Dilemme

l'état verse environ 5 milliards par an pour le fonctionnement de la RATP , et 0 pour les transports locaux hors région parisienne

C'est facile, hein ! C'est a se demander pourquoi ça n'a pas encore ete fait. Aucune chance qu'un manque de fonds y soit pour quelque chose...

slt, ok, mais tu finances le reste... Car en définitive c'est toujours celui qui paie des impots qui paie, ceux qui sont rêveurs n'en paient pas beaucoup. l'état ceci, l'état cela, l'état paie, l'état c'est nous et nos impots alors tes idées.....

l'état verse environ 5 milliards par an pour le fonctionnement de la RATP , et 0 pour les transports locaux hors région parisienne

D'où tenez vous ce chiffre de 5 milliards versés par l'état ? Vous devriez vérifier vos sources...

bjr, il va vous dire que ce sont des sources occitanes, bientot il va payer en sous occitans....

pas difficile à trouver sur le web

l'état verse environ 5 milliards par an pour le fonctionnement de la RATP , et 0 pour les transports locaux hors région parisienne

D'où tenez vous ce chiffre de 5 milliards versés par l'état ? Vous devriez vérifier vos sources...

"Quand on pense qu'il suffirait de ne plus les acheter pour que ça se vende pas...

Quand on pense qu'il suffirait que tout le monde se mette d'accord pour ne plus payer ses impots! Personne ne serait inquiété!

Bonjour,

Intention difficile à pratiquer quand tu habites dans une île car alors tu ne peux plus vivre qu'en vase très clos !

Je suis toujours à la recherche du Yéti! .... Et donc tant que je ne l'aurai pas trouvé je serai toujours à sa recherche dans les vallées cachées du Népal!

Cet article pour réorienter tes recherches: http://www.liberation.fr/sciences/01012364771-preuves-irrefutables-de-l-existence-du-yeti-annoncent-des-scientifiques

Il ne serait pas au Népal mais en Russie! En même temps, s'il existe, ils sont sans doute plusieurs. Bonne quête.

Il ne serait pas au Népal mais en Russie! En même temps, s'il existe, ils sont sans doute plusieurs. Bonne quête.

Qu'est ce qu'ils ne feraient pas ces bougres de Russes pour tromper les chercheurs de Yeti!! Le vrai, aussi appelé Mi-go ou Mit-eh on ne le trouve que dans l'Himalaya. Depuis sa première apparition ( à un occidental) dans la région du Rolwaling, de vulgaires copies ont fait parler d'eux aux US ( big foot) En Australie ( Yowie) dans le Caucase ( Almasty) au Pakistan ( Barmanu) au Canada ( Sasquatch) A bornéo ( Sarang gigi) et sans doute ailleurs... Et tout ça pour faire venir les touristes (ou voyageurs c'est comme on veut)dans leurs pays où on l'aurait soi-disant aperçu... Mais qu'on ne s'y trompe pas; ce ne sont que des farces, de vulgaires imitations.. Le vrai Yeti est himalayen et a une prédilection pour le Népal!

Le vrai Yeti est himalayen et a une prédilection pour le Népal!

Bien sûr, tout comme le vrai Nessie est écossais et a une prédilection pour le Loch Ness ! [;)]

Devais-tu lui assener la vérité aussi brutalement ?... [:/]

Ben oui, c'est vrai, j'ai manqué de tact et de diplomatie... Le ferai plus, c'est juré ! [:/]

Ah! Dumultien, comme je te rencontre: S.Tesson prétend avoir vu des traces du Yéti en 1997 au passage d'un col au Cachemire. Mais il raconte tellement de bétises![:P] Attention à ta réponse éventuelle: du tact, de la diplomatie.

En gros (Wikipedia dixit), le malicieux Yéti laisse nonchalamment une trace tous les 10 ans :

1976 : René de Milleville ; 1986 : Reinhold Messner ; 1997 : Alexandre Poussin et Sylvain Tesson (cocorico ! ) ; 2008 : aventuriers japonais.

