Ce n'est pas parce que deux mots peuvent pouvoir signifier la même chose qu'ils signifient systématiquement la même chose....
Tu peux employer parfois indifféremment homme, sujet, individu et personne, ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas de différence importante entre les dénotations de ces mots, sans même parler des connotations.
Barbarie n'est par exemple qu'un synonyme assez lointain de sadisme.
Bonjour.
Tu as raison, Anassa, contrairement à ce que dit notre pompeux Breton Turcophile, "barbare" était le terme utilisé par les Grecs pour qualifier tous les"non-Grecs".Les Romains, se sont culturellement trés"inspirés" de la Grèce.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
"Tu ergotes sur des mots, des synonymes, des subtilités de language et tu éludes l'essentiel : les faits!"
Une discussion dans laquelle on emploie sans discernement les mots ne risque pas de tirer au clair quelque fait que ce soit ; je vous laisse donc tranquillement accoudés au comptoir. Excusez-moi de vous avoir dérangés.
🙂
.. Alors une dernière anisette! avant de sortir
Excuse-nous d'être aussi barbares et d'utiliser aussi mal les subtilités de la langue! que veux-tu, nous sommes de la plèbe nous🤪
Mais tu n'as toujours pas répondu sur le fond : les japs, les chinois, les arabes, Gengis khan, attila etc...ils prenaient bien leurs ordres à Rome au département "barbarie"???
Sur la barbarie, si ; absolument. La notion elle-même n'a de sens que pour et par les occidentaux.
C'est pourquoi par exemple il est vain de traduire cette notion en Japonais, en Chinois, en Inuit......
Michel
Bonjour, Michel.
Ne t'es-tu jamais dit que si cete notion n'était pas traductible en japonais ou en Chinois, c'était tout simplement, que, pour eux, elle était évidente, naturelle, "coulait de source"....qu'il ne pouvait y avoir d'autre alternative que la barbarie, dans la confrontation, guerrière ou violente ?
et, que, si chez d'autres peuples ( le notre, le pire, par exemple ), on définit cette notion, c'est justement, parce qu'ils sont capables de concevoir son contraire ? comment concevoir le beau, si l'on a jamais vu le laid ? ou le chaud, quand on a jamais connu le froid ?
Croire qu'il peut y avoir de la"retenue" dans la guerre est un fantasme d'intello de salon.Crois sur parole, quelqu'un qui a plus"vécu", "qu'étudié", le sujet.Penser que les occidentaux ont l'exclusivité et la primeur de la"barbarie"est d'une rare bétise.Mais, dans ton cas précis, celà relève surtout d'une forme aigue d'ethno-masochisme ! mais, Michel, d'où sors-tu celà ? de quel brillant auteur n'ayant jamais vu un champ de bataille ?
Pour schématiser, il existe trois grands types d'affrontements:
les guerres entre "nations".Dans celle-ci, le but est, généralement, de conquérir des territoires et des populations, afin, d'augmenter sa puissance.Donc, deux"armées"s'affrontent, l'une gagne et remporte le gros lot.Mis à part, pour les militaires et quelques civils, "au mauvais moment, au mauvais endroit", ça se passe pas trop mal pour les autres.Ces guerres sont principalement, celles qu'a connue l'Europe ( chez elle ) jusqu'à ces derniers temps.
les guerres"politiques"ou"religieuses".Là, par contre, des civils vont eux aussi, "un peu" dérouiller", car, de"l'autre bord".mais, pas tous ! parce que l'on espère pouvoir "ralier", "convaincre" ou"convertir", la majorité d'entre eux.Alors, à quoi bon les tuer ?
les guerres"ethniques".Ce sont les"vraies" ! car, là, c'est sans merci.Et, c'est le cas de la majorité des guerres.Elles ont, leur logique.Et, c'est justement cette logique que nous, autres, pauvres Européens (selon toi, les pires des humeins.MDR ) trouvont horrible et choquante.Quelle est-elle ? c'est simple:tuer tous les"autres" ! hommes, femmes, et enfants ! et, oui, enfants aussi.Car, contrairement aux deux autres types de conflits, celui-ci ne peut se terminer que par l'élimination totale de l'adversaire.Pourquoi épargner qui que ce soit ? puisque le gamin d'aujourd'hui se retrouvera demain face à mon fils ? telle est leur impitoyable logique.Et, c'est précisément, parce qu'elle n'est pas"naturellement"pas la notre, qu'elle nous choque ! Sincèrement, Michel, as-tu déjà vu, un autre peuple ( français en tete ) que les Européens battre leur coulpe perpétuellement, en s"excusant d'avoir tué des gens en temps de guerre? nous en sommes arrivés, ces dernières années à nous excuser d'avoir obtenus par la torture ( ouh, qu'on est mécgants ), des renseignements de gentils terroristes qui posaient des bombes dans des cinémas ! et, tant pis, si celà a permis de sauver des vies.Et tant pis si ce sont les anciens potes de ces terroristes qui viennent nous"demander des comptes" !!!
Michel, pour conclure :on ne se tue pas gentiment à la guerre.PERSONNE, JAMAIS, et, NULLE PART.Et, les seuls peuples qui n'agressent pas leurs voisins, sont ceux qui n'en ont pas ! mais, ils s'arrangent, quand meme, pour faire ça entre eux.
