Voyager, ce n'est pas (forcément) backpacker

Bonjour, je suis d'accord avec vous après 45 ans de voyage. Ma seule réserve : le voyage ça se mérite. C'est à dire que cela nécessite des lectures, des efforts, de prendre des risques parfois, et d'essayer d'être près des gens. Donc, pour moi, l'anti-voyage ce sont les groupes. Définitivement. Les voyages organisés en groupe défigurent le monde car pour eux ce sont les pays qui s'adaptent et se défigurent. Amicalement.

En Chine c'est dur de tenir avec 20E, je ne parle pas du Bhoutan !!

Effectivement si le Bhoutan n'était vraiment pas le bon exemple celui de la Chine( qui m'avait échappée!) ne l'est pas non plus dans une large mesure. En Chine on peut sans doute arriver à" tenir" avec 20 euros/jour mais le Bhoutan c'est tout à fait impossible à moins d'y entrer clandestinement sans visa, ce que je ne recommanderais pas!

Bonjour Jean-Michel et Julienjona, très bien Jean-Michel ta réponse à Julienjona, bien sûr comme dit Julienjona la Terre est cartographiée, mais cela n'empêche pas les belles bambées. Certes nous ne sommes pas tous des Mike Horn ou des Christophe Colomb. Mais rêver devant google earth (qui au demeurant vient encore d'évoluer) et traverser des endroits immenses à la recherche d'inspiration c'est fabuleux. Oui il y a encore des "aventuriers " des temps modernes dans des engagements à petits budgets par exemple je conseille l'incroyable aventure de Sarah Marquis de sa traversée du bush australien seule à pied, qu'elle raconte dans son livre "Instincts". Autre bel exemple d'aventurier des temps modernes à petits moyens, une très osée aventure sur les 6000 de l'Atacama à vélo: pikesonbikes.com/blog/page/4/

Et il y a beaucoup d'autres exemples, sans vouloir se considérer à l'égal d'Indiana Jones, on peut encore "avoir la sensation" de partir à l'aventure sur notre planète. On peut par exemple se faire à sa main une traversée des Pyrénées hors GR10, GR 11 et HRP et aller de la Méditerranée à l'Atlantique en été sans voir quasiment personne et on a l'impression d'être très loin. Dans des pays très touristiques, comme par exemple le Laos on peut être très loin de toute trace de tourisme sur des centaines de km. Alors quand on se lance dans une traversée du désert de Gobi, oui on ressent tout du long ou presque un petit picotement d'adrénaline et une pointe d'angoisse, premiers goûts de l'aventure. Mais c'est à chacun de faire selon son envie, et de partir en tout organisé, en bagpacker (je préfère à backpacker car c'est le sac qu'on porte, même si on le porte dans le dos), en individuel avec les moyens locaux, à vélo ou à pied, de dormir dehors ou dans des X étoiles, ce n'est que question personnelle qui appelle réponse personnelle. Au départ ce post était " non je n'aime pas être backpacker, et je préfère voyager autrement". Rien à dire, si ce n'est expliquer chacun pourquoi on préfère tel ou tel mode de voyage. On peut toujours espérer qu'à travers son expérience on donne envie. En tout cas pour ma part certains récits de VF m'ont totalement orienté dans la façon d'organiser certains de mes voyages. Le but étant de RÊVER avant pendant et après. Et on peut aussi rêver avant pendant et après une balade dans la forêt à côté de sa maison. Luc

Bonjour

Ce que j’aime c’est voyager avec des étapes dans des lieux confortables où je me sens bien . La beauté et l’harmonie d’un lieu sont essentiels à mon bonheur.je partage l’idée de hygge des Danois. J’aime prendre un repas dans des restaurants gastronomiques ou étoilés. J’ai une vision très épicurienne du voyage. Bien sur ce n’est pas économique mais c’est mon choix. Les jeunes voyagent avec leurs moyens , plus loin dans la vie c’est pour certains une histoire de choix. Il n’y a pas de bonnes ou mauvaises façons de voyager, il y a ce qui rend heureux.

je partage l’idée de hygge des Danois.

Bonjour,

On en apprend toujours sur ce forum! "Hygge" Un terme que je viens de découvrir..madame.lefigaro.fr/...ceptes-060117-128931 et ça me fait penser au "gemütlich " allemand! Le chez soi bien douillet quand on est assis dans le fauteuil près de la cheminée avec le chat qui ronronne sur un coussin!

