Image de la France à l'étranger: bien cotée?
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ST Stefmadebzh Regular ·
Alors je me pose la question à qui je ressemble ? Riche, pauvre, petit, grand, jeune, personnes âgées, américaine, africaine, latino, arabe, asiatique...honnête, malhonnête, bon ou mauvais... Tous ceux qui m'ont présentés cette idée négative viennent de milieux sociaux, tellement différents, de lieux tellement éloignés, de centre intérêts si lointains...
Cries leur qu'on est le monde, que le peuple finira par vaincre, qu'ils ont le chiffre, qu'on a le nombre et que la rue nous appartient !! Keny Arkana
LE Lepiaf Globetrotter ·
Moi, je me demande surtout à qui ressemble GilesB 😉
GI GilesB Globetrotter ·
A la majorité des Français, celle qui a voté pour Sarkozy !

Pour revenir à l'image de la France politique incarnée par son Président, il est clair que pour un candidat Africain à l'immigration, Sarkozy n'a pas bonne presse.
MA Maitairoa Globetrotter ·
... le fait qu'il ait été élu à la majorité des français ayant exprimé leur choix entre les deux candidats présents au second tour ne signifie pas pour autant qu'il ait aujourd'hui bonne presse, si ce n'est dans les sondages commandités et manipulés par le Figaro et auprès d'une frange de population qui n'a jamais saisi la différence entre action et gesticulation ! 😉
BI Bird42 Regular ·
Gilesb mon ami!! rassures toi man, je suis très loin d’être candidat à l’immigration dans ton pays, il parait que depuis le moyen âge beaucoup de chose n’ont pas encore changés en France, on crève toujours de froid chez vous en hiver, d’autre part tu dois être quelqu’un de très triste pour avoir choisie Sarko comme sauveur, si tu pouvais au moins mettre ta tranche à la place des arbres ça expliquerai beaucoup de choses.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
GI GilesB Globetrotter ·
le fait qu'il ait été élu à la majorité des français ayant exprimé leur choix entre les deux candidats présents au second tour

Je ne te le fais pas dire... mon candidat idoine n'étant pas présent au second tour, j'ai voté "par dépit" pour Sarkozy. Mais bon le sujet n'est pas là.

En relevant la remarque sur notre Président, je voulais dire que chacun d'entre nous partagera plus facilement ses opinions politiques avec "quelqu'un" quand ce "quelqu'un" semble en phase avec soi.

Un exemple, en voyage, je n'ai jamais discuté économie ou politique avec quelqu'un qui se soit finalement avèré à l'opposé de mes opinions ! Dois-je pourtant en déduire que tout le monde pense comme moi ? Non ! Pour Sarkozy, c'est pareil.
SO Songhai73 Globetrotter ·
oups ! moi je ressemble à l'autre moitié 😏, ( c'était a peu près 5050 ), mais en attendant je subit et en effet quand je suis en Afrique au premier abord on me parle du discour de Dakar !(il y a 1 bon bouquin qui est sorti d'ailleurs sur ce sujet coécrit par l'épouse de l'exprésident du Mali), mais bon après avoir fait plus ample connaissance, la vision de la France et donc des Français évolue . en tout cas bird tu as raison, ne vient pas ça caille trop en ce moment ! je m'évertue depuis 15 ans à dire à mes amis Africains de ne pas venir, mais ils veulent venir quand même ! bonne soirée francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
ST Stefmadebzh Regular ·
Moi aussi je subis ici, quoique ici c'est facile d'expliquer qu'on a pas voter pour ce dictateur mais une fois à l'étranger, c'est beaucoup + compliqué surtout quand on parle dans une autre langue...notre image est abîmée et on est vite mis comme un français raciste, intolérant quand eux pensent à la politique de notre pays...heureusement que notre comportement et nos paroles prouvent que ça peut etre le contraire chez certains d'entre nous !!! ouf ouf!!! Mais les discours politiques de sarko et surtout son élection prouve que 50% des français pensent ainsi, et cela, ça fait vraiment peur !!!!
Cries leur qu'on est le monde, que le peuple finira par vaincre, qu'ils ont le chiffre, qu'on a le nombre et que la rue nous appartient !! Keny Arkana
FO Forco Veteran ·
on est vite mis comme un français raciste, intolérant quand eux pensent à la politique de notre pays

Et c' est quoi la politique raciste et intolérante de notre pays ? Les soins médicaux gratuits aux clandestins qui coutent 1 milliard d' euros par an ? Tu devrais comparer avec ce qui se fait chez les autres pays.
GI GilesB Globetrotter ·
Moi aussi je subis ici, quoique ici c'est facile d'expliquer qu'on a pas voter pour ce dictateur mais une fois à l'étranger ... son élection prouve que 50% des français pensent ainsi, et cela, ça fait vraiment peur !!!!

