Cuba: nouveau délire d'un dictateur sénile...
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YZ Yza32 Veteran ·
Bonjour,

Je suis out de cette discussion🤪

Je n'aime ni Bush ni Castro.

Cordialement.
NE Nelsonruz Regular ·
On torture sur l'île de cuba en toute impugnité...- Les détenus de Guantanamo bientôt privés de droits

états-unis Le Sénat a décidé jeudi d’interdire aux terroristes présumés incarcérés sur la base militaire de Guantanamo l’accès aux cours civiles américaines. new york jean-cosme delaloye

Publié le 12 novembre 2005

» Par 49 voix contre 42, le Sénat américain a accepté jeudi le projet de loi du sénateur républicain Lindsey Graham qui limiterait drastiquement les droits des détenus de Guantanamo. Selon ce texte, les terroristes présumés n'auraient plus le droit de faire recours contre leur détention sur la base militaire américaine à Cuba devant les tribunaux civils. Ce droit leur avait pourtant été garanti en 2004 par la Cour suprême.

suite ici:

http://www.24heures.ch/vqhome/le_journal/monde/guantanamo_121105.edition=ls.html
NE Nelsonruz Regular ·
Danielle Mitterrand rejoint les signataires de l’appel en faveur de la libération des Cinq La Havane, 11.11.05 (AIN) Danielle Mitterrand, présidente de la fondation France-Libertés et veuve du président français François Mitterrand, a signé la Lettre ouverte au Procureur Général des Etats-Unis en faveur de la libération des cinq combattants antiterroristes cubains emprisonnés dans ce pays pour avoir noyauté des organisations anticubaines ayant commis de nombreuses actions violentes contre Cuba dans l’île et à l’étranger.

Bien connue dans le monde entier en raison de son action humanitaire et sociale, Danielle Mitterrand rejoint ainsi les plus de 5 000 écrivains, artistes, intellectuels, personnalités politiques et activistes sociaux qui ont déjà signé cet appel pour la libération des combattants antiterroristes cubains Gerardo Hernandez, René Gonzalez, Ramon Labañino, Antonio Guerrero et Fernando Gonzalez.

Les animateurs de cette initiative, lancée fin août à La Havane, ont fait savoir que le compositeur et interprète Rally Barrionuevo, considéré actuellement comme l’une des voix les plus représentatives de la chanson argentine, et l’avocat espagnol Javier Couso, frère du cameraman espagnol assassiné à Bagdad par les troupes des Etats-Unis pendant l’invasion d’Irak, se trouvent aussi parmi les derniers signataires du document.

Huit prix Nobel, les Sud-africains Mgr Desmond Tutu et Mme Nadine Gordimer, la Guatémaltèque Rigoberta Menchu, le Nigérian Wole Soyinka, l’Argentin Adolfo Perez Esquivel, le Russe Zhores Alférov, le Portugais José Saramago et l’Allemand Günter Grass se trouvent également parmi les signataires de l’appel en faveur de la libération des Cinq, incarcérés aux Etats-Unis depuis 7 ans.

Ce texte rappelle au ministre états-unien de la Justice que l’incarcération des cinq combattants antiterroristes cubains a été déclarée illégale par le Groupe de travail sur les détentions arbitraires de la Commission des Nations unies pour les Droits de l’Homme.

Le 28 octobre dernier, un procureur de Miami, la ville US où les Cinq ont été condamnés, a demandé à la Cour d’Appel d’Atlanta de réviser le verdict des trois juges qui avaient révoqué en août les lourdes peines de prison imposées contre les combattants antiterroristes cubains et ordonné la réalisation d’un nouveau procès.

Les animateurs de l’appel rappellent en outre qu’il est possible d’adhérer à la lutte pour la libération des Cinq en envoyant des méls aux adresses liberenlos5@cubarte.cult.cu et freethe5@cubarte.cult.cu ou en contactant le site www.liberenlos5.cult.cu.

http://www.ain.cubaweb.cu/idioma/frances/2005/nov11miterrand-apoyo.htm
FO Forco Veteran ·
Super ! si Danielle Mitterrand arrive on est sauvé...
DE Dennis Globetrotter ·
.........oh la la, Nelson, c'est "Gramma" à lui tout seul........
TO Tourigny Veteran ·
Le propre de cette loi (idiote parce que tournée par tout le monde) est de proteger les interêts d un certain nombre de gens qui se considèrent spoliés par la reprise en main, pour le meilleur et le pire, de son avenir.