Allez, j'en suis sûr, en 2016 ou 2017, ce sera le tour de notre ami Djalma de croiser l'abominable homme des neiges ; merci de nous en rapporter les oreilles et la queue ! [;)]

Tu as oublié Tintin !!

Tu as oublié Tintin !!

Je n'ai commencé mon énumération qu'en 1976. Tintin, c'était bien avant ! [:P]

Pfff... toute une culture à refaire. [:P]

Pas de doutes, on est bien sur un forum de voyages. Même les esprits vagabondent (ce qui est de la loin, la façon la plus écologique de voyager [;)]) A partir de :

Merveilleux voyages qui permettent de s'évader, de se rencontrer, d'élargir son horizon, sa pensée... Malheureusement, il y a un sérieux revers à la médaille.

Petit article parut récemment :

http://petrole.blog.lemonde.fr/...en-plus-dici-a-2020/ Après avoir nié l'évidence pendant tant d'années, même les compagnies pétrolières avouent désormais que la situation en termes de réserves de pétrole est critique. Sachant qu'un A/R en Thailande (par exemple) nécessite environ 1000 litres de kérozène par passager et génère environ 2 tonnes de CO2 (soit les émissions d'un français moyen durant plus de 3 mois), le jeu en vaut-il vraiment la chandelle ?

Personnellement, n'ayant pu résoudre ce dilemme, j'ai tiré un trait sur les voyages en avion, ce qui, bien évidemment, ne m’empêche pas de voyager autrement. On y perd en vitesse, en distance mais pas en qualité.

... on en arrive à causer de la RATP et du Yeti !

S.Tesson prétend avoir vu des traces du Yéti en 1997 au passage d'un col au Cachemire. Mais il raconte tellement de bétises

Pour raconter des bêtises il en raconte celui'-là ! Il a même crû (?) et donc voulu nous faire croire que des prisonniers du Goulag auraient traversé à pied toute la Sibérie , la Mongolie, Le Tibet pour arriver en Inde. Comme ça sans rien! pas plus de nourriture que de vêtements chauds pas de possibilités d'hébergement et j'en passe..Sous prétexte qu'il a pu le faire lui avec son équipement High tech ses aides de toutes part, Son velo, ses sponsors son argent etc.. C'est un peu comme celle qui a berné tout le monde y compris un cinéaste en essayant de faire croire qu' à l'âge de 10 ans elle à traversé l'Europe de l'est à pied seule en plein hiver avec pour seule compagnie une meute de loups!! On peut donc faire croire n'importe quoi ...même au Yeti!

C'était une fiction hein ! Une fiction inspirée de faits réels, c'est à dire pas un documentaire.

L'important n'est-il pas de garder son âme d'enfant et sa capacité d'émerveillement ?

L'important n'est-il pas de garder son âme d'enfant et sa capacité d'émerveillement ?

Yes...ti

C'était une fiction hein ! Une fiction inspirée de faits réels, c'est à dire pas un documentaire.

De faits réels! Je demande à voir... Il faut être naïf ou peu informé sur la survie en nature hostile pour croire à l'histoire de Slamovir Rawicz soit disant évadé d'un goulag de Sibérie! Idem pour l'histoire de Misha qui s'est fait passée pour Juive victime du Nazisme et qui aurait, à l'âge de 8 ans survécu un hiver ou plus avec une meute de loups.. Les mythes de l'enfant loup ( Tarzan Mowgli etc) ont la peau dure! Ces 2 événements ont d'ailleurs été formellement démentis .. Le premier par des historiens qui ont fait leurs recherches sur les archives du goulag..

Des journalistes de la BBC, après enquête en Pologne, en Russie et dans d'autres pays, établirent dans les années 2000 que Rawicz n'a pas pu accomplir le périple car des documents trouvés dans les archives polonaises et russes indiquent qu'il était sorti du goulag en 1942 à la faveur d'une amnistie générale des soldats polonais (lettre d'amnistie et permission de rejoindre l'armée polonaise en Russie). Le casier militaire de Rawicz indique qu'il rejoignit alors l'armée polonaise en Russie

L'important n'est-il pas de garder son âme d'enfant et sa capacité d'émerveillement ?