Et, si les braves, peuples primitifs s"affrontaient avec des haches de pierre, alors que nous, horribles blancs nous servions de fusi, s, c'est parce qu'ils n'avaient pas encore été foutus de les inventer.Les apétits de conquète des Amérindiens n'avaient rien à envier aux notres.Pour preuve, les "empires" Aztèques, Mayas ou Incas.Grands et impitoyables, bourreaux de leurs voisins.Si ces gens en avaient eut les moyens en premier, la conquète se serait faite....mais dans l'autre sens.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
"Ne t'es-tu jamais dit que si cete notion n'était pas traductible en japonais ou en Chinois, c'était tout simplement, que, pour eux, elle était évidente, naturelle, "coulait de source"....qu'il ne pouvait y avoir d'autre alternative que la barbarie, dans la confrontation, guerrière ou violente ?"
Arffff 😏... Quel florilège.
Je ne regrette pas de m'être reconnecté pour lire ça......
Quelle morgue quand même ; j'ai beau m'y être habitué avec toi, tu m'étonnes encore.
Je te recommande René Girard, qui peut-être saura t'expliquer sans te braquer que la guerre n'est en rien dans la nature de l'homme. Pas un seul scientifique ou historien qui se soit intéressé à ce sujet ne le soutient, de toutes façons : R. Girard, M. Harris, Von Clausewitz....
Reste Yama et williama et leurs idées reçues.
Bof.
Tu écrivais à Tatra, dont je ne partage pas les thèses : "Cette propension, ce soin méticuleux, cette ardeur, ce gna gna pédagogique, à toujours pourfendre.
Vous n’avez jamais songé à consulter?"
Ce qui est outrancier est dérisoire.
Alka seltzer, c'est excellent contre les reflux gastro-oesophagiens.😉
La guerre n'a pas toujours été la débauche de barbarie sanguinaire, angle sous laquelle les Européens la voient pour l'avoir ainsi inventée.
Tu affirmes d'une part! et après tu te défiles! pour l'instant tu n'as étayé aucune argumentation suite à tes affirmations, te contentant de botter en touche en citant des auteurs et faire des circonvolutions linguistiques🤪
Les européens auraient inventé la guerre version "débauche de barbarie sanguinaire"
Alors selon toi, quelle est l'origine chez les européens de cette débauche? qu'ont-ils fait de différent pour obtenir ce copyright?
Michel, Michel......
Plus, je fais l'effort de te lire;et plus, s'installe en moi, l'envie de ....."te mettre une petite tournée" ! juste histoire de vérifier si ton arrogance est aussi virulente ailleurs que sur un forum.Car, là, tu atteint des sommets.Mais, pour qui te prends-tu pour parler ainsi aux gens ? et, visiblement, je n'ai pas l'exclusivité ( là, encore, ce n'aurais été que de l'antipathie ciblée)de ta grande gueule.
Ecoute-moi bien.Tes théories à deux balles, sorties de ta bibliothéque, ne tiennent pas une seconde dans la réalité.
Justement, mes" idées reçues", n'ont pas été reçues.Vécues, serait plus juste.Mais, tu vas certainement m'objecter une ineptie du style:"oui, mais un écrivain, loin de l'action comprend mieux que celui qui la vit.."., alors, par avance, à quoi bon ?
Tu sais, si tu avais passé, seulement quelques jours dans certains endroits et certaines situations que j'ai connu, tu serais déjà, en train d'allumer un feu pour y mettre toutes tes brillentes certitudes.Tu peux toujours me prendre pour un mytho, mais ce n'est pas trop grave.il y a quelques personnes qui me connaissent réellement sur le site.Alors, la nature de l'homme, j'ai eut, malheureusement, assez souvent l'occasion de la constater de plus prés que de ma bibliothèque.Sur ce sujet, tu es aussi crédible qu'un gars, abonné à"santé magazine" venant expliquer l'hosto à un toubib.
Et, tu crois que je n'ai jamais lu Claqusewitz ? ou, que trouver que tu dis des conneries implique d'etre un pilier de comptoir ? et, ce sont des"historeins", des"scientifiques" qui déterminent si la guerre est la vrai nature de l'homme ? mais, d'où connaitraient-ils l'un ou l'autre ? c'est marrant, mais, là, où je suis passé, je n'en ai jamais vu.Pas trouvé l"adresse ? ou, trop occupé à leur prochain bouquin traitant de ce qu'ils ne connaissent pas, mais;dont ils parlent si bien.
Quelle pitié.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Les Sioux, pour user de barbarie, n’ont pas attendu que les Grecs veuillent bien publier leur dictionnaire. Ni Attila d’ailleurs.
Je goûte aussi beaucoup qu' "inhumain" soit un adjectif qui s'applique exclusivement à l'homme...
Le ver de terre, l’amibe, le chacal ont sûrement leurs qualificatifs. Quelques choses comme inverdeterrien, inamibien et inchacalien.
J'ai été un peu surprise de cette réponse... à son sujet, infantile est le premier mot qui m'est venu à l'esprit. Possible que je ne la comprenne pas.