Arrête tes délires... Sarkozy un dictateur ! Au lieu de poster des propos diffamatoires sur ce site, explique nous en quoi un président élu avec 53% des voix (et non 50) est un dictateur ! Va donc nous expliquer qu'à la démocratie tu préfères la dictature !

Quant à l'étranger, les gens que je rencontre me disent tout le contraire ! Rencontre ces personnes, et tu verras que l'image de la France est bien meilleur que dans les délires de la gauche. Et si tu as peur, dis moi dans quel pays tu n'aurais pas peur !

Ton texte montre à quel point les gens comme toi sont persuadés que leur avis est partagé par une majorité, ce qui est faux.
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

Au Maroc, ce sont les francais, qui essayent de convaincre les marocains que la France est une dictature!

Peut etre pour les décourager d'aller partager notre confort, nos assistances dans tous les domaines, notre sécurité, notre éducation (meme si elle barre en c..).

****Moi aussi je subis ici, *** Que c'est dur de subir l'assistance, unique au monde !!! Ca laisse du temps pour donner des leçons de démocratie ?
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Ton texte montre à quel point les gens comme toi sont persuadés que leur avis est partagé par une majorité, ce qui est faux. "

... c'est sensiblement ce que je me suis dit de toi en lisant une précédente réponse dans laquelle, au demeurant, tu n'avais fait que déformer le sens de mes propos et répondre à côté de la question avec une aisance toute "tatraesque" ! 🙂
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour juste expliquer que personnellement je suis ravie d'habiter en France, que nous avons encore beaucoup de chance, mais qu'en effet comme le dis Raoulx "ça part en c.." que je ne traite pas notre président de dictateur, puisque j'ai dit dans 1 post que nous avions la chance d'être dans 1 démocratie et que je respectais le choix des votants, on verra les prochaines ! je pense plutôt que c'est 1 manipulateur, mais malheureusement de droite comme de gauche, ils sont légions ! le ressenti des gens quand on voyage à l'étranger dépant aussi de la façon dont on voyage, des endroits ou l'on va, de notre comportement ... donc le retour est différent . et puis ce que peuvent penser les gens de moi, de mon pays et du reste, je m'en moque 1 peu ...car en effet autant de personnes rencontré, autant d'avis différents ...et tant mieux ....la vie serait triste si on avait les même lunettes 😏 bonne journée à tous dans notre beau pays . francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
GI GilesB Globetrotter ·
je pense plutôt que c'est 1 manipulateur, mais malheureusement de droite comme de gauche, ils sont légions !

Je ne dirais pas un manipulateur mais plutôt un politique du XXIème siècle sachant bien utiliser les outils de notre époque tout en n'oubliant pas les méthodes d'hier de manipulation des foules. Ségolène Royal est son équivalent à gauche. Je pense qu'il a plus été élu pour la forme que pour le fond et ce même, si j'ai voté pour lui au second tour. La lucidité ne fait pas de mal tout de même !

le ressenti des gens quand on voyage à l'étranger dépant aussi de la façon dont on voyage, des endroits ou l'on va, de notre comportement ... donc le retour est différent

C'est ce que j'écrivais plus haut.

Bonne journée dans notre magnifique pays où nous avons la chance de vivre.
MI Millebornes Regular ·
Je te rassures.... cela arrive de temps à autre. Dans certains cas, on se demande pourquoi.
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
AR Archimade Veteran ·
Bonsoir Francia...

Pour ma part je suis assez navré de voir que le sujet de départ... Image de la France à l'étranger: bien cotée? est devenu maintenant "Made in Switzerland" (cherchez le rapport...🤪...) et se transforme en eau de boudin à cause de certains véfistes qui ont l'art de détourner un sujet initial en une sorte de débat politique qui n'a plus rien à voir...

