Migrations des homosapiens
by Mohikan
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Pas si on en retire toutes les croyances et rites liés au contexte local. Alors on revient au noyau, à l'essence.
Les religions se sont adaptées pour pouvoir survivre dans leur nouveau milieu. Le chrsitianisme fut une religion orientale (et l'est encore). Elle s'est occidentalisée ici. Le bouddhisme n'a pas encore eu le temps de s'adapter. Cela viendra. Pour l'instant il est encore enveloppé de ses vêtements orientaux. Il faut juste le dépouiller un peu.
Le chirstianisme est né en Israël c'est pas l'Orient et il s'est développé en Afrique de l'Est au départ...c'est pas l'Orient non plus.
Une religion ne s'adapte pas, les pratiques elles s'adaptent mais pour autant la pratique religieuse s'inscrit dans une culture...
Pour toi l'idéal serait une mondialisation des religions où tout à chacun pourrait choisir sa religion adaptée à la culture local comme un hamburger...marchandisée...?
Orientale ne veut pas dire extrême orientale.
Tu dis la même chose que moi, jeune padawan. L'essence d'une religion reste mais les pratiques et croyances, elles, s'adaptent.
Qui parle de mondialisation et mercantilisation sprituelle? Je ne vois pas pourquoi une religion serait "propriété" d'un contexte précis! Alors redonnons le christianisme en Palestine (où il est minoritaire), le bouddhisme en Inde (où il a quasiment disparu)... Je ne trouve pas choquant qu'il y ait des bouddhistes français, des juifs américains, des chrétiens sud américains...
salut,
à partir du moment où tout etre vivant (dont l'homme biensur)
"possède" un esprit, une conscience (ou plutot est conscience et esprit, avant d'etre seulement un corps physique qu'il anime), il a aussi (pour moi) un chemin spirituel
Comme dit maitre Yoda (500 ans) nous sommes des etres "illuminés", pas une simple matière brute
Donc la "sagesse", ou l'esprit, l'énergie, precede toute naissance ou vie sur sur terre, et precede aussi toutes religions "temporelles et formelles" qui ne sont pas toujours le reflet de la "sagesse originelle", qui est au delà des livres, des dogmes, des rites ou autres... c'est juste "l'Etre", au delà des apparences
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Tu utilises toute une phraséologie...un vocabulaire qui n'ont pour toi comme pour nous pas de signification...
Tu réponds nullement à ma question...
J'ai l'impression d'entendre un prêtre qui nous sermonne...
Dieu est amour Dieu est lumière...dans le monde de Dieu les humbles seront placés à la droite du Père...et les premiers seront les derniers...je peux continuer comme cela pendant des heures...mais je vois pas quel est le rapport avec ce dont nous parlons...
Dieu est amour Dieu est lumière...dans le monde de Dieu les humbles seront placés à la droite du Père...et les premiers seront les derniers...je peux continuer comme cela pendant des heures...mais je vois pas quel est le rapport avec ce dont nous parlons...
Je te parle pas du contexte...mais de la notion d'héritage. Ce n'est pas en rapport avec un lieux. D'ailleurs les pratiquants les plus acharnés sont souvent les émigrés qui se raccrochent à leur religion : Islamistes en banlieues par ex.
Une religion est une pratique empirique.
Et qui parle de mercantilisation spirituelle ? Tout les analystes notamment des nouveaux courants religieux...ils évoquent le "marché" du spirituel...
Ce n'est pas "que des mots" pour moi,
parceque "l'Etre" a une signification et experimentation pour moi,
biensur on peut atteindre par la méditation profonde ou autre, plus facilement "l'experience de l'etre" en paix (ou plus en paix en tous cas), mais meme chez les etres "ordinaires", ou memes ceux qui ne sont pas "en paix", mais confus, ou autres (avec désirs, haines, peurs, ambitions, souffrances, plaisirs ou autres), meme là ils ne cessent pas pour autant de dire, en parlant d'eux meme "je suis" cela, "je suis" comme ca etc...
