Elles voyagent seules...
by Hannahannah
This discussion is in French, the community’s main language.
Je fais de meme.
Bonsoir Hannah ouille je n'avais pas vu ta réponse. Dommage que tu veuilles comprendre le strict contraire de ce que j'ai exprimé parce qu'il y a une finale qui effectivement recouvre un fantasme d'homme, mais cela doit -il être caché, une réponse doit-elle jouer d'hypocrisie et cela implique-il d'être cloué au piloris et d'être accusé des pires exactions qui malheureusement ont pu être commises dans certaines institutions et de faire comme si tu n'avais pas compris ce que j'ai écrit?
Oui je sais que les hommes peuvent se faire violer par d'autres hommes. Dans un temps déjà lointain j'ai refusé les avances d'un groupe d'homo à Téhéran, et heureusement que je courais vite et que je sautais souplement par-dessus les haies sinon je crois que je serais passé à la casserole. Mais quand je parle avec mes copines baroudeuses en solo elles sont plus inquiètes concernant le viol que les hommes que je connais et qui voyagent aussi en solo, la réalité est têtue ou plutôt les faits sont têtus. Voilà c'est tout. Bonne soirée Luc
Oui je sais que les hommes peuvent se faire violer par d'autres hommes. Dans un temps déjà lointain j'ai refusé les avances d'un groupe d'homo à Téhéran, et heureusement que je courais vite et que je sautais souplement par-dessus les haies sinon je crois que je serais passé à la casserole. Mais quand je parle avec mes copines baroudeuses en solo elles sont plus inquiètes concernant le viol que les hommes que je connais et qui voyagent aussi en solo, la réalité est têtue ou plutôt les faits sont têtus. Voilà c'est tout. Bonne soirée Luc
Si un militaire homme viole une femme militaire c’est complètement nié par la hiérarchie, les femmes s’en sortent mal si elles ont le malheur de porter plainte.
Oui ça s'est réellement produit mais pas que dans l'armée, dans le domaine sportif également et il a fallu du temps pour faire surgir la vérité. Toutes les institutions qu'elles soient religieuses ou laïques sont concernées; l'armée ne fait pas exception inutile de lui faire porter le chapeau dans ce domaine. De même qu' hors des institutions les femmes victimes de viol se heurtent souvent à des difficultés lorsqu'elles vont porter plainte c'est une réalité. Certaines femmes, sans doute peu nombreuses, peuvent aussi mentir et porter plainte en l'absence de fait réel mais simplement par vengeance ou pour d'autres motifs comme la vénalité.Des hommes innocents ont ainsi passé des années en prison il faut le savoir.
Tu oublie que le viol entre mecs existe....pourquoi l’oublier ?
A part dans le milieu carcéral c'est à mon avis très peu fréquent excepté bien sûr les violences sur mineurs.
Quand à ton rêve délicieux c’est un vieux fantasme de mec.
Les fantasmes ne sont pas produits à la demande ni volontairement..Personne n'est responsable de ses fantasmes on n'est seulement responsable de ce qu'on en fait. Je pense que celui évoqué par Luc est assez commun dans l'univers des fantasmes masculins... Il semblerait que tu fasses grief aux hommes de leur fantasmes? Drôle d'idée!
Oui ça s'est réellement produit mais pas que dans l'armée, dans le domaine sportif également et il a fallu du temps pour faire surgir la vérité. Toutes les institutions qu'elles soient religieuses ou laïques sont concernées; l'armée ne fait pas exception inutile de lui faire porter le chapeau dans ce domaine. De même qu' hors des institutions les femmes victimes de viol se heurtent souvent à des difficultés lorsqu'elles vont porter plainte c'est une réalité. Certaines femmes, sans doute peu nombreuses, peuvent aussi mentir et porter plainte en l'absence de fait réel mais simplement par vengeance ou pour d'autres motifs comme la vénalité.Des hommes innocents ont ainsi passé des années en prison il faut le savoir.
Tu oublie que le viol entre mecs existe....pourquoi l’oublier ?
A part dans le milieu carcéral c'est à mon avis très peu fréquent excepté bien sûr les violences sur mineurs.
Quand à ton rêve délicieux c’est un vieux fantasme de mec.
Les fantasmes ne sont pas produits à la demande ni volontairement..Personne n'est responsable de ses fantasmes on n'est seulement responsable de ce qu'on en fait. Je pense que celui évoqué par Luc est assez commun dans l'univers des fantasmes masculins... Il semblerait que tu fasses grief aux hommes de leur fantasmes? Drôle d'idée!
L'armée est l’institution qui a le plus nié les violences faites au femmes .
Quand aux femmes qui mentent ....toujours le même truc , le soupcon d’emblee . Quand évoque les femmes battues il y a toujours une voix masculine pour évoquer le fait qu’il y a des hommes battus ( phénomène très minoritaire ) .
Le viol dans la rue demande aux sans abris , après tout eux aussi sont des voyageurs , quand au viol de mineur dans leur propre famille on pourrait en écrire des pages tu as raison .
Les fantasmes découlent souvent de ce que propose la société , à l'âge de raison on pourrais s’abstenir de dire des fadaises pareilles sur les femmes .
Des qu’une femme s’exprime sur ce sujet elle a des griefs envers les hommes , c’est bien connu , une idée reçue de plus .
Pour en finir : Aucune femmes participant à ce fil n’as évoqué la peur du viol en voyage , c’est les hommes qui l’ont évoqués pour nous .
On n’est pas sortie de la caverne ...😎😎 , allez je m’en vais faire ma cueillette pendant que mon mec vas tuer le mammouth . 😉😉😉
Des qu’une femme s’exprime sur ce sujet elle a des griefs envers les hommes , c’est bien connu , une idée reçue de plus .
Pour en finir : Aucune femmes participant à ce fil n’as évoqué la peur du viol en voyage , c’est les hommes qui l’ont évoqués pour nous .
On n’est pas sortie de la caverne ...😎😎 , allez je m’en vais faire ma cueillette pendant que mon mec vas tuer le mammouth . 😉😉😉
Que se vuelva la tortilla
Merci Jean-Michel tu es un super avocat de la défense.
Luc
L'armée est l’institution qui a le plus nié les violences faites au femmes.
Tu as des statistiques?
Quand aux femmes qui mentent....toujours le même truc, le soupcon d’emblee.
Ben sans preuve évidente , pas tjrs facile à fournir malheureusement, on prend le risque de condamner un innocent non?
Les fantasmes découlent souvent de ce que propose la société,
Ce n'est pas mon avis. Les paroles, les actes au quotidien , les comportements sont (en partie )influencés par le modèle de société oui..
à l'âge de raison on pourrais s’abstenir de dire des fadaises pareilles sur les femmes.
De quelles fadaises veux tu parler?
Des qu’une femme s’exprime sur ce sujet elle a des griefs envers les hommes, c’est bien connu, une idée reçue de plus.
???
Aucune femmes participant à ce fil n’as évoqué la peur du viol en voyage, c’est les hommes qui l’ont évoqués pour nous.
Oui là je suis bien d'accord. et Je ne me mettrai pas à leur place pour parler de ce qui concerne leurs peurs ou leur ressenti à ce sujet. Pour n'évoquer que les faits je pense d'ailleurs que ces types d'agression ne sont pas si fréquents au regard du nombre de voyageuses en solo.
Tu as des statistiques?
Quand aux femmes qui mentent....toujours le même truc, le soupcon d’emblee.
Ben sans preuve évidente , pas tjrs facile à fournir malheureusement, on prend le risque de condamner un innocent non?
Les fantasmes découlent souvent de ce que propose la société,
Ce n'est pas mon avis. Les paroles, les actes au quotidien , les comportements sont (en partie )influencés par le modèle de société oui..
à l'âge de raison on pourrais s’abstenir de dire des fadaises pareilles sur les femmes.
De quelles fadaises veux tu parler?
Des qu’une femme s’exprime sur ce sujet elle a des griefs envers les hommes, c’est bien connu, une idée reçue de plus.
???
Aucune femmes participant à ce fil n’as évoqué la peur du viol en voyage, c’est les hommes qui l’ont évoqués pour nous.
Oui là je suis bien d'accord. et Je ne me mettrai pas à leur place pour parler de ce qui concerne leurs peurs ou leur ressenti à ce sujet. Pour n'évoquer que les faits je pense d'ailleurs que ces types d'agression ne sont pas si fréquents au regard du nombre de voyageuses en solo.
Cette discussion a commence par un appel a temoignages de femmes voyageuses solo et se terminent par les digressions de trois hommes sur le viol et des choses que nous n aurions pas vues pas comprises, mal comprises, etc. Bref on est des breles.
Affligeant.
Les femmes ne participant plus, on les comprend.
La culture du viol est preignante partout, chez des hommes qui n en sont meme pas conscients.
Femmes vous n avez pas peur ? Il faut avoir peur.
Le viol semble etre le point godwin des discussions sur les libertes des femmes.
Perso je laisse ces messieurs a leurs non interessantes lecons sur le sujet.
Merci Béatrice pour ta conclusion , je fais de même , il n’y a plus rien à ajouter .
Dommage 🏴☠️
Que se vuelva la tortilla
Cette discussion a commence par un appel a temoignages de femmes voyageuses solo
Ben si cette discussion ne s'adresse qu'aux femmes il suffisait de le dire au départ et je ne serais pas intervenu.
et se terminent par les digressions de trois hommes sur le viol et des choses que nous n aurions pas vues pas comprises, mal comprises, etc. Bref on est des breles.