Le bhoutan est de loin l'endroit que j'ai préféré , et comme pour tout les autre pays je ne depense d'argent que pour manger, donc bien loin des 20€ par jours . Je crois que j'ai déroger a cette règle lorsque ils m'ont "obliger" a prendre un bus pas loin de la frontiere pour je ne sais quelle raison.

En chine c'est dur de tenir avec cette somme ? Vraiment tu utilise 20€ par jour pour manger en chine ? Pour le déplacement faire du stop ne coutte rien, et pour dormir acheter une tente et un tapis de sol avant de partir reglera le probleme de payer pour dormir définitivement, de plus, tu peux dormir ou tu veux et quand tu veux, tu ne depend pas d'un service exactement comme pour la nouriture tu pars avec un récho a gaz tu achete 1kg de riz et tu sera bien en dessous des 20€ par jours meme au Bhoutan. La seul facon de voyager pas cher du tout c'est de ne pas dépendre des services.

bagpacker (je préfère à backpacker car c'est le sac qu'on porte, même si on le porte dans le dos)

Pas compris... Backpack, c’est sac à dos. Le backpacker, c’est celui qui a un sac à dos. Et un bagpacker, ce serait quoi ? Celui qui a un sac à sac ?

Je reviens sur la notion d’aventure... Pour moi, dormir dans des draps sales ou à la belle étoile, en bouffant un bol de riz ou de soupe, on est bien loin de l’aventure. D’ailleurs, à Paris, y en a des centaines d’aventuriers comme ça. La mairie est même en train de les recenser...

tu exagères [;)] (à moins que j'ai mal compris ton propos) voyager sac à dos et pas cher ne veut pas dire aimer dormir dans des draps sales et manger dans de la vaisselle mal lavée. j'ai été surprise à ce propos : lors de ma première itinérance en Afrique de l'ouest, je n'ai eu qu'une seule fois à utiliser mon "sac à viande" car les draps était crasseux. à Bamako. j'ai déménagé le lendemain... et une fois aussi j'ai de suite changé d'auberge. 0 Fada N'Gourma. sur douze semaines, ça fait peu de déconvenues. sinon justement j'ai été contente de voir la propreté des petits hébergements.

mais sinon, non ce n'est pas l’aventure.

dormir dehors ? ça dépend pourquoi, comment et où ...des bivouacs nature sur une longue marche (un mois) : j'ai adoré. pas l’Aventure, mais pour moi une belle aventure.

mais j'aime aussi le confort ....

Bonjour merci de m'aider à améliorer mon anglais, j'ai fait une erreur, pour moi packer c'était le porteur et backpacker celui qui porte dans le dos, et effectivement backpack signifie sac, et je viens de l'apprendre. Donc je me méprenais sur la traduction exacte du mot. Luc

Le bhoutan est de loin l'endroit que j'ai préféré, et comme pour tout les autre pays je ne depense d'argent que pour manger, donc bien loin des 20€ par jours. Je crois que j'ai déroger a cette règle lorsque ils m'ont "obliger" a prendre un bus pas loin de la frontiere pour je ne sais quelle raison.

Pourrais tu m'expliquer tout ça un peu plus clairement? Contrairement à la plupart des pays, le Bhoutan oblige les visiteurs étrangers à voyager dans le cadre d’un circuit payé et planifié à l’avance, par le biais d’un tour-opérateur bhoutanais. Donc à moins d'y entrer clandestinement à pied par des chemins de traverse avec de fortes chances de te faire très rapidement repérer vu qu'aucun étranger ne s'y balade seul et sans guide que tu passeras très vite pour l'attraction locale et que tu ne pourras en aucun cas loger dans une guesthouse ou hotel et que le camping n'y existe pas( sauvage ou pas) il n'est pas possible d'entrer dans ce pays sans le concours d'une agence après avoir planifié ton parcours. Si tu as de bon tuyaux récents qui prouveraient le contraire je suis preneur...

Pour moi, dormir dans des draps sales ou à la belle étoile, en bouffant un bol de riz ou de soupe, on est bien loin de l’aventure. D’ailleurs, à Paris, y en a des centaines d’aventuriers comme ça. La mairie est même en train de les recenser...