J'ai vu surgir sur l'écran quelques mots suspects, que je n'emploie jamais, et j'ai spontanément ébauché des interrogations. Qui demeurent. (le sapiens occidentalis est-il le seul à confondre étranger et violence ? à évacuer certains comportement typiquement humain en les excluant pudiquement grâce à un petit préfixe ? Que disent les autres langues ?)
Il est vrai que mon intervention était intempestive, je vous prie de m'excuser de vous avoir distrait.
Mais je la connais ton argumentation principale, elle revient à renier l'apport des anthropologues, sociologues, ethnologues, économistes, juristes et philosophes au motif qu'ils ne sont pas, comme tu dis l'être, un homme de terrain, qui, les mains dans le camboui de la vie réelle.
Libre à toi dès lors de dénier à la science, au sens large, tout apport et toute pertinence, car toute démarche scientifique procède ainsi.
Personne, je dis bien personne, ne soutient que la guerre soit dans la nature de l'homme ; tu peux le soutenir envers et contre tous, moi je veux bien. Mais il n'est que trop clair que c'est une façon de la justifier : "On a raison de massacrer les Indiens ; s'ils avaient pu ils nous auraient, eux, massacrés". Et bien non.
Personne, je dis bien personne, ne soutient que la guerre soit dans la nature de l'homme ; .... il n'est que trop clair que c'est une façon de la justifier : "On a raison de massacrer les Indiens ; s'ils avaient pu ils nous auraient, eux, massacrés". Et bien non.
Michel, mais, où m'as-tu vu dire celà ? tu as l'art de transformer et d'interpréter les choses à ta guise.Comment pourrait-on soutenir l'idée de la justesse d'un massacre ?
Non, je veux simplement dire que nous ne sommes ni meilleurs (quoi que...😎 ), ni pire, que les autres.Le role d'oppresseur ou d'opprimé évolut selon les moments, les circonstances et les moyens.Par exemple, les Serbes (du kosovo ) pleurent aujourd'hui ( à juste raison ) sur leur sort.Mais il y a peu, encore, ils furent les bourreaux de tous leurs ex-compatriotes.Et, les Albanophones, aprés nous avoir ému en faisant pleurer leurs gosses devant les caméras;se comportent, maintenant, encore plus mal que les Serbes.Crois-moii sur parole, Michel, si tu avais vu de prés, la pèriode 92/94 en ex-Yougo, tu verrais l'homme différemment ! tes grands érudits, aussi, sans doute.
Moi, je suis plus con qu'eux (déjà, je suis obligé de bosser pour manger, alors....), mais, j'ai beau chercher, je ne vois aucune société humaine n'ayant pas usé de le guerre ou de la violence, quand elle ne a eut les moyens.Toi, peut-etre ? et ce, depuis toujours.Alors, de là à conclure qu'une pratique partagée par l'ensemble de l'humanité, et depuis la nuit des temps, est"dans sa nature"....il n'y a qu'un pas. Mais, je sais, je sais, c'est moi qui dit des bétises.
Michel, meme lorsque des gens sont isolés, sans voisins, (comme dans l'ile de Paques)au bout d'un moment, ils trouvent le moyen de séparer en deux groupes et de s'entre-tuer !
Bon, enfin, c'est toi qui a raison.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Tu nous parles donc de :"Gna gna... inverdeterrien, inamibien et inchacalien. "😮😮😮
Assez pittoresque ce petit monde étrange, mais si tu avais la bonté de nous expliquer sans t'énerver, si possible, la signification de ces nouveaux termes qui ne sont pas encore entrés dans le dictionnaire.
...je te recommande René Girard...
René Girard pense que c'est "le mimétisme" qui incite l'homme à faire la guerre à son voisin. Comme tu recommandes René Girard, plus célèbre à l'étranger qu'en France, c'est donc que tu l'as lu, et comme personnellement je ne l'ai pas lu, je souhaiterais, oh professeur, que tu nous explique ce qu'il veut dire par là
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Tu te bases sur des expériences personnelles ; c'est bien, et respectable, mais ça n'en fait pas des généralités universelles.
Tu es persuadé que les historiens, les sociologues, les ethnologues sont des feignasses, et que leur ouvrage n'a rien à voir avec un travail accompli... Je t'en laisse la responsabilité, et ça montre surtout que tu ne vois pas de quoi il s'agit réellement ; Tous expliquent que la guerre est une construction sociale, et pas une fatalité liée à la nature de l'homme, et qu'elle n'est pas de toute éternité. Ils ne parlent pas en cela de toute confrontation, mais de la guerre, celle que l'on mène, que l'on déclare, qui a ses lois.
René Girard il me semble propose cette théorie pour expliquer la guerre moderne ; ce qui m'intéresse dans cette discussion c'est qu'il ne considère donc pas que la guerre soit, en elle-même, naturellement universelle.
Pour le reste, tu peux très bien lire, tu n'as pas besoin de moi.
Toujours aussi sympa cette discussion, je l'aime bien moi Yama, malgré ses débordements verbaux... et pour une fois, je crois bien que je suis d'accord avec lui sur le fait que le rôle d'opprimé et d'oppresseur dépend du contexte, de la période historique, etc...