Il y a du meilleur, l'avance incroyable de Cuba dans le monde de la santé et de l'éducation et aussi le pire sur lequel beaucoup de gens se sont exprimés sur ce forum..

Qui protège ses interets au moyen de la loi "Helms Burton" :

on va commencer par les distilleurs " Bacardi " par exemple et aussi un groupe americano israelo canadien que les français ont appris à connaitre a travers Vivendi Universal, l'ex Seagram qui a fait une grande partie de sa fortune en exportant le rhum lors de la prohibition Pernod Ricard, qui a eu des liens puissants avec le PCF pendant longtemps ( et a compté par ailleurs Pasqua dans ses rangs pendant longtemps) a choisi de distribuer Havana Club et je les félicite de ce choix, c est un excellent produit

continuons par l'hotellerie et le "divertissement" les casinos et bordels : Cuba avait été partagée par la mafia dans les années 50 et ce territoire avait été remis à la cosa nostra cashera, dont les capos "siciliens" Meyer Lansky et Bugsy Siegel obtenaient un max d'argent, depuis leur QG du Nacional ou du Sevilla, pour acheter des armes pour le nouvel état qui en avait bien besoin, Israel pour le nommer... C'est sur qu'en piquant le fric de ces voleurs on se fait des ennemis qui ne manquent pas d'un lobby aux USA et bien sur les compagnies fruitières, téléphoniques, electriques etc etc

d'ou un embargo dont la seule portée reelle est d'empecher les américains de venir à Cuba y compris ceux descendant de cubains (une visite tous les trois ans)

Il faut voir l'histoire et les embargos a travers une lentille large !!
TR Traveller123 Regular ·
Je connais très bien Cuba, ca fait plusieurs fois que j'ivais. J'ai visité plusieurs pays à travers le monde et dans les caraibes. Aucun que j'ai vu ne ressemble à Cuba. Cette île à une âme. Depuis mon premier voyage à La Havane il y a 2 ans je suis devenu fou de ce pays.

Il suffit de retourner 50 ans en arrière pour voir ce qu'est Cuba sans le communiste.

1958 La Havane. ``Le paradis de Cuba`` comme le disait les américains. Le dictateur Batista est assis dans son palace. L'île est sous contrôle des États-Unis gouvernée par un gouvernement des plus corrompus que j'ai entendu parler de toute ma vie. La Havane est le centre de la mafia qui gouverne elle aussi l'île avec les États-Unis. La prostitution est un fléau, Cuba est une plaque tournante pour le traffic de drogue en provenance de la Jamaique et de la Colombie, le trois quart de la population est sous le seuil de la pauvreté. Ils vivent des condiditons désastreuses (comme actuellement en Éthiopie). La Havane est un vrai chantier, des milliers de riches touristes américains y affluent pour jouer dans les casinos appartenant à la mafia, prendre de la drogue et se payer des ``putes`` cubaines. Je vous ferait aussi remarquer que la vieille Havane, le centre historique le mieux préservé des amériques serait détruit. Batista prévoyait le faire pour construire ses supers casinos.

Et vous allez venir me dire que Cuba sera LIBÉRÉ lorsque Castro sera mort??????? Je sais très bien que lorsque Castro sera mort il y aura une guerre civile et les États-Unis vont arriver avec leurs F-18 et leurs Hercules. Le même scénario qu'en Iraq et en Afghanistan. RASAGE lancement de bombes durant une année et investissement de milliards de dollards pour montrer encore une fois que les américains sont les plus beaux et les plus forts........ Ils se foutent bien du peuple cubain. Ce qu'ils veulent c'est construire des gros casinos et des gros hôtels. Bref, faire un paradis à l'image des U.S.A. Ils attendent depuis 50 ans. Je vous pari que George en rêve dans son lit à tous les soirs. Les cubains font une grave erreur en pensant que les jours seront merveilleux sous un régime américain. Pour les cubains, Miami est un rêve, un paradis. Ceux qui vont voir leurs proches reviennent très décus. Ils sont horrifés par la société de consommation, le gâchis des ressources et les difficultés du quotidien, les heures de travail auxquelles il faut consentir pour sauvegarder un style de vie enviable, la menace constante du chômage, les problèmes de ceux qui sont malades ou ont eu un accident, confrontés au goût des soins et aux tracasseries des compagnies d'assurance.