Tout a fait d'accord avec toi.. comme l'histoire du père Noël, de la bonne fée , du Yéti.. ou de Mowgli... Pour ce qui est de l'histoire de Rawicz ou de Misha en tant que roman d'aventure c'est merveilleux mais en tant qu'autobiographie c'est de la malhonnêteté pour Rawic et bien pire pour Misha...

De faits réels! Je demande à voir... Il faut être naïf ou peu informé sur la survie en nature hostile pour croire à l'histoire de Slamovir Rawicz soit disant évadé d'un goulag de Sibérie! Idem pour l'histoire de Misha qui s'est fait passée pour Juive victime du Nazisme et qui aurait, à l'âge de 8 ans survécu un hiver ou plus avec une meute de loups.. Les mythes de l'enfant loup ( Tarzan Mowgli etc) ont la peau dure! Ces 2 événements ont d'ailleurs été formellement démentis .. Le premier par des historiens qui ont fait leurs recherches sur les archives du goulag..

Qu'il y ait eu des affabulateurs dont les histoires, au demeurant au moins aussi bien ficelées que celles des scénaristes de Hollywood, ont été portées à l'écran même si leur véracité est douteuse n'empêche en rien certains anonymes d'avoir accompli de véritables exploits humains. Oui, affirmer avoir effectué la traversée du désert de Gobi sans boire pendant plus d'une semaine (cherchez l'erreur [;)]) laisse pour le moins songeur.

Mais voyez par exemple ce qu'a fait Heinrich Harrer (dont les aventures ont été transformées en film).

J'ai bien insisté sur le fait que "The long walk" était une fiction. Pour autant, les scénaristes, à commencer par Slavomir Rawicz, ont bien dû chercher l'inspiration quelque part [:)]

Mais voyez par exemple ce qu'a fait Heinrich Harrer (dont les aventures ont été transformées en film).

Pour moi ça n'a absolument rien à voir! On peut franchir l'Himalaya et le Tibet si on trouve refuge chaque nuit dans un village voire même une grotte et ça c'est tout à fait possible...

Si l'idée de traverser le Gobi sans boire est difficile à "avaler" bien plus dure encore est celle de traverser la Sibérie sans nourriture ni abri pour passer les nuits! On peut exceptionnellement survivre une nuit ..pas deux!!

J'ai bien insisté sur le fait que "The long walk" était une fiction. Pour autant, les scénaristes, à commencer par Slavomir Rawicz, ont bien dû chercher l'inspiration quelque part

Il n'y a pas, à mon avis, besoin d'avoir une imagination hors du commun pour raconter une histoire pareille d'autant plus qu'elle est truffée d'invraisemblances et d'erreurs géographiques... Papillon et les évadés de Cayenne sont bien plus crédibles même si tout n'est pas vrai...

Pour moi ça n'a absolument rien à voir! On peut franchir l'Himalaya et le Tibet si on trouve refuge chaque nuit dans un village voire même une grotte et ça c'est tout à fait possible...

Quand même, ce n'était pas une promenade de santé ! Question de vraisemblance sans doute, et évidemment de preuves (le récit de Harrer a été corroboré et attesté par de nombreux éléments et témoignages, celui de Slavomir Rawicz....)

Il n'en reste pas moins qu'il s'agissait d'une fiction et non d'un documentaire. Basée sur un faux témoignage, certes, et alors ?

Quant à Tesson (c'est bien à Sylvain que vous faisiez référence, non ?), ben.... quoi qu'on en dise, il l'a traversé de part en part, l'Himalaya, et sans grand confort si j'en crois son bouquin. Alors qu'une petite fièvre lui ait donné l'impression de voir des traces de yéti ... [:)]

Il n'en reste pas moins qu'il s'agissait d'une fiction et non d'un documentaire. Basée sur un faux témoignage, certes, et alors ?