"l'experience" de l'etre, c'est simplement l'existence "a la base", qu'elle soit parfaite ou imparfaite, l'existence de chaque etre, du monde et notre propre existence -presence, prouve a elle seule ca
"l'experience" de l'etre, c'est simplement l'existence "a la base", qu'elle soit parfaite ou imparfaite, l'existence de chaque etre, du monde et notre propre existence -presence, prouve a elle seule ca
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Tu trouves pas que la consommation de religiosité orientale est finalement très conforme à l'esprit consumériste...d'idéal d'accomplissement de soi...très dans l'air du temps...de chosification de la religion...que l'on prend que l'on jette comme un simple produit...
Tu dénonces l'âge de l'hyperconsommation...mais paradoxalement la pratique philosophico-religieuse des traditions orientales c'est justement la consécration de la société de consommation : un âge ou même le spirituel se consomme....
Je suis entièrement d'accord avec toi Brasilero. Tu as parfaitement exprimé les pensées que j'avais en lisant, ou plutôt en essayant de lire, les posts de Mohican.
A l'attention de Mohican : Je retrouve beaucoup de tes posts dans les différentes discussions du site. Je les trouve bien difficile à lire et souvent j'abandonne. Trop de lol et de " " comme si tu n'étais pas certain des mots que tu utilises et par conséquant de tes idées.
Mais le peu que je retienne me parait désespérant : toujours la même litanie, les mêmes phrases se voulant philosophiques. Aucune réponse précise et cohérente aux questions qui te sont posées. Tu te crée une vraie façade se voulant bien pensante, ayant compris le sens de la vie mais passé cette façade, je ne trouve pas de véritable réflexion qui te soit propre ou qui ne soit enfermée dans les principes que tu t'imposes.
Le débat est impossible. Tu ressembles à un ado au moment de sa période rebelle et idéaliste. L'ado buté qui est contre la société de consommation mais qui ne pourra pas sortir sans enfiler les dernières Puma. Comme le dit Brasilero, tu es plongé dans la société de consommation : mais tu n'achètes pas des Puma, tu t'achètes une soi-disant bonne conscience et de bonnes pensées.
Enfin, une dernière chose, concernant ta vision des femmes et de la sexualité : cela doit faire longtemps que tu n'as pas pris du bon temps avec une femme et ça te monte à la tête !
S'envoyer en l'air dans le cadre d'une longue relation ou pour une aventure d'une nuit est la même chose du moment que c'est un moment voulu par les deux personnes. Je ne vois rien à redire là dessus et cela ne diminue en rien les qualités des personnes concernées.
Vive l'amour et vive le plaisir ! Si cela n'existait pas, notre vie serait bien triste... un peu comme la tienne, non ?
Tu dénonces l'âge de l'hyperconsommation...mais paradoxalement la pratique philosophico-religieuse des traditions orientales c'est justement la consécration de la société de consommation : un âge ou même le spirituel se consomme....
Je suis entièrement d'accord avec toi Brasilero. Tu as parfaitement exprimé les pensées que j'avais en lisant, ou plutôt en essayant de lire, les posts de Mohican.
A l'attention de Mohican : Je retrouve beaucoup de tes posts dans les différentes discussions du site. Je les trouve bien difficile à lire et souvent j'abandonne. Trop de lol et de " " comme si tu n'étais pas certain des mots que tu utilises et par conséquant de tes idées.
Mais le peu que je retienne me parait désespérant : toujours la même litanie, les mêmes phrases se voulant philosophiques. Aucune réponse précise et cohérente aux questions qui te sont posées. Tu te crée une vraie façade se voulant bien pensante, ayant compris le sens de la vie mais passé cette façade, je ne trouve pas de véritable réflexion qui te soit propre ou qui ne soit enfermée dans les principes que tu t'imposes.
Le débat est impossible. Tu ressembles à un ado au moment de sa période rebelle et idéaliste. L'ado buté qui est contre la société de consommation mais qui ne pourra pas sortir sans enfiler les dernières Puma. Comme le dit Brasilero, tu es plongé dans la société de consommation : mais tu n'achètes pas des Puma, tu t'achètes une soi-disant bonne conscience et de bonnes pensées.