Cuba est une menace pour les U.S.A. Je vous rappelle que Cuba est le seul et unique pays que j'ai visité ou les gens prennent le temps de vivre. Le stress n'existe pas. Je n'ai jamais vu un endroit où le stress n'existe pas, mais ca l'existe bien à Cuba . Les meilleurs soins de santé au monde. Le meilleur systême d'éducation en amérique latine. Je n'ai jamais vu personne mourrir de faim ou errer dans la rue comme je l'ai vu tant de fois au Mexique et en RD.

On ne peut pas comparer Cuba à nos pays industrialisés. Comparons Cuba aux autres pays des antilles comme la Jamaique ou Haiti. Ces pays sont dirigés par des gouvernements CORROMPUS. Qui se font donner des ordres par en arrière par les U.S.A. Il y a beaucoup de violence ce qui est inexistant à Cuba. Un fléau de prostitution et de traffic de drogue. Je sais très bien que ca l'existe à Cuba mais beaucoup beaucoup moins que dans les pays voisins. Les gens vivent dans des cabanes en fer et ils n'ont même pas de lit pour dormir, aucune nourriture. Aucune eau, les égouts coulent dans la rue. Je sais que ca reste rudimentaire pour Cuba mais la qualité de vie est incomparable à celle des pays voisins. Juste pour le fait qu'il n'y ait aucun américain et aucun stress, pour moi c'est toute la différence.

Je sais très bien que le système de Castro comporte beaucoup de failles. Mais c'est un homme presque surhumain qui passe ses journées à essayer de trouver de nouvelles solutions pour enrichir son peuple. Ne vous inquiétez pas si Castro aurait été corrompu et aurait volé le pays comme l'a fait le dictateur d'Haiti (je ne me souvient plus de son nom) ca ferait très longtemps que le communiste ce serait écroulé. Et vos supers américains seraient au pouvoir. La fin de ce beau pays approche. Castro aura 80 ans et il ne vivra pas éternellement. Personne ne pourra le remplacer. Cuba deviendra le 51IÈME ÉTAT AMÉRICAIN je mets ma main au feu.

Et on retournera à la case départ comme en 1958.

J'hai les U.S.A et leur gouvernement arrangé. Lorsque je passe au dessus de la Floride avant d'atterrir ca me donne vraiment le gout de VOMIR🏴‍☠️
DE Dennis Globetrotter ·
"La prostitution est un fléau, Cuba est une plaque tournante pour le traffic de drogue en provenance de la Jamaique et de la olombie.."..............................

N'importe quoi !! En 1958, le peu de majijuana consomé aux USA par les jazzman arrivait du Mexique, et la cocaine n'était pas répandue comme maintenant...........et quand aux "filles", moi je n' ai jamais vu un pays avec AUTANT de filles prétes à tout (et j'ai beaucoup voyagé !) ...mon 1er voyage à Cuba au début des 90's, hallucinant, toutes elle se vendaient pour 5 dollars......alors dire qu'il y avait + de prostitution dans les 50's, je n'y croit pas une seconde..........

"Pour les cubains, Miami est un rêve, un paradis"

Ca aussi c'est n'importe quoi, les cubains savent que ce n'est pas facile du tout aux USA, ils savent qu'il faut bosser comme un âne 15 h/jour là bas....