Si je fais parti de ces 3 hommes je ne me reconnais pas dans ta description. Je ne vois rien que vous n'auriez ni vu ni compris... Je suis intervenu à la lecture de ce que je pouvais comprendre comme un reproche sinon une remarque dévalorisante envers les "mecs" à l'adresse de Luc et plus particulièrement sur la critique de son fantasme:
Quand à ton rêve délicieux c’est un vieux fantasme de mec.
J'imagine vos réactions si on vous avait lancé une pique du style " ce ne sont que des réflexions de gonzesses!" Par ailleurs je faisais remarquer qu'un fantasme n'est pas critiquable car on n'en est aucunement responsable tout comme de nos rêves nocturnes ...
Femmes vous n avez pas peur ? Il faut avoir peur.
Personne n'a jamais dit cela.
Le viol semble etre le point godwin des discussions sur les libertes des femmes.
Effectivement je n'aurais pas dû l'évoquer, j'ai comme l'impression que c'est tabou.Si je n'ai pas droit à la parole je m'abstiendrai.Continuez donc entre femmes... pas de soucis. PS: l'une comme l'autre je ne vous imaginais pas aussi susceptibles😕
Ben si cette discussion ne s'adresse qu'aux femmes il suffisait de le dire au départ et je ne serais pas intervenu.
et se terminent par les digressions de trois hommes sur le viol et des choses que nous n aurions pas vues pas comprises, mal comprises, etc. Bref on est des breles.
Si je fais parti de ces 3 hommes je ne me reconnais pas dans ta description. Je ne vois rien que vous n'auriez ni vu ni compris... Je suis intervenu à la lecture de ce que je pouvais comprendre comme un reproche sinon une remarque dévalorisante envers les "mecs" à l'adresse de Luc et plus particulièrement sur la critique de son fantasme:
Quand à ton rêve délicieux c’est un vieux fantasme de mec.
J'imagine vos réactions si on vous avait lancé une pique du style " ce ne sont que des réflexions de gonzesses!" Par ailleurs je faisais remarquer qu'un fantasme n'est pas critiquable car on n'en est aucunement responsable tout comme de nos rêves nocturnes ...
Femmes vous n avez pas peur ? Il faut avoir peur.
Personne n'a jamais dit cela.
Le viol semble etre le point godwin des discussions sur les libertes des femmes.
Effectivement je n'aurais pas dû l'évoquer, j'ai comme l'impression que c'est tabou.Si je n'ai pas droit à la parole je m'abstiendrai.Continuez donc entre femmes... pas de soucis. PS: l'une comme l'autre je ne vous imaginais pas aussi susceptibles😕
Merci Béatrice pour ta conclusion , je fais de même , il n’y a plus rien à ajouter .
Dommage 🏴☠️
Si, mais si, il (me) reste à ajouter: merci pour la manière exemplaire dont ce sujet - vraiment intéressant - a été conduit, pour la remarquable ouverture d'esprit des deux "cheffes d'orchestre" virtuoses (car il s'agissait bien d'un maitre-couple, n'est-ce pas?), pour leur curiosité intellectuelle, pour leur modestie, pour la démonstration de leur incroyable tolérance et leur exquise politesse envers ceux (les hommes... mais étaient-ils vraiment invités ?) qu'elles ont, pouvait-on croire, par principe, conviés à leur show.
Si, mais si, il (me) reste à ajouter: merci pour la manière exemplaire dont ce sujet - vraiment intéressant - a été conduit, pour la remarquable ouverture d'esprit des deux "cheffes d'orchestre" virtuoses (car il s'agissait bien d'un maitre-couple, n'est-ce pas?), pour leur curiosité intellectuelle, pour leur modestie, pour la démonstration de leur incroyable tolérance et leur exquise politesse envers ceux (les hommes... mais étaient-ils vraiment invités ?) qu'elles ont, pouvait-on croire, par principe, conviés à leur show.
Les viols ne se produisent pas qu'à l'étranger et si nous devions nous en tenir aux statistiques, on prendrait des risques énormes à chaque sortie de notre domicile 😐
Il est vrai que c'est une possibilité, tout comme on peut se faire écraser par une voiture à chaque carrefour. Ca s'appelle être au mauvais endroit au mauvais moment et ça touche autant les hommes que les femmes, qu'ils voyagent ou non, qu'ils soient seuls ou accompagnés. Et, avouez le, ce n'est pas une crainte à laquelle nous pensons en permanence. Pourquoi en serait-il autrement avec les femmes et le viol ?
Comme je le disais à Doppio, les hommes ne se rendent pas sciemment compte du message psychologique caché derrière leurs inquiétudes. Le fil créé par Hannahannah concernait les raisons qui avaient poussés les femmes qui voyagent seules à sortir de leur zone de confort, à sauter le pas et partager des expériences bonnes ou mauvaises. Nous le vivons, donc nous savons que voyager seule en n'est pas encore quelque chose de "socialement accepté". Or, les interventions masculines concernaient avant tout notre sécurité, ou partent en cacahouète sur la "reconnaissance de l'exploit", ... bref, à nous demander si on était vraiment certaines de ce qu'on faisait 😕
Oui, on sait ce qu'on fait. Oui, on connait nos règles de sécurité "spéciales femmes" parce qu'elles sont applicables dans nos pays respectifs aussi, et non, on ne recherche pas l'admiration (ni même l'approbation) de qui que ce soit. Toutefois, si vous avez des pays à nous déconseiller (genre Bangladesh où j'ai entendu dire qu'il valait mieux éviter d'y aller seule), ou des régions à nous conseiller, nous sommes toute ouïe 😉
Il est vrai que c'est une possibilité, tout comme on peut se faire écraser par une voiture à chaque carrefour. Ca s'appelle être au mauvais endroit au mauvais moment et ça touche autant les hommes que les femmes, qu'ils voyagent ou non, qu'ils soient seuls ou accompagnés. Et, avouez le, ce n'est pas une crainte à laquelle nous pensons en permanence. Pourquoi en serait-il autrement avec les femmes et le viol ?
Comme je le disais à Doppio, les hommes ne se rendent pas sciemment compte du message psychologique caché derrière leurs inquiétudes. Le fil créé par Hannahannah concernait les raisons qui avaient poussés les femmes qui voyagent seules à sortir de leur zone de confort, à sauter le pas et partager des expériences bonnes ou mauvaises. Nous le vivons, donc nous savons que voyager seule en n'est pas encore quelque chose de "socialement accepté". Or, les interventions masculines concernaient avant tout notre sécurité, ou partent en cacahouète sur la "reconnaissance de l'exploit", ... bref, à nous demander si on était vraiment certaines de ce qu'on faisait 😕
Oui, on sait ce qu'on fait. Oui, on connait nos règles de sécurité "spéciales femmes" parce qu'elles sont applicables dans nos pays respectifs aussi, et non, on ne recherche pas l'admiration (ni même l'approbation) de qui que ce soit. Toutefois, si vous avez des pays à nous déconseiller (genre Bangladesh où j'ai entendu dire qu'il valait mieux éviter d'y aller seule), ou des régions à nous conseiller, nous sommes toute ouïe 😉
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
Un excellent bouquin sur la question : "sorcieres, la puissance invaincue des femmes" de Mona Chollet.
En particulier le chapitre "une vie a soi"
On est en.plein dedans. (sur le message... 😉 )
Plein de beaux et joyeux voyages 🙂
Plein de beaux et joyeux voyages 🙂
Comme je le disais à Doppio, les hommes ne se rendent pas sciemment compte du message psychologique caché derrière leurs inquiétudes.
Pas d'inquiétude particulière en ce qui me concerne que ce soit pour les hommes seuls comme pour les femmes seules... mais j'ai bien conscience du message caché derrière cette inquiétude. Est ce que les femmes se rendent compte de la même manière du message caché lorsqu'elles parlent "des fantasmes de mecs"? Personnellement dans mon discours je m'en tiens surtout aux faits.Dans telle situation j'ai pu constater tel événement...Je n'en tire aucune conclusion définitive.
Oui, on sait ce qu'on fait. Oui, on connait nos règles de sécurité "spéciales femmes" parce qu'elles sont applicables dans nos pays respectifs aussi, et non, on ne recherche pas l'admiration (ni même l'approbation) de qui que ce soit
De par mes voyages j'ai pu constater des conduites à risque ( par méconnaissance des risques ou par naïveté?) autant chez les hommes seuls que chez les femmes seules.
Toutefois, si vous avez des pays à nous déconseiller (genre Bangladesh où j'ai entendu dire qu'il valait mieux éviter d'y aller seule), ou des régions à nous conseiller, nous sommes toute ouïe
J'ai bien aimé le Bangladesh tout comme l'Inde et le Pakistan. Je n'y ai jamais rencontré de problèmes et m'y suis tjrs senti en sécurité....Je n'affirmerai pourtant pas que ces problèmes sont absents...Tout comme en France... Pour chaque pays que tu mentionneras tu auras d'ailleurs des avis différents.
Pas d'inquiétude particulière en ce qui me concerne que ce soit pour les hommes seuls comme pour les femmes seules... mais j'ai bien conscience du message caché derrière cette inquiétude. Est ce que les femmes se rendent compte de la même manière du message caché lorsqu'elles parlent "des fantasmes de mecs"? Personnellement dans mon discours je m'en tiens surtout aux faits.Dans telle situation j'ai pu constater tel événement...Je n'en tire aucune conclusion définitive.
Oui, on sait ce qu'on fait. Oui, on connait nos règles de sécurité "spéciales femmes" parce qu'elles sont applicables dans nos pays respectifs aussi, et non, on ne recherche pas l'admiration (ni même l'approbation) de qui que ce soit
De par mes voyages j'ai pu constater des conduites à risque ( par méconnaissance des risques ou par naïveté?) autant chez les hommes seuls que chez les femmes seules.