Ceci dit, je ne sais pas si la guerre fait "naturellement" partie de l'Homme ou non, mais il me semble qu'il existe des personnes qui ne choisiraient jamais l'option de la guerre comme solution à un problème. La guerre serait elle la conséquence de la plus forte influence des "violents" dans une société donnée?
M'intéresse ton bouquin Tatra, mais bon j'ai la flemme d'essayer de trouver ça ici.
Mais comme l'on fait remarquer les autres cher Tatra, tu n'as toujours pas argumenté ta position (ça nous intéresse tous pourtant je crois). Qu'est-ce que tu veux dire quand tu affirmes que le barbarisme dans la guerre est uniquement occidental? (et qui sont les occidentaux?) Peux-tu résumer ce que dit René Girard pour expliquer que la guerre n'est pas intrinsèque à l'être humain?
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
" le rôle d'opprimé et d'oppresseur dépend du contexte, de la période historique, etc... "
Ah moi aussi je suis d'accord avec ça 🙂...
Personne ne nie ça...
"Qu'est-ce que tu veux dire quand tu affirmes que le barbarisme dans la guerre est uniquement occidental? (et qui sont les occidentaux?)"
Pas le barbarisme, la barbarie ! 🤪
Je veux dire que cette notion n'a de sens que dans le contexte du monde occidental, Grecs et héritiers ; que seuls les occidentaux ont cette notion pour désigner celui qui, par son comportement, s'exclut du registre de l'humain.
Je ne veux pas dire que les autres civilisations n'aient pas pu se montrer cruelles, mais on en dit barbares que si on est un occidental, autrement cela n'a pas de sens.
Par ailleurs, l'idée même d'exterminer les hommes, avec les moyens industriels, sans motif autre que pure idéologie, c'est là véritablement la barbarie ; et ce ne sont pas les sioux qui l'ont inventée.
" Peux-tu résumer ce que dit René Girard pour expliquer que la guerre n'est pas intrinsèque à l'être humain?"
En fait il me semble qu'il n'a même pas à l'expliquer ; en tant que sociologue ou qu'historien, il construit des objets d'étude, qu'il explore ensuite, et la guerre, la guerre moderne, comme objet d'étude telle qu'il la construit et conçoit, ne peut pas être un fait de nature....
Il se peut que la violence soit innée ; mais la guerre, c'est autre chose que la violence.
Michel, le terme"barbare" désignait les non-Grecs.Car, les Grecs anciens estimaient que leur culture était la seule véritable.Ils créerent quelques autres choses, dont le"citoyen".Cet homme ayant moins de droits que de devoirs.Et, qui pour avoir le privilège de donner son avis, devait s'etre acquité de tous ces derniers auparavant.Cette vision de la Démocratie me convient trés bien.Donc, Grec.Pas "Occidental", "Européen".Je ne sais si la traduction littérale du mot "barbare"existe ou non dans tputes les langues.par contre le concept et ce qui s'y rattache assurément.Et, pour parler de l'Asie (qui est ma "seconde maison"😎 ), les Chinois ont une vision de"l'étranger" (le non-Chinois"), qui vaut bien celle des Hellènes antiques.Eux aussi, peuple long-vivant, sont persuadés d'etre les détenteurs de LA culture.Et les mots Thai"farang" et Japonais"gaijin" contiennent les memes choses.Ces derniers, aprés, des siècles d'isolement insulaire, lorsqu'ils afrontèrent sur leur sol l'armée Sino-Mongole de Kubilai Khan ( Marco Polo y assista, racontat-il), affublèrent les envahisseurs du nom "barbare".Les Sino-Mongols, se cachaient derrière des boucliers, utilisant leurs arcs à double courbure et refusaient le combat d'homme à homme.Quand le premier Samourai se présenta devant leurs rangs, déclinant ses noms et titres, afin de défier UN guerrier adverse (comme le voulait l'usage interne au monde Nippon), il se retrouva transformé en pelote d'épingles, sous les rires des Chinois.*
Donc, "barbare"pas vraiment un label"bien de chez nous", navré.
Pour le reste, pas d'accord, non plus.si les gens s'entretuent avec des haches de pierre, c'est qu'ils n'ont pas encore inventé mieux ! pas par choix éthique, par obligation technologique.Tes gentils Sioux, dés que les blancs leur emmenèrent cheval, lames métalliques et fusils, ils les utilisèrent avec joie.C'est normal et humain, non ? la répufnance des Français à armer leurs alliés Hurons au Canada, fut l(une des causes de leur défaite.les Anglais n'ayant pas eut la meme retenue avec les Iroquois.
J'ai aussi un peu de mal avec cette différenciation que tu fais entre "confrontation" et "guerre".Cette dernière, obéyssant à des lois, des règles, des"déclarations", des usages....Bon, déjà, celà reste à prouver.mais, sinon, la moindre baston, entre deux personnes entre aussi dans ce cadre.Meme si plus restreint.Un peu comme organiser une petite bouffe avec deux potes ou préparer un banquet pour 200 convives.Meme si la logistique et les moyens sont diférents, la finalité (réunir des gens et manger ensemble ) est identique.Et, les deux sont "dans la nature de l'homme", non ?
