Marchandage et négociations

Bonjour,

Pourquoi accumuler les amalgames entre la négociation , qui est la base saine et naturelle de tout commerce , quel qu'il soit, dans tous les pays , indépendemment des cultures, des religions, et pour tout ce qui se commerce, non pas seulement pour le colifichet made in China que veut s'approprier un touriste, ou l'éléphant grossièrement taillé par un "esclave" dans son bidonville , et pour lequel ne pas négocier , n'améliorera en rien la condition. .

et en vrac, .... la corruption, des flics , des instits, les accidents de la route, le colonialisme , la repentance des anciens colons, la misère, etc...

c'était pour expliquer que toutes ces choses la influent dans le contexte... mais oui, c est vrai que les choses peuvent etre résumées aussi simplement.... net , précis!

C'est un point de vu très intéressant (et j'en apprend bcp au passage) ! Je ne suis pas certains d'avoir compris le lien entre la corruption dont tu parles et le marchandage et le tourisme. Peux-tu préciser?

oui...mon message etait un peu flou ...car tout ca n est pas facile a exprimer... ben a priori pas de lien direct...c est plutot pour décrire l"ambiance générale" de pas mal de pays d asie (surment ailleurs aussi mais je connais pas) ce que je voulais dire cest que le tourisme n'est pas le pire fléau qui rend les gens "prédateurs" en asie, c est plutot leur sociétés déreglées et impitoyables...(enfin si tu veux savoir plus j ai ecris un post "a propos du viet nam et de certaines arnaques" et "impressions pakistanaises") mais il est vrai qu on s éloigne du sujet... a ce sujet, il ne faut pas oublier que le pays le plus touristique au monde c est...la france!!!!

bonjour maxime je comprends ton point de vue; lors d'un premier voyage, j'avais été choqué par un couple que j'avais vu discuter plutot aggressivement le prix d'un transport (pour quelques dizaines de centimes)

mais, au fur et à mesure, quand tu restes longtemps dans un pays et que tu finis par connaitre approximativement le prix des choses, tu n'as plus envie de passer pour la vache à lait du coin..tu négocies, tu marchandes, parce que c'est ce qui se fait.

comme on te l'a répété plusieurs fois dans cette discussion, si ça fait partie de la culture locale, tu gagneras (en plus des quelques dizaines de centimes) plus de respect de la part des commerçants, qui t’accueilleront le lendemain avec un grand sourire, loin d'être désespérés à l'idée que tu payeras le prix -à peu près- normal. Au contraire, tu éveilleras un certain mépris si tu ne discute jamais les prix, et ça peut même être, d'une certaine manière, signe d'arrogance, voire insultant.

bonjour maxime je comprends ton point de vue; lors d'un premier voyage, j'avais été choqué par un couple que j'avais vu discuter plutot aggressivement le prix d'un transport (pour quelques dizaines de centimes)

mais, au fur et à mesure, quand tu restes longtemps dans un pays et que tu finis par connaitre approximativement le prix des choses, tu n'as plus envie de passer pour la vache à lait du coin..tu négocies, tu marchandes, parce que c'est ce qui se fait.

comme on te l'a répété plusieurs fois dans cette discussion, si ça fait partie de la culture locale, tu gagneras (en plus des quelques dizaines de centimes) plus de respect de la part des commerçants, qui t’accueilleront le lendemain avec un grand sourire, loin d'être désespérés à l'idée que tu payeras le prix -à peu près- normal. Au contraire, tu éveilleras un certain mépris si tu ne discute jamais les prix, et ça peut même être, d'une certaine manière, signe d'arrogance, voire insultant.

Quand tu connais le prix des choses et que tu sens que tu passes pour un pigeon en effet aucun mal à négocier. Le fait de gagner le respect en négociant est sans doute vrai, mais il m'est aussi déjà arrivé de me faire envoyer chi** en marchandant ^^. Je suppose qu'il y a un juste milieu.

A titre privé, je déteste marchander ; je préfère ne rien acheter que négocier pour acheter un souvenir.

Marchander c'est un art... c'est un jeu dans lequel finalement, il n'y a ni gagnant ni perdant. Et pour ce faire, tous les moyens ne sont pas bons. Ce que tu révèles de toi dans ce genre d'échange va bien au delà de la simple envie de faire une bonne affaire...

Négocier est davantage un rapport de force, dont l'unique préoccupation serait le gain final...

Les esprits peu nuancés diront peut-être que c'est la même chose...

Marchander c'est un art... c'est un jeu dans lequel finalement, il n'y a ni gagnant ni perdant...

Bonjour,

Oooh! la mauvaise conscience du "voyageur blanc" qui revient à la surface[;)] ... Comme s' il n'y aurait qu'une multitude de "poètes" solitaires derrière ces étales à babioles ..