Je vais peut-être t'apprendre quelque chose: Si tu pars gravir un sommet dans n'importe quel endroit de notre chère planète tu es obligé de bivouaquer .Tu ne dormiras pas dans des draps sales mais dans un duvet. Idem si tu pars à velo pour une durée plus ou moins longue dans des endroits reculés( Andes asie centrale etc..) où on ne trouve aucun village durant certaines étapes et lorsque tu arriveras dans un de ces villages comme ils ne sont pas tous dotés d'hotel 4 étoiles tu seras bien content de trouver un endroit pour dormir à défaut de bivouaquer par mauvais temps pluie etc..Les draps n'y sont pas toujours très propres effectivement.Il te faudra aussi te contenter de ce que tu trouveras pour te sustenter ça peut effectivement se limiter parfois à un bol de riz . J'ai bien compris que tu ne te trouveras jamais volontairement dans ces situations décrites ce n'est pas pour autant que certains ici n'y trouveront pas une grande satisfaction mais tout ceci semble échapper à ton entendement. Sinon quelle est ta définition toute personnelle de l'aventure?

D’ailleurs, à Paris, y en a des centaines d’aventuriers comme ça. La mairie est même en train de les recenser...

Cette réflexion stupide ne montre pas de ta part une grande ouverture d'esprit!

Pour le probleme de logement c'est facile je ne dors jamais a l'Hotel, de ce que tu as l'air de dire c'est un putain de miracle que j'ai pu entrer au Bhoutan et pourtant soit il y a eu un mal entendu soit c'est vraiment pas si difficile. Apres pour la suite je n'ai jamais dormi a l'hotel ou payer de service qu'elle qu'il soit donc je ne sais pas . Bisous

Pour le probleme de logement c'est facile je ne dors jamais a l'Hotel, de ce que tu as l'air de dire c'est un putain de miracle que j'ai pu entrer au Bhoutan et pourtant soit il y a eu un mal entendu soit c'est vraiment pas si difficile.

Sans doute mais ça mériterait que tu m'expliques en détails les péripéties de ton entrée au Bhoutan. Ce n'est pas banal tout de même à moins que tu n'affabules un peu ? Parce que là question aventure c'est pas rien!! Et puis même sans détails ça serait quand même intéressant. Par quel point d'entrée est tu passé? A partir de la Chine?

Chacun voyage à sa façon. Et quelquefois, cela prend du temps de trouver sa meilleure manière de voyager.

La seule chose que je peux te reprocher, c'est de critiquer le transport. Cela fait partie intégrante du voyage et parfois c'est pendant les transports que l'on a les plus belles rencontres dans un voyage.

On peut très bien voyager rapidement, c'est pas une critique mais critiquer le voyage "lent", c'est ne pas être complètement ouvert d'esprit selon moi.

Bon voyage pour la suite!

En chine c'est dur de tenir avec cette somme ? Vraiment tu utilise 20€ par jour pour manger en chine ? Pour le déplacement faire du stop ne coutte rien, et pour dormir acheter une tente et un tapis de sol avant de partir reglera le probleme de payer pour dormir définitivement, de plus, tu peux dormir ou tu veux et quand tu veux, tu ne depend pas d'un service exactement comme pour la nouriture tu pars avec un récho a gaz tu achete 1kg de riz et tu sera bien en dessous des 20€ par jours meme au Bhoutan. La seul facon de voyager pas cher du tout c'est de ne pas dépendre des services.

Et les visites de sites ? Et les transports ? Et les visas ? Vous dormez dans une tente en ville ? (Car il y a bien des moments où vous vous retrouvez en ville, non ?) Dépenser 20E/ jour en Chine me semble guère possible, surtout en ville, à moins de dormir sur le trottoir; Ce qui ne correspond pas à l'idéal de voyage de chacun. Déjà 10 messages et si sûr de détenir la vérité... C'est formidable ...[:/] Faites plutôt un petit tour du côté du Bescherelle... Désolée, j'y vais un peu fort mais je ne peux pas m'en empêcher.[;)]

Pour le probleme de logement c'est facile je ne dors jamais a l'Hotel, de ce que tu as l'air de dire c'est un putain de miracle que j'ai pu entrer au Bhoutan et pourtant soit il y a eu un mal entendu soit c'est vraiment pas si difficile.

Sans doute mais ça mériterait que tu m'expliques en détails les péripéties de ton entrée au Bhoutan. Ce n'est pas banal tout de même à moins que tu n'affabules un peu ? Parce que là question aventure c'est pas rien!! Et puis même sans détails ça serait quand même intéressant. Par quel point d'entrée est tu passé? A partir de la Chine?