Toutefois, si vous avez des pays à nous déconseiller (genre Bangladesh où j'ai entendu dire qu'il valait mieux éviter d'y aller seule), ou des régions à nous conseiller, nous sommes toute ouïe
J'ai bien aimé le Bangladesh tout comme l'Inde et le Pakistan. Je n'y ai jamais rencontré de problèmes et m'y suis tjrs senti en sécurité....Je n'affirmerai pourtant pas que ces problèmes sont absents...Tout comme en France... Pour chaque pays que tu mentionneras tu auras d'ailleurs des avis différents.
Bonsoir Peggy
vous m’interpellez je réponds.
Je n’ai jamais dit que les femmes ne savaient pas ce qu’elles faisaient. Dans les voyages « classiques » hébergements en hôtel ou chez l’habitant et mode de transport motorisé individuel ou non, comme je l’ai écrit je ne fais pas la différence entre homme et femme en solo, je ne juge pas les manières de voyager ni les risques pris, chacun le sent comme il veut. Je ne jette pas non plus la pierre quand ça se passe mal en traitant d’irresponsable. Comme je n’ai jamais non plus sut ce post insulté personne en traitant mon interlocutrice ou interlocuteur de brelle ou autre nom d’oiseau, je respecte la pensée de chacun.
Dans les voyages un peu plus engagés j’ai simplement dit que j’étais plein d’admiration pour les femmes qui font des super trucs en solo, d’autant plus lorsque je parle avec elles et qu’elles me relatent certaines expériences flippantes. Oui quand on traverse à vélo l’Amérique du sud seule ou le désert de Gobi et que l’on dort souvent dehors on se pose des questions. Oui on voit des gars bourrés venir vous voir le soir parfois si vous n’êtes pas bien planquée. Oui un gars qui vous voit passer sait que durant les trois jours à venir vous allez être quelque part le long de cette piste où il n'y aura personne. Vous ne pouvez vous empêcher de penser pourvu qu’il ne lui vienne pas des idées. Moi je me suis fait des belles flippettes alors je dis bravo aux femmes qui se lancent dans ces aventures en solo, déjà en tant qu’homme et pas seul il m‘arrive de me faire peur. Je pense au moral qu'il faut avoir la nuit seule surtout quand cela dure des mois.
Sur voyage forum je pensais que dans la réflexion on pouvait donner son expérience sur tous les types de voyage et ne pas rester cantonné à des stéréotypes de voyage, et il n’est pas question de glorifier les uns et d’enfoncer les autres mais de partager des expériences et faire part de son vécu. Et je ne fais que donner mon ressenti comme je le dis en me basant en partie sur ce que m’ont dit des amies qui ont l’habitude d’oser des voyages un peu en dehors des normes. Voilà tout, je suis plein d’admiration pour elles car comme je l’ai déjà dit avec mon expérience de l’homme en tant que mâle à leur place je ne sais pas si j’oserais.
Mais rassurez-vous pour moi homme ou femme, le cerveau marche de la même manière avec une maturité généralement plus précoce chez la femme. Dans ce fil un coup on me dit que je suis en plein dans le sujet un peu plus loin on me traite d’inopportun, on me donne presque une responsabilité dans tous les maux de la Terre et on ne répond pas quand j’interroge précisément su le pourquoi de tant de préjugés et d’acrimonie à mon encontre, alors que je ne fais que donner mon ressenti basé sur mon vécu. On mélange les intervenants et on fait dire n’importe quoi à son n’importe qui, on ne lit même pas ce qui est écrit et on envoie les gros calibres sans sommation. Ça devient très difficile d’avoir une discussion dans notre société à fleur de peau ! Et encore merci à mon avocat Djalma je pense que je vais grâce à lui éviter la cas prison ou lapidation. Bonne soirée Luc
Je n’ai jamais dit que les femmes ne savaient pas ce qu’elles faisaient. Dans les voyages « classiques » hébergements en hôtel ou chez l’habitant et mode de transport motorisé individuel ou non, comme je l’ai écrit je ne fais pas la différence entre homme et femme en solo, je ne juge pas les manières de voyager ni les risques pris, chacun le sent comme il veut. Je ne jette pas non plus la pierre quand ça se passe mal en traitant d’irresponsable. Comme je n’ai jamais non plus sut ce post insulté personne en traitant mon interlocutrice ou interlocuteur de brelle ou autre nom d’oiseau, je respecte la pensée de chacun.
Dans les voyages un peu plus engagés j’ai simplement dit que j’étais plein d’admiration pour les femmes qui font des super trucs en solo, d’autant plus lorsque je parle avec elles et qu’elles me relatent certaines expériences flippantes. Oui quand on traverse à vélo l’Amérique du sud seule ou le désert de Gobi et que l’on dort souvent dehors on se pose des questions. Oui on voit des gars bourrés venir vous voir le soir parfois si vous n’êtes pas bien planquée. Oui un gars qui vous voit passer sait que durant les trois jours à venir vous allez être quelque part le long de cette piste où il n'y aura personne. Vous ne pouvez vous empêcher de penser pourvu qu’il ne lui vienne pas des idées. Moi je me suis fait des belles flippettes alors je dis bravo aux femmes qui se lancent dans ces aventures en solo, déjà en tant qu’homme et pas seul il m‘arrive de me faire peur. Je pense au moral qu'il faut avoir la nuit seule surtout quand cela dure des mois.
Sur voyage forum je pensais que dans la réflexion on pouvait donner son expérience sur tous les types de voyage et ne pas rester cantonné à des stéréotypes de voyage, et il n’est pas question de glorifier les uns et d’enfoncer les autres mais de partager des expériences et faire part de son vécu. Et je ne fais que donner mon ressenti comme je le dis en me basant en partie sur ce que m’ont dit des amies qui ont l’habitude d’oser des voyages un peu en dehors des normes. Voilà tout, je suis plein d’admiration pour elles car comme je l’ai déjà dit avec mon expérience de l’homme en tant que mâle à leur place je ne sais pas si j’oserais.
Mais rassurez-vous pour moi homme ou femme, le cerveau marche de la même manière avec une maturité généralement plus précoce chez la femme. Dans ce fil un coup on me dit que je suis en plein dans le sujet un peu plus loin on me traite d’inopportun, on me donne presque une responsabilité dans tous les maux de la Terre et on ne répond pas quand j’interroge précisément su le pourquoi de tant de préjugés et d’acrimonie à mon encontre, alors que je ne fais que donner mon ressenti basé sur mon vécu. On mélange les intervenants et on fait dire n’importe quoi à son n’importe qui, on ne lit même pas ce qui est écrit et on envoie les gros calibres sans sommation. Ça devient très difficile d’avoir une discussion dans notre société à fleur de peau ! Et encore merci à mon avocat Djalma je pense que je vais grâce à lui éviter la cas prison ou lapidation. Bonne soirée Luc
Bonjour
Je suis entièrement d’accord avec vous, ce que vous décrivez est ce que je recherche lorsque je voyage seule et je rajouterai une chose : j’ai déclenché davantage de contacts avec les « locaux » que si j’avais voyagé accompagnée
Muriel
Bonjour
Je rentre de mon deuxième voyage en solo. J'ai eu aussi ce sentiment de liberté, cet agréable de pouvoir profiter de notre vie de femme libre. On fait ce que l'on veut à notre rythme.
J'ai fait Venise l'année dernière et la Grèce cette année. Ce sont des destinations très sécures, il faut bien sûr faire attention aux pic pockets sur les lieux très touristiques.
Je suis allée dans des aubergesde jeunesses où l'on rencontre des personnes de tous âges qui voyagent en solo
Nathalie
Nathalie
Olympego
Merci de ton témoignage Nathalie .
Ce sentiment de liberté nous semble commun à toutes .
Pour les pickpockets, homme ou femme il me semble qu’il n’y a pas de différence .
Bonne idée les auberges de jeunesse il faudras que j’essaie un jour .
Cordialement ,
Hannah
Que se vuelva la tortilla
La liberte est vraiment le maitre mot. 🙂
J apprecie a plein la legerete des journees ainsi passees. Nulle contrainte autre que celles des desirs divers qui parfois se bousculent mais qu il ne tient qu a nous meme d ordonner...
J apprecie a plein la legerete des journees ainsi passees. Nulle contrainte autre que celles des desirs divers qui parfois se bousculent mais qu il ne tient qu a nous meme d ordonner...
Je n'ai pas lu tout le sujet.
Bon je n'ai fait que deux jours seule il y a longtemps pour voir un concert.
Pas eu l'occasion de voyager seule déjà pour des raisons de coût. J'aime bien l'idée du partage aussi.
Ceci dit je commence à ressentir cette envie.
Être seule ne me fait pas peur après c'est plus l'idée de pas être très débrouillarde on va dire.
Mais un petit city trip seule ça peur être sympa.
Il y a les smartphone maintenant pour éviter l'ennui qu resto !
Ceci dit il y a des destinations où je ne me vois pas seule.
Parce que ou désolée mais une jeune femme attire quand même plus les regards et les problèmes éventuels... Surtout étant très blanche dans certains pays je vais pas me fondre dans la masse...
Bon je n'ai fait que deux jours seule il y a longtemps pour voir un concert.
Pas eu l'occasion de voyager seule déjà pour des raisons de coût. J'aime bien l'idée du partage aussi.
Ceci dit je commence à ressentir cette envie.
Être seule ne me fait pas peur après c'est plus l'idée de pas être très débrouillarde on va dire.
Mais un petit city trip seule ça peur être sympa.
Il y a les smartphone maintenant pour éviter l'ennui qu resto !
Ceci dit il y a des destinations où je ne me vois pas seule.