Circulez...!!!

Bonne soirée à tous...
GL Glatch Veteran ·
Tu vois, Archi, même sur VF, on rame pour rester dans le sujet, alors en France parlons-en.... D´ailleurs même notre Président est hors sujet... en passant son temps au Proche-Orient à monter les uns contre les autres en bourrique sous prétexte de se faire mousser ici et là, à montrer les uns et les autres du doigt, alors que là n´est pas le problème (et le terme "problème" est plutôt mal choisi en l´occurrence !).

Entre nous, Francia, le clown que beaucoup de nos compatriotes ont élu, je l´appelle "le petit dictateur". Le dictateur de la république bananière française où le copinage et le muselage sont de bon ton, où ses paroles deviennent loi... Passons.. là n´est donc pas notre sujet.

Pour tenter de répondre à la question de Mélizande... non la France n´a pas très bonne presse en Allemagne, le pays où je passe pas mal de mon temps. Les Français sont des râleurs qui, en thérorie, ont tout pour être heureux : ils rament moins longtemps que les Allemands pour atteindre la retraite, ils bossent moins d´heures par semaine (donc par mois pour toucher les thunes...), ils ont beaucoup de chance avec leur système de santé etc etc... et en pratique, et ils râlent sans arrêt !

Mais non, je ne pense pas que les Allemands échangeraient pour rien au monde leur Chancelière contre notre super Président Sarko qui, comme le dit si bien Maitairoa, "confond agitation et action", son nombril avec le rôle de la France dans le monde...

J´ai sans arrêt des collègues qui me chambrent avec "mon" Président.. "put... Agathe, pourquoi tu veux pas devenir allemande ? enfin, c´est l´occasion ou jamais !". Bon il faudrait m´en citer des plus percutants d´arguments pour que je change de nationalité. Malgré tout, beaucoup nous envient encore et toujours notre savoir-vivre et notre pouvoir-penser (comme c´est banal), notre 1ère Dame de France non ménopausée (joker !) comme le criait je sais-plus-qui sur je-sais-plus-quelle-onde.

Sinon, un dernier mot sur Bird42. N´oublions pas que, quand il met le nez à sa fenêtre, il a sans doute de bonnes raison d´avoir une vue un peu moins rose, un peu plus troublée que nous, merde ! D´ailleurs quand il nous parle de ses malaises, je le trouve touchant, piquant, en tout cas sincère... et je ne pense pas qu´il soit si hors-sujet ni provoc que ça. En tout cas, dès qu´un mec sur un forum sort de ses gonds parce qu´il a éventuellement de bonnes raisons de le faire, même si c´est pour répondre sous un angle précis à un sujet plutôt vaste, on n´est pas forcé de le taxer dans la minute de pochtron ou d´accro au "thé" ou à quoi que ce soit, ça devient lassant.

Ps : j´ai pas lu toutes les interventions en détail, méa-culpa, mais parcouru le tout en diagonale quand même....
Agathe
LE Lepiaf Globetrotter ·
Sinon, un dernier mot sur Bird42. N´oublions pas que, quand il met le nez à sa fenêtre, il a sans doute de bonnes raison d´avoir une vue un peu moins rose, un peu plus troublée que nous, merde ! D´ailleurs quand il nous parle de ses malaises, je le trouve touchant, piquant, en tout cas sincère... et je ne pense pas qu´il soit si hors-sujet ni provoc que ça.

Tu peux penser cela si tu n'as pas lu ses nombreux messages supprimés.
GL Glatch Veteran ·
coucou lepiaf,

sans même consulter, je pense qu´il est meilleur pour la santé d´être au goutte à goutte alcoolisé qu´abonné au traitement hard-core de celui qui dirige la France...

