveau (même si certains devraient quand même un peu se calmer sur le n'importe quoi). Simplement il ne faut pas oublier non plus que ton échelle c'est plutôt un gentil escabeau comparé à la grande échelle de ceux d'à côté. Et à mon avis c'est peut-être pas suffisant pour arriver le premier en haut...
Ok, j'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire à son niveau (même si certains devraient quand même un peu se calmer sur le n'importe quoi). Simplement il ne faut pas oublier non plus que ton échelle c'est plutôt un gentil escabeau comparé à la grande échelle de ceux d'à côté. Et à mon avis c'est peut-être pas suffisant pour arriver le premier en haut...
justement la perfection n'est pas de ce monde c'est bien pour cela que chacun fait ce qu'il peut et surtout ce qu'il veut ! on est libre de nos choix ! il n'y a rien de messianique dans le fait de s'améliorer en tant qu'être humain ! je suis ni optimiste ni pessimiste je suis seulement réaliste par rapport à la situation et faire en sorte de "bousculer" l'ordre établi et essayer de faire avancer les choses d'abord individuellement puis collectivement pour ne pas faire au contraire comme vous dites "du sur place" !😉
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
il est vrai que c'est David contre Goliath mais dans ce cas là que faire ??? rester passif ? être spectateur du chaos ? avez vous d'autres solutions que l'action individuelle et collective ? je comprend tout à fait qu'on puisse être impuissant face à tout ça, que cela nous dépasse et qu'on à une infime maitrise par rapport à la situation mais il ne faut pas oublier que nous avons créer cette société collectivement et que c'est à nous d'y remédier collectivement ! bref je ne vois pas d'autres solutions qu'un changement radicale de nous-même, de la société, du monde, qui sont un tout indissociable et c'est là que ça se complique car nous sommes tous plus ou moins conditionnés...😐
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
Juste une question, est-ce que tu culpabilises lorsque :
tu achètes tous ces produits made in machin fabriqués par des gens sous-payés et qu'il faudra ensuite acheminer jusqu'à chez toi ? tu cherches le "moins cher possible" ce qui poussera peut-être certaines entreprises à délocaliser ou fermer boutique ? tu vois que certains de tes placements te rapportent plus juste parce que tel groupe vient de licencier x milliers de personnes ? tu manges ton yaourt dont l'ensemble des éléments pris indépendamment a fait au total près de 300 km avant de se retrouver dans ton frigo ? tu travailles plus pour gagner plus comme dirait l'autre, alors que certains espèrent juste travailler un peu même pour ne pas gagner grand chose ? tu es tranquillement chez toi alors que d'autres sont à la rue ?
Tu sais, je crois que les gens qui se posent la question de prendre l'avion ou non, se pose aussi toutes les questions que tu viens de citer... Pour ma part, l'Arménie m'aura permis de renouer un peu contact avec la nature, et cela m'a fait déboucher sur des envies de changement dans ma vie. Exemple: faire un potager et donc acheter moins au marché (je n'achetais déjà pas de fruits et légumes en supermarché), faire mon propre yaourt (c'est meilleur), pour ma part je ne travaille pas plus pour gagner plus, étant donné qu'un smic me suffit amplement pour l'instant, je n'ai aucune action en bourse ni même de livret A parce que justement j'aimerais participer le moins possible au système boursier, si je pouvais me passer d'un compte bancaire ce serait déjà fait... Donc tu vois, réfléchir à l'impact de ses voyages, est compatible avec le reste. Ceci étant dit, je crois que culpabiliser n'est pas une bonne idée. J'ai longtemps culpabilisé d'être d'un pays "riche", et d'avoir le confort que j'ai sur le dos des "pauvres"... Mais ça n'aide personne de se sentir mal, alors mieux vaut profiter de ce qu'on a, et accorder ses gestes à sa conscience. Et non je ne culpabilise pas d'acheter des vêtements made in China. Mais c'est dans mes projets d'apprendre à coudre...