Pour terminer, et pour mépoire.lorsque les Japonais exterminèrent les Chinois en 39/45, ils mirent tout leur savoir technologique au service de leur projet.Je ne crois pas qu'ils soient blonds aux yeux bleus.
* Pour la petite histoire, un moine, Nichiren, sauva le Japon, par deux fois, invoquant la prtotection des dieux.Ces derniers firent se lever à deux reprises des typhons qui balayèrent les flottes Chinoises.Les Japonais les nomment"les vents des Dieux".Dans leur langue:"Kami Kase" !
Cet épisode, puis, plus tard, la cannonade des cuirassés US de Perry, sur les Samourais en armure de coléoptères, traumatisèrent le Japon.A partir de ce moment-là, il se transforma et entra dans l'ère moderne.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Merci pour tes réponses, ça me paraît beaucoup plus clair maintenant... toute cette fin de discussion n'était finalement qu'un malentendu.
Quant au fait que la guerre soit innée ou pas, vraiment je n'en ai pour ma part aucune idée, c'est pour ça que ce bouquin m'intéresse, j'essaierai de m'en souvenir lors de mon retour en France.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
" Michel, le terme"barbare" il se retrouva transformé en pelote d'épingles, sous les rires des Chinois.*"
Les civilisations d'Asie auraient aussi leurs concepts dépréciatifs pour désigner les non-eux ? Ah oui, sans doute ; dans ce cas-là, utilise les, ces concepts. Mais ils vont difficilement pouvoir s'appliquer à l'holocauste, qui est absolument occidental.
"Pour le reste, pas d'accord, non plus.si les gens s'entretuent avec des haches de pierre, c'est qu'ils n'ont pas encore inventé mieux !"
Mais d'où tiens-tu qu'ils s'entretuaient avec des haches de pierre, sinon dans la transposition que tu fais dans ton - notre - imaginaire ?
"J'ai aussi un peu de mal avec cette différenciation que tu fais entre "confrontation" et "guerre".Cette dernière, obéyssant à des lois, des règles, des"déclarations", des usages....Bon, déjà, celà reste à prouver.mais, sinon, la moindre baston, entre deux personnes entre aussi dans ce cadre.Meme si plus restreint"
Bien sûr que non. La guerre, même dans ses acceptions triviales, ne se réduit pas à toute violence.
"Pour terminer, et pour mépoire.lorsque les Japonais exterminèrent les Chinois en 39/45, ils mirent tout leur savoir technologique au service de leur projet.Je ne crois pas qu'ils soient blonds aux yeux bleus. "
Les Japonais de cette époque sont complètement des Occidentaux ; ils en ont les pratiques, en particulier la technique et le travail.
"le grand vizir ou tchaty "savant entre les savants" va vous enseigner comment penser, à quoi réfléchir"
"Cette propension, ce soin méticuleux, cette ardeur, ce gnagna pédagogique, à toujours pourfendre. Vous n'avez jamais songé à consulter?"
"notre pompeux breton" (j'imagine qu'il s'agit bien du même?)
"plus je fais l'effort de te lire et plus s'installe en moi l'envie de... "te mettre une petite tournée""
Waow.
C'est du lynchage ou quoi ce forum?
Ou bien règlement de compte à Ok Coral?
Et surtout pourquoi?
Parceque vous reprochez à un interlocuteur de s'attacher au sens des mots???😕
Bon.
À l'heure actuelle, c'est une qualité (à mon sens). Et la meilleure façon de pouvoir discuter.
p.s: ceci étant dit, je prends toujours autant de plaisir à vous lire🙂🙂
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
Laisse tomber, c'est leur façon de communiquer, on est obligé d'ignorer les amabilités, sinon on passe son temps à y faire attention. Je ne sais pas ce que ça leur apporte, ça doit être un peu une sorte de "c'est la mienne qui est la plus longue", batailles de coqs quoi... enfin ceci dit, les hommes n'ont pas le monopole de la bêtise, dans d'autres discussions ce sont les femmes qui se crêpent le chignon... j'ai jamais compris l'intérêt de tout ça pour ma part.😕
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Michel, là, ça devient nawak !!
Les civilisations d'Asie auraient aussi leurs concepts dépréciatifs pour désigner les non-eux ? Ah oui, sans doute ; dans ce cas-là, utilise les, ces concepts. Mais ils vont difficilement pouvoir s'appliquer à l'holocauste, qui est absolument occidental.
Tu passes allègrement du"barbare" Grec antique à la barbarie de l'holocauste ! celle-là, les massacres Japonais envers les Chinois n'ont rien à lui envier.Et, j'ai du mal à faire la différence entre l'élimilation raciale des Juifs et celle des Chinois.Plus grave ? de plus, l'holocauste n'est pas"Occidental", mais Allemand et à une certaine (courte ) pèriode de l'histoire.Je ne me souviens pas qu'il y ait eut des précedents dans l'histoire de l'Europe permettant d'en faire un trait Européen.
"Pour le reste, pas d'accord, non plus.si les gens s'entretuent avec des haches de pierre, c'est qu'ils n'ont pas encore inventé mieux !"