Parce que ou désolée mais une jeune femme attire quand même plus les regards et les problèmes éventuels... Surtout étant très blanche dans certains pays je vais pas me fondre dans la masse...
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Tu sais y a plein de nanas tres blanches dans des pays tres noirs. De la drague mais pas plus que chez nous (je parle pour des femmes plus jeunes que moi) mais en 1000 fois moins vulgaire et jamais agressif. Avec un.brin d humour aucun souci.
Je ne dis pas ca pour te convaincre d y aller mais pour deconstruire un peu les aprioris.
A part ca faut tester deux trois jours en.city trip. Moi j adore..je ne m ennuie jamais au resto. Je les choisis au feeling pour l emplacement, la terrasse..Ou je peux voir passer l univers devant mon assiette 😉 C est les soirees ou je dis Merci a mon smartphone. Sinon, un bon bouquin...
Je ne dis pas ca pour te convaincre d y aller mais pour deconstruire un peu les aprioris.
A part ca faut tester deux trois jours en.city trip. Moi j adore..je ne m ennuie jamais au resto. Je les choisis au feeling pour l emplacement, la terrasse..Ou je peux voir passer l univers devant mon assiette 😉 C est les soirees ou je dis Merci a mon smartphone. Sinon, un bon bouquin...
La liberte est vraiment le maitre mot. 🙂
J apprecie a plein la legerete des journees ainsi passees. Nulle contrainte autre que celles des desirs divers qui parfois se bousculent mais qu il ne tient qu a nous meme d ordonner...
Bonjour à tous,
Je vais juste donner ma réflexion ainsi que partager mon expérience.
Pour ma part, j'ai commencer à voyager seule à ... 18 ans. Pour fêter mon BAC en poche, je m'offre un séjour hotel basic en Espagne après avoir travaillé tout l'été . Première découverte, le prix des tarif solo. 2ème, le regard des autres. De fait, je suis partie seule car, aucun de mes amis n'avait la possibilité financière ni les dates qui concordaient avec moi. une nana seule qui se pointe à la piscine, et bien ça fait que j'ai été très vite approché par un groupe d'italiens avec qui j'ai partagé des bons moments sur ce séjour.
Ensuite, pendant ma vingtaine, j'ai écumé l'Europe souvent avec du monde. la plus grande difficulté étant de s'accorder sur les dates de disponibilité de chacun. la plupart, des célibs comme moi. a cette période, je me fessais fi de la sécurité, même pas j'y pensais.
J'ai eu l'occasion de partir en vacances en couple et pour tout dire, cela ne m'a pas vraiment plu. On reste dans un monde de compromis qui pour moi était assez à l'opposé de mes aspirations. (mon conjoint a ce moment là préférait les vacances clubs; fiesta, alcool, alors qu'en faite, je suis plus découverte, rencontre, aventure)
c'est après 30 ans que j'ai décidé de me réaliser au travers de mes voyage, sans compromis. en clair, je considère que d'avoir quelqu'un au quotidien entraine forcément des divergences. Du type, vous avez envie ce jour là de paresser un peu, mais l'autre n'a pas le même rythme, et donc subit votre paresse.
Le fait de partir seule pour moi, c'est en premier lieu : un choix. ensuite, une envie de sortir de mon quotidien et de me forcer à entrer en relation avec les autres. faire un long voyage pour découvrir d'autres pays, d'autres cultures c'est sortir de ma zone de confort. ce n'est pas forcément simple ni de tout repos. je dirais même que j'ai besoin de vacances en rentrant de mes voyages.
lorsqu'on est seul, je trouve qu'on peut plus entrer en lien avec les populations qu'on visite. dès que vous êtes 2, vous parlez votre langue et faites peut-être moins d'efforts pour aller à la rencontre de l'autre, de l'inconnu.
j'ai commencé par certains pays d’Amérique du Sud. Pourquoi ceux là? parce qu'il y avait des choses que je voulais voir là bas. Pérou, Bolivie, Argentine, une partie du Brésil. je partais sur le long court, afin de favoriser mes déplacements en bus local et être dans mon budget.
d'ailleurs le budget, c'est tout un sujet aussi. pourquoi partir aussi loin quand on a des petits budgets? j'en reste là pour le moment, ce n'est pas le sujet de la discussion.
j'ai traversé le Pérou, la Bolivie, le Brésil avec sur moi beaucoup de monnaie, car je ne voulais pas utiliser ma carte bancaire. c'était un risque, c'est certain. J'ai toujours rencontré sur chaque étape, des voyageurs solo du monde entier avec qui nous nous sommes liés le temps d'une étape ou plus. Ces rencontres m'ont permis de créer des amitiés internationales, certaines que j'ai pu revoir ensuite.
L'Argentine c'est différent, je trouve que cela est assez proche de la culture européenne. même si 2 françaises se sont faites violées et tuées à Salta peu de temps avant que j'y aille. J'ai même fait appel à un compagnon de voyage trouvé sur le routard afin de partager les frais d'une voiture de location sur une étape de mon voyage.
ce long voyage permet l'introspection, c'est sûr. plusieurs bouquins numériques m'ont accompagnés sur les looooongs trajet de bus.
l'étape des restaurants peut être difficile quand on s'installe seule, mais regarder autour de moi ou lire mon guide de voyage m'ont suffit. Après, je crois que c'est "nos vibrations" qui laissent la place à l'inconnu de se présenter. en clair, avec un bouquin, la tête dans mon assiette, là bas comme ici, ça montre que vous n'êtes pas disponible pour l'échange. a contrario, avoir la tête levée, le sourire aux lèvres peux vous permettre d'être abordé.
Je ne pars par tous les ans, budget (sic) oblige. j'économise pendant 2/3/4 ans en fonction du voyage prévu ensuite.
L'autre grande étape fut après l'Amérique du Sud, l'Asie. et comme j'aime pas aller dans les endroits à la mode, je suis allée en Chine et au Tibet. presque 2 mois. un gros budget pour cela mais cela en valait le coup.
Seule en Chine, un pays réputé Safe pour les voyageuses solo. (Ha oui, j'ai oublié de dire que j'aime bien lire des forums comme celui ci afin d'avoir des inspirations pour de futurs voyages)
et bien, j'ai eu une mauvaise expérience à Pékin (et oui, là bas, et oui agressée sexuellement, et oui, cela n'arrive jamais) qui me permet aujourd'hui d'apprécier pleinement la chance d'être née en France et d'avoir des représentants diplomates dans presque touts les pays du monde qui sont là pour vous aider dans les moments difficiles avec les autorités locales. (anecdote, l'épouse du consul de Pékin m'a raconté que pour elle, cela s'est passé... à Paris!) J'ai fait le choix de continuer mon périple même s'il est vrai que sur le reste du voyage, cela m'a rendu un peu parano (genre quand 2 moines avec qui j'ai diné, m’emmène boire un thé et que je m’aperçois qu'il veulent me faire entrer dans leur piaule, ben là, tu te barres, qu'à un autre endroit, un vieux moine te présente le trésor caché de la communauté avec pleins d'images à l'effigie du Dalai Lama et qu'en échange, il veut de toucher les seins..., enfin bref, j'en ai d'autres des anecdotes et pas qu'avec des moines)
Le fait d'être seule en Chine, c'est devoir faire face à l'incompréhension des locaux (qu'est-ce qu'elle fout a voyager seule celle là), c'est ne pas trop refuser la politesse de chinois qui veulent t'aider pour trouver ta direction, quitte à te prendre par la main et te lâcher la grappe qu'une fois que tu est arrivé à destination (m.... il m'a enlevé ce que j'aime dans le voyage, devoir me débrouiller, acheter mon billet de train toute seule, ...), c'est de devoir écouter le jeune chinois te faire de la propagande sur les "voleurs" de Tibétains dans le train pour Lhassa sans répondre que c'est un ignare...
mais c'est aussi avoir des moments de partages car tu es invitée très souvent par la jeune génération de chinois qui parle anglais afin de partager leur repas, c'est entrer dans le quotidien, dans les maisons des familles tibétaines rencontrées, c'est rencontrer d'autres voyageur solo pour la plupart des pays d'Asie; c'est de susciter la curiosité (et encore, je ne suis pas blonde!) très souvent, c'est de pouvoir participer à des cérémonies auxquels les femmes tibétaines n'ont pas accès, c'est d'être suivie par des nonnes qui assurent discrètement ta sécurité dans des endroits reculé du Kham...
il me reste à dire que cela ne m'a pas dégouté des voyages solo, je pars cette année au Myanmar (Birmanie).
Enfin bref, si vous avez lu mon post jusque là, bravo! et au plaisir de vous lire
Sabrina
J apprecie a plein la legerete des journees ainsi passees. Nulle contrainte autre que celles des desirs divers qui parfois se bousculent mais qu il ne tient qu a nous meme d ordonner...
Bonjour à tous,
Je vais juste donner ma réflexion ainsi que partager mon expérience.
Pour ma part, j'ai commencer à voyager seule à ... 18 ans. Pour fêter mon BAC en poche, je m'offre un séjour hotel basic en Espagne après avoir travaillé tout l'été . Première découverte, le prix des tarif solo. 2ème, le regard des autres. De fait, je suis partie seule car, aucun de mes amis n'avait la possibilité financière ni les dates qui concordaient avec moi. une nana seule qui se pointe à la piscine, et bien ça fait que j'ai été très vite approché par un groupe d'italiens avec qui j'ai partagé des bons moments sur ce séjour.
Ensuite, pendant ma vingtaine, j'ai écumé l'Europe souvent avec du monde. la plus grande difficulté étant de s'accorder sur les dates de disponibilité de chacun. la plupart, des célibs comme moi. a cette période, je me fessais fi de la sécurité, même pas j'y pensais.