Enfin, une dernière chose, concernant ta vision des femmes et de la sexualité : cela doit faire longtemps que tu n'as pas pris du bon temps avec une femme et ça te monte à la tête !
S'envoyer en l'air dans le cadre d'une longue relation ou pour une aventure d'une nuit est la même chose du moment que c'est un moment voulu par les deux personnes. Je ne vois rien à redire là dessus et cela ne diminue en rien les qualités des personnes concernées.
Vive l'amour et vive le plaisir ! Si cela n'existait pas, notre vie serait bien triste... un peu comme la tienne, non ?
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
Je pense que Mohican aime bien qu'on lui réponde, surtout quand on n'est pas d'accord.
En ce sens, il fait effectivement penser à un troll et tu viens de lui faire plaisir.
Ca ne veut rien dire...ce que tu baratines...
"etres "ordinaires", ou memes ceux qui ne sont pas "en paix", mais confus, ou autres (avec désirs, haines, peurs, ambitions, souffrances, plaisirs ou autres)"
La haine la peur etc. sont liées à la nature humaine...l'Homme en paix est un idéal à atteindre. Mais c'est un idéal seulement. Dans la pratique il n'existe pas. Tu n'es pas plus en paix qu'un autre...
Tu es simplement dans une logique de distinction, de pratique expérientielle classique dans nos sociétés de perte de valeur et donc de recherche de spiritualité correspondant aux nouveaux itmes à la mode : spiritualité, expérience de l'être, des sens, paix avec soi même etc.
"etres "ordinaires", ou memes ceux qui ne sont pas "en paix", mais confus, ou autres (avec désirs, haines, peurs, ambitions, souffrances, plaisirs ou autres)"
La haine la peur etc. sont liées à la nature humaine...l'Homme en paix est un idéal à atteindre. Mais c'est un idéal seulement. Dans la pratique il n'existe pas. Tu n'es pas plus en paix qu'un autre...
Tu es simplement dans une logique de distinction, de pratique expérientielle classique dans nos sociétés de perte de valeur et donc de recherche de spiritualité correspondant aux nouveaux itmes à la mode : spiritualité, expérience de l'être, des sens, paix avec soi même etc.
pour virginie,
de mon coté je ne juge presque jamais les "messages des autres" ou les gens "en particulier", (mais je sais que beaucoup de wasitchus (homosapiens "modernes") le font, de meme que tu viens de le faire ) de meme que je ne m'impose jamais aux autres, a part que j'y repond parfois sans rien exiger, y compris dans le domaine des pulsions sexuelles, puisque tu en parles, car pour moi "consommer" les gens comme tu sembles le dire, avec ou sans leur consentement, restent une forme d'égoisme (au delà de l'hypocrisie actuelle de ceux qui appellent ca amour, ou plaisir pour pouvoir continuer a consommer et profiter des autres sans problèmes de conscience) et donc c'est utiliser l'integrité physique et de l'esprit des autres, donc ce n'est pas si anodin que tu le dis
mais je connais ton discours de consommatrice (sous couvert du mot "amour", galvaudé comme disait certains... lol) et beaucoup sont comme ca de nos jours, ensuite ca ne m'etonne pas que les mst, les "consommation d'ex" se repandent partout (avec ou sans protection d'ailleurs souvent) car c'est logique, a force de "profiter" de tout et n'importe qui (quoi), sans un minimum de fidélité s'ils sont en couple, et de respect, que de nombreuses contagions se repandent, donc la maladie la plus "contagieuse" de toutes, la "connerie humaine"... lol et l'égoisme, l'avidité ou le profit chez beaucoup d'humains
De meme qu'ils se multiplient et envahissent chaque jour toujours plus la terre et la nature, qu'ils détruisent souvent,
et ca me semble, comme pour d'autres, souvent lié (sida, contamination de la planète, pollution etc, tout est lié, ca vient de cette "activité frenetique" de la plupart des humains, hommes ou femmes, qui dans ce domaine ne sont pas differents souvent des espèces prolifiques )
mais l'Amour, le respect, la paix, c'est autre chose
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Je sais... mais ça faisait un petit moment que j'avais envie de le dire...