Mais d'où tiens-tu qu'ils s'entretuaient avec des haches de pierre, sinon dans la transposition que tu fais dans ton - notre - imaginaire ?
Non.Lorsque les espagnols "découvrirent"l'Amérique, les habitants se tuaient avec des armes de pierres (obsidienne généralement).Celà relativise, d'ailleurs les prouesses guerrières US, si chère à Holliwood.Tu ignorais ce détail, El Professor ?
Bien sûr que non. La guerre, même dans ses acceptions triviales, ne se réduit pas à toute violence.
Allons, c'est le nombre de"participants" qui fait la différence.Evidemment, la complexité des mécanismes de fonctionnement augmente avec le nombre d'individus concerné.
"Pour terminer, et pour mépoire.lorsque les Japonais exterminèrent les Chinois en 39/45, ils mirent tout leur savoir technologique au service de leur projet.Je ne crois pas qu'ils soient blonds aux yeux bleus. "
Les Japonais de cette époque sont complètement des Occidentaux ; ils en ont les pratiques, en particulier la technique et le travail.
Hou la la, Michel.....Alors, dés que quiconque sort du moyen-age, ça devient un occidental ? pas plus difficile ? bon, ben, je comprend mieux.😎😎😎
Maintenant, je comprend pourquoi il ne faut plus de frontières:la terre entière est peuplée d'Européens !!!!!
😎😎😎
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Laisse tomber, c'est leur façon de communiquer, on est obligé d'ignorer les amabilités, sinon on passe son temps à y faire attention. Je ne sais pas ce que ça leur apporte, ça doit être un peu une sorte de "c'est la mienne qui est la plus longue", batailles de coqs quoi... enfin ceci dit, les hommes n'ont pas le monopole de la bêtise, dans d'autres discussions ce sont les femmes qui se crêpent le chignon... j'ai jamais compris l'intérêt de tout ça pour ma part.😕
Salut Oublieuse!
Merci de m'expliquer les codes. Maintenant, reste plus qu'à s'y habituer (ou pas).😉
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
"Alors, dés que quiconque sort du moyen-age, ça devient un occidental ? pas plus difficile ? bon, ben, je comprend mieux."
Tout est dit dans cette phrase ; l'occidental, c'est celui qui croit que les autres sont "au Moyen-Age" sous prétexte qu'ils ne sont pas dans le même mode de pensée que lui. Il n'y a rien à ajouter, d'ailleurs j'arrête.
"de plus, l'holocauste n'est pas"Occidental", mais Allemand et à une certaine (courte ) pèriode de l'histoire.Je ne me souviens pas qu'il y ait eut des précedents dans l'histoire de l'Europe permettant d'en faire un trait Européen."
Ben si.
Comme je l'ai écrit un peu plus haut, la conquête de l'Amérique espagnole marqua le début du premier et du plus important des génocides de l'époque moderne.
En prenant les estimations les plus hautes et les plus basses on obtient 19 millions de morts chez les amérindiens en 80 ans..., à mettre au compteur des Espagnols.
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
...euh merci, c'est sympa (mais pas très rassurant😉).
Au fait, j'ai de sacrées lacunes en philo, et quand je lis tes interventions me vient toujours en tête le terme "discussion socratique".
Ça t'embêterait de me rappeler en deux mots ce qu'on entend par "discussion socratique"? 🙂
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
Ben si.
Comme je l'ai écrit un peu plus haut, la conquête de l'Amérique espagnole marqua le début du premier et du plus important des génocides de l'époque moderne.
En prenant les estimations les plus hautes et les plus basses on obtient 19 millions de morts chez les amérindiens en 80 ans..., à mettre au compteur des Espagnols
--
Ben, non.
Navré, mais, il faut savoir de quoi on parle.Si tu aimes jouer avec les chiffres de l'horreur......ne parlons meme pas des morts de la seconde guerre mondiale, tout le monde (devrait) les connait.Proportionnellement la première guerre fit plus de morts que la conquète de l'Amérique.Le Cambodge perdit en quelques années ( pas 80 ) le tiers de sa population.Le Rwanda, plusieurs millions de morts en quelques semaines.Avant celà les Arméniens furent exterminés par les Turcs (1, 5 !illions sauf erreur).Et, un petit siècle de communisme causa la mort de 100 à 130 millions de personnes.Les chiffres des invasions d'Attila, puis des Mongols sont difficiles à connaitre exactement, mais en rapport avec la population de l'époque astronomiques !
. Et, juste pour la culture;la peste au moyen-age tua le quart de la population de l'Europe.La grippe Espagnole, de par l'ampleur de son hécatombe, fut une des causes de l'arrét des hostilités en 14/18.
Les discussions sur les chiffres sont ridicules.Soyons clairs: je n'ai jamais dit que la disparition des Amérindiens était une bonne chose.C'est dramatique.Mais, je ne vois pas en quoi nous devrions en etre tenus pour responsables.C'est tout.Car, celà appartient à l'histoire.De la meme manière que les progrés immenses apporté par l'Europe au reste de l'humanité.Enfin, si pour etre heureux;vous devez absolument vous battre de verges......Un vieux reste de Catholiscisme, surement.