Avons-nous à faire à un affabulateur ou un troll ? That's the question !

Et les visites de sites ? Et les transports ? Et les visas ? Vous dormez dans une tente en ville ? (Car il y a bien des moments où vous vous retrouvez en ville, non ?) Dépenser 20E/ jour en Chine me semble guère possible, surtout en ville, à moins de dormir sur le trottoir; Ce qui ne correspond pas à l'idéal de voyage de chacun. Déjà 10 messages et si sûr de détenir la vérité... C'est formidable...[:/] Faites plutôt un petit tour du côté du Bescherelle... Désolée, j'y vais un peu fort mais je ne peux pas m'en empêcher

Ce ne sont que des détails en comparaison de son entrée au Bhoutan les mains dans les poches en venant de Chine( message privé) vu que la frontière est totalement fermée depuis 1962 et que c'est une des régions du monde les plus militarisées et surveillées( à la fois par l'armée Indienne et Chinoise) de toute la planète un peu comme entre les 2 Corées!! Wikipedia:

fr.wikipedia.org/..._Bhoutan_et_la_Chine

Le visa tu le paye oui je ne les comptes pas dans le budget en effet je devrais. Transport comme d'hab a pied ou en stop.Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué a comprendre dans le fait de dormir dehors tout le temps je ne suis que très rarement dans les villes quand je voyages et si quelques fois ca m'est arrivé de devoir dormir dans une grande ville tu trouve toujours un endroit ou poser ton tapis de sol.C'est pas compliqué a comprendre en fait si je voyage de la meme facon en europe ca ne me coutte meme pas les 20€ par jours, alors en asie...

Le visa tu le paye oui je ne les comptes pas dans le budget en effet je devrais. Transport comme d'hab a pied ou en stop.Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué a comprendre dans le fait de dormir dehors tout le temps je ne suis que très rarement dans les villes quand je voyages et si quelques fois ca m'est arrivé de devoir dormir dans une grande ville tu trouve toujours un endroit ou poser ton tapis de sol.C'est pas compliqué a comprendre en fait si je voyage de la meme facon en europe ca ne me coutte meme pas les 20€ par jours, alors en asie...

ça ne nous dit pas comment vousfaites pour surmonter cela : "le Bhoutan a une réglementation touristique très stricte, et n’autorise pas les voyageurs solitaires à pénétrer dans le pays. Seuls les groupes sont autorisés à aller au Bhoutan et il faut passer par des agences agréée."

Bonjour Nicano,

Tu as trouvé ton voyage comme on trouve sa lecture ou sa musique. Il y a tant de voyages! Il y en a même d'immobiles tout à fait fabuleux. J'ai l'impression qu'avec le foisonnement de témoignages, blogs en tous genres sans parler des vidéos et autres selfies sur Facebook, tu as l'impression que tout a été fait, que tu dois simplement suivre le mouvement général. Mais heureusement que non! Plus je voyage et moins je vais voir ce que d'autres ont fait, je me contente des cartes qui me font rêver bien plus que les blogs! Voyager c'est d'abord vivre. Belles routes à toi..

Ce ne sont que des détails en comparaison de son entrée au Bhoutan les mains dans les poches en venant de Chine( message privé) vu que la frontière est totalement fermée depuis 1962 et que c'est une des régions du monde les plus militarisées et surveillées( à la fois par l'armée Indienne et Chinoise) de toute la planète un peu comme entre les 2 Corées!! Wikipedia:

fr.wikipedia.org/..._Bhoutan_et_la_Chine

Oui ce sont des détails mais je ne faisais que répondre par rapport à la Chine, où je me suis rendue plusieurs fois d'ailleurs. Une intervention publique pour expliquer ce périple hors du commun aurait probablement été plus judicieux, je pense.

Le visa tu le paye oui je ne les comptes pas dans le budget en effet je devrais. Transport comme d'hab a pied ou en stop.Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué a comprendre dans le fait de dormir dehors tout le temps je ne suis que très rarement dans les villes quand je voyages et si quelques fois ca m'est arrivé de devoir dormir dans une grande ville tu trouve toujours un endroit ou poser ton tapis de sol.C'est pas compliqué a comprendre en fait si je voyage de la meme facon en europe ca ne me coutte meme pas les 20€ par jours, alors en asie...