J'ai eu l'occasion de partir en vacances en couple et pour tout dire, cela ne m'a pas vraiment plu. On reste dans un monde de compromis qui pour moi était assez à l'opposé de mes aspirations. (mon conjoint a ce moment là préférait les vacances clubs; fiesta, alcool, alors qu'en faite, je suis plus découverte, rencontre, aventure)
c'est après 30 ans que j'ai décidé de me réaliser au travers de mes voyage, sans compromis. en clair, je considère que d'avoir quelqu'un au quotidien entraine forcément des divergences. Du type, vous avez envie ce jour là de paresser un peu, mais l'autre n'a pas le même rythme, et donc subit votre paresse.
Le fait de partir seule pour moi, c'est en premier lieu : un choix. ensuite, une envie de sortir de mon quotidien et de me forcer à entrer en relation avec les autres. faire un long voyage pour découvrir d'autres pays, d'autres cultures c'est sortir de ma zone de confort. ce n'est pas forcément simple ni de tout repos. je dirais même que j'ai besoin de vacances en rentrant de mes voyages.
lorsqu'on est seul, je trouve qu'on peut plus entrer en lien avec les populations qu'on visite. dès que vous êtes 2, vous parlez votre langue et faites peut-être moins d'efforts pour aller à la rencontre de l'autre, de l'inconnu.
j'ai commencé par certains pays d’Amérique du Sud. Pourquoi ceux là? parce qu'il y avait des choses que je voulais voir là bas. Pérou, Bolivie, Argentine, une partie du Brésil. je partais sur le long court, afin de favoriser mes déplacements en bus local et être dans mon budget.
d'ailleurs le budget, c'est tout un sujet aussi. pourquoi partir aussi loin quand on a des petits budgets? j'en reste là pour le moment, ce n'est pas le sujet de la discussion.
j'ai traversé le Pérou, la Bolivie, le Brésil avec sur moi beaucoup de monnaie, car je ne voulais pas utiliser ma carte bancaire. c'était un risque, c'est certain. J'ai toujours rencontré sur chaque étape, des voyageurs solo du monde entier avec qui nous nous sommes liés le temps d'une étape ou plus. Ces rencontres m'ont permis de créer des amitiés internationales, certaines que j'ai pu revoir ensuite.
L'Argentine c'est différent, je trouve que cela est assez proche de la culture européenne. même si 2 françaises se sont faites violées et tuées à Salta peu de temps avant que j'y aille. J'ai même fait appel à un compagnon de voyage trouvé sur le routard afin de partager les frais d'une voiture de location sur une étape de mon voyage.
ce long voyage permet l'introspection, c'est sûr. plusieurs bouquins numériques m'ont accompagnés sur les looooongs trajet de bus.
l'étape des restaurants peut être difficile quand on s'installe seule, mais regarder autour de moi ou lire mon guide de voyage m'ont suffit. Après, je crois que c'est "nos vibrations" qui laissent la place à l'inconnu de se présenter. en clair, avec un bouquin, la tête dans mon assiette, là bas comme ici, ça montre que vous n'êtes pas disponible pour l'échange. a contrario, avoir la tête levée, le sourire aux lèvres peux vous permettre d'être abordé.
Je ne pars par tous les ans, budget (sic) oblige. j'économise pendant 2/3/4 ans en fonction du voyage prévu ensuite.
L'autre grande étape fut après l'Amérique du Sud, l'Asie. et comme j'aime pas aller dans les endroits à la mode, je suis allée en Chine et au Tibet. presque 2 mois. un gros budget pour cela mais cela en valait le coup.
Seule en Chine, un pays réputé Safe pour les voyageuses solo. (Ha oui, j'ai oublié de dire que j'aime bien lire des forums comme celui ci afin d'avoir des inspirations pour de futurs voyages)
et bien, j'ai eu une mauvaise expérience à Pékin (et oui, là bas, et oui agressée sexuellement, et oui, cela n'arrive jamais) qui me permet aujourd'hui d'apprécier pleinement la chance d'être née en France et d'avoir des représentants diplomates dans presque touts les pays du monde qui sont là pour vous aider dans les moments difficiles avec les autorités locales. (anecdote, l'épouse du consul de Pékin m'a raconté que pour elle, cela s'est passé... à Paris!) J'ai fait le choix de continuer mon périple même s'il est vrai que sur le reste du voyage, cela m'a rendu un peu parano (genre quand 2 moines avec qui j'ai diné, m’emmène boire un thé et que je m’aperçois qu'il veulent me faire entrer dans leur piaule, ben là, tu te barres, qu'à un autre endroit, un vieux moine te présente le trésor caché de la communauté avec pleins d'images à l'effigie du Dalai Lama et qu'en échange, il veut de toucher les seins..., enfin bref, j'en ai d'autres des anecdotes et pas qu'avec des moines)
Le fait d'être seule en Chine, c'est devoir faire face à l'incompréhension des locaux (qu'est-ce qu'elle fout a voyager seule celle là), c'est ne pas trop refuser la politesse de chinois qui veulent t'aider pour trouver ta direction, quitte à te prendre par la main et te lâcher la grappe qu'une fois que tu est arrivé à destination (m.... il m'a enlevé ce que j'aime dans le voyage, devoir me débrouiller, acheter mon billet de train toute seule, ...), c'est de devoir écouter le jeune chinois te faire de la propagande sur les "voleurs" de Tibétains dans le train pour Lhassa sans répondre que c'est un ignare...
mais c'est aussi avoir des moments de partages car tu es invitée très souvent par la jeune génération de chinois qui parle anglais afin de partager leur repas, c'est entrer dans le quotidien, dans les maisons des familles tibétaines rencontrées, c'est rencontrer d'autres voyageur solo pour la plupart des pays d'Asie; c'est de susciter la curiosité (et encore, je ne suis pas blonde!) très souvent, c'est de pouvoir participer à des cérémonies auxquels les femmes tibétaines n'ont pas accès, c'est d'être suivie par des nonnes qui assurent discrètement ta sécurité dans des endroits reculé du Kham...
il me reste à dire que cela ne m'a pas dégouté des voyages solo, je pars cette année au Myanmar (Birmanie).
Enfin bref, si vous avez lu mon post jusque là, bravo! et au plaisir de vous lire
Sabrina
https://www.facebook.com/My-big-trip-1390363557863965/
"Celui qui voyage sans rencontrer l’autre ne voyage pas, il se déplace"
Citation de Alexandra David-Néel, écrivaine et exploratrice française
Citation de Alexandra David-Néel, écrivaine et exploratrice française
Je n'aime pas lire au resto, je ne lis qu'au calme et pas à l'extérieur, j'y arrive pas !
Justement, j'ai horreur d'être draguée et abordée... je sais par ex que dans les pays de l'est, ça n'arrivera pas, et je préfère.
Après globalement je suis plus "city trip" que "trek dans la nature" donc bon...
Justement, j'ai horreur d'être draguée et abordée... je sais par ex que dans les pays de l'est, ça n'arrivera pas, et je préfère.
Après globalement je suis plus "city trip" que "trek dans la nature" donc bon...
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Salut,
C'est avec grand plaisir que j'ai lu ton compte rendu assorti des mauvaises expériences chinoises 😕
Comme quoi les avis donnés sur un pays ne correspondent pas tjrs à ce qu'on vit soi-même!
J'ai vécu aussi un épisode désagréable dans ce pays( pas du même ordre) mais ce n'est pas le sujet.
Tu as fait le bon choix avec la Birmanie, pour moi c'est le pays d'Asie du sud est où la population est la plus accueillante et totalement désintéressée! C'est rare de nos jours et ça facilite grandement un voyage en solo!
Bon voyage!
Il m'est arrivé de voyager seule, très rarement. C'était il y a pas mal d'années, en Égypte. J'avais pris le bus pour le désert Blanc, le train pour Louxor... J'avais aimé cette sensation de totale liberté. J'avais l'impression de vivre pleinement ce voyage. Le seul moment un peu pénible était le soir où je me retrouvais souvent seule pour dîner. Pas même un nounours pour me tenir compagnie 😇.
A l'époque, j'avais pris quelques risques, comme visiter les Pyramides avec un inconnu, assise derrière lui sur son chameau. Il n'y avait personne.. Au final, j'avais passé un super moment à discuter du tout et de rien avec lui, à refaire le monde pendant 2 heures... À aucun moment je me suis sentie importunée.
Sinon la plupart de mes voyages se sont faits accompagnés. Souvent très bien, mais parfois mal.
Je pense qu'il y a des destinations qui se prêtent au voyage en solitaire et d'autres, non. En Asie, en Amérique Latine oui. C'est dans ces endroits que j'ai rencontré le plus de voyageuses seules. Mais je me vois mal en revanche partir seule en Polynésie où la plupart des touristes sont accompagnés.
Tout dépend aussi du type de voyage. J'imagine mal une voyageuse (ou un voyageur) seule dans un all inclusive par exemple... Mais ne connaissant pas, je peux me tromper.
Maintenant, je deviens plus trouillarde, plus frileuse et c 'est avec une certaine appréhension que j' envisagerai un voyage en solitaire. Pourtant, j'en ai en même temps très très envie. 😇
C'est un joli témoignage. Merci🙂
La Birmanie ne vous décevra pas, vous verrez !
A vrai dire, j'ai bien aimé la Chine. Mais c'était il y a quelques années et les choses ont dû changer. Je songe à y retourner en espérant ne pas être trop déçue.