Quand à Castro, une chaine de télé à rediffusé le procés Ochoa : la coke, c'est en fait à la fin des 80's que les cubains ont commencés à en faire transiter par leur pays pour avoir des devises.....sur ordre du frére de Fidel, et pis ben aprés ils ont fait un joli procés stalinien ou les accusés reconnaissaient spontanément avoir dealé avec les colombiens....pour financer le pays.....et ils ont été fusillés.........
TR Traveller123 Regular ·
Comment sa n'importe quoi? LIsez un peu l'histoire de Cuba et vous comprendrez. LA MAFIA était à la tête de Cuba avec le gouvernement des U.S.A. Je sais que peut-être la drogue ne provenait pas de Jamaique mais il y en avait en masse sur l'île c'était devenu un paradis de drogue et de prostitution pour les américains. Ils pouvaient même choisir leur prostituée à leur arrivée à L'AÉROPORT!!!!!!! Les cubains étaient des esclaves grassements exploités par les américains. Fidel à été un sauveur. Je n'ose même pas m'imaginer ce que serait le peuple cubain si il n'y aurait pas eu de révolution. Le centre de la Havane serait comme celui de NY mais avec des casinos et les bidonvilles seraient caché par en-arrière. Bref un Haiti numéro 2. Et bien sur avec un gouvernement cubain mais dirigé par en arrière par les USA. Donc un 51eme état américain en faite... Donc arrêtez de pleurer et dès la mort de Fidel je vous jure que les américain vont arriver sur l'île. Et la vous serez heureux et moi j'aurai perdu Cuba. Ne venez jamais me dire que les jours étaient meilleurs sous la gouverne de Batista et des américains. Si vous aimez tant les îles ou il y a plein de présence américaine allez donc faire votre prochain voyage aux Bahamas ou en RD.
BO BobMorane ·
Je pense que les cubains souhaitent qu'une seule chose : que Castro passe l'arme à gauche ... après tout, il a plus de 70 ans, il ne devrait plus en avoir pour bien longtemps maintenant. Mais c'est qu'il s'accroche le bougre !

Bon, je plaisante, bien sur. Je ne souhaite la mort de personne, fusse t-elle un vieux dictateur septuagénaire. Mais de toute façon, les choses changent à Cuba et Castro ne pourra pas retenir ce vent de démocratie qui souffle sur Cuba bien longtemps. Une révolution anti-castriste pourrait avoir lieu, me diriez-vous ? Possible. Mais les cubains sont las des révolutions.
LE Leidy ·
Je viens juste de rentrer et j'ai vue ce sujet.Contrairement a ce que tu as dit la majorité de cubains n'aiment pas fidel.La génération des 45 ans et plus l'apprécie beaucoup mais pour le reste.Cette génération aime fidel car il ont connu les année passé avec Batista et je vous assure avec batista c'etais pire fidel a fait évoluer cuba et son peuple par contre il n'a pas évoluer a comparer les pays tel que le canada, etats-unis.Un jour la jeunesse d'aujourd'hui va se révolté.Par contre ce peuple a les plus belles valeurs que personne n'a ici au quebec tjrs le sourire au levres..ils n'ont pas le choix alors il font en sorte que leurs vie soit belles.
viva la revolution
TR Traveller123 Regular ·
C'est ca le problème on ne pourra jamais comparer Cuba avec nos pays riches. Eux ils n'ont pas les innombrables ressources naturelles que nous avons. Imaginez un Québec sans forêt et sans rivières. Qu'est-ce que nous serions? Un peuple pauvre encore bien pire que Cuba. Fidel a fait évolué le pays. Les jeunes vont se révolter sa se voit. Mais ils font une grave erreur. Ils décideront de leur avenir, mais ils le regretteront amèrement lorsque Cuba sera devenu le paradis des américains et que la situation sera très semblable à celle que l'on retrouve en Iraq et en Afghanistan. Est-ce que les américains ont vraiment sauvé ces pays? Ils ne font qu'empirer la situation. Cuba c'est vraiment un autre monde. Je n'ai jamais visité un pays qui était aussi extraordinaire que celui-ci. Oui, Cuba existera encore après la mort de Castro mais l'île n'aura plus l'âme qu'elle détient présentement.
BA Bachetero ·
Je viens de découvrir ce site très intéressant et j'y participerai, c'est sûr. Je suis allé la première fois a Cuba pendant un mois en mars 1982 en tant que tourisme ''libre''. Je suis retourné en janvier 2006 dans un tout-inclus a Varadero. J'ai eu un maximun de contacts avec les cubains et je me suis rendu compte a quel point ils vivaient une situation de dictature: pas d'accès libre a internet, pas le droit de posséder un téléphone cellulaire, pas le droit de rentrer dans les hotels de touriste, groupe de musiciens sous-payés. Et nous, les valeureux touristes, se faire imposer une devise artificielle pour nous sucer jusqu'au trognon. Non merci, j'aime beaucoup le pays, mais j'ai décidé de le boycotter tant et aussi longtemps que ce régime pourri (que j'ai comme beaucoup jadis encensé, mais les temps changent) sera en place. Je me suis tourné vers la République Dominicaine, et vraiment j'y suis très heureux, et en harmonie avec mes principes.
MA Maitairoa Globetrotter ·
... eh bien voilà au moins une nouvelle qui va réjouir les dominicains !
MO Montagne666 Veteran ·
J'ai trouvé cet article sur le net. J'aimerais savoir si certains d'entre vous connaissent le Réseau Voltaire (et ce qu'ils en pensent), et aussi ce que vous pensez de cet article (pour ma part je ne connais rien à Cuba et n'y ai jamais mis les pieds):