Plus sérieusement, tu as raison, j´ai raté le sprint des messages zappés de bird (tu les z´aurais pas en stock copié-collé par hasard? EUR 2.- par message!) En effet, je me base sur ce qu´il m´est donné de lire.
Agathe
TO Tomas3 Veteran ·
très bien ce post, encore que... pour compléter la richessse des échanges de nos vfistes préférés, voir COURRIER INTERNATIONAL de cette semaine: (Nr 948 du I au 7 janvier) intitulé: 'Les francaises, si belles, si brillantes, si libres, la presse étrangère s'extasie..."

un vrai régal(peut-être qu'un prochain numéro sera consacré aux francais...)

moi je préfère Radiobistrot....
tomas "il ne faut pas avoir peur du bonheur...c'est seulement un bon moment à passer..."
ME Melizande ·
"Sinon, un dernier mot sur Bird42. N´oublions pas que, quand il met le nez à sa fenêtre, il a sans doute de bonnes raison d´avoir une vue un peu moins rose, un peu plus troublée que nous, merde ! "

Merci pour ce post Glatch, j'espère qu'il ne te vaudra pas les memes grossièretés qu'à moi. Si on prend la peine de communiquer en MP avec Bird on ne doute plus qu'il puisse etre sensible et nuancé, et essayer de comprendre ses révoltes et ses outrances de language est surement une démarche plus intéressante que de le censurer ou de l'insulter.. Je persiste à dire que ses interventions ont leur place dans cette discussion, et si certains y sont totalement allergiques et ne peuvent que se répandre en invectives à leur lecture, pourquoi s'imposent ils un tel désagrément ? Sans compter qu'ils font règner dans la discussion une agressivité dont on se passerait bien. 😉A bon entendeur..
LE Lepiaf Globetrotter ·
et essayer de comprendre ses révoltes et ses outrances de language est surement une démarche plus intéressante que de le censurer ou de l'insulter..

Il y a des limites à la provocation, l'outrance est d'abord chez bird42. La meilleure preuve en est que, lorsqu'il écrit en respectant un minimum de courtoisie, ses messages ne sont pas supprimés et ne suscitent pas les mêmes réactions, alors que les idées véhiculées sont les mêmes.

Je trouve que tu présentes les choses à l'envers, c'est à bird42 de respecter les règles du forum, pas le contraire. Ensuite, on peut discuter sans s'étriper.
BA Bardak Veteran ·
Mais certains ont peut-être des raisons tout aussi valables de se sentir particulièrement touchés, outrés, choqués ou tout simplement décontenancés par les propos de Bird42. Si tu préconises la liberté d'expression pour Bird42, il serait de bon ton de la préconiser également pour les autres. Certains de ses propos me choquent et le fait qu'ils soient l'expression d'une profonde sensibilité n'y change rien. Je me sens donc tout à fait libre de le lui faire remarquer. Essayer de comprendre pourquoi certains propos de Bird42 ont pu dérangé d'autres participants est également une démarche intéressante.

Un sujet tel que celui-ci ne pouvait que conduire à des débordements. Chacun a exprimé sa pensée, certains avec plus d'agressivité ou de provocation que d'autres. Rien que de très normal. Et puis, il y a les propos qui sont objectivement inadmissibles. Et aucune raison ni sociale, ni personnelle, ni politique ne peut justifier qu'on tienne de tels discours, sans subir ensuite un retour de baton. Il n'y a plus de débat lorsque la provocation incontrôlée prend le pas sur les arguments.
AR Archimade Veteran ·
et essayer de comprendre ses révoltes et ses outrances de language est surement une démarche plus intéressante que de le censurer ou de l'insulter..

Il y a des limites à la provocation, l'outrance est d'abord chez bird42. La meilleure preuve en est que, lorsqu'il écrit en respectant un minimum de courtoisie, ses messages ne sont pas supprimés et ne suscitent pas les mêmes réactions, alors que les idées véhiculées sont les mêmes.

Je trouve que tu présentes les choses à l'envers, c'est à bird42 de respecter les règles du forum, pas le contraire. Ensuite, on peut discuter sans s'étriper.

Salut Jean Pierre

Nous sommes au moins deux à penser la même chose....
GL Glatch Veteran ·
Merci pour ce post Glatch, j'espère qu'il ne te vaudra pas les memes grossièretés qu'à moi.

Bonjour melizande, bardak, lepiaf, archi et tout le monde en fait!

Pour ce qui est des grossièretés, jusque là je n´ai aucune raison de me plaindre. Si ça m´arrivait, j´esquiverais du mieux possible! Mon propos principal n´était pas de m´étendre sur bird42 et ses "provocations" ou "propos outranciers" (selon les sensibilités de chacun) mais bien de répondre à ta question originale.