Il y a juste une malhonnêteté à caractère commercial puisque l'affiche du film "les chemins de la liberté" / "the way back" présente un fort beau sous-titre bien visible "d'après une histoire vraie" / "inspired by real events". (Quant au livre, il continue encore aujourd'hui d'être vendu avec marqué "true story" sur la couverture. Mais c'est un autre problème.) Le réalisateur du film Peter Weir se justifie en disant qu'il existe des éléments démontrant que des polonais ont été recueillis en Inde après s'être évadés d'un goulag sibérien. Et que même si l'auteur du livre est un menteur, il y a quand même des gens qui l'ont fait et ça justifie donc la mention "d'après une histoire vraie"... Bon il n'a pas montré les preuves, mais on est priés de le croire. J'ai découvert tout ça après avoir vu le film, j'étais plus que dépitée! [:/]

Quant à Tesson (c'est bien à Sylvain que vous faisiez référence, non ?), ben.... quoi qu'on en dise, il l'a traversé de part en part, l'Himalaya, et sans grand confort si j'en crois son bouquin.

Ben moi dans son bouquin j'en prends un peu mais j'en laisse beaucoup..

il y a quand même des gens qui l'ont fait et ça justifie donc la mention "d'après une histoire vraie"..

A mon avis personne ne l'a fait à part Sylvain Tesson.. Si on me paie bien je pars le faire demain , comme lui, mais pas ...comme un évadé du Goulag!!

A mon avis personne ne l'a fait à part Sylvain Tesson..

Tu as sans doute raison, car pour l'instant personne n'a vu les fameuses "preuves" évoquées par Peter Weir...

Sinon pour revenir au livre de S. Tesson :

Ben moi dans son bouquin j'en prends un peu mais j'en laisse beaucoup..

Peux tu développer en 3 mots stp? En gros, tu penses qu'il invente des trucs? Ou seulement que tu n'aimes pas sa manière de raconter, d'aborder son voyage? Je n'ai jamais lu de livre de S. Tesson et à force de lire ses louanges sur VF, je me demande si ça vaut le coup que je m'y mette. Je ne l'ai pas fait jusqu'ici car l'aventurier perdu seul dans la steppe qui survit par la seule force de sa volonté, mais qui se fait tirer le portrait in situ par le photographe qui l'accompagne, ça fait un peu trop fanfaron, un peu trop "people" pour être sincère. Me trompe-je? Je n'ai lu jusqu'ici sur VF que les commentaires de ses fervents admirateurs, de ses fans devrais-je dire, alors un son de cloche plus modéré me serait utile! [:)]

Vous connaissez l'émission "man vs wild" ?

Voilà.

Salut

Peux tu développer en 3 mots stp? En gros, tu penses qu'il invente des trucs? Ou seulement que tu n'aimes pas sa manière de raconter, d'aborder son voyage? Je n'ai jamais lu de livre de S. Tesson et à force de lire ses louanges sur VF, je me demande si ça vaut le coup que je m'y mette. Je ne l'ai pas fait jusqu'ici car l'aventurier perdu seul dans la steppe qui survit par la seule force de sa volonté, mais qui se fait tirer le portrait in situ par le photographe qui l'accompagne, ça fait un peu trop fanfaron, un peu trop "people" pour être sincère. Me trompe-je? Je n'ai lu jusqu'ici sur VF que les commentaires de ses fervents admirateurs, de ses fans devrais-je dire, alors un son de cloche plus modéré me serait utile!