Avant de raconter n'importe quoi il faut se renseigner un minimum. En Chine les villes sont immenses on n' y dort pas dehors sinon on se retrouve rapidement dans un poste de police. A la campagne idem Au Tibet on ne se déplace pas n'importe où il faut plusieurs permis ( payants) sinon être accompagné d'un guide recruté en agence et ça coûte très cher. Proche du Bhoutan on n'approche pas de cette frontière qui est très surveillée et même les tibétains clandestins évitent cette zone. La frontière est fermée et l'armée Chinoise et Indienne y sont présentes en permanence.De toute façon on n'entre pas au Bhoutan sans passer par une agence et y avoir déposé son itinéraire puis avoir payé les droits d'entrée . Et on y entre uniquement par la frontière Indienne Jamais par la Chine!!

Oui ce sont des détails mais je ne faisais que répondre par rapport à la Chine, où je me suis rendue plusieurs fois d'ailleurs. Une intervention publique pour expliquer ce périple hors du commun aurait probablement été plus judicieux, je pense.

Oui j'entends bien mais si certaines choses sont parfois difficiles à admettre elles se situent dans l'univers du possible.L'entrée au Bhoutan par le Tibet( ou l'inverse) pouvait se faire clandestinement ( déguisée en moine tibétain!) du temps d'Alexenda David Neel actuellement c'est totalement impossible ou aussi difficile que de passer de Syrie en Israël!

Un troll, donc ! ça arrive...

Ou Ella Maillart en 1935. (oasis interdites) [:)]

à

Salut salut,

Fort d'un nouveau voyage dans les Canaries (Fuerteventura pour être exact), je prolonge ici une discussion que j'avais entamé sur ce même forum et cette même rubrique il y a maintenant quelque chose comme 3 ans.

A ce moment-la, je venais d'essayer de voyager pour la première fois, a 22 ans, avec un Pass Interrail, sac sur le dos, sans avoir rien prévu ou presque, avec pour premiere destination Milan. J'étais revenu plus ou moins la queue entre les jambes. J'avais alors posté un message sur ce forum disant que je m'étais trompé sur l'idée de voyage, que peut-être je n'étais pas fait pour ca. Et a ce moment, nombreuses ont été les réponses productives et intelligentes sur le fait que l'idée de voyage, ca ne veut rien dire. Que je n'étais pas nécessairement forcé de faire comme les backpackers les plus célèbres que l'on trouve sur le net, sac sur le dos, a passer d'hostel en hostel toutes les semaines et qui s'en accommodent trés bien.

Trois ans plus tard, grâce à mon travail et ma volonté personnelle de voyager, j'ai pu bouger plusieurs fois et pris l'habitude de voyager. Et fort de ma superficielle mais néanmoins importante expérience acquise sur ces derniéres année, je pense qu'il est nécessaire pour moi de faire le point sur cette discussion pour que peut-être, d'autres personnes dans le meme cas que moi il y a trois ans puissent se reconnaitre et, je l'espère, etre rassuré par ce que j'ai vécu.

Et donc, je le confirme aujourd'hui, voyager, c'est un concept multiple. Il n'existe pas de bonne ou de mauvaise façon de voyager. Lors de mes premiers voyages, j'ai tenu a m'enfermer dans le carcan baroudeur et globe-trotteur quitte a ce que cela me frustre. Mais je pense qu'il nécessaire de dire le plus possible qu'il n'y a aucune honte a ne pas opter pour ce profil. Oui, un vrai voyageur peut detester les auberges de jeunesse. Oui, un vrai voyageur n'est pas forcement un mec qui n'aura aucun mal a parcourir le monde seul s'il en a envie. Non, un vrai voyageur n'est pas forcement quelqu'un qui va etre le meilleur pour trouver les bons plans a petits prix et optimiser ses dépenses.

Un vrai voyageur, c'est juste quelqu'un qui aime vivre et voir de nouvelles choses. Et ca s'arrête la. Il m'a fallu du temps et des voyages aux profils bien différents our me rendre compte, et chaque nouvelle destination apporte son lot d'apprentissage.

Et comme vous pouvez vous en douter, je correspond a la petite liste au dessus. Je préfère voyager avec quelqu'un, meme si voyager seul n'est pas non plus un vrai probleme. En revanche, voyager seul en auberge de jeunesse, c'est quelque chose que je supporte pas. Je ne supporte pas non plus economiser et prendre trois bus pour faire en 6 heures quelque chose que j'aurais pu faire en 2 en louant ma voiture, ou simplement en voyageant avec la mienne. La frustration qui découle de mon envie de beaucoup voir mais d'être limité par les transports et leurs horaires et itinéraires est absolument énorme pour moi, alors que cela ne posera pas beaucoup de problèmes a d'autres.