Alors, promis, le jour où arriveras à Nice, venant du fin fond de l'Anatolie, un Turc, s'excusant parce qu'un de ses ancètres a, peut-etre mis le siège devant Nice, il y a quelques siècles....et bien, je ferais mes excuses au peuple Lakota.Juré. 😎
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
de plus, l'holocauste n'est pas"Occidental", mais Allemand et à une certaine (courte ) pèriode de l'histoire. Je ne me souviens pas qu'il y ait eut des précedents dans l'histoire de l'Europe permettant d'en faire un trait Européen.
et à quoi je répondais: ben si.
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
"Alors, dés que quiconque sort du moyen-age, ça devient un occidental ? pas plus difficile ? bon, ben, je comprend mieux."
Tout est dit dans cette phrase ; l'occidental, c'est celui qui croit que les autres sont "au Moyen-Age" sous prétexte qu'ils ne sont pas dans le même mode de pensée que lui. Il n'y a rien à ajouter, d'ailleurs j'arrête.
Michel
Bonjour
Franchement, trop gavé nje ne voulais pas répondre, mais;là.....tu montres toute l'étendue de ta mauvaise foi, ainsi que les limites de ton discours et de ta capacité à communiquer.
Qu'est-ce que tu racontes ? c'est toi qui a dit que les Japonais de 45 n'étaient plus que des occidentaux car ils en avient adopté la technologie .Et, c'est à la suite de cette anerie que je t'ai répondu.Anerie, qui, d'ailleurs démontre bien que ne pas savoir de quoi il parle, n'empèche pas un pseudo-érudit de parler.Car, je peux t'assurer qu'un Japonais du XXi ième siècle reste un Japonais.Excuse-les de ne plus communiquer par pigeons voyageurs ! il en est de ces gens comme d'autres peuples"long-vivants"(Indiens, Chinois...): leurs cultures et leurs enracinements sont si fortes qu'ils ont put"digérer" nos modes de vie et nos progrés technologiques sans perdre leurs ames.
Et, je ne vois pas ce qu'il y aurait de raciste à dire que les Japonais sont passés directement du moyen-age au XX ième siècle.Un de tes brillants auteurs en douterait-il ?
Allez, j'en remet une couche.Les Amérindiens n'avient meme pas un niveau de développement équivalent au moyen-age.Les plus évolués de leurs peuples, étaient (sauf erreur ) au niveau de l'age du cuivre.
Mais;je ne leur en veut pas, tu sais ?
Si tu ne veut pas me répondre, ne te gène pas.Pour moi, c'est ok.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
"Allez, j'en remet une couche.Les Amérindiens n'avient meme pas un niveau de développement équivalent au moyen-age.Les plus évolués de leurs peuples, étaient (sauf erreur ) au niveau de l'age du cuivre.
Mais;je ne leur en veut pas, tu sais ?"
Salut Yama,
Le truc, c'est que toi, moi, d'autres... ne partageons pas le même point de vue sur des notions aussi essentielles que celles de "progrès" ou d'être "évolué".
On pourrait ouvrir un "post" rien que là-dessus!
Une fois qu'on aurait bien défini les termes on pourrait poursuivre la conversation... quel boulot!😉
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
Merci Kaana, j'avais la flemme de répondre là-dessus, entièrement d'accord avec toi. Si le progrès c'était la technologie, les pays "développés" seraient des paradis sur terre.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Oui. Etonnant même, que ce soit devenu pour beaucoup d'entre nous jusqu'à être la référence qui permet d'évaluer le bien-être des gens.
À ce sujet, j'avais entendu parler il y a quelques temps d'une étude du genre "de quel pays les habitants sont-ils les plus heureux?" (dans mon souvenir, ceux de la république de Vanuatu)
Je serai très curieuse de pouvoir jeter un coup d'oeil au questionnaire de cette étude.
Alors, si l'un d'entre vous a un lien... 🙂
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
Ca me rappelle une 'tite anecdote. (qui n'a rien à voir avec les indiens Lakota, mais bon je suis d'humeur horsujetale aujourd'hui 😛 )
Je bossais comme standardiste à l'époque. Un jour, on m'appelle pour une enquête, comme je n'avais pas beaucoup à faire dans ce job, je m'y prêtais toujours très volontiers.
Enquêteur: Avez-vous une machine à laver?
Moi: "oui" Avez-vous un sèche-linge?
"non" Avez-vous un lave-vaisselle?
"non" Avez-vous une chaîne hifi?
"non" Avez-vous un lecteur de dvd?
"non"
Et encore d'autres questions en rapport avec les biens matériels, la plupart de mes réponses étaient "non". Quel est, approximativement, votre revenu annuel?
" dans les 7000 euros" Vous estimez-vous satisfaite de votre niveau de vie?
"Ah oui super satisfaite"
Et là, le type, tout content, me dit:
"Ah ben ça fait plaisir d'avoir quelqu'un d'heureux! Je n'ai que des gens mécontents!"
J'étais morte de rire...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Seriez-vous assez cruels pour nous laisser nous morfondre dans nos abysses de dependances, nous, fideles aficionados du noble site...............et de ces discussions dont le serpent ne finit meme pas par se mordre la queue............!!
S il vout plait!..........................., revenez..............!!!.