Oui j'ai lu 2 de ses bouquins le premier : sa traversée de l'Himalaya avec un de ses potes ( Poussin) qui ne ma guère intéressé non plus: Afrika trek ( Aucun intérêt pour moi , une question de goût) ..Rien de bien extraordinaire selon moi mais ce qui m'énerve c'est surtout qu'il prétende l'avoir fait pour un ou 2 euros/jour Au Népal ( j'y ai fait de longs treks bien avant lui et suis allé ( sans guide ni sponsors dans des endroits plus reculés) et je peux dire qu'on ne se fait pas inviter là bas ( où les gens arrivent à peine à survivre!) bien que ce soit possible dans d'autres contrées ( moyen orient ..Afghanistan par exemple) et puis son bouquin sur la "trace" des évadés du Goulag cette fois m'a fait renoncer à en lire d'avantage...J'imagine ( je n'en suis pas certain) qu'il avait dès le départ suffisamment de fric et de sponsors et qu'il n'as pas l'âme de l'aventurier tel que je le conçois.. Reste qu'il a des qualités d'écrivain ça il faut le reconnaitre.. Plus jeune j'ai lu les aventures d'Henry de Monfreid . Lui ( à mes yeux) était ce que j'appelle un véritable aventurier...

Merci pour vos réponses à tous deux.

@Kedor : je ne connaissais pas l'émission, de ce que je comprend elle a l'air réputée pour ses "trucages" destinés à faire croire que l'aventurier de service se débrouille tout seul, alors qu'il dispose d'une sérieuse assistance logistique - assistance qui, miracle du cadrage, reste toujours hors-champ. Cette comparaison n'est pas un compliment pour S Tesson, si je résume!

@Djalma : hum, deuxième avis, deuxième claque pour ST! Ça n'encourage pas à découvrir les livres de ce monsieur tout ça... Enfin, un de ces jours, j'essaierai de me plonger dans un de ses textes et je verrai bien s'il arrive par son écriture à me faire oublier l'espèce de "marketing" autour de son personnage. Par contre avec Henry de Monfreid tu m'intéresses. J'ai dévoré quelques uns de ses romans étant ado, un univers fascinant et rempli de sa propre vie. Je vais aller voir de ce côté. J'ai déjà lu des grands classiques du récit de voyage comme ceux d'Ella Maillart ou Alexandra David-Neel, mais je voudrais bien trouver des contemporains qui aient le même genre de qualités, honnêteté, modestie, absence de "mise en scène", et qualité d'écriture évidemment. On a le droit de rêver non? [:P]

Vous connaissez l'émission "man vs wild" ?

Là ya pas plus bidon! C'est un peu pour le sport comme si on compare le catch et la lutte libre...

elle a l'air réputée pour ses "trucages" destinés à faire croire que l'aventurier de service se débrouille tout seul, alors qu'il dispose d'une sérieuse assistance logistique - assistance qui, miracle du cadrage, reste toujours hors-champ. Cette comparaison n'est pas un compliment pour S Tesson, si je résume!

Ce n'est pas un compliment, en effet, mais ce n'est pas non plus une critique. Concernant l'émission, oui elle est truquée, oui le type a à sa disposition une équipe de tournage sans aucun doute équipée de tout ce qui pourrait s'avérer nécessaire en cas de besoin etc. Il n'empêche qu'il fait quand même des choses hors du commun, parfois à la limite du suicidaire. L'emballage "je me la joue Conan et je pars seul à l'aventure en territoire hostile" est un effet marketing mais ne devrait ni tromper le spectateur, ni diminuer les accomplissements du héros. Je m'avance peut-être un peu en disant qu'il en va de même pour S. Tesson. Certains points déjà mentionnés laissent penser à un enrobage marketing visant à rendre plus vendeur un produit, en l’occurrence un bouquin. Mais ça ne change rien au fait qu'il l'a faite, sa traversée de l'Himalaya, pas vrai ? [:)]

J'ai déjà lu des grands classiques du récit de voyage comme ceux d'Ella Maillart ou Alexandra David-Neel, mais je voudrais bien trouver des contemporains qui aient le même genre de qualités, honnêteté, modestie, absence de "mise en scène", et qualité d'écriture évidemment. On a le droit de rêver non?

Il y a saramaca sur ce forum...Mais elle, elle a juste fait un blog. Ce qu'elle a réalisé à mon avis ça vaut bien S Tesson! elle a pas froid aux yeux! Bon j'exagère peut-être un peu mais elle m'impressionne.