Personne n'est parfait, et comme l'a dit Vahn, le but, ça n'est pas de devenir un-e Saint-e de l'équitable, c'est juste d'être en accord avec ses propres idées. Je crois que personne ici n'est assez naïf pour croire qu'il changera le monde, mais juste assez optimiste pour se dire qu'il faut bien commencer par quelque part.
Tu sais, je crois que les gens qui se posent la question de prendre l'avion ou non, se pose aussi toutes les questions que tu viens de citer... Pour ma part, l'Arménie m'aura permis de renouer un peu contact avec la nature, et cela m'a fait déboucher sur des envies de changement dans ma vie. Exemple: faire un potager et donc acheter moins au marché (je n'achetais déjà pas de fruits et légumes en supermarché), faire mon propre yaourt (c'est meilleur), pour ma part je ne travaille pas plus pour gagner plus, étant donné qu'un smic me suffit amplement pour l'instant, je n'ai aucune action en bourse ni même de livret A parce que justement j'aimerais participer le moins possible au système boursier, si je pouvais me passer d'un compte bancaire ce serait déjà fait... Donc tu vois, réfléchir à l'impact de ses voyages, est compatible avec le reste. Ceci étant dit, je crois que culpabiliser n'est pas une bonne idée. J'ai longtemps culpabilisé d'être d'un pays "riche", et d'avoir le confort que j'ai sur le dos des "pauvres"... Mais ça n'aide personne de se sentir mal, alors mieux vaut profiter de ce qu'on a, et accorder ses gestes à sa conscience. Et non je ne culpabilise pas d'acheter des vêtements made in China. Mais c'est dans mes projets d'apprendre à coudre...
Personne n'est parfait, et comme l'a dit Vahn, le but, ça n'est pas de devenir un-e Saint-e de l'équitable, c'est juste d'être en accord avec ses propres idées. Je crois que personne ici n'est assez naïf pour croire qu'il changera le monde, mais juste assez optimiste pour se dire qu'il faut bien commencer par quelque part.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
...1 : pas de sentiment de culpabilité parce que je prends l'avion.....le transport aérien n'est responsable que de 5 à 7 % des émissions de CO²......la voiture, dans les 15 % et ça et je ne l'utilise plus (bon, je suis à Paris et not'bon maire nous a un peu sabrer les joies de l'automobile..)
2 : on ne prends pas l'avion "au détriment de l'environnement et indirectement des gens les plus démunis (rappelons que beaucoup ont la chance de voyager parce que justement on "profite" de ce déséquilibre financier NORD/SUD pour voyager un maximum et avec l'épuisement des ressources et du réchauffement climatique les premiers touchés seront comme d'habitude les plus pauvres "...heu ça c'est n'importe quoi, (justement parce que tu n'as pas suffisement voyagé...pouf...pouf), va voir en Inde ou en Chine, ce qu'ils en pensent......et ils sont bien bien bien + nombreux que nous.........
Le monde est grand : on est pas responsable de tout.
Et en plus, on est de moins en moins important. C'est comme ça.
2 : on ne prends pas l'avion "au détriment de l'environnement et indirectement des gens les plus démunis (rappelons que beaucoup ont la chance de voyager parce que justement on "profite" de ce déséquilibre financier NORD/SUD pour voyager un maximum et avec l'épuisement des ressources et du réchauffement climatique les premiers touchés seront comme d'habitude les plus pauvres "...heu ça c'est n'importe quoi, (justement parce que tu n'as pas suffisement voyagé...pouf...pouf), va voir en Inde ou en Chine, ce qu'ils en pensent......et ils sont bien bien bien + nombreux que nous.........
Le monde est grand : on est pas responsable de tout.
Et en plus, on est de moins en moins important. C'est comme ça.
"...heu ça c'est n'importe quoi, (justement parce que tu n'as pas suffisement voyagé...pouf...pouf), va voir en Inde ou en Chine, ce qu'ils en pensent......et ils sont bien bien bien + nombreux que nous.........
"Et en plus, on est de moins en moins important. C'est comme ça."
-j'aimerais que tu me détaille un peu plus tes propos...😕 un peu d'argumentation ne fait pas de mal avant d'affirmer que "c'est n'importe quoi"!😉
"Et en plus, on est de moins en moins important. C'est comme ça."