J’ai voyagé seule, pendant 2 mois, en Amérique Centrale... C’est une expérience interessante car, même si on parle couramment la langue du pays, c’est un voyage initiatique. On a l’impression d’aller au bout de soi-même et donc on découvre des facettes nouvelles de soi, des joies profondes, mais aussi des angoisses insoupçonnées parfois. Seule, face à une caisse automatique qui refuse de vous donner votre argent.., seule, sur une plage brûlante, et personne pour garder mon précieux sac à dos...
Seule face à une journée à penser, à organiser...
Mon regard change, celui que je pose sur l’autre et sur la beauté du monde.
J’y gagne une sorte de gravité, une extase parfois.
Je dois gérer, anticiper, et le plus exigeant pour moi, ce fut cette lutte constante pour garder un taux maximum de vigilance même si, je le précise, je n’ai jamais été agressée ni volée...
Pour partager mes émotions, mes réflexions, j’ai toujours ma chère tablette qui me permet un contact en continu avec mes fidèles followers...
Et puis, depuis 2 ans, j’ai cessé de voyager seule...
Pourquoi?
Parce qu’un malaise au volant, à 5 kilomètres de chez moi, m’a dit qu’un mois plus tard, il aurait pu me surprendre dans le désert d’Atacama, bien loin d’un hôpital....
J’avais pensé à tout, sauf à ce genre de situation!
Donc, maintenant je me débrouille pour trouver un compagnon ou une compagne de voyage et j’avoue que j’y trouve un certain confort pour la sécurité mais aussi j’ai découvert qu’à deux, on est plus fort, et plus riche aussi pour la réservation d’une chambre. Et puis, s’adapter à l’autre peut être un exercice profitable, permet de rester souple et plus tolérant.
Mais, je garde un souvenir très marquant de ces voyages en solo qui m’ont beaucoup apporté aussi.
Cordialement
Nicol
Quand j’etais Jeune je n’ai pas osé voyager seule. Je me déplaçais seule en auto-stop, finances obligent, et j’ai détesté cela tout le temps. 50000km, essentiellement entre Paris et Lille, à haïr les hommes qui me prenaient en stop et ne savaient que parler de cul.
Dès que j’ai gagné ma vie, j’ai cessé et je n’aurais pas voyagé seule pour le plaisir!
Et puis, j’ai découvert il y a dix ans, vers 55 ans, que j’aimais randonner seule. Vraiment seule. Pas pour rencontrer des gens, pour être seule. Au point de ne pas désirer manger au restau et préférer me faire une dînette dans ma chambre d’hôte.
Je pense que l’age y est pour beaucoup. Les hommes sont très différents avec moi. Je n’ai plus jamais peur, même toute seule au milieu d’une forêt.
Et le smartphone compte aussi : le mail, le GPS, les jeux, les podcasts, ça vous change la notion de solitude.
Je marche seule partout en France et en Europe occidentale.
Pour l’instant, je ne crois pas que j’aie envie de partir seule au loin. D’autant que j’ai deux compagnons de voyage différents avec qui j’aime voyager. Groenland, Java, mes deux voyages lointains de 2018, c’était mieux à deux. Plus rassurant. Pas contre les « méchants ». Mais une carte bleue perdue, un bras cassé..., c’est plus simple quand on est deux.
J’ai aussi voyagé avec mon mari, nous le faisons encore, rarement, parce qu’il est devenu plus sédentaire.
Donc cette année, des dizaines de randonnées solitaires en île de France, en Hollande, en Allemagne. Et des voyages à deux : Géorgie, Taïwan, les montagnes suisses.
Voyager seule c’est la liberté. Simplement ne pas avoir à dire « on s’arrête quand tu veux pour grignoter », c’est idiot mais c’est super! Ne parlons pas d’autres contraintes bien plus lourdes.
Et je trouve désolant et scandaleux d’avoir dû attendre 55 ans pour découvrir ce plaisir.
Je suis heureuse que des jeunes femmes le fassent ( et les vieilles comme moi aussi!) . Merci pour vos témoignages et notamment à la bruxelloise, ça m’a fait très plaisir !
Bonjour,
Je voyage seule depuis 10 mois. On pourrait dire que c'est par obligation parce que je suis célibataire et que mes amis ne sont pas disponibles mais en réalité c'est un choix , car ce projet de voyage au long cours n'a émergé justement que lorsque je me suis retrouvée célibataire.
Évidemment parfois la solitude me pèse et je m'en vais faire un tour du côté de la rubrique compagnons de voyage de ce forum pour essayer de trouver un peu de compagnie.
En même temps, je ne suis pas prête à brader cette solitude qui me nourrit parfois plus que ces rencontres éphémères dans les hostels. Et souvent , je préfère rester seule que de répéter une énième fois d'où je viens, où je vais etc... à une personne qui sortira de ma vie dans 3 jours et à qui au final je n'aurai rien apporté et qui ne m'aura rien apporté qu'un moment de divertissement.
En Argentine, j'ai fait le choix de rester 1.5 mois dans la même ville et là j'ai pu créer de véritables liens.
Depuis je ne suis que de passage partout où je vais et les rencontres enrichissantes se font rares.
Au delà de la solitude, voyager seule à un coût supérieur à voyager en couple pour le même niveau de confort. Je suis obligée de me contenter d'un lit dans un dortoir là où un couple peut s'offrir sa propre chambre ( sans compter les auberges qui surtaxent les dortoirs femmes seules) .
En conclusion, je suis plutôt heureuse de voyager seule malgré les quelques moments où j'aimerais avoir une personne à mes côtés pour partager mon émerveillement ou mes coups de blues. Bonne journée Fabienne
Bonjour
Je voyage seule depuis plusieurs années et je n'aurais pas fait mieux comme description, je me retrouve complètement dans vos commentaires. C'est vrai aussi qu'on nous rabâche sans cesse "tu n'as pas peur" .... Il y a toujours des risques j'ai eu une mauvaise expérience au Mexique mais malgré tout ça ne m'empêche pas de continuer de voyager, le monde peut être cruel même chez nous alors... Perso j'adore faire de nlles rencontres brèves et rien que pour ça je continue à prendre mon envol dès que je le peux !!!!
En conclusion, je suis plutôt heureuse de voyager seule malgré les quelques moments où j'aimerais avoir une personne à mes côtés pour partager mon émerveillement ou mes coups de blues. Bonne journée Fabienne
Bonjour
Je voyage seule depuis plusieurs années et je n'aurais pas fait mieux comme description, je me retrouve complètement dans vos commentaires. C'est vrai aussi qu'on nous rabâche sans cesse "tu n'as pas peur" .... Il y a toujours des risques j'ai eu une mauvaise expérience au Mexique mais malgré tout ça ne m'empêche pas de continuer de voyager, le monde peut être cruel même chez nous alors... Perso j'adore faire de nlles rencontres brèves et rien que pour ça je continue à prendre mon envol dès que je le peux !!!!
Bonjour
Je voyage seule, avec des amis ou en groupe selon la destination et le temps disponible, mais la plupart des longs voyages de mon choix se sont faits en solitaire. Voyager seule c'est la pleine liberté et la possibilité de mieux me fondre dans l'environnement choisi. À deux ou en petit groupe, il est plus difficile d'entrer en contact avec les locaux, notre réflexe étant de rester dans notre bulle. Lors de très longs déplacements loin de chez moi, il m'est arrivé soit me lier d'amitié et de faire un bout de chemin avec une autre voyageuse ou de prende de courtes excursions en petits groupes afin de faciliter les déplacements, partager des coûts et être en bonne compagnie. Avec les années, voyager seule m'a permis de développer ma confiance en moi et de me rendre compte que le monde est moins dangereux que l'on croit et qu'il existe des gens extraordinaires partout sur la planète. Voyager seule permet aussi de développer sa débrouillardise et sa capacité de prendre rapidement conscience de ce qui nous entoure afin d'éviter les situations potentiellement dangereuses. Avec l'âge et l'expérience, la valise est de plus en plus légère, les séjours un peu moins longs mais le plaisir de voyager seule demeure intact. Bons voyages en solo à toutes !
France de Québec
Memes reflexions que vous.
Le monde est bien moins dangereux qu on nous le serine trop souvent. Et le plaisir des rencontres est pour ma part decuple lorsque je retourne dans certains pays et que je sais pouvoir y retrouver
ces amis lointains.
Je n'ai voyagé seule que dans un seul pays, le Japon, où j'allais tous les étés à partir de mes 19 ans. Quand je suis venue m'y installer 5 ans plus tard c'était seule également et j'ai continué à parcourir le pays par moi-même jusqu'à ce que je rencontre mon mari.
Je suis assez indépendante donc j'adorais planifier mon voyage de a à z et faire ce que j'ai envie, sans me plier aux horaires et contraintes d'autres personnes. Japon oblige je ne me suis jamais sentie en danger ou en insécurité mais j'attirais la curiosité, surtout des mères de famille ou personnes âgées car je fais hyper jeune (à 20 ans j'en paraissait 15).
Désormais on voyage à deux. Je n'ai plus beaucoup d'occasion de voyager seule (parfois une journée par-ci par-là) mais ça ne me manque pas, à deux je trouve ça encore plus enrichissant.
Je suis assez indépendante donc j'adorais planifier mon voyage de a à z et faire ce que j'ai envie, sans me plier aux horaires et contraintes d'autres personnes. Japon oblige je ne me suis jamais sentie en danger ou en insécurité mais j'attirais la curiosité, surtout des mères de famille ou personnes âgées car je fais hyper jeune (à 20 ans j'en paraissait 15).
Désormais on voyage à deux. Je n'ai plus beaucoup d'occasion de voyager seule (parfois une journée par-ci par-là) mais ça ne me manque pas, à deux je trouve ça encore plus enrichissant.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka
http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
Merci Sab pour votre témoignage , je l’ai parcouru en entier 😉
Pas bisounours , bien dans vos baskets de voyageuse solo , vous n’avez rien occulté des difficulté.