http://www.voltairenet.org/article156546.html
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
MA Maitairoa Globetrotter ·
... aucun jugement sur le Réseau Voltaire,

... mais peut-être n'est-il pas inutile de se souvenir que celui-ci s'est fait connaître du grand public en 2002 lors de la parution du livre "L"effroyable imposture", dans lequel l'auteur, au demeurant l'un des fondateurs du susdit Réseau Voltaire, affirmait entre autres qu'aucun avion ne s'était abattu sur le Pentagone le 11/09/2001 ...
KO Kola Globetrotter ·
Aucun jugement, mais quand même...

http://www.amnistia.net/news/articles/voltaire/voltaire_552.htm
LE Lepiaf Globetrotter ·
Comme maitairoa et kola, je me méfie beaucoup du réseau Voltaire.
MO Montagne666 Veteran ·
Merci pour vos réponses et pour le lien. En fait l'article sur Cuba m'a fait légèrement douté, je l'ai trouvé un peu "idéaliste", mais ne connaissant pas Cuba, je me suis dit que c'est peut-être réellement comme ça là-bas. Si vous avez de bons articles à conseiller, je suis preneuse.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
BA Bart312 ·
Je pense que pour comprendre Cuba il faut d'abord comprendre le monde. Cuba es un pays du tiers monde qu'a choisi un autre chemin plus solidaire et egalitaire. La mayorité des cubains ne peuvent pas voyager. La mayorite des colombians non plus ne peuvent pas voyager... cad: ils peuvent le faire mais ils n'ont pas les moyens d'aller aux States en vacances et quand ils le font c'est pour travailler ou comme immigrants ilegaux. A Cuba des dizaines de milliers de cooperants parcourent le monde pour travailler dans la solidarité... La mayorité des gens ici aiment Cuba et les cubains pour plusieurs raiçons... mais on ne veut pas se rendre compte que le cubain d'aujourd'hui est aussi le fruit de la revolution socialiste: eduqué, pacifique, fier... Cuba est toujours au centre des debats car elle a choisi un autre chemin et les puissances de ce monde ne partagent pas ce choix. Morts de fain en Argentine et au Guatemala?: c'est pas grave car ce sont des democraties. des dizaines de journalistes assassinés en Colombie? Qu'est ce qu'on peut faire?! Tortures a Guantánamo?: C'est pas normal mais ce sont quand meme les USA, pays de la liberté! Enfants mendiants tués au Bresil democratique?: C'est pas normal et il faudrais faire quelque chose... Irak ocupé par les USA pour voler des ressources?: oui mais on a "liberé" le pays meme si c'est aux prix d'un millon de morts. Des femmes par dizaines violées et assassinées au Mexique?: "Vous savez: c"est tellement grand le Mexique"! Des journalistes emprisonés a Cuba?: HALTE LA! CELA ON NE PEUT PAS LE TOLERER! On oublie de dire que tous ces "journalistes", (entre guiomés car seul un d'entre eux avait mis ses pieds dans une ecole de journalisme), TOUS, avaient assisté a des reunions au Bureau des Interets Americains a La Havane ou le representant des USA leur donaient des instructions sur le besoin d'unité de tous les "dissidents" et sur quois ecrire. Ils ont tous reçu de l'aide materiel de ce Bureau, (argent ou equipes). Ceux qui n'ont pas assisté a ces reunions et on n'a su prouver qu'ils recevaient de l'argent pour leurs activités n'ont jamais ete condamnés et continuent toujours en liberté a exercer leurs activiteés peu glorieuses. Dans n'importe lequel de nos pays democratiques des tel agisements son aussi sanctionés par nos lois.... mais on est tellement habitues a imposer nos vues au tiers monde que on ne peut pas se faire a l'idée qu'un petit pays, (socialiste en plus!), puis avoir des lois comme nous et les aplique. Les debats sur Cuba sont toujours les memes et c'est fatigant la repetition des memes arguments contrarevolutionnaires et les lieux communs des europeans et nordamericains. Ceux qu'on deja sorti de nos pays riches savent comment vis le reste du monde: ils n'ont qu'a comparer. Mais svp: ne comparé pas Cuba avec nos pays developpés: faite le avec les autres pays pauvres et aprés soyez honete et tirez vos conclutions. Merci
MA Maitairoa Globetrotter ·
... c'est toi qui nous parle d'honnêteté ? 😉
ME MengWan Globetrotter ·
Et en quoi est-il malhonnête, ce Monsieur ?