-j'aimerais que tu me détaille un peu plus tes propos...😕 un peu d'argumentation ne fait pas de mal avant d'affirmer que "c'est n'importe quoi"!😉
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
Ca me rappelle un collegue de travail, tres sympa, tres intelligent, un eco-convaincu (j'adooooore le prefixe eco, il passe partout) qui parceque sur son lieu de travail, n'a pas acces au tri, ramene ses petits gobelets chez lui pour les jeter ... Il me dit, la mort dans l'ame, "boooah je me sens coupable, je viens au boulot en bagnole, c'est 20 min au lieu d'une heure en transport en commun"
Ah, petite precision, il travaille (comme moi) dans l'aviation civile .... qui prevoit une croissance de traffic de 3 % par an ... et dont les constructeurs de moteur d'avion n'ont pour le moment RIEN prevu pour moins polluer (et je ne parle meme pas d'une autre technologie) . A vrai dire, la seule preoccupation "environnementale" de l'aviation civile consiste à survoler le moins possible les riverains riches et influents pour se concentrer sur les zones "pauvres" qui ferment leur gueule (voir les trajectoires d'approche de Roissy)
Je lui ai fait remarquer ... et il a souri
Desole mais je suis intimement convaincu que les eco-gestes de mes couilles (excusez moi ça vient du coeur), c'est peanuts, c'est bon pour la petite conscience, que les yaourts bio de mes couilles, plutot que d'en jeter les pots dans l'eco-poubelle, on ferait mieux, quant à faire, de pas l'acheter du tout, de pas la produire du tout
On est à vrai dire sacrement dans la merde, on va droit dans le mur ... mais l'homme s'adaptera, on survivra, et à moins d'un cataclysme (qui arrivera probablement), le capitalisme fou furieux dans lequel nous nageons tous continuera à produire, polluer, faire du profit et ne pas reflechir ... c'est comme ça.
Alors prenons du plaisir la ou il y en a, pratiquons les eco-gestes (ne me prenez pas pour un porc qui jette ses poubelles à la napolitaine par le fenetre nonon, je mets mes petits megots dans mes poches parceque c'est du BON SENS) parceque nous le valons bien, construisons des maisons ecolo pour aider l'industrie ecolo ... et puis surtout parceque ça revient moins cher ... et moi, j'arrete de me prendre la tete et je regarde ... le paquet de chips dans la main
Ah, petite precision, il travaille (comme moi) dans l'aviation civile .... qui prevoit une croissance de traffic de 3 % par an ... et dont les constructeurs de moteur d'avion n'ont pour le moment RIEN prevu pour moins polluer (et je ne parle meme pas d'une autre technologie) . A vrai dire, la seule preoccupation "environnementale" de l'aviation civile consiste à survoler le moins possible les riverains riches et influents pour se concentrer sur les zones "pauvres" qui ferment leur gueule (voir les trajectoires d'approche de Roissy)
Je lui ai fait remarquer ... et il a souri
Desole mais je suis intimement convaincu que les eco-gestes de mes couilles (excusez moi ça vient du coeur), c'est peanuts, c'est bon pour la petite conscience, que les yaourts bio de mes couilles, plutot que d'en jeter les pots dans l'eco-poubelle, on ferait mieux, quant à faire, de pas l'acheter du tout, de pas la produire du tout
On est à vrai dire sacrement dans la merde, on va droit dans le mur ... mais l'homme s'adaptera, on survivra, et à moins d'un cataclysme (qui arrivera probablement), le capitalisme fou furieux dans lequel nous nageons tous continuera à produire, polluer, faire du profit et ne pas reflechir ... c'est comme ça.
Alors prenons du plaisir la ou il y en a, pratiquons les eco-gestes (ne me prenez pas pour un porc qui jette ses poubelles à la napolitaine par le fenetre nonon, je mets mes petits megots dans mes poches parceque c'est du BON SENS) parceque nous le valons bien, construisons des maisons ecolo pour aider l'industrie ecolo ... et puis surtout parceque ça revient moins cher ... et moi, j'arrete de me prendre la tete et je regarde ... le paquet de chips dans la main
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
...mais l'homme s'adaptera...