Voilà, c'est fait.
Voilà, c'est fait.
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
au fait pour moi me juger "ado rebelle, idéaliste" ou associal (vu l'etat de la société) c'est un compliment pour moi... lol
car ce qu'on appelle "adultes" integrés a ce système (mais qui en realité ne sont des enfants dont on a tué ou étouffé l'ame) sont deja mort depuis longtemps, ils sont des robots prenant un air serieux, et affichant leur "pseudo experience" de la vie (échecs souvent) comme on affiche un cv, pour se justifier, ou se valoriser, parceque a part tous ces "paraitres", ils n'ont souvent presque plus de valeurs "de coeur", en l'ame
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
et je tiens juste a dire que je "n'aime pas " les pretres, curés, pape ou autres pour autant (sauf s'ils sont honnetes et sympas biensur), parceque pour moi Jesus ou les etres spirituels en general, ne sont à la base ni des pretres, ni des curés ou autres, mais des "rebelles libertaires" et pacifiques, dans un monde qui est tout sauf pacifique, et tout sauf libre et juste
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Un homosapiens "moderne" : comprends-tu ce que tu écrits...homosapiens c'est une qualification scientifique...moderne c'est un qualificatif...comment très banale...c'est comme écrire un avion de chasse très "tendance"...tu comprends le qualificatif n'est pas approprié...ça n'a pas de sens...
Et tout discours est ainsi...
Tu suivrais, par hasard, pas des cours de pipo toi pour animer tes méditations ?
Et tout discours est ainsi...
Tu suivrais, par hasard, pas des cours de pipo toi pour animer tes méditations ?
Désolée si tu te sens agressé et jugé mais c'est ce que tu fais toi en permanence. Mes mots sont directs et je n'utilise pas de fioritures comme tu le fais.
(sous couvert du mot "amour", galvaudé comme disait certains... lol)
Je n'ai pas parlé d'amour. Tout de suite, tu dénatures mes propos.
mais je connais ton discours de consommatrice
Ma collègue me demandait il y a peine 5 mn la date de la deuxième démarque pour les soldes. Tu ne peux pas me renseigner ? Je dois aller m'acheter des Pumas ! [:P]
Me concernant, j'arrêterai cette discussion stérile là. Je n'ai rien de personnel contre toi mais plutôt contre tes discours sans queue ni tête. J'espère que ta philosophie t'enseigne la chose suivante : SANS RANCUNE !
Et à bientôt !!
(sous couvert du mot "amour", galvaudé comme disait certains... lol)
Je n'ai pas parlé d'amour. Tout de suite, tu dénatures mes propos.
mais je connais ton discours de consommatrice
Ma collègue me demandait il y a peine 5 mn la date de la deuxième démarque pour les soldes. Tu ne peux pas me renseigner ? Je dois aller m'acheter des Pumas ! [:P]
Me concernant, j'arrêterai cette discussion stérile là. Je n'ai rien de personnel contre toi mais plutôt contre tes discours sans queue ni tête. J'espère que ta philosophie t'enseigne la chose suivante : SANS RANCUNE !
Et à bientôt !!
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
mais je connais ton discours de consommatrice (sous couvert du mot "amour", galvaudé comme disait certains... lol) et beaucoup sont comme ca de nos jours, ensuite ca ne m'etonne pas que les mst, les "consommation d'ex" se repandent partout (avec ou sans protection d'ailleurs souvent) car c'est logique, a force de "profiter" de tout et n'importe qui (quoi), sans un minimum de fidélité s'ils sont en couple, et de respect, que de nombreuses contagions se repandent, donc la maladie la plus "contagieuse" de toutes, la "connerie humaine"... lol et l'égoisme, l'avidité ou le profit chez beaucoup d'humains
Tu penses donc comme les fondamentalistes américains et notamment le président Bush : tu considères le sida comme une punission divine, conséquence directe de la décadence des moeurs en occident. Et donc, ta solution pour lutter contre le sida n'est pas de faire progresser l'utilisation du préservatif, mais de promouvoir la fidélité.