NB:Dans un débat, on donne des arguments, se contenter de mettre en doute les qualités des interlocuteurs a un nom et ce nom n'est pas "joli-joli" ...

🤪
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
MA Maitairoa Globetrotter ·
... sa prose parle d'elle-même à qui veut se donner la peine de la lire et la comprendre, il me semble ...

... sans qu'il soit nécessaire d'expliquer longuement !

... et mon allusion à l'honnêteté ne fait que répondre à sa propre demande d'honnêteté : celle des autres ...
ME MengWan Globetrotter ·
Mais, figurez vous que je me suis donné "la peine" -pas bien grande- de lire et j'y ai compris la lassitude devant le harcèlement médiatique et la mauvaise foi ...

Et je suis prêt, moi aussi, à m'expliquer sur mes opinions qui ne méritent pas plus l'ostracisme (ostracisme qui ne révèle que votre absence d'arguments).

Et si vous essayiez de penser par vous même, si vous lisiez les textes sans commencer par vous demander si l'auteur n'est pas "mis à l'index", s'il pense bien "ce qu'il faut" ?

Auriez vous peur de ne point savoir détecter les fraudes et les impostures par vous-même ?

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
MA Maitairoa Globetrotter ·
... c'est justement tout le contraire !

... et puisque décidément il faut parfois tout expliquer, mon intervention n'avait d'autre but que celui de dénoncer l'usage de la caricature et la mauvaise foi en réponse à d'autres caricature et mauvaise foi ! 😕
JP Jpierre Regular ·
Re: CUBA - Économiser sur quoi ? (en réponse à...) 6 août 2009 à 0:17 Modifier Supprimer Citer Répondre http://www.lemonde.fr/ameriques/infographie/2006/11/03/economie-et-politique-cubaine_830383_3222.html

bonjour ,

oups !!! quand j'entend dire "un bon ou un mauvais dictateur " cela me fait bondir ...c'est comme si on disait un bon ou un mauvais bourreau ....la souffrance est la même et la guillotine tombe quand même .....ce despote qui a retourné une idéologie pour en faire un profit au détriment d'une population "mouton" au cerveau lavé par des discours débiles (tel une vulgaire secte ) il s'est encadré d'une armée, d'une police implacable et d'irréductibles communistes transformés en chef de quartiers délateurs .De plus en tuant tous les adversaires qui s'opposaient a son dictact (y compris le Ché) cela a été un jeu d'enfant pour régner autant d'années (faute de combattants...) .

Dire que Ché Guévara est toujours le symbole mondial de la rébellion ...en participant a la libération de Cuba tenu par Batista et la mafia ....Castro a repris la main (de fer..)..... triste car du mal ils sont passés au pire ... et au blocus ....