En bref, j'espère par ce message aider des voyagers relativement debutants qui auraient des doutes sur leur capacité a voyager parce qu'ils n'ont pas autant apprécié certains de leurs voyages comme ils en rêvaient, le soir, en furetant sur les blogs de voyage sur le net. L'important, c'est de trouver SA façon personnelle de voyager, celle qui maximisera notre plaisir face a l'inconnu.

Bonjour Nicano

Votre message est très inspirant et plein de maturité, acquis en autre par vos voyages, j’imagine. 😉 Je suis totalement d’accord avec vous, et que l’on débute à voyager à 22 ans ou 42. Bons Voyages!!!!!!!!!!!!

Les différents moyens de voyager sont tous louables; Il n'y a pas de leçon à donner ni d'un côté, ni de l'autre.

Si tu relis attentivement la discussion, tu comprendras que j'explique exactement cela.

J'explique également, et c'est cela que certains font semblant de ne pas comprendre, que ce n'est pas le moyen de voyager qui "fait" le voyage mais la personne.

Si je voyage, tu voyages, l'auteur de cette discussion voyage, etc, etc de la même façon ( même moyen de transport, mêmes hébergements, etc), le résultat final ne sera pas du tout le même car toutes ces personnes sont différentes, n'ont pas les mêmes centres d'intérêts, n'ont pas le même appétence à s'introduire dans la vie d'autrui.

C'est cela la principale donnée d'un voyage ( un voyage, pas de l'ethnologie, pas un défi sportif ou envers soi-même), l'individu et ses envies .

Par ailleurs, je ne comprends pas cet acharnement qu'ont certains à affirmer qu'on ne peut comprendre un pays qu'en allant rencontrer telle ou telle composante de sa population.

En quoi un habitant d'un bidonville serait plus représentatif de l'Inde qu'un maharaja déchu ? En quoi un rohingya serait plus représentatif de la Birmanie qu'un représentant de la junte militaire ? En quoi un membre de l'ANC serait plus représentatif de l'Afrique du Sud qu'un boer ?

Que ces certains préfèrent "rencontrer" les premiers que les seconds, je le conçois tout à fait mais qu'ils ne viennent pas claironner qu'ils connaissent un pays alors qu'ils n'en connaissent en fait qu'une infime partie.

Je ne nie pas que l'inverse est tout aussi idiot (claironner qu'on connait parfaitement un pays parce qu'on en connaît la vie de telle ou telle catégorie supérieure) mais, en général, les voyageurs qui fréquentent plutôt les personnes avec lesquelles il est plus facile de discuter d'égal à égal ( langue commune possible comme l'anglais et aucune ambiguïté quant à la gratuité de l'échange) ne proclament pas en long en large et en travers que seules ces rencontres sont celles à réaliser pour comprendre un pays.

Après, il est possible que je me moque un peu d'aventuriers sur le retour ou de backpackers sur le papier...

quand on voyage dans "le luxe" bref à l'européenne on ne remarque pas toujours les différences culturelles...

Pas toujours, c'est toi même qui l'écrit.

Donc tu veux dire que certains remarquent les différences culturelles.

Encore un exemple du fait que ce n'est pas l'habit qui fait le moine, mais le voyageur le voyage...

Bref, ce que j'essaie vainement d'expliquer depuis le début.

Tu n'achete pas 20€ par jours de nouriture en France

Ah bon ?

on peut encore "avoir la sensation" de partir à l'aventure sur notre planète.

Est ce cela le voyage ? Partir à l'aventure ?

J'ai plutôt l'impression que l'aventure est un défi qu'on se lance à soi même . Pour certains cela sera de manger le plus possible de hot dog à la minute, pour d'autres de gagner le pôle sud en maillot de bain...

Je reviens sur la notion d’aventure... Pour moi, dormir dans des draps sales ou à la belle étoile, en bouffant un bol de riz ou de soupe, on est bien loin de l’aventure.

On croit être dans l'aventure genre koh lanta, survivor etc... Et puis, pour les enfants gâtés, cracher dans la soupe, c'est ça la grande aventure.

ca ne me coutte meme pas les 20€ par jours

Tu participes au concours de celui qui va dépenser le moins ?

