Voyager sans portable, ni ordinateur
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Chacun son truc je dirais... et chacun son fonctionnement.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
WR Wren Veteran ·
(...) être heureux, c'est de régler les problèmes, même les plus pratiques, soi-même. (...) Certains articles de journaux sont confiés à des IA. (...)

La relation-client est de plus en plus confiée à des "assistants" virtuels, en ligne ou par téléphone. Et franchement, c'est pas terrible.

Et il est infiniment plus sympathique de se voir recommander un hébergement par une personne du cru que par une appli. Même si quelque fois on a des sacrées surprises... 😉
La vie est trop courte...
SP Spioumspioum ·
Trop bien dit! Jusqu'à il y a une vingtaine d'années, on n'avait pas avec de smartphones, gps, applications pour tout et pour rien et les gens voyageaient quand même et n'en mouraient pas...et se parlaient dans les aéroports pour se raconter leurs bons coups et leurs moins bons au lieu d'être chacun rivé sur son écran.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Voilà, le fameux "c'était mieux avant" !
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
CA Cambrousse Globetrotter ·
"rives sur les ecrans" au.lieu de s echanger leurs bons plans...😛 Que de poncifs

Mais on est tout de meme sur son clavier pour fustiger les impurs 😉 c est finalement assez amusant.

Syndrome de la brouette
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SP Spioumspioum ·
Je n'ai jamais dit que je n'utilisais ni écran ni technologie. Qui fustige qui? En effet, c'est plutôt amusant.
ES Espaces Regular ·
Attention ! Ce message n'est pas un tweet. Ce n'est pas non plus une provocation, c'est juste mon avis, très différent de celui d'autres intervenants.

Tout ce que notre corps et notre cerveau sont capables de faire mais que par facilité on délègue à une machine, à un robot, à un algorithme dont on n'est pas maître amoindrit nos capacités humaines. On croit en tirer bénéfice, mais à long terme ces solutions de facilité nous font perdre le plaisir qu'on a à faire les choses par soi-même, en réalité à être soi. On ne se connaît que lorsqu'on est obligé d'agir, de réagir, de décider en tant qu'humain, pas quand on suit les décisions d'un autre ou d'une machine ou qu'on leur délègue nos actions.

Celui qui prend la bagnole quand il a 5 km à faire, prend l'ascenseur pour faire 2 étages, grignote toute la journée perd vite sa condition physique, et aura du mal à se déplacer avant même d'arriver à la retraite, avec du diabète 2 et de l'arthrose, on le sait, mais c'est la même chose pour les capacités cognitives et les capacités de décision. Toute faculté non exercée décline.

Celui qui préfère laisser à des industries le soin de lui donner sa dose de communication plutôt que de faire l'effort d'aller à la rencontre de son prochain perd la faculté de réellement former une communauté et de ressentir son instinct grégaire.

Celui qui au lieu d'observer avec lenteur et plaisir un beau paysage ou un détail de la vie d'un lieu, d'en ressentir l'émotion et d'en enregistrer les détails dans son coeur et son cerveau préfère le mitrailler de photos en quelques secondes pour les stocker et aller ailleurs va perdre à la fois ses capacités d'observer, de ressentir et de mémoriser.

Celui qui au lieu d'apprendre à s'orienter, à avoir une carte mentale des lieux où il se trouve délègue à un appareil ses déplacements et son orientation perdra son sens de l'orientation.

Celui qui n'exerce jamais son "instinct" pour évaluer au feeling un lieu, un établissement grâce à des informations peu ou pas décelables (bruit, odeurs, ambiances, comportements des autres), mais qui choisit de confier à une appli le choix des lieux où il va manger ou dormir deviendra vite incapable de se créer ses propres opinions sans l'aide desdites appli.

Celui qui perd la nécessaire impression de s'ennuyer de temps à autres (et donc de penser ou rêvasser), en saturant ses sens et son cerveau de musiques, d'images, d'informations sera très vite sous l'emprise d'un objet qui n'est plus un outil mais un maître.

Celui qui ne fait jamais l'effort financier de vivre sans léser l'économie locale mais préfère rechercher ce qu'il y a de moins cher à l'aide d'un allié cybernétique perd rapidement une des relations essentielles du tourisme, profiter des beautés d'un lieu et le préserver en finançant l'économie locale et la population qui nous reçoit, quitte à ce que le voyage soit plus court, moins lointain.

Celui qui n'arrive pas à trouver son bonheur dans le fait de n'avoir qu'un livre ou deux à lire en voyage (ou à en acheter localement) donc de choisir, mais a besoin d'un outil qui le rassure en lui permettant de disposer de milliers d'ouvrages, perd la relation qu'on a avec un livre, ce plaisir assez indescriptible quand on en parle à quelqu'un qui lit peu.

Les exemples pourraient être cités à l'envi.

Il y a des façons de voyager où ce qui prime c'est la facilité et le "sans surprise", et d'autres qui demandent à vivre selon ses capacités et à les exercer. Opter pour les technologies numériques à outrance condamne à être dans le premier cas.