Petite infos complémentaires , à Cuba les Bénéfices des casas (au meme titre que les hôtels et autres lieux touristiques ) vont dans la même "entonnoire gouvernementale" , c'est donc la gente qui empoche la plupart des recettes ...les propriétaires de casas sont bien sûr " sélectionnés " dans les membres irréprochables du parti ....pour que les touristes en sachent le moins possible sur les pratiques totalitaires ...j'ai eu aussi la chance de pouvoir etre hébergé plusieurs jours chez des paysans à l'écart dans un lieu dit où il n'y a pas de délation... j'ai insisté pour payé le meme prix que ceux "imposés par le parti " dans la catégorie soit 30 $ (21€) quand on sait que le salaire mensuel moyen et de 70 $ (50€) ...quel bien cela fait de pouvoir faire un pied de nez a cette dictature... un vent de liberté soufflait dans cet espéce de village " Gaulois " qui faisait semblant d'être " soumis " mais n'en pensaient pas moins que nous .... rare endroit ou on ne regarde pas la chaine télé ou passent en boucle 24h/24h tous les discours fleuve de " l'ami fidéle ".... Il faut savoir que les Cubains qui hébergent des étrangers sans autorisation doivent payer.... 450 nuitées d'amendes ...autant dire qu'il perdent leur bien ...la famille se retrouve à la rue .... et eux en prison ... Nous avons fait les courses pour les repas et là ho!! surprise les épiceries (toutes d'états et aux memes prix) n'ont que des gammes 1er prix (importés entre autres de France) a des prix plus chers que les produits de marque chez nous ....exemple : 1 litre d'huile tournesol bas de gamme côutais ...2 € alors qu'en France cela valait 0.80 € , la viande est inabordable , les magasins d'états bazar ressemblent a nos puces ..et n'ont pas grand choses a vendre ...embargo oblige . Il y a quelques années on leur a couper les appros en gaz (il était importé donc pas interréssant pour le régime ...) et on les a obligé a cuisiner avec des plaques électriques coutant une fortune (qu'ils devaient d'ailleurs payer a crédit sur des années ....) résultat cela leur coutent beaucoup plus cher a l'utilisation et leur facture électrique est catastrophique ... Meme si les soins et les études sont gratuits et qu'il existe des carnets de remises sur des produits alimentaires basiques (souvent en rupture d'ailleurs ...) il reste une marge " d'escroquerie " assez apréciable .... et même vicelarde parfois car si par exemple un étudiant veut quitter le pays no probléme il doit juste rembourser le prix de ses études soit plusieurs dizaines de milliers d'euros ...une pécadille qui les clouent sur place .... iden pour ceux qui se marient avec des étrangers et qui veulent quitter cet enfer .

J'ai assisté a des arrestations de Cubains noirs sans aucune raison et sans qu'il ne soit prononcé le moindre mot de leur part ... le parti leur voue une haine raciste tenace et les cantonnent dans des quartiers loin des touristes ...ils ont interdiction de leur parler ....(les disparitions aprés arrestation ne se compte plus) Quel courage !!!! car se sont les seuls a protester et ce rebeller (de façon passive ) contre ce régime totalitaire...... tenu par une élite au train de vie aussi démentiel que leur propriétés de rêve transformer en zones militaires fortifiées ...et aux accés interdits ....

Je n'ose pas penser a ce que doit etre la misére de ces Cubains en ces temps de récessions ou le régime empoisonne la vie des rares associations qui continuent d'aider la population ils voudraient leur imposer de simplement donner de l'argent pour qu'il soit distribué par leurs propres soins aux nécessiteux ... c'est sûr que l'on y croit dur comme du fer .....quel hypocrisie...quel honte ... mais que fait le reste du monde ??? pas grand chose quand on sait qu'une partie de l'élite mondiale et autres mafieux entretiennent de trés bons rapports et profitent de leurs cliniques derniers cris pour se faire soigner discrétement ...(pour exemple en France Alain Delon ....)

j'ai hésité avant d'y aller ...cruel dilemme quand on sait que l'on ne fait que consolider l'édifice ....je voulais pouvoir jugé par moi même , sachant tout cela je n'y retournerais plus car avec ou sans touristes la plupart des cubains vivront toujours aussi misérablement.. par contre le régime risquerait d'etre trés fragilisé par ce manque de devises appréciables... espéront qu'alors ce peuple se réveillera comme en France avec la révolution de 1789 ....

lien info Cuba

http://www.lemonde.fr/ameriques/infographie/2006/11/03/economie-et-politique-cubaine_830383_3222.html
J'ai toujours préféré la passion des voyages à la sagesse de la routine .... il faut prendre le temps avant qu'il ne nous prenne....
PH Philobate Globetrotter ·
Hello

Juste pour infos, le tourisme n'est pas la première économie de Cuba, mais le sucre et le nickel ... Tu risque donc de soutenir le gouvernement cubin en achetant du sucre dans le monde (pas forcement en france en raison des côtats européen).