Un véritable plaisir pour moi la lecture de votre témoignage .
Cordialement , Hannah .
Que se vuelva la tortilla
bonjour à toutes,
je viens de parcourir ce long post (un peu en diagonal j'avoue). Depuis plusieurs années, je voyage avec mon mari ou quelquefois à 4. Jamais de problème en couple, nous partageons les mêmes gouts et somme pratiquement toujours d'accord (en voyage du moins!). Je me demande souvent ce que je ferais si pour une raison ou une autre je me retrouvais seule.....renoncerai-je à ce grand bonheur annuel qui nous nourrit pendant 12 mois? La lecture de vos témoignages me rassure....je continuerai en solo! Bonnes routes à toutes
Longue route à vous Martine , en couple le plus longtemps possible .😎😎
Cordialement ,
Hannah
Que se vuelva la tortilla
Je voyage seule depuis 10 ans maintenant, j’ai bien essayé de courtes vacances à deux mais décidément j’adore par dessus tout être seule.
J’ai voyagé longtemps en couple et ne m’imaginais pas partir seule. Je pense que c’est sympa d’avoir connu les deux formes de voyage.
En tout cas je n’ai jamais souffert de la solitude, on rencontre toujours des gens avec qui échanger, soit des gens du pays, soit d’autres touristes
Actuellement je démarre mon voyage au Surinam .
Anne-Elise
Bonne chance pour votre voyage au Surinam Anne Élise , et un grand Mervi pour votre contribution .
Ça fait plaisir de voir toute ces femmes qui se prennent en main et ont plaisir à voyager seule .
Que se vuelva la tortilla
Bonjour à toutes et tous,
Je me retrouve pleinement dans le message de Sabine mais contrairement à toi Sabine j'ai voyagé seule sur le tard.
Jusqu'à mes 40 ans je ne concevais pas de voyager seule car je n'osais pas tout simplement. J'avais peur de m’ennuyer et d'être mal à l'aise.
Le déclic est venu quand une amie m'a lâché en dernière minute pour un voyage. J'avais trop envie de faire ce voyage donc j'ai décidé de le faire seule. Je trouvais débile d'annuler ce voyage qui me faisait tant envie juste parce que j'étais seule. Et je me suis dit qu'en tant qu'adulte indépendante et autonome, je n'avais pas besoin d'être accompagnée....et j'ai adoré !!!
Ca a été l'élément déclencheur : depuis j'ai fait plein de voyages seule et même un tour du monde en sac à dos en solo.
La liberté de pouvoir voyager à son propre rythme et de pas passer son temps dans les compromis/négociations : c'est le top! Les rencontres sont bien plus riches et variées quand on voyage seule. On a bien plus de chance de rentrer en contact avec des locaux parce que je pense qu'ils osent approcher plus facilement les voyageurs solo. Moi même qui suis d'un tempérament extravertie, c'était bien plus pratique pour moi. Quand je voyage avec quelqu'un je dois me freiner pour ne pas trop aller vers les autres et ne pas laisser seul(e) le/la compagnon(e) de voyage. C'est vrai que dans certains pays, une femme qui voyage seule ca intrigue donc du coup on entre plus facilement en contact. Ou alors, les femmes ou hommes rencontrés ont un sentiments un peu protecteurs et cherchent à vous aider.
Concernant le sentiment de danger : bizarrement je le ressens bien plus depuis que je vis à Paris que lorsque je voyageais.
Cela dit, pour être transparente : je ne voyage pas en robe/jupe et pas de décolletés non plus. Je fais mon max pour ne pas attire l'attention sur moi notamment pour les déplacements du soir/nuit ou dans des quartiers un peu craignos. Je dis pas que c'est ce qu'il faut faire mais que c'est ce que je fais.
En tout cas j'incite quiconque veut tenter l’expérience du voyage solo à franchir le pas...le vrai risque est de devenir une accro !
Je me retrouve pleinement dans le message de Sabine mais contrairement à toi Sabine j'ai voyagé seule sur le tard.
Jusqu'à mes 40 ans je ne concevais pas de voyager seule car je n'osais pas tout simplement. J'avais peur de m’ennuyer et d'être mal à l'aise.
Le déclic est venu quand une amie m'a lâché en dernière minute pour un voyage. J'avais trop envie de faire ce voyage donc j'ai décidé de le faire seule. Je trouvais débile d'annuler ce voyage qui me faisait tant envie juste parce que j'étais seule. Et je me suis dit qu'en tant qu'adulte indépendante et autonome, je n'avais pas besoin d'être accompagnée....et j'ai adoré !!!
Ca a été l'élément déclencheur : depuis j'ai fait plein de voyages seule et même un tour du monde en sac à dos en solo.
La liberté de pouvoir voyager à son propre rythme et de pas passer son temps dans les compromis/négociations : c'est le top! Les rencontres sont bien plus riches et variées quand on voyage seule. On a bien plus de chance de rentrer en contact avec des locaux parce que je pense qu'ils osent approcher plus facilement les voyageurs solo. Moi même qui suis d'un tempérament extravertie, c'était bien plus pratique pour moi. Quand je voyage avec quelqu'un je dois me freiner pour ne pas trop aller vers les autres et ne pas laisser seul(e) le/la compagnon(e) de voyage. C'est vrai que dans certains pays, une femme qui voyage seule ca intrigue donc du coup on entre plus facilement en contact. Ou alors, les femmes ou hommes rencontrés ont un sentiments un peu protecteurs et cherchent à vous aider.
Concernant le sentiment de danger : bizarrement je le ressens bien plus depuis que je vis à Paris que lorsque je voyageais.
Cela dit, pour être transparente : je ne voyage pas en robe/jupe et pas de décolletés non plus. Je fais mon max pour ne pas attire l'attention sur moi notamment pour les déplacements du soir/nuit ou dans des quartiers un peu craignos. Je dis pas que c'est ce qu'il faut faire mais que c'est ce que je fais.
En tout cas j'incite quiconque veut tenter l’expérience du voyage solo à franchir le pas...le vrai risque est de devenir une accro !
Voyager selon ses envies
https://atyopa.com/
Ce qui est un.peu genant c est.le site que vous indiquez sur votre profil... On demande une inscription a la newsletter en preambule...
Site perso ? Site dont vous vous servez ? Simple pub pour un truc marchand ?
J avoue ne pas vouloir m inscrire ainsi.
Quand a l autre lien il ne s ouvre pas.
Quand a l autre lien il ne s ouvre pas.
Quand a l autre lien il ne s ouvre pas.
Quand on veut, on peut. Ça donne ça : https://landingpage.atyopa.com/ C'est une page différente du premier site...
Quand on veut, on peut. Ça donne ça : https://landingpage.atyopa.com/ C'est une page différente du premier site...
Quand on veut on peut... Pas forcement.
Surfing sur la tendance du moment. Bof.
Surfing sur la tendance du moment. Bof.
Whaouuu, elles sont magnifiques tes photos du Potala!!
Comment tu as fait pour n'avoir personne dans les escaliers/
Pour moi, mon plus beau voyage <3
a + Sabrina
Pour moi, mon plus beau voyage <3
a + Sabrina
https://www.facebook.com/My-big-trip-1390363557863965/
"Celui qui voyage sans rencontrer l’autre ne voyage pas, il se déplace"
Citation de Alexandra David-Néel, écrivaine et exploratrice française
Citation de Alexandra David-Néel, écrivaine et exploratrice française
Whaouuu, elles sont magnifiques tes photos du Potala!!
Merci de les avoir regardées...
Comment tu as fait pour n'avoir personne dans les escaliers/
Ben, la nuit, y a moins de passages 😛 Et pour qu'il n'y ait personne sur celles de jour, j'ai attendu... Je passe beaucoup de temps à attendre qu'il n'y ait personne sur mes photos.
Pour moi, mon plus beau voyage <3
Pour moi aussi (et j'en ai fait des beaux) Ton avatar n'était pas passé inaperçu.
Merci de les avoir regardées...
Comment tu as fait pour n'avoir personne dans les escaliers/
Ben, la nuit, y a moins de passages 😛 Et pour qu'il n'y ait personne sur celles de jour, j'ai attendu... Je passe beaucoup de temps à attendre qu'il n'y ait personne sur mes photos.
Pour moi, mon plus beau voyage <3
Pour moi aussi (et j'en ai fait des beaux) Ton avatar n'était pas passé inaperçu.
Bonjour Hannah,
J'arrive seulement . C'est que j'étais dans un endroit sans wifi quand tu as lancé le sujet .
Voyager seule , cela est une vieille habitude pour moi . C'est même avec le temps la façon de voyager qui me paraît la plus normale car c'est la mienne .
La première fois que je suis partie"seule ", à 23 ans , en grèce , je me suis finalement retrouvée accompagnée par un ami-collègue . Mais une fois sur place , c'était clair que nous ne souhaitions pas la même chose . Lui, c'était guindailler toute la nuit et bien manger . Moi, c'était me balader à pied et en transport locaux pour voir un peu tout , conseillé ou pas aux visiteurs. Au début j'ai fait les deux , mes visites diurnes et nos sorties nocturnes ...puis j'ai senti un grand besoin de dormir , ce que j'ai fait . Ensuite nous avons continué chacun de notre côté .
Ensuite, j'ai voyagé avec mon compagnon, en camping , nature , balades ....