Eh oui... ! Bien d'accord, dans l'ensemble ! Oui, avoir un smartphone peut être utile, mais dé-co-nnec-ter du quotidien, c'est génial ! j'ai rencontré une femme qui téléphonait tous les soirs à sa fille (de 26 ans) qui lui annonçait les soucis du quotidien (facture à payer au retour du voyage, etc... ) Au secours !!! Je n'ai pas de smartphone, mais quand je pars avec quelqu'un, je subis le sien... et pas moyen d'expliquer (plutôt, de faire comprendre !) pourquoi c'est si pénible ! Jusqu'à présent, quand je voyageais seule, je me contentais d'aller dans un cybercafé de temps en temps, juste pour vérifier qu'il n'y avait pas de message "urgent" de mes enfants (je n'ouvre en aucun cas mes mails !), mais aujourd'hui çà devient difficile car de moins en moins de cybercafé (et ordi dans les guest-houses, pas si souvent) Et ça m'ennuie ! car je me sens peu à peu contrainte de céder à la pression universelle !!!
ES Espaces Regular ·
Hou, la caricature 🤪
CA Cambrousse Globetrotter ·
Hou, la caricature 🤪

Vous avez lu la discussion depuis le debut ? J en doute
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CA Cambrousse Globetrotter ·
Hou, la caricature 🤪

Vous avez lu la discussion depuis le debut, pour dire cela ? J ai un doute ....
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ES Espaces Regular ·
Ah oui, çà me passionne ! je répondais à votre humour... "la plume d'oie", etc... Restons dans la courtoisie, svp
CA Cambrousse Globetrotter ·
Je ne pense pas avoir ete discourtoise.
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WR Wren Veteran ·
Bonjour

La première fois que j'ai emmené un portable, mon ami trouvait que c'était très bien pour la sécurité. C'était juste un téléphone. Partie solo en montagne en novembre, je n'ai pas pu lui passer le coup de fil du soir alors que j'étais censée redescendre dans un village : j'étais encore "en haut" et sans réseau. Du coup il s'est inquiété, ce qu'il n'aurait pas fait quand je partais sans téléphone !

Quand étudiante, je partais backpacker à l'étranger, je passais de temps à autres un coup de fil aux parents. Qui prenaient mes absences avec philosophie. Et un brin de fatalisme.
La vie est trop courte...
PA Pamuk62 ·
Mais on peut dire aussi que de chercher par soi meme sur place des hebergements fait tomber sur des super trucs qui ont fait choix de n etre pas sur le web. Ca m est arrive plus d une fois. Ca elargit les choix possibles. Et ce n est pas du tout a la marge. Faut le pratiquer pour en etre sur.

Bonjour. Tour à fait d accord avec ça. Peut être me suis je mal exprimé.
Pamuk 62
ES Espaces Regular ·
Pas grave... c'est juste que quand on fait part de nos réticences concernant les smartphones (entre autres), on a l'impression que les gens se sentent agressés et on reçoit assez vite des petits mots gentils ("ringard", "animal préhistorique", "il faut vivre avec son temps"... " plumes d'oie" 😉 etc... ), bref tout un tas de clichés...

Quand à 8x (je ne sais plus exactement son pseudo !), on ne va pas lui reprocher d'enrichir un peu la réflexion, non ?

Bonne journée (très ensoleillée chez nous)
ES Espaces Regular ·
Eh oui... 😉
CA Cambrousse Globetrotter ·
Non pas de soucis. Je surlignais 😉
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CA Captainbang Veteran ·
Je ne fais que suivre la discussion et je n'adresse ce message à personne en particulier.

Voici un amusant petit texte du journaliste Abdel Bounane. A méditer ! 🙂 https://o.nouvelobs.com/high-tech/20160422.OBS9054/reseaux-sociaux-maladies-technologiquement-transmissibles.html
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour

A la suite...

En fait, je réfléchissais au sujet et je me disais que pour moi les vacances sans portable sont inenvisageables, j'ai envie de dire que quand le progrès peut amener des avancées intéressantes il ne faut pas s'en priver... je ne suis pas accrochée à mon portable (sans 3 G ça calme...) mais je suis contente d'avoir maps me pour me diriger, des traducteurs et un téléphone...Je ne prends pas d'ordinateur par contre (mais j'ai une petite tablette qui fait l'affaire...)
WR Wren Veteran ·
Bonjour

En fait un téléphone qui fait traducteur remplace les hilarants guides de conversation en langue étrangère qui existaient auparavant. Et Maps remplace les cartes. Pour un volume et un poids négligeable.

Il y a quand même toute une interaction avec son semblable qui disparait.

Quand je vois un touriste étranger qui regarde sa carte ou son plan l'air perdu, j'ai plus envie d'aller lui proposer mon aide que si il a l'oeil rivé à son écran.

Quand je demande mon chemin, j'ai plus de chance de me voir offrir un café et d'engager une conversation que si je taille ma route sans rien demander à personne grâce à Maps ou Navigator.

Et choisir un plat au hasard sur une carte de restaurant ou une boite de conserve dans une épicerie sans très bien savoir ce que l'on va manger, reste une expérience qui disparait avec un traducteur de poche.