Absolument ! Mais, de toutes facons pas de soucis : en moyenne, une espece vit 800 000 ans, nous ne verrons donc pas la disparition de l'etre humain sur cette planete. Bien entendu, je ne me sens coupable de rien car c'est un luxe, reserve aux bonnes ames qui s'ennuient, dont je me passe sans problemes !
Absolument ! Mais, de toutes facons pas de soucis : en moyenne, une espece vit 800 000 ans, nous ne verrons donc pas la disparition de l'etre humain sur cette planete. Bien entendu, je ne me sens coupable de rien car c'est un luxe, reserve aux bonnes ames qui s'ennuient, dont je me passe sans problemes !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
ouais enfin on est tres loin d'etre une espece comme les autres alors wait and see ... et puis une moyenne ça veut rien dire (la tortue a plusieurs dizaines de million d'années ... faut dire qu'elle est un peu nerveuse que nous)
😉
😉
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
😉Imagine un instant que personne ne prenne plus l'avion !!!!!
N'aille plus dans des pays lointains dépenser leurs sous et faire fonctionner le tourisme chez les plus pauvres, (artisanat hôtels, etc.............)
La mort en quelque sorte, plus d'avions, plus de navires, plus de voitures, tout le monde au chômage, y compris Vf qui a surtout un site pour les voyageurs.
tu peux en voyage respecter la nature, en marchant à pied, pour visiter.
Ne pas laisser les papiers plastiques ni les mégots sur les plages.
Je pense que les constructeurs vont de plus en plus chercher des véhicules propres.
Et je pense que dans certains iles tropicales, où les habitants roulent aussi, particulièrement en moto, mobylette, etc..........ils ont eux mêmes leur propre pollution, sans que nous y soyons pour grand chose.
Bien sûr, la Chine, les Indes, pays les plus consommateurs de pétrole depuis qu'ils sont gagnés par le modernisme,
Mais, bientôt, dans 30 ans, il est prévu qu'il n'y aura plus de pétrole, donc, nous verrons ce que donneront les carburants de remplacement.
Ta question est très intéressante, mais il faudrait en mettre des pages pour survoler tout ce que l'on voudrait dire sur le sujet.
Tout vient à point pour qui sait attendre
Bonjour à tous ARRAWAK
Bonjour à tous ARRAWAK
je ne suis pas de taille à argumenter au niveau planétaire...et mon témoignage va sûrement paraître hors sujet à certains...j'ai un peu voyagé en avion, (parenthèse qd on habite "une campagne profonde" on met bien plus de temps à rejoindre un aéroport et patienter dans les halls pour cause de retards énormes, qu'à "voler" même si on va loin, et ça fait de sacrées transitions !), sinon, à pied, à cheval et à chameau. Déjà quand il y a un choix entre véhicule à moteur ou "autre", je prends "autre" et je trouve indécent que des gens en bonne santé fassent du quad, de la moto "verte", de la moto-neige etc pour "découvrir la nature" rien ne me rend plus furieuse. Voila comment je m'arrange avec ma culpabilité-avion : en essayant, tout le reste de ma vie de faire le choix éco-machin. chauffage au bois, pas de produit chimique, pas d'engin à moteur (je vis avec un cheval). imaginez-vous ce que ça signifie au quotidien? est-ce que quelqu'un se rend compte de ce que c'est de scier à la main? bêcher? couper des ronces au sécateur? tirer des brouettes? etc etc. c'est hyper dur. en plus je vois peu de monde, je ne prêche rien. alors pourquoi? je suppose que tout ça nous rend meilleurs, sereins (interessants..?). Les treks au Sahara c'est juste une pâte à me modeler et à m'ouvrir parmi d'autres et je suppose que les quelques personnes que je cotoie ( celles du Sahara et celles d'ici ) en sont également "enrichies". Ta réflexion finalement rejoint celle du sens de la vie!! rien de moins!! à plus.