C'est marrant comme un gars qui se dit si opposé au mode de vie occidental se retrouve idéologiquement en phase avec... les représentants du premier pays occidental. On retrouve un peu la même chose avec les islamistes, d'ailleurs.
Tu penses donc comme les fondamentalistes américains et notamment le président Bush : tu considères le sida comme une punission divine, conséquence directe de la décadence des moeurs en occident. Et donc, ta solution pour lutter contre le sida n'est pas de faire progresser l'utilisation du préservatif, mais de promouvoir la fidélité.
C'est marrant comme un gars qui se dit si opposé au mode de vie occidental se retrouve idéologiquement en phase avec... les représentants du premier pays occidental. On retrouve un peu la même chose avec les islamistes, d'ailleurs.
C'est la marque d'un conformisme difficile à lire au premier abord mais parfaitement clair en seconde lecture.
Son attrait pour les cultures orientales tout comme ses jugements attifs sont paradoxalement parfaitement conformes à la doxa consumériste de l'hyperconsommation...
Bien dans la norme...l'habit ne fait pas le moine...on le constate encore une fois.
salut,
Malheureusement, voici 8 page de discussion qui ne mène null part et c bien dommage. Même si tu dis "des vérités", ta façon de communiquer n'aide parsonne et tes messages font l'effet inverse que ce que tu souhaiterais certainement.
Je te remercie pour ta réponse à ma question sur un post précedent.[:/]
Nath
Je te remercie pour ta réponse à ma question sur un post précedent.[:/]
Nath
je n'ai contre personne en particulier, je parle en general du comportement des humains (beaucoup quand meme) dans ces divers domaines, avidité, consommation, pollution etc
pour Nakata, je n'ai pas du tout parlé de ca, je n'aime pas non plus les "dictateurs" ou les gens comme Bush, ou les islamistes par exemple qui veulent imposer leurs systèmes (pour moi c'est les memes systèmes ou "injustices" parfois lol), et je n'ai pas du tout parlé de punition "divine" ou autre, dans ce domaine (si tu m'as bien lu) au contraire, je faisais reference au cycle de la Nature (rien de religieux dans mon discours dans ce domaine), c'est du point de vue de l'environnement et de la biologie, ca me semble logique que quand une espèce animale (comme l'homme) commence a devenir prolifique, predatrice etc, elle finit souvent par "envahir et contaminer" les espaces, la terre et la vie, de meme qu'elle peut se "polluer" elle meme, comme quand des animaux sont trop nombreux dans un espace de vie restreint (comme paris... lol) ben ils finissent par surpeupler le lieu, le contaminer, et parfois s'echanger des maladies, des contagions, et aussi sur leur environnement,
les scientifiques et écologistes ne disent pas autre chose, parfois
mais ce n'est pas parcequ'on a un minimum de respect, pour ne pas "abuser" et consommer des gens ou des relations a la chaine, par égoisme et interet -avidité personnelle, (sous couvert de leur pretendue liberté, ou amour, (y en a aussi qui pretendent avoir la liberé de tuer, de consommer, de violer, d'abuser des etres et des choses du monde, et pour moi c'est là aussi l'inverse du respect et de l'amour, seulement l'égoisme), qu'on doit aussitot etre pris pour un "extremiste religieux", car pour moi etre honnete et respectueux dans ce domaine aussi, a ne chercher qu'une relation "honnete et fidèle" si possible ou rien d'autre, ce n'est pas pour autant etre un "extremiste", mais avoit un minimum de respect pour les etres et les autres, là c'est vous qui etes extremes dans votre jugement
car parmi les "deux extremes "a eviter, pour moi, et d'autres, il y a l'interdiction, ou la repression, etc, (ce que font certains extremistes religieuxà, et de l'autre coté, l'avidité et l'égoisme frenetique, le chaos sans respect ni maitrise, envers les autres etres aussi, (ce que beaucoup d'occidentaux ou "soit disant modernes", appellent "leur liberté", ou amour, mais qui en fait n'est que leur égoisme et interets sans fin et toujours plus grands) et je peux te dire que ces deux extremes sont souvent tout aussi "nuisibles" et mauvais, que la moderation, l'equilibre, respect naturel et de soi meme, et souvent de nos jours, c'est meme le deuxième extreme (le matérialisme, ou l'égoisme consumeriste, qu'ils prennent pour de la liberté) qui fait le plus de degats et d'injustices, entres humains, mais aussi entre les humains et le reste de la nature et du monde
dans les deux cas, c'est l'inverse du respect, de la liberté et de l'amour
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Bonjour,
Tu dis :
Ce n'est en rien la même chose. Une relation amoureuse (quelque soit sa durée) est la construction d'un échange entre deux personnes où devrait s'installer une relation de confiance, de passion, d'envie commune, de compréhension, de compassion, de tolérance ... accompagné par une relation physique qui s'en trouvera forte et dont l'orgasme n'aura pas d'équivalent.