A chacun son défi mais celui ci me semble bien dérisoire.

Bonsoir Attila, effectivement la discussion devient épineuse. D'abord, je répondais à la question d'un intervenant qui disait qu'on ne pouvait plus partir à l'aventure sur notre Terre, et à mon sens on le peut toujours. Puis pour répondre à ta question, je te rejoins (si j'ai bien compris) sur le fait de dire chacun son voyage à sa convenance, et alors oui pour certains, mais pas pour tous, l'aventure c'est le voyage? En effet, pour eux la conception du voyage implique le risque, l'incertitude et l'engagement physique. Ce qui ne les empêche pas de s'ouvrir aux contacts des autres, même parfois cela les amplifie comme par exemple quand un Indien (d'Amérique du Sud) vient te tirer d'un sale pas car tu t'es un peu paumé au milieu d'un désert par 40°, et qu'il t'héberge pour la nuit. Mais comme toi, je dis toujours la même chose, cela ne dévalorise en rien toute autre forme de voyages, et surtout je ne porte aucun jugement, un mode de voyage ne vaut pas mieux qu'un autre. Chacun fait à sa main et il n'y a rien à dire. Mais parler de ses passions c'est l'essence d'un forum de "voyage", et comme je l'ai déjà dit sans VF je n'aurais sans doute pas réalisé les magnifiques voyages ou aventures (je te laisse le choix du mot) que j'ai eu l'immense bonheur de vivre depuis une dizaine d'années. Et si certains trouvent une envie de partir à travers ce que j'exprime, comme moi je suis parti en lisant les CR de certains "voyageurs" sur VF, eh bien voilà je n'aurai fait que transmettre la flamme d'un certain mode de voyage, et puis c'est tout. Et effectivement l'ingestion de hot-dogs comme on le voit dans des concours en particulier aux USA cela peut s'apparenter à un voyage dans l'extrême après le trentième. Quant au Pôle Sud en maillot de bain même Mike Horn pour le moment de l'envisage pas. Bonne soirée Luc

Quant au Pôle Sud en maillot de bain même Mike Horn pour le moment de l'envisage pas.

Elisabeth Revol peut-être...

Désolé , mais je ne crois pas car dans ce cas la redescente seule du Nangat Parbat aurait été une formalité. Luc

J'ai l'impression que "toujours plus" est la devise de l'aventurier. Un peu comme une drogue dont il faut augmenter la dose pour qu'elle reste efficace.

Jusqu'à la mort ou au sevrage...

(Constat pas critique. Chacun est libre de sa vie comme de sa mort)

Eh oui le sevrage arrive souvent avec la mort, j'ai perdu pas mal de mes camarades, mais ça ne fait pas arrêter. Il y a un très beau reportage que j'ai regardé plusieurs fois sur Sylvain Tesson, où entre autre il est en train de philosopher dans le cimetière de Chamonix, très intéressant, la mort ça attire. Je crois que Saint-Exupéry a écrit une chose du genre: on ne peut mourir que pour cela seul qui nous permet de vivre. J'aime bien ce qu'a dit un alpiniste Guy Waterman, citoyen américain, qui s'est laissé mourir de froid au sommet d'une montagne à 67 ans (ouille j'ai plus que trois ans) car il sentait ses forces décliner. Et ce qu'il avait l'habitude de dire en voyant quelqu'un rentrer d'une ascension "si tu rentres vivant, c'est que ce n'était pass assez difficile". Luc

J'ai l'impression que "toujours plus" est la devise de l'aventurier.

tout dépend du sens que l'on donne au mot aventurier... il y a des aventuriers qui veulent explorer des contrées sauvages donc qui ne sont pas forcément à la recherche du risque à tout prix.

(Constat pas critique. Chacun est libre de sa vie comme de sa mort)

être libre de sa mort ? Cela permet une belle lapalissade, un quart d'heure avant sa mort il était toujous vivant ha ha

être libre de sa mort ?

Euthanasie, suicide, prise de risque volontaire... On choisit d'écourter sa vie donc on choisit sa mort.

un européen au début aura toujours ses réflexes d'européens notamment dans une phase d'expatriation.

Pour toi tous les européens sont identiques ? Mais aussi tous les asiatiques et tous les africains tant qu'à faire ?

C'est bizarre car je n'en ai pas l'impression en lisant ce forum...