Je le répète, même si le Sarkoland n´a pas vraiment bonne presse de ce côté du Rhin, pour le reste les Français jouissent encore d´une réputation plutôt chaleureuse. D´ailleurs, c´est selon l´humeur. Il parait, d´après le Süddeutsche Zeitung du jour, que notre Président a un ticket chez la Chancelière allemande depuis quelque temps... Ils s´apprêteraient à "donner un coup de renouveau au Capitalisme" avec un grand C!
Agathe
ME Melizande ·
Oui, le sujet initial.. on s'en est solidement écarté à de multiples reprises. Je constate que certains français ont repris la question " à leur compte ", donnant leur propre opinion sur leur pays, alors que la question était " quel feed back à propos de la france ramenez vous de vos voyages.? " Après on pouvait analyser le pourquoi de ces différents ressentis étrangers. Et dès que des forumistes non français ont osé exprimer une opinion non flatteuse de la France, levée de boucliers ! Toujours d'actualité le fameux chauvinisme français ? 😉 Pour en terminer avec les messages de Bird ou d'autres, évidemment on réagit comme on l'entend, simplement s'en tenir à quelques insultes rageuses comme certains l'ont fait ne fait pas évoluer le débat, je n'ai rien dit d'autre. Cette discussion, était ce un sujet dynamité ? Je pensais que non..
BA Bardak Veteran ·
Je n'ai pourtant pas eu l'impression qu'il y avait véritablement une levée de boucliers contre tout avis négatif sur la France. Tant que les propos sont fondés et ne se résument pas uniquement à "de toute façon les Français ce sont des abrutis egocentriques persuadés de tout connaitre sur tout". Ce genre de généralités est complètement ridicule par principe, d'une part, et d'autre part ne pourrait partiellement se justifier que si elle reposait sur une vraie connaissance du pays.

On ne peut parler bien que de ce qu'on connait. Et c'est un peu la limite de ce sujet. Certes, il est intéressant de voir quelle image un pays peut renvoyer à l'étranger. Mais je ne vais pas prendre pour parole d'évangile, les avis de gens qui n'ont jamais mis les pieds en France.

C'est un peu comme lorsque je parle de la Russie avec des Français (ou des Belges) qui n'y ont jamais mis les pieds. Ils ont un avis tout fait sur ce pays et ce peuple, mais qui ne se fonde sur rien d'autre que sur les infos véhiculées par les médias. Et bien souvent, la vision qu'ils en ont est erronée. Cela ne signifie pas que tout ce qu'ils disent est faux (les médias ne transmettent pas que de fausses infos) mais cette connaissance ne se fondant sur aucune expérience, ils n'ont aucun élément pour etayer leur opinion et ils passent souvent à côté de certaines subtilités qu'ils ne peuvent tout simplement pas comprendre, ni même connaître.

Il en est de même pour la France et les Français. Entendre dire que les Français sont tous des franchouillards, chauvins et prétentieux, de la part de quelqu'un qui n'y a jamais mis les pieds, cela m'agace autant que d'entendre dire que les Russes sont tous des gens désagréables et alcooliques.

Peut-être faudrait-il alors modifier l'intitulé de la question et s'interroger plutôt sur les clichés que les gens peuvent avoir lorsqu'on leur parle de la France, au lieu de se demander si la France est bien côtée par des gens qui n'en connaissent rien (soit dit en passant, j'ai toujours trouvé que l'étude des clichés était très intéressante).
MA Maitairoa Globetrotter ·
... à moins d'être complètement innocent, quand on lance un sujet comme celui-ci, il ne faut pas s'étonner des réactions qu'il entraîne ! 🙂

... ni que les français "reprennent la question à leur compte" ... cela me semble en effet au minimum un peu naturel !