Ce n'est pas le juste prix à payer en lui-même qui préoccupe le plus les touristes et autres routards ... mais la remise à venir! Ils n'achètent pas le prix mais la remise!!!

Sous n'importe quelle latitude, tout commerçant qui sait qu'il va être l'objet d'âpres marchandages intègre ces dernières dans son prix de départ. Les sociétés traditionnelles fonctionnent ainsi et tout un pan de notre économie développée pour les postes les plus importants également ...

Sous n'importe quelle latitude, tout commerçant qui sait qu'il va être l'objet d'âpres marchandages intègre ces dernières dans son prix de départ.

Salon en cuir, cuisine équipée, ... en France, quand tu ressors de ces magasins, tu as le sentiment de t'être fait avoir... surtout si tu as obtenu un remise de 30 ou 40%... J'achète mon mobilier en Belgique où il n'y a pas ces négociations qui durent des heures... dans mon boulot, je le pratique mais dans le privé, je ne le souffre pas.

Pour prendre un exemple concret, et personnel :

Au Nepal, ne pas negocier, c'est clairement se faire avoir. On peut tout a fait discuter du prix dans la bonne humeur. Je me rappelle avoir passe pres d'une heure pour obtenir un jeu d'echec au prix qui me semblait correct, entre temps boire 2/3 thes, discuter de la pluie et du beau temps, des touristes, de l'economie locale (la, on a forcement le laius "oh c'est dur pour nous, petits commercants"), etc...etc...

Bref, discuter avec le commercant en faisant de la negociation un moment agreable. Certes, il vaut mieux avoir du temps (a perdre), mais on en ressort generalement bien satisfait.

Et on "sent" clairement au moment ou l'on pousse le bouchon un peu trop loin...S'il ne veut plus descendre les prix, c'est qu'il ne peut plus. Pour en etre sur, il suffit simplement de dire "je vais reflechir, je reviens demain", et on peut effectivement voir que les prix ne bougent plus. La, on fait son choix. Acheter ou laisser tomber.

Apres, ca depend du quartier dans lequel on achete. Et ce que l'on achete. Dans le quartier over-touristique, Thamel, ils sont rompus a pigeonner le client avec de la qualite plutot mediocre. A Basantapur, Durbar Square, les petits etales des commercants sont bien fournis, mais le prix est clairement prohibitifs si on ne negocie pas (lieu touristique = pigeons qui ont des sous).

Concretement, on me proposait un jeu d'echec (que je n'avais jamais vu nulle part, tres joli, en style newar) a, 1er prix, 5000 roupies (~50e), apres moultes discussions, j'ai debourse 2500 roupies. Le vendeur etait tres content, et moi aussi. [;)] Quand le courant passe bien, ne pas se priver de discuter un peu.

Salut, +1 pour cette synthèse qui illustre on ne peut mieux ce topic....... je la retrouve quand je voyage en Afrik de l'ouest...... les pigeons pour les babioles, la négociation pour les vraies pièces d'artisannat, l'expérience et le vécu pour les prix de la vie quotidienne.... le reste c'est de la "bran........[:)]

En créant un forum de voyage on pouvait malheureusement s'attendre à ce que ce genre d'individus se retrouve ici...

en créant un forum tout court...

Sous n'importe quelle latitude, tout commerçant qui sait qu'il va être l'objet d'âpres marchandages intègre ces dernières dans son prix de départ. Les sociétés traditionnelles fonctionnent ainsi et tout un pan de notre économie développée pour les postes les plus importants également ...

ah bon, un concessionnaire de motos d'occase a un poste super important? et il ne marchande pas? par ailleurs quitte à se vautrer dans le binarisme progressiste bas du front, les couples = traditionnel / moderne; et non-développé/développé; en toute rigueur. Il vous en prie.

Sous n'importe quelle latitude, tout commerçant qui sait qu'il va être l'objet d'âpres marchandages intègre ces dernières dans son prix de départ. Les sociétés traditionnelles fonctionnent ainsi et tout un pan de notre économie développée pour les postes les plus importants également ...

ah bon, un concessionnaire de motos d'occase a un poste super important? et il ne marchande pas? par ailleurs quitte à se vautrer dans le binarisme progressiste bas du front, les couples = traditionnel / moderne; et non-développé/développé; en toute rigueur. Il vous en prie.

hem, un peu énervé hier, désolé pour la forme

cela dit tu radotes un peu tonton

Tout à fait d'accord avec toi....

Des souvenirs de marchandages j'en ai quelques uns aussi, à Jaisalmer une matinée pour acheter deux patchworks anciens, du thé à profusion, des palabres mais aussi des discussions à bâtons rompus avec le jeune vendeur....et une négociation où tout le monde était content....

... j'arrête là : ... un peu marre de tourner en rond ! [:/]

Enfin une phrase sensée, Maitairoa quitte voyage forum !!!!!

La negoce est aussi un art dans tous le monde arabe. c est la maniere de faire qui change tout.