Ce ne sont pas à proprement parler des récits de voyage nourris par le souffle de l'aventure et des grands espaces... mais c'est drôle, instructif et bien écrit.

http://www.payot-rivages.net/livre_Un-Anthropologue-en-deroute--Nigel-Barley_ean13_9782228894210.html

@ Kedor : très juste! Il l'a faite, sa traversée de l'Himalaya, alors avec ou sans photographe, avec ou sans sponsor et marketing, tant mieux pour lui!

@ Djalma : merci pour l'info sur Saramaca, il faudra que j'aille lire ça...

@ Kola : ah ah, un peu décalé Nigel Barley après Sylvain Tesson et Henry de Monfreid, mais je connais déjà bien! [:)] J'adore. Cette manière de ne pas se prendre au sérieux, ce recul ironique sur son métier, sur l'émerveillement béat du voyageur occidental devant des civilisations "exotiques"... Notamment dans "l'anthropologie n'est pas un sport dangereux" (qui se passe en Indonésie).

Savez-vous que vous avez le droit d'ouvrir une nouvelle discussion pour discuter de la RATP, du Yeti, des émissions de TV, de l'âge du capitaine... [;)] afin d'éviter de pourrir les sujets de discussions des autres.

Merci.

Pour Djalma, Bien que je reconnaisse aussi des qualités d'écrivain, (et de philosophie de voyage "by fair means") je te rejoins sur le coté "aventurier de salon" de personnes comme Sylvain tesson, (et d'autres) généralement bien entourés, bien financés, et médiatisés à gogo (ça je n'aimerais même pas pour moi [;)]) bref, pas mal de contradictions quand même dans ce genre "d'écrivains voyageurs" à sensation, avec leurs qualités (quand même) et défauts; (En fait ce que je leur reproche essentiellement c'est de se "servir des médias" et donc de finances, pour "promouvoir" ou parler d'un mode de voyage "humble" et loyal, qu'ils ne pratiquent justement pas "réellement"; Je crois beaucoup plus à la "sincérité", authenticité dans leurs voyages et façon de vivre, et valeurs de personnes comme Théodore monod, Ella maillart, Wildfried thesiger, Alexandra david néel, Moitessier pour les mers, et beaucoup d'autres anonymes, voir "inconnus" volontairement (remarque peut-être parceque médiatiquement ils avaient moins d'opportunités, mais ce n'est pas que ça à mon avis, c'est une impression générale) Après pour Henry de monfreid, bien que j'apprécie le coté "sans peur et sans reproche" du personnage, j'ai quand même quelques reproches à lui faire, car contrairement aux autres cités, il semble avoir eu à l'époque des cotés racistes, et assez méprisant envers les habitants des pays d'afrique du nord, moyen orient, qu'il accostait, sans compter le fric qu'il gagnait de façon malhonnête, en faisant du trafic de hachich, d'armes je crois et j'en passe; Bref j'ai quand même quelques sérieux reproches à lui faire à lui aussi ;) Du coup j'ai revendu le seul livre que j'avais de lui, mais il devait aussi avoir des qualités; Nobody is perfect

Au bout de 10 pages et de 190 messages, aucune discussion ne reste centrée sur la problématique initiale... surtout lorsque cette problématique est un sujet récurrent sur vf...

Et sitôt ouverte, une discussion "n'appartient" plus à son auteur... C'est un art difficile que de mener un débat et de maintenir le cap, surtout à l'écrit. Ce que tu dénonces est inévitable... Tu peux néanmoins être "fier" de la qualité des échanges, et... de la longévité en ligne !