... ensuite, que nous ayons beaucoup de défauts est une évidence ... mais aussi quelques qualités que ma fausse modestie naturelle m'interdit d'énumérer ici ! 😛

... enfin : que nous importe l'opinion des gens que nous croisons dans nos voyages lorsque neuf fois sur dix l'image qu'ils se font de notre pays ou de ses habitants ne se fonde que sur la présentation qui en est faite, via clichés ou a priori superficiels, par des médias dont la vérité et la qualité de l'information sont les derniers des soucis ?
GI GilesB Globetrotter ·
mais aussi quelques qualités que ma fausse modestie naturelle m'interdit d'énumérer ici ! 😛

LOL
RA Raoulx Globetrotter ·
Si tu te sens propriétaire de ton sujet, si tu n'accepte pas les réponses des francais sur les critiques de comptoir qui leur sont faites, si ton seul but est de te fritter, et de n'avoir que des messages provoc (et +, avant retour forcé sur la terre ferme!) du style de ton pote bird (avec qui rien ne t'en empèche, tu peux poursuivre en MP !), .... Il est probable que tu te sois gourée de forum ! Surtout que l'ensemble de ton oeuvre depuis ta récente inscription sur VF, n'a que peu de rapport avec le "voyage" (ou le tourisme😉 )
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour c'est ce que je disais plus haut, peut m'importe l'opinion des gens sur mon pays ...l'important c'est de laissé 1 opinion correcte sur mon comportement quand je voyage .... mais je suis moins modeste que toi 😏 bonne journée francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
GI GilesB Globetrotter ·
Ce n'est pas avec ta réponse que les Français vont remonter dans l'estime des Belges ! 😉
BA Bardak Veteran ·
L'avantage quand on véhicule une mauvaise image, c'est qu'il est plus facile après de faire bonne impression!😉

Cela dit, qu'est-ce qu'on en a à faire de l'image que les Belges (ou n'importe qui d'autre) ont des Français ? En tout cas, moi, je n'en ai rien à faire. Au risque de paraître très égoïste, ce qui m'intéresse c'est moi, pas les "Français". Les généralités sur les peuples n'ont aucun sens. Tel peuple est adorable, tel autre est désagréable. Merci bien! Je me définis autrement que par ma nationalité. Et j'ai également tendance à croire que la connerie est universelle! Tout comme l'intelligence d'ailleurs.
GI GilesB Globetrotter ·
Cela dit, qu'est-ce qu'on en a à faire de l'image que les Belges (ou n'importe qui d'autre) ont des Français ? En tout cas, moi, je n'en ai rien à faire.

Comme je suis égoïste et orgueilleux, je n'ai eu aucune difficulté à enfiler mon costume de Français tout en abandonnant mon costume de Belge ! 😛
GE Geob Veteran ·
(pour tout le monde)

Il y a pas si longtenps que cela, un journaliste americain a publie un article qui racontait sa prise en charge, suite a une crise d'appendicite, dans un hopital francais. A sa grande surprise, on lui a demande ses papiers et ses moyens de paiement...apres l'operation ! Et dans son journal americain, il ne manquait pas de faire la comparaison avec les U.S.A ou on paye avant que d'etre sauve ! Sur un forum, on a bien raconte comment un touriste n'a pu etre sauve d'une crise cardiaque, en Thailande, parce qu'il n'avait pas sa carte bleue sur lui ! Bien entendu, il n' y a pas de pays ideal, c'est un fantasme, mais, grosso modo, on est ce qu'on est et la France n'est si mal que ca...meme vu de l'etranger !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Et j'ai également tendance à croire que la connerie est universelle! Tout comme l'intelligence d'ailleurs. "

... y'a quand même des pays plus universels que d'autres !

... notamment selon que l'on se place d'un côté ou de l'autre (outre ?) de Quiévrain/Quiévrechain ! 😉

(je plaisante ...)
TO Tomas3 Veteran ·
bonjour Glatch,

je ne sais pas si le personnage dont tu parles subit un traitement "hard-core", je crois plutôt que le "hardware"qui l'entoure manque sérieusement de "software"...heureusement qu'il y a VF pour se changer les idées et oublier la mono-manie de nos media nationaux... quelle chance tu as de lire autre chose que des copies de l'agence-france-presse éditées le matin même par le bureau de presse de l'Elysée... quand tu lis le bild zeitung ou autres proses d'outre-rhin, parle nous plutôt de la vision non mono-maniaque qu'ont les allemands de l'avenir de l'Europe, et sois indulgente pour ce petit peuple celte qui se prend pour le nombril du monde...

sans même consulter, je pense qu´il est meilleur pour la santé d´être au goutte à goutte alcoolisé qu´abonné au traitement hard-core de celui qui dirige la France...
tomas "il ne faut pas avoir peur du bonheur...c'est seulement un bon moment à passer..."
GI GilesB Globetrotter ·
y'a quand même des pays plus universels que d'autres !