"Ta réflexion finalement rejoint celle du sens de la vie!! rien de moins!!"
- Bingo ! tu as visé dans le mille ! c'est vrai qu' au fil des discussions, le thème s'est élargi ! après la réflexion sur le sens de la vie est plus vaste et plus personnelle donc à chacun de trouver la sienne.
- Bingo ! tu as visé dans le mille ! c'est vrai qu' au fil des discussions, le thème s'est élargi ! après la réflexion sur le sens de la vie est plus vaste et plus personnelle donc à chacun de trouver la sienne.
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
"...mais l'homme s'adaptera... "
"Absolument ! Mais, de toutes facons pas de soucis : en moyenne, une espece vit 800 000 ans, nous ne verrons donc pas la disparition de l'etre humain sur cette planete. Bien entendu, je ne me sens coupable de rien car c'est un luxe, reserve aux bonnes ames qui s'ennuient, dont je me passe sans problemes ! "
- c'est ce genre de réflexion qui montre l'arrogance de l'homme.....qui le mènera à sa perte...no comment...!🤪
"Absolument ! Mais, de toutes facons pas de soucis : en moyenne, une espece vit 800 000 ans, nous ne verrons donc pas la disparition de l'etre humain sur cette planete. Bien entendu, je ne me sens coupable de rien car c'est un luxe, reserve aux bonnes ames qui s'ennuient, dont je me passe sans problemes ! "
- c'est ce genre de réflexion qui montre l'arrogance de l'homme.....qui le mènera à sa perte...no comment...!🤪
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
"Desole mais je suis intimement convaincu que les eco-gestes de mes couilles (excusez moi ça vient du coeur), c'est peanuts, c'est bon pour la petite conscience, que les yaourts bio de mes couilles, plutot que d'en jeter les pots dans l'eco-poubelle, on ferait mieux, quant à faire, de pas l'acheter du tout, de pas la produire du tout"
-moi je suis plutôt intimement persuadé que certains n'ont pas les "couilles" de se remettre en question tout court !😛
-moi je suis plutôt intimement persuadé que certains n'ont pas les "couilles" de se remettre en question tout court !😛
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
"Je crois que personne ici n'est assez naïf pour croire qu'il changera le monde, mais juste assez optimiste pour se dire qu'il faut bien commencer par quelque part."
-A MEDITER ! 🙂 (très belle formule oublieuse ! je te félicite ! rien à ajouter !) 😉
-A MEDITER ! 🙂 (très belle formule oublieuse ! je te félicite ! rien à ajouter !) 😉
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
-moi je suis plutôt intimement persuadé que certains n'ont pas les "couilles" de se remettre en question tout court !😛
si tu veux, ça doit sans doute te rassurer .... Le truc c'est que j'ai quand meme l'impression que certains à qui je ne jette pas la pierre se croient le centre du monde ... croire qu'on peut changer le monde par des petits gestes (j'en pratique certains egalement) est à mon humble avis pretentieux ... alors je suis optimiste pour ma vie et celle des miens, en gros ce pour quoi j'ai a peu pres le controle, et pour l'avenir du monde, je suis pas un héros, je saisirai les opportunites quand on aura des alternatives ... et vivre en ville en multipliant les eco bidules n'en est pas une, juste un nuage de fumée
A ce que je sache, nous sommes malgré tout en democratie ... et le partie ecolo existe depuis un bail ... les grands changements ont toujours ete amené par la masse, pas par l'individu...
Alors il reste la possibilité de s'extraire du systeme, de vivre en autarcie ... mais alors plus d'ecole, plus de pharmacie et plus de securité social ... juste l'homme, une vache et une beche ... mais la encore, au niveau global, ça ne mene à rien, ça sert "juste" à se sentir bien avec soi meme (et pourquoi pas d'ailleurs!)
- c'est ce genre de réflexion qui montre l'arrogance de l'homme.....qui le mènera à sa perte...no comment...!🤪
Encore une fois, qui est arrogant ? Dire "apres moi le chaos" ne l'est il pas ? Es tu prophete ? Connais tu les differentes guerres des millenaires à venir, les differentes decouvertes technologiques ?