À ce sujet, j'avais entendu parler il y a quelques temps d'une étude du genre "de quel pays les habitants sont-ils les plus heureux?" (dans mon souvenir, ceux de la république de Vanuatu)
Hello Kaana!
J'ai entendu parler il y peu du Bouthan..
L'une des particularités du Bhoutan est sa poursuite du bonheur à travers l'amélioration de son BNB, pour bonheur national brut. Là où la majorité des gouvernements se basent sur la valeur du produit national brut (PNB) pour mesurer le niveau de richesse des citoyens, le Bhoutan y a substitué le BNB pour mesurer le niveau de bonheur de ses habitants. Cet indice se base sur quatre facteurs : la croissance et le développement économique ;la conservation et la promotion de la culture bhoutanaise ;la sauvegarde de l'environnement et la promotion du développement durable ;la bonne gouvernance responsable. ( source Wikipédia)ca laisse songeur....
Merci pour ton message.
Le Bhoutan et son BNB, ah!
Un pays qui considère que la qualité de vie doit être davantage pris en compte que les indices économiques, qui ne reflètent en rien le bien-être de ses habitants... quel progrès😎😉😎😉!!
(Malheureusement, il me semble que le Bhoutan et sa "bhoutanisation" a conduit à l'expulsion de tous ceux que le roi ne considérait pas comme de purs bhoutanais😕...
Il n'empêche, le BNB devrait donner des idées!)
Personne n'a eu sous les yeux le questionnaire de l'étude dont je parlais plus haut??
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
Une piste ici ??? les tableaux sont intéressants, en tous cas...
Quant au roi du Bouthan applique peut-être le principe:" charité bien ordonnée..."
( ok, je sors...😇)
je me le copie et me le prends comme lecture de chevet ce soir 🙂
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache.
L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
... Si le progrès c'était la technologie, les pays "développés" seraient des paradis sur terre.
Alors, il vous faut jeter le lave-linge, débrancher votre ordi et vous désabonner d’internet. User du tam-tam ou du pigeon voyageur pour diffuser vos opinions, retourner à la rivière et jouer les lavandières. Vous seriez prête à troquer le radiateur électrique pour la chaudière à charbon, cracheuse de fumées crasseuses et insalubres? Auriez-vous la nostalgie des chaumières de Germinal?
La technologie seule n’assure pas le progrès. Elle est un outil de plus pour atténuer l’inégalité des conditions humaines. Les développements technologiques ont permis et permettent encore d’affranchir de la misère des pans entiers de l’humanité.
Un milliard d’individus sur terre n’ont pas accès à une eau potable ou de qualité, causant plus de morts chaque année que toutes les guerres et catastrophes naturelles réunies. Soustraire ces gens du progrès technologique serait les priver d’une juste part du paradis terrestre.
Libéré de la pénibilité du travail par la technologie, l’être humain pourra songer au bonheur. Donnons aux robots les usines, les chaînes de montage, le travail répétitif et aliénant. Je rêve de refaire des voyages, dans certains pays sous-développés, où je verrais des machines-outils remplacer les enfants cassant des pierres.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Réflexions de voyageurs › États-Unis · 332 replies
Une petite remarque perso, Certes, j'ai attrapé, comme beaucoup d'entre vous, le virus de l'ouest et celui de NYC. Mais je reste stupéfait devant l'attrait que…
Réflexions de voyageurs › États-Unis · 200 replies
en tant que voyageur individuel depuis pas mal d'années, j'en ai finalement assez peu croisé sur ma route. Sans doute leur espace de voyage est plus restreint…
Réflexions de voyageurs › États-Unis · 329 replies
Que répondez vous à vos proches quand ils vous posent cette question qu'on a tous dû avoir... " Tu vas encore aux Etats Unis, t'en as pas marre?" Lachez vous!
La stupéfiante conquête de l’Est par le coyote De temps à autre on entend parler de coyotes et de leurs méfaits, récemment le cas d'un chien poursuivi par la…
Réflexions de voyageurs › États-Unis · 328 replies
J'ai remarqué que la rubrique Etats-Unis générait le plus grand nombre de discussions (31000) ouvertes sur ce forum. (La Thailande semblant être le deuxième…
Bonjour à tous,
Je m'appelle Loulou, Français installé en Asie du Sud-Est depuis une quinzaine d'années, actuellement à Phnom Penh, au Cambodge. Grand marcheur dans l'âme, j'ai crapahuté au Népal (Thorung La, Mardi Himal), en Inde, au Vietnam, et je continue à préparer de nouveaux treks (Char Dham, Langtang, Annapurna).
Je viens de publier mon premier récit de voyage, qui retrace trois mois de marche et de rencontres à travers l'Inde. Une partie des ventes est reversée à un centre éducatif que je soutiens à Kep, pour les enfants dont les parents travaillent dans les marais salants.
Je suis aussi en train d'écrire un second livre sur le Népal, avec un ami musicien, sur le trek du Mardi Himal — deux regards indépendants sur le même voyage.
Ravi d'échanger avec vous sur l'Himalaya, l'Inde, l'Asie du Sud-Est, ou simplement sur l'envie de partir marcher loin de chez soi.
Belle route à tous,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
.
.