MDRRRRR
BI Bird42 Regular ·
Honorable Juge le Piaf ! comme ce statut vous sied bien !! vous qui aimez tant juger les gens notamment ceux qui ont l’esprit plus libre et démocrate que vous, ceux qui ne sont pas stéréotypés et standard à votre planète du Front National, un comportement qui ne fait que ternir l’image et la mentalité des français, un pays dont la réalité sociale ne reflète guère ses idiologies jadis apposées sur vos anciens billets de banques, une France qui n’a pas vraiment avancée depuis l’attribution aux femmes françaises leur droit au vote pour les élections municipales en 1945.

Jusqu’à nos jours et depuis toujours, plusieurs générations de gens de souches non françaises se sentent toujours étrangers et rejetés, même si certains d’entres eux essayent en vain de s’auto-baratiner en guise de bon usage. Dans votre pays M. le Piaf si vous êtes gris vous le resterais toujours et si vous êtes plus foncé c’est un peu plus pire encore, même si on est une lumière de la science ou qu'on est le plus grand magicien de tout les temps à l'effet même de faire sortir un lapin du cul de Sarko, on demeurera non français chez l’épicier du coin et aux yeux des officiels du pays, ce qui est contraire chez d’autres pays à l’instar des Etats-Unis, où ont est à 100% américain dès qu’on à notre citoyenneté.

Entre temps la planète a continué d’avancer, le monde évolue M. le Piaf avec vous ou sans vous, l’Allemagne, le Japon et la Chine qui étaient ruine y’a pas un demi siècle font partie des nouveaux pôles industriels de la planète. L’Arabie saoudite, le Qatar et les émirats qui n’étaient qu’un tas de sable avec des chameaux et des bédouins superstitieux tout autour sont désormais de grandes métropoles, et vous M. le Piaf où êtes-vous dans tout cela ?, êtes-vous toujours à la chasse du petit beur au karcher dans sa petite banlieue ?

Glatch, Melizande, stefmadebzh, ne détestent pas la France M. le Piaf je trouve qu’elle l’adore même, preuve de leurs interventions si accentuée, mais elles n’aiment pas la politique des gens qui la dirige et qui prétendent donner l’exemple à toute la planète. Si d’autres pays n’ont pas la même politique de sécurité sociale pour ses concitoyens que la France, c’est que ces pays là ne disposent pas des mêmes capacités financières que la France, et posez vous la question sur l’origine des revenues de votre pays M. le Piaf ce n’est pas avec la thune des tacots que fabriquent Peugeot, Citroën ou Renault que votre sécu fonctionne, mais avec la thune de Thales, Dassault, Armaris, OCEA, Eurocopter..etc. c’est avec vos missiles « exocet » que Gaza se fait canarder pour que vous vous soignez les dents gratos M. le Piaf, entre temps il est 16h45, c’est l’heure de fumer un thé, tout en resta éveillé, la révolution continue. (à censurer, à vous de voir à quelle heure).
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
LE Lepiaf Globetrotter ·
Je trouve très drôle que tu m'adresses ce post, cela montre que tu t'es fait une opinion sur moi à partir de quelques messages. Si tu savais combien tu te trompes sur mon compte. Je ne ferais qu'une seule rectification, je n'ai aucun pouvoir de censure sur ce forum, je ne suis qu'un membre comme un autre. Bon WE, reste au thé.
GI GilesB Globetrotter ·
une France qui n’a pas vraiment avancée depuis l’attribution aux femmes françaises leur droit au vote pour les élections municipales en 1945.

Et si tu t'occupais du sort peu enviable des femmes en Algérie ?
RA Raoulx Globetrotter ·
* ***Et si tu t'occupais du sort peu enviable des femmes en Algérie ? *** crois tu que ce genre de parvenu qui se vante de "cruiser" en 4x4 le long des plages, sait que les femmes ont un sort ?? à part celui qu'il leur réserve ? Que de la provoc raciste aigrie !
PH Philipfrench Regular ·
Bonsoir,

En réponse à:

L’Arabie saoudite, le Qatar et les émirats qui n’étaient qu’un tas de sable avec des chameaux et des bédouins superstitieux tout autour sont désormais de grandes métropoles

Je ne suis pas certain que vos exemples soient les mieux choisis.