Moi non... et je repete l'homme survivra, pas pour un temps infini, c'est une evidence, mais longtemps tres longtemps apres nos minuscules vies
Demain, moi, miserable pollueur, vais rouler sur circuit moto ... pour vivre ma passion et ma vie, tout simplement
Bonne nuit
si tu veux, ça doit sans doute te rassurer .... Le truc c'est que j'ai quand meme l'impression que certains à qui je ne jette pas la pierre se croient le centre du monde ... croire qu'on peut changer le monde par des petits gestes (j'en pratique certains egalement) est à mon humble avis pretentieux ... alors je suis optimiste pour ma vie et celle des miens, en gros ce pour quoi j'ai a peu pres le controle, et pour l'avenir du monde, je suis pas un héros, je saisirai les opportunites quand on aura des alternatives ... et vivre en ville en multipliant les eco bidules n'en est pas une, juste un nuage de fumée
A ce que je sache, nous sommes malgré tout en democratie ... et le partie ecolo existe depuis un bail ... les grands changements ont toujours ete amené par la masse, pas par l'individu...
Alors il reste la possibilité de s'extraire du systeme, de vivre en autarcie ... mais alors plus d'ecole, plus de pharmacie et plus de securité social ... juste l'homme, une vache et une beche ... mais la encore, au niveau global, ça ne mene à rien, ça sert "juste" à se sentir bien avec soi meme (et pourquoi pas d'ailleurs!)
- c'est ce genre de réflexion qui montre l'arrogance de l'homme.....qui le mènera à sa perte...no comment...!🤪
Encore une fois, qui est arrogant ? Dire "apres moi le chaos" ne l'est il pas ? Es tu prophete ? Connais tu les differentes guerres des millenaires à venir, les differentes decouvertes technologiques ?
Moi non... et je repete l'homme survivra, pas pour un temps infini, c'est une evidence, mais longtemps tres longtemps apres nos minuscules vies
Demain, moi, miserable pollueur, vais rouler sur circuit moto ... pour vivre ma passion et ma vie, tout simplement
Bonne nuit
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
-j'aimerais que tu me détaille un peu plus tes propos...😕 un peu d'argumentation ne fait pas de mal avant d'affirmer que "c'est n'importe quoi"!😉
nous ne sommes plus (nous les occidentaux pour simplifier) ni le probléme, ni la solution.......
nous ne sommes plus (nous les occidentaux pour simplifier) ni le probléme, ni la solution.......
Ah, petite precision, il travaille (comme moi) dans l'aviation civile .... qui prevoit une croissance de traffic de 3 % par an ...
mais maintenant, il y a une station Vélib à coté de la DGAC....pouf pouf........
mais maintenant, il y a une station Vélib à coté de la DGAC....pouf pouf........
"si tu veux, ça doit sans doute te rassurer ....
Le truc c'est que j'ai quand meme l'impression que certains à qui je ne jette pas la pierre se croient le centre du monde ... croire qu'on peut changer le monde par des petits gestes (j'en pratique certains egalement) est à mon humble avis pretentieux ... alors je suis optimiste pour ma vie et celle des miens, en gros ce pour quoi j'ai a peu pres le controle, et pour l'avenir du monde, je suis pas un héros, je saisirai les opportunites quand on aura des alternatives ... et vivre en ville en multipliant les eco bidules n'en est pas une, juste un nuage de fumée"
- tu dis "j'en pratique certains également" dans ce cas là ta phrase n'a aucun sens car tu te contredis complètement !🤪 si tu dis que c'est "prétentieux" et que c'est éco bidon dans ce cas là autant ne rien faire ! personne ne t'y oblige ! un peu de cohérence tout de même ! mais je te rassure les contradictions sont le lot de beaucoup de gens...moi y compris !😉
"A ce que je sache, nous sommes malgré tout en democratie ... et le partie ecolo existe depuis un bail ... les grands changements ont toujours ete amené par la masse, pas par l'individu..."