En fait c'est l'inconnu, l'imprévisible qui disparait avec ces outils.
La vie est trop courte...
ES Espaces Regular ·
En effet, quel dommage de ne pas accepter la possibilité de se perdre, en tout cas de ne pas être certaine de trouver dans l'immédiat, de chercher... Ce sont les (petites, d'accord !) galères qui font les plus beaux voyages... Trop d'organisation tue la possibilité de laisser place aux surprises, aux imprévus (mais on me rétorque toujours "c'est pratique !") Oui...

Et penser que je pourrais choisir un plat en me fiant à un écran... (toujours pour être sûre de ne pas me tromper !) Là, je ne comprends plus...😮
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Et choisir un plat au hasard sur une carte de restaurant ou une boite de conserve dans une épicerie sans très bien savoir ce que l'on va manger, reste une expérience qui disparait avec un traducteur de poche.

En fait c'est l'inconnu, l'imprévisible qui disparait avec ces outils.

En effet : ces outils qui, tout en vous donnant l'impression de tout maitriser, ont essentiellement pour effet d'en réduire certains à l'esclavage. Une fois de plus, l'outil vaut surtout pour ce que l'on en fait.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
CA Cambrousse Globetrotter ·
Completement d accord avec ca. 🙂
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pas besoin d'avoir un planning milimetré pour ne pas aimer se perdre. Bien sûr il y a se perdre et se perdre. Se perdre au gré du vent est une chose, tourner en rond et devenir fou en est une autre...

Je trouve que maps ou équivalent c'est très bien. Il n'y a pas tour sur les plans. En plus ça vois localise. Ça aide !
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MA Masterpo Globetrotter ·
Il n'y a pas tour sur les plans. En plus ça vois localise.

Pour la première phrase, je subodore un lapsus calami.

En ce qui concerne la seconde, mon français vient de rencontrer ses limites... 😇
MI MirandaMouse Globetrotter ·
On voit justement les limites du téléphone portable : ça écrit n'importe quoi avec le correcteur automatique, et ça fait perdre l'habitude de se relire 😊 (je devrais arrêter de poster quand je suis dessus, c'est un carnage).
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RH Rhaya Regular ·
Oui, avant de partir je télécharge sur mon téléphone une carte de la ville à consulter hors ligne et qui fonctionne avec le GPS, mais la première chose que je fais en arrivant, c'est aller chercher une carte papier à l'office du tourisme. Je n'utilise d'ailleurs que cette dernière et quand je me perds, ça suffit généralement à me repérer. Choisir un resto, idem, je rentre dans un resto plein (c'est qu'il est bon) et je demande au serveur ce qu'il y a dans les plats quitte à parler avec les mains, c'est toujours drôle. Ca ne m'empêche pas de me renseigner au préalable sur les spécialités locales à tester absolument.

Donc l'un n'empêche pas l'autre... Le numérique n'a que le défaut d'exister, c'est à l'utilisateur de choisir comment s'en servir.
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
CA Captainbang Veteran ·
Tu n'as pas moyen de déconnecter ton correcteur automatique ?

Ceci dit, je fais comme Rhaya : Quand je voyage, j’ai toujours avec moi une bonne carte routière de la région visitée et des plans de ville papier. Quelquefois, cela m’a été bien utile. En effet, j’ai déjà eu à plusieurs reprises l’occasion de le constater : se fier aveuglément au GPS n’est nullement une garantie de ne pas tourner en rond ! 🙂
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Il n'y a pas toujours toute la ville sur les plans touristiques. Bon j'ai mon gps sur pattes !

Sans correcteur c'est pire j'arrive pas à bien taper il est petit mon smartphone !
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CA Captainbang Veteran ·
Il n'y a pas toujours toute la ville sur les plans touristiques. Bon j'ai mon gps sur pattes !

Non, certes, et les plans touristiques sont parfois très sommaires. Mais il y a toujours la possibilité de trouver cartes ou plans sur Internet et de les imprimer avant. C'est souvent ce que je fais pour préparer mes voyages. Je suis aussi client d'une librairie spécialisée à Bruxelles où l'on peut trouver quantité de cartes et plans de divers endroits du monde.
WR Wren Veteran ·
Pareil. Passer par l'OT permet souvent d'avoir en plus de la carte, des infos sur des festivités locales. Des dépliants gratuits sur des circuits à vélos ou des randos.
La vie est trop courte...
KA Kate Globetrotter ·
On voit justement les limites du téléphone portable : ça écrit n'importe quoi avec le correcteur automatique, et ça fait perdre l'habitude de se relire 😊 (je devrais arrêter de poster quand je suis dessus, c'est un carnage).

A ma mère qui me demandait par sms où j'étais, j'ai répondu "Je susse en Espagne"

Je sors 😊 (mais c'est vrai)
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
WR Wren Veteran ·
Ha ha ha ha ! Pliée de rire !

Il y a parfois des télescopages savoureux avec le portable.
La vie est trop courte...
8X 8xc Veteran ·
A ma mère qui me demandait par sms où j'étais, j'ai répondu "Je susse en Espagne"

Je sors 😊 (mais c'est vrai)

Celle-là elle est dure à avaler.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej

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