Euthanasie, suicide, prise de risque volontaire... On choisit d'écourter sa vie donc on choisit sa mort.

ehhh ça c'est un autre sujet qui dépasse largement le cadre de ce fil de discussion...

Pour toi tous les européens sont identiques ? Mais aussi tous les asiatiques et tous les africains tant qu'à faire ?

je n'ai pas écris que tous les européens étaient indentiques, ne pas me faire affirmer ce que je n'ai pas écris; par contre il y a des tas de similitudes culturelles voire identitaires ça oui.

par contre il y a des tas de similitudes culturelles voire identitaires ça oui.

Il y avait.

Il y avait.

Ah ? Donc d'un coup de baguette magique on a tout changé dans la manière de de fonctionner du monde , les Inuits ne sont plus Inuits, les pygmées de Centrafrique ne sont plus des pygmées.

Bonjour, je suis d'accord avec vous après 45 ans de voyage. Ma seule réserve : le voyage ça se mérite. C'est à dire que cela nécessite des lectures, des efforts, de prendre des risques parfois, et d'essayer d'être près des gens. Donc, pour moi, l'anti-voyage ce sont les groupes. Définitivement. Les voyages organisés en groupe défigurent le monde car pour eux ce sont les pays qui s'adaptent et se défigurent. Amicalement.

En fait bien que courte, et un peu lapidaire sans doute par rapport aux voyages en groupe, je trouve cette intervention très pertinente, en particulier l'idée que "le voyage ça se mérite". Il y a en effet pour moi une notion d'effort, de préparatifs, d'un minimum "d'engagement". Même si je ne suis pas certain qu'il soit indispensable de "prendre des risques" (tout dépend évidemment de la notion de risque). Car pour moi justement, un bon voyageur est aussi celui qui sait ne pas se mettre en danger inutilement (ni bien sûr, encore pire, mettre en danger d'autres personnes). Par ailleurs, je pense que le fait de pouvoir accepter un relatif inconfort d'une part permet de conserver un champ des possibles plus large, et d'autre part aussi permet de ne pas voyager dans des bulles de confort isolées du monde extérieur, dans les pays en voie de développement. A mon sens, le voyage en groupe est surtout fait pour ceux qui ne pourraient pas voyager sans cela, par exemple pour des raisons d'âge.

les Inuits ne sont plus Inuits, les pygmées de Centrafrique ne sont plus des pygmées

Inuit ou pygmée, ce ne sont que des enveloppes corporelles. C'est ce que sont les personnes à l'intérieur qui les définit pas leur vitrine.

Si je te suis bien, Napoléon n'aurait pas pu être empereur des Français. Barack Obama président des États-Unis.

Nous ne sommes pas condamnés à devenir ce à quoi notre naissance nous invite à être.

Grâce aux explorateurs , aux voyageurs ethnologues, les derniers recoins où l'homme se pensait seul et qu'il n'y avait qu'un chemin possible, celui des ancêtres sont en voie de disparition.

Le seul fait de voir qu'il existe une autre voie, c'est croquer la pomme. Cet homme vient d'ailleurs, il est différent, cela m'intrigue. Pourquoi je ne ferai pas comme lui ?

Ça peut prendre dix générations ou une seule mais le résultat est toujours le même : demain ne ressemble plus à hier.

Mon épouse et moi visitons l'Europe en moto. Nous essayons de dormir en chambres d'hôtes, chez l'habitant, ce qui n'est pas toujours possible. Mon épouse ayant un soucis de santé nous ne pouvons pas partir très longtemps, trois semaines maxi. De ce fait nous ne pouvons pas approfondir les découvertes des pays visités. C'est notre façon de voyager, elle nous convient et nous laisse des souvenirs formidables. Beaucoup de nous amis motards nous envie mais ne franchissent pas le pas. D'autres n'en n'ont pas du tout envie. Nous aimons faire ces voyages comme ça et nous ne changerons pas pour l'instant. Ceux à qui ça ne plait pas nous n'en avons rien à faire. Chacun voyage comme ça lui plait un point c'est tout. Mais que c'est bon de voir autre chose que son pays et d'autres gens avec nous avons de la peine à parler du fait de la langue différente, mais à chaque fois c'est un ou des souvenirs impérissables.

Oui ! Entièrement d'accord avec toi et ta vision du voyage . Les carcans par définition imposés ne sont jamais bons et nous n'avons pas tous la même visions , ni des curiosités similaires .