- je pense plutôt que nos mauvaises habitudes existent depuis un bail et qu'il est difficile de s'en défaire ! on a peur du changement...et je te signale que l'individu multiplié par d'autres individus = la masse ! donc c'est la même finalité ! c'est d'abord une action individuelle puis en se rassemblant ça devient une action collective qui devient la "masse" !
"Alors il reste la possibilité de s'extraire du systeme, de vivre en autarcie ... mais alors plus d'ecole, plus de pharmacie et plus de securité social ... juste l'homme, une vache et une beche ..."
-encore et toujours un dialogue de sourd et pleins de clichés...ça en devient lassant !😕
"Encore une fois, qui est arrogant ? Dire "apres moi le chaos" ne l'est il pas ? Es tu prophete ? Connais tu les differentes guerres des millenaires à venir, les differentes decouvertes technologiques ?
Moi non... et je repete l'homme survivra, pas pour un temps infini, c'est une evidence, mais longtemps tres longtemps apres nos minuscules vies"
-ce n'est pas être prophète et arrogant de dire que l'homme ne peut pas éternellement vivre et continuer sur cette voie de destruction de sa planète en sachant qu'il n'est rien sans mère nature après bien sur il peut "s'adapter" un temps et survivre, mais pour combien de temps ??? les moyens technologiques ne sont que poussières et illusions si il n'y a plus assez de ressources alimentaires et de matières premières pour nourrir l'homme et construire leurs fameuses "machines" miracles bourrées de technologies, de savoir et surtout d'orgueil qui sauveront soi disant l'humanité! et dire que "l'homme survivra longtemps trés longtemps" ça c'est de la prétention et un manque d'humilité évidente ! il faut remettre l'homme à sa juste place c'est à dire le néant par rapport à l'univers !
- tu dis "j'en pratique certains également" dans ce cas là ta phrase n'a aucun sens car tu te contredis complètement !🤪 si tu dis que c'est "prétentieux" et que c'est éco bidon dans ce cas là autant ne rien faire ! personne ne t'y oblige ! un peu de cohérence tout de même ! mais je te rassure les contradictions sont le lot de beaucoup de gens...moi y compris !😉
"A ce que je sache, nous sommes malgré tout en democratie ... et le partie ecolo existe depuis un bail ... les grands changements ont toujours ete amené par la masse, pas par l'individu..."
- je pense plutôt que nos mauvaises habitudes existent depuis un bail et qu'il est difficile de s'en défaire ! on a peur du changement...et je te signale que l'individu multiplié par d'autres individus = la masse ! donc c'est la même finalité ! c'est d'abord une action individuelle puis en se rassemblant ça devient une action collective qui devient la "masse" !
"Alors il reste la possibilité de s'extraire du systeme, de vivre en autarcie ... mais alors plus d'ecole, plus de pharmacie et plus de securité social ... juste l'homme, une vache et une beche ..."
-encore et toujours un dialogue de sourd et pleins de clichés...ça en devient lassant !😕
"Encore une fois, qui est arrogant ? Dire "apres moi le chaos" ne l'est il pas ? Es tu prophete ? Connais tu les differentes guerres des millenaires à venir, les differentes decouvertes technologiques ?
Moi non... et je repete l'homme survivra, pas pour un temps infini, c'est une evidence, mais longtemps tres longtemps apres nos minuscules vies"
-ce n'est pas être prophète et arrogant de dire que l'homme ne peut pas éternellement vivre et continuer sur cette voie de destruction de sa planète en sachant qu'il n'est rien sans mère nature après bien sur il peut "s'adapter" un temps et survivre, mais pour combien de temps ??? les moyens technologiques ne sont que poussières et illusions si il n'y a plus assez de ressources alimentaires et de matières premières pour nourrir l'homme et construire leurs fameuses "machines" miracles bourrées de technologies, de savoir et surtout d'orgueil qui sauveront soi disant l'humanité! et dire que "l'homme survivra longtemps trés longtemps" ça c'est de la prétention et un manque d'humilité évidente ! il faut remettre l'homme à sa juste place c'est à dire le néant par rapport à l'univers !
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
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Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