Qui a construit ces grandes métropoles?

Des millions d'immigrés d'Asie du sud et du sud-est dont les conditions de vie dans le Golfe s'apparentent à de l'esclavage "temporaire" puisqu'ils n'ont aucun droit d'installation dans le pays, pas plus que les élémentaires droits de s'organiser, de revendiquer, quant à faire grève n'en parlons même pas!!!

Un chiffre qui permet de relativiser ce qui se passe en France: l'Arabie Saoudite expulse 3 à 400.000 travailleurs clandestins chaque année.

Un autre chiffre: salaire moyen à Dubaï 2.100$, salaire d'un travailleur étranger non qualifié 175$ (source Observatoire International des droits de l'homme). Pas de durée légale maximale du travail (en général 12 à 13h par jour), pas de salaire minimum.

Qu'en pensez-vous?

Cordialement.

Philippe
VE Veve75020 Veteran ·
Dans votre pays si vous êtes gris vous le resterais toujours et si vous êtes plus foncé c’est un peu plus pire encore, même si on est une lumière de la science ou qu'on est le plus grand magicien de tout les temps à l'effet même de faire sortir un lapin du cul de Sarko, on demeurera non français chez l’épicier du coin et aux yeux des officiels du pays, ce qui est contraire chez d’autres pays à l’instar des Etats-Unis, où ont est à 100% américain dès qu’on à notre citoyenneté.

d'accord avec toi dans l'ensemble concernant ce que tu dis, il est clair qu'il est plus dur en France de trouver un travail et appartement quant on est pas blanc même en étant français avec une belle carte d'identité plastifiée.

Par contre je pense aussi qu'il est aussi clairement plus probable de se retrouver dans le couloir de la mort si l'on est noir ou latinos que blanc aux U.S.A....et là on a beau être 100/ 100 américain cela nous fait une belle jambe
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour bird beaucoup de mes amies Marocaines ont la peau plus claire que la mienne, alors arrête avec tes gris, blanc, noir ... tu ne réponds que quand ça t'arrange, quand je t'ai parlé des noirs esclaves des Arabes qu'en penses-tu ? quand je te dis qu'en France on accepte toutes les religions, pas de réponses ... dès que tu as finis ton thé, si tu as 5 minutes n'hésite pas à me répondre 😏 salut francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
WI Williama Globetrotter ·
hey man!

mais comment tu fais pour conduire avec un pneu pour volant?😮
BI Bird42 Regular ·
c un véhicule anglais le flambeur.. toi qui a tant voyagé, engages un peu ta cervelle sinon comment vas tu?
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
MI Millebornes Regular ·
Bonsoir Melizande.

Peut-être faudrait-il lancer une discussion .... du genre " que pensent les français des français ".... Peut paraître débile au premier regard mais pas si sûr !!!! 😉

Perso.... j'ai une très mauvaise opinion des français... il suffit de les regarder à l'étranger.... Ca fait parfois peur.... très peur !!!!
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
MI Millebornes Regular ·
C'est ce qui s'appelle retourner sa veste .... 🙂
Marie. Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
WI Williama Globetrotter ·
Ah! je croyais que c'était une voiture malienne avec blues à fond et bidouille ...🤪😏 Sinon, c'est bien de voir sur VF un cousin algérien de surcroît qui s'affirme laïc. C'est rare surtout dans cette section du forum. Je dit "cousin" car ici on a tous des potes qui s'appelle Momo, Rachid ou Bencouscous! ça fait partie du paysage local et je suis de plus en plus surpris de voir combien il y a de Momo Rachid ou Bencouscous qui ont de plus en plus des têtes de blondinet avec bouclettes comme toi. A force de métissage ou de mimétisme, ils finissent par ressembler à "Jean-François Xavier". J'ai un pote de mon fils dont la mère est algérienne et le père breton. Il se définit lui-même comme "pur beur "😏. Il respecte en partie la religion : il ne mange pas de porc, mais par contre il ne refuse pas une (ou plusieurs) coupe de champagne...😛 Enfin tout n'est pas gris/blanc ça bouge en France et ça se mélange...le plus dur pour les entrants c'est d'enlever les 3 tonnes de complexes et les 6 de dépit amoureux avec ce pays, après ça roule tout seul avec ou sans pneu Michelin comme volant😎

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