Puis je suis partie au Népal toute seule . Les réactions de l'entourage ont été " Mais tu n'as pas peur !!" ....alors qu'à l'époque la criminalité reconnue au Népal était nulle 😉 , mais ceux qui réagissaient ainsi n'en savaient rien et n'y étaient jamais allés . L'expérience a été tout à fait positive . Le sentiment d'être rien du tout au bout du monde . Il n'y avait pas d'internet à l'époque , ni même de fax . Juste le téléphone, que je n'ai pas employé et le courrier postal qui mettait deux bonnes semaines pour arriver . Les ponts étaient donc bien coupés . J'ai surtout appris sur moi .
Après ça , il m'est encore arrivé de partir en couple . Parfois c'est bien , parfois pas . On se découvre quand on est loin de ses repères .
Depuis 2003 , c'est voyager seule qui est devenu pour moi la façon la plus "normale" de voyager . Je vois et j'entends des couples ou groupes d'amis , et tous leurs compromis , leurs discussions pour obtenir ce qu'ils veulent ...Pffff j'en ai marre à l'avance . Que c'est bon de suivre son inspiration, son envie du jour , sa flemme ou son plein d'énergie , sans devoir composer . Les regards interrogateurs - un brin méfiants , il y en a parfois . Des regards hostiles ? très rarement . Des regards curieux ? Oui, souvent , et ils penchent en général vers la sympathie . Oh oui, il y en a parfois qui veulent jouer au protecteur de la pauvre femme seule en danger . J'ai remarqué que le danger , c'est souvent eux , du moins pour ce qui est du risque d'être enquiquinée .
Bons voyages à toutes et à tous , chacun comme vous voulez !🙂
J'arrive seulement . C'est que j'étais dans un endroit sans wifi quand tu as lancé le sujet .
Voyager seule , cela est une vieille habitude pour moi . C'est même avec le temps la façon de voyager qui me paraît la plus normale car c'est la mienne .
La première fois que je suis partie"seule ", à 23 ans , en grèce , je me suis finalement retrouvée accompagnée par un ami-collègue . Mais une fois sur place , c'était clair que nous ne souhaitions pas la même chose . Lui, c'était guindailler toute la nuit et bien manger . Moi, c'était me balader à pied et en transport locaux pour voir un peu tout , conseillé ou pas aux visiteurs. Au début j'ai fait les deux , mes visites diurnes et nos sorties nocturnes ...puis j'ai senti un grand besoin de dormir , ce que j'ai fait . Ensuite nous avons continué chacun de notre côté .
Ensuite, j'ai voyagé avec mon compagnon, en camping , nature , balades ....
Puis je suis partie au Népal toute seule . Les réactions de l'entourage ont été " Mais tu n'as pas peur !!" ....alors qu'à l'époque la criminalité reconnue au Népal était nulle 😉 , mais ceux qui réagissaient ainsi n'en savaient rien et n'y étaient jamais allés . L'expérience a été tout à fait positive . Le sentiment d'être rien du tout au bout du monde . Il n'y avait pas d'internet à l'époque , ni même de fax . Juste le téléphone, que je n'ai pas employé et le courrier postal qui mettait deux bonnes semaines pour arriver . Les ponts étaient donc bien coupés . J'ai surtout appris sur moi .
Après ça , il m'est encore arrivé de partir en couple . Parfois c'est bien , parfois pas . On se découvre quand on est loin de ses repères .
Depuis 2003 , c'est voyager seule qui est devenu pour moi la façon la plus "normale" de voyager . Je vois et j'entends des couples ou groupes d'amis , et tous leurs compromis , leurs discussions pour obtenir ce qu'ils veulent ...Pffff j'en ai marre à l'avance . Que c'est bon de suivre son inspiration, son envie du jour , sa flemme ou son plein d'énergie , sans devoir composer . Les regards interrogateurs - un brin méfiants , il y en a parfois . Des regards hostiles ? très rarement . Des regards curieux ? Oui, souvent , et ils penchent en général vers la sympathie . Oh oui, il y en a parfois qui veulent jouer au protecteur de la pauvre femme seule en danger . J'ai remarqué que le danger , c'est souvent eux , du moins pour ce qui est du risque d'être enquiquinée .
Bons voyages à toutes et à tous , chacun comme vous voulez !🙂
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
. Oh oui, il y en a parfois qui veulent jouer au protecteur de la pauvre femme seule en danger. J'ai remarqué que le danger, c'est souvent eux, du moins pour ce qui est du risque d'être enquiquinée.
Bonjour Moushika ,
Quelle bonne conclusion 😉 les protecteurs des pauvres femmes c’est vraiment ce qui me fait le plus bondir . Et que je te dise comment tu doit conduire , comment tu dois t’habiller dans tel pays , et j’en passe . Et sur le forum comment nous devons faire 😎 Tu m’as rappelle le temps où voyager sans portable , sans wifi nous rendaient libres et en même temps plus vulnérable dans certains cas . Merci de ta participation .
Bonjour Moushika ,
Quelle bonne conclusion 😉 les protecteurs des pauvres femmes c’est vraiment ce qui me fait le plus bondir . Et que je te dise comment tu doit conduire , comment tu dois t’habiller dans tel pays , et j’en passe . Et sur le forum comment nous devons faire 😎 Tu m’as rappelle le temps où voyager sans portable , sans wifi nous rendaient libres et en même temps plus vulnérable dans certains cas . Merci de ta participation .
Que se vuelva la tortilla
Oui ...
"Que c'est bon de suivre son inspiration, son envie du jour, sa flemme ou son plein d'énergie, sans devoir composer."
C est ca la legerete des voyages solo
"Que c'est bon de suivre son inspiration, son envie du jour, sa flemme ou son plein d'énergie, sans devoir composer."
C est ca la legerete des voyages solo
Bonjour,
En lisant ce sujet et en y répondant, j'ai bien conscience d'empiéter sur un territoire qui m'est a priori interdit. Non, mais, c'est quoi ces mecs qui se mêlent de discussions de nanas !
Il vient forcément à l'idée que les avis sont assez consensuels parce qu'on ne verra pas beaucoup de personnes témoigner des désagréments ou pire qui sont survenus. Au mieux, on essaie d'oublier. Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.
Cela dit, cette discussion a le mérite de montrer que la chose est possible et a été expérimentée par un nombre certain de personnes. Et que si nous avons autour de nous des femmes certes un peu caractérielles, elles jouissent au moins d'une forme de liberté et d'indépendance que bien d'autres de par le monde peuvent leur envier. Je souhaite que ça dure et même que ça s'améliore tout en n'osant trop espérer de la part de nos semblables.
En lisant ce sujet et en y répondant, j'ai bien conscience d'empiéter sur un territoire qui m'est a priori interdit. Non, mais, c'est quoi ces mecs qui se mêlent de discussions de nanas !
Il vient forcément à l'idée que les avis sont assez consensuels parce qu'on ne verra pas beaucoup de personnes témoigner des désagréments ou pire qui sont survenus. Au mieux, on essaie d'oublier. Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.
Cela dit, cette discussion a le mérite de montrer que la chose est possible et a été expérimentée par un nombre certain de personnes. Et que si nous avons autour de nous des femmes certes un peu caractérielles, elles jouissent au moins d'une forme de liberté et d'indépendance que bien d'autres de par le monde peuvent leur envier. Je souhaite que ça dure et même que ça s'améliore tout en n'osant trop espérer de la part de nos semblables.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.I
Moches et caracterielle ? Ou je m egare ?
😉
Finalement les femmes libres n.ont pas fini d etres vos sorcieres. Amusant mais convenu. Attention .... Les filtres bouent dans la marmite.
Moches et caracterielle ? Ou je m egare ?
😉
Finalement les femmes libres n.ont pas fini d etres vos sorcieres. Amusant mais convenu. Attention .... Les filtres bouent dans la marmite.
....
. Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.
C’est du lourd , du balourd , du gros lourd en quelque sorte .
On n’est pas sortie du moyen âge .
. Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.
C’est du lourd , du balourd , du gros lourd en quelque sorte .
On n’est pas sortie du moyen âge .
Que se vuelva la tortilla
En lisant ce sujet et en y répondant, j'ai bien conscience d'empiéter sur un territoire qui m'est a priori interdit. Non, mais, c'est quoi ces mecs qui se mêlent de discussions de nanas !
Il vient forcément à l'idée que les avis sont assez consensuels parce qu'on ne verra pas beaucoup de personnes témoigner des désagréments ou pire qui sont survenus. Au mieux, on essaie d'oublier. Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.
Cela dit, cette discussion a le mérite de montrer que la chose est possible et a été expérimentée par un nombre certain de personnes. Et que si nous avons autour de nous des femmes certes un peu caractérielles, elles jouissent au moins d'une forme de liberté et d'indépendance que bien d'autres de par le monde peuvent leur envier. Je souhaite que ça dure et même que ça s'améliore tout en n'osant trop espérer de la part de nos semblables.
T'y vas un peu fort quand même! J'me suis fait lapider pour beaucoup moins j'trouve...😏
Il vient forcément à l'idée que les avis sont assez consensuels parce qu'on ne verra pas beaucoup de personnes témoigner des désagréments ou pire qui sont survenus. Au mieux, on essaie d'oublier. Ensuite, soyons réalistes : quand on en voit qui voyagent seules, on n'en voit pas beaucoup à qui il pourrait arriver quelque chose, je me comprends.
Cela dit, cette discussion a le mérite de montrer que la chose est possible et a été expérimentée par un nombre certain de personnes. Et que si nous avons autour de nous des femmes certes un peu caractérielles, elles jouissent au moins d'une forme de liberté et d'indépendance que bien d'autres de par le monde peuvent leur envier. Je souhaite que ça dure et même que ça s'améliore tout en n'osant trop espérer de la part de nos semblables.
T'y vas un peu fort quand même! J'me suis fait lapider pour beaucoup moins j'trouve...😏
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