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
NA Nat7 Veteran ·
Moi en tout cas, je te suis Bart
JP Jpierre Regular ·
en reponse a : le tourisme n'est pas la première économie de Cuba, mais le sucre et le nickel ... il y a erreur car en fait j'ai écris : le régime risquerait d'etre trés fragilisé par ce manque de devises appréciables... a savoir 2 milliards de $ en 2006 ...pas la 1ére économie de Cuba ....mais presque égal aux exportations ...

de plus j'ai mis un lien pour info que je t'invite a regarder .... http://www.lemonde.fr/ameriques/infographie/2006/11/03/economie-et-politique-cubaine_830383_3222.html

Amicalement Jpierre
J'ai toujours préféré la passion des voyages à la sagesse de la routine .... il faut prendre le temps avant qu'il ne nous prenne....
PH Philobate Globetrotter ·
Hello

Je suis daccord avec toi, c'est juste pour précisé que le tourisme n'est pas la seul ressource de l'ïles, c'est ce que j'avais cru lire dans ton dernier paragraphe !

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
ME MengWan Globetrotter ·
Le manichéisme et la politique (surtout si elle est "géo"), çà fait deux !

A chaque évènement (discontinuité) politique, posez-vous plutôt la question "progrès ou régression" ?

Pour moi, il est clair que le passage de Battista à Castro fût un "progrès" !

Bien sûr, ce n'est pas l'opinion de la mafia US qui actionnait une bonne partie des ficelles ...

Ce qui s'est passé ensuite, c'est l'évolution systématique d'un régime sous embargo et menacé militairement ! (*)

Regardez l'évolution de la Révolution Française par comparaison, beaucoup de "symptômes" se ressemblent.

En contraste, le renversement de Allende (organisé par la CIA) au Chili par Pinochet, vous pensez que ce fût "un progrès" ?

Je trouverais (un peu) désespérant (au sens strict) le fait qu'il suffise qu'un peuple souhaite prendre sa destinée en mains pour qu'il soit condamnable à priori si ses intérêts sont antinomiques de ceux des USA !

Par exemple, dans les "républiques bananières", les fruitières US exploitent de façon éhontée les ouvriers agricoles, les arrosent de pesticides (littéralement), réduisant leur espérance de vie à celle du Moyen-Age, assassinant ceux qui "pensent" à un syndicat pour se défendre, vous trouvez çà "bien" ?

🙂

* : Castro n'avait pas de sympathie particulière pour le "marxisme", tout le monde reconnaît qu'il a été "poussé" dans les bras de l'URSS par les USA ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
JP Jpierre Regular ·
OUAIS ...on peu le voir comme on veut ...toutes les grandes guerres ont relancé l'économie mondiale donc on peu juger cela positive ... pourquoi pas ....je veux bien être jugé comme un binaire ...ce qui m'interpelle c'est surtout les millions de morts inutiles et autant qui souffrent du joug de qui que se soit... Le passage de Batista a Castro a peu etre été un progrés a l'époque mais c'est sur un demi siécle qu'il est jugé ....et les résultats sont sans appels ...je ne pense pas qu'avec un despote comme Castro l'on peut dire qu'un pays se reprenne en main ... dés que l'URSS a enlevé ses missiles Cuba ne représentait plus grand chose ... même si encore aujourd'hui les cubains disent que les USA ont peur de les attaquer car il prendraient la potée comme en Irak... je suis d'accord avec toi , je déplore autant les actions des Américains et la CIA qui font parti intégrante dans tous les problémes des pays DU SUD qui ont des richesses ...regarde le parcours de Ben Laden quelle similitude avec Castro .... l'Irak avec son pétrole c'est pareil ...les républiques bananiéres aussi ....mais je parlais surtout du sort des Cubains et je ne veux pas trop élargir le débat ... la comparaison avec la révolution Française je veux bien ....les émeutes incessantes depuis 1789 ont ammenés la proclamation de la république et le suffrage universelle ...pas vu beaucoup soulévements à Cuba depuis Castro...
J'ai toujours préféré la passion des voyages à la sagesse de la routine .... il faut prendre le temps avant qu'il ne nous prenne....

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