Salut à toi WallyGator,

D'accord avec ce que dit Kola sur la propriété des discussions et sur le fait que la tienne s'éloigne sans doute de tes attentes mais se tient bien me semble-t-il. Pour faire le lien entre Tesson et tes préoccupations, il a aussi écrit "Eloge de l'énergie vagabonde" au terme d'une marche (du moins le prétend-il) en suivant les gazoducs et autre pipe-lines de la Russie et et des pays voisins. C'est une réflexion sur l'énergie, dans toutes les acceptions du terme. Aux contempteurs de Tesson qui pour beaucoup ne semblent pas le lire: - tout écrivain est tenu par contrat d'assurer la promotion de ses livres - Tesson est d'abord un écrivain, un poête et un fuyard de la société occidentale contemporaine. - s'il commet des exploits sportifs, c'est seulement à l'occasion de ses fuites, pour se mesurer à lui-même, en aucun cas pour revendiquer l'exploit. Il a publié récemment deux recueils d'aphorismes, il n'y prétend rien: peut-être une porte d'entrée. Mais attention, ce peut être plus vertigineux qu'un passage de col.

Bonjour,

Parler de "Man vs wild" à propos de Tesson Tu nous as habitué à plus de pertinence dans tes interventions.

Bonjour Djalma,

Oui j'ai lu 2 de ses bouquins le premier .... Afrika trek ( Aucun intérêt pour moi , une question de goût)

Tesson n'a rien à voir avec Afrika Trek qui est une promenade (et pas de santé) de M.& Mme Poussin. Toi qui aime les penseurs, fais moi plaisir, lis les aphorismes de Tesson. (je vois d'ici les ricanements de ceux qui ne voient de penseurs que décédés depuis au moins un siècle)

Salut, Voyajou

Tesson n'a rien à voir avec Afrika Trek qui est une promenade (et pas de santé) de M.& Mme Poussin.

Je faisais allusion à Nicolas Poussin( l'auteur d'Africa trek ) car Tesson a été son coéquipier dans "marche dans le ciel" (écrit par Tesson) et racontant leur traversée ouest est ( si mes souvenirs son bons) de l'Himalaya... Reste que ce roman d'aventure comme bien d'autres n'est pas inintéressant par lui même et comme tu le dis ses aphorisme le sont également, mais je fais peut-être parti de ceux qui n'apprécient pas trop les "excès" de sagesse ... Pour reparler d'Henri de Monfreid, lui au moins on pouvait lui reprocher son côté obscur qu'il n'a jamais chercher à cacher...

Oui, bon, j'ai usé de l'hyperbole sans vergogne

Ceci dit, tout ce qu'a écrit Sylvain Tesson, notamment à propos de lui-même, et la façon dont il le présente, n'est pas nécessairement parole d'évangile. Et si vous avez lu un peu plus bas, vous savez aussi que "l'authenticité" m'indiffère quelque peu.

Après pour Henry de monfreid, bien que j'apprécie le coté "sans peur et sans reproche" du personnage, j'ai quand même quelques reproches à lui faire, car contrairement aux autres cités, il semble avoir eu à l'époque des cotés racistes, et assez méprisant envers les habitants des pays d'afrique du nord, moyen orient, qu'il accostait, sans compter le fric qu'il gagnait de façon malhonnête, en faisant du trafic de hachich, d'armes je crois et j'en passe; Bref j'ai quand même quelques sérieux reproches à lui faire à lui aussi ;) Du coup j'ai revendu le seul livre que j'avais de lui, mais il devait aussi avoir des qualités; Nobody is perfect

Rimbaud a fait la même chose que Monfreid ... il a été trafiquant d'armes et utilisait du personnel domestique esclave ... ce qui ne l'a pas empêché d'être un ardent défenseur de la Commune de Paris le moment venu ... je trouve que ces contradictions rendent ces personnages plus humain à leur façon ... moins lisse et "marketing" que nos aventuriers contemporains ...

Rimbaud a fait la même chose que Monfreid ... il a été trafiquant d'armes et utilisait du personnel domestique esclave ... ce qui ne l'a pas empêché d'être un ardent défenseur de la Commune de Paris le moment venu ... je trouve que ces contradictions rendent ces personnages plus humain à leur façon ... moins lisse et "marketing" que nos aventuriers contemporains ...

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Eh oui ! Et puis chez l'homme il me semble que ce sont ses défauts qui nourrissent ses qualités...