Une aventure est une relation purement physique qui a mon sens correspond à une décadence et une déchéance de l'être humain et qui tue la valeur réelle de l'amour.
L'être humain est libre, libre de ne pas faire n'importe quoi, de son corps et de son âme.
Nath
Tu dis :
Ce n'est en rien la même chose. Une relation amoureuse (quelque soit sa durée) est la construction d'un échange entre deux personnes où devrait s'installer une relation de confiance, de passion, d'envie commune, de compréhension, de compassion, de tolérance ... accompagné par une relation physique qui s'en trouvera forte et dont l'orgasme n'aura pas d'équivalent.
Une aventure est une relation purement physique qui a mon sens correspond à une décadence et une déchéance de l'être humain et qui tue la valeur réelle de l'amour.
L'être humain est libre, libre de ne pas faire n'importe quoi, de son corps et de son âme.
Nath
Tu penses donc comme les fondamentalistes américains et notamment le président Bush : tu considères le sida comme une punission divine, conséquence directe de la décadence des moeurs en occident. Et donc, ta solution pour lutter contre le sida n'est pas de faire progresser l'utilisation du préservatif, mais de promouvoir la fidélité.
C'est marrant comme un gars qui se dit si opposé au mode de vie occidental se retrouve idéologiquement en phase avec... les représentants du premier pays occidental. On retrouve un peu la même chose avec les islamistes, d'ailleurs.
Et les cathos alors ! Incroyable que tu ne cites pas la religion majoritaire chez nous. Tu mériterais presque une punition.
C'est marrant comme un gars qui se dit si opposé au mode de vie occidental se retrouve idéologiquement en phase avec... les représentants du premier pays occidental. On retrouve un peu la même chose avec les islamistes, d'ailleurs.
Et les cathos alors ! Incroyable que tu ne cites pas la religion majoritaire chez nous. Tu mériterais presque une punition.
Là dessus je comprend Natha et je suis d'accord avec elle,
mais si pour vous ne chercher parfois rien qu'une vraie relation (un minimum constructive et durable si possible), ou rien d'autres, et ne pas chercher de "coups d'un soir" ou de choses éphémères, c'est etre un "extremiste religieux", ou un "coincé du c.." lol, alors la société est vraiment decadente ...
pour moi ca me semble le "minimum de respect" si on souhaite etablir un lien ou echanger avec un etre, de construire une relation "honnète, respectueuse et fidèle" (quitte a partir un jour, dans l'accord des deux), et je ne parle pas là de mariages, contrats et autres trucs "officiels" car pour moi c'est tout aussi hypocrite, qu'est égoiste et sans respect de la valeur d'un etre que de "consommer et jetter" sans consideration pour "l'esprit et l'etre sensible" et c'est seulelent "consommer un corps, une apparence" qui est "inerte" par nature et n'est pas la vie ou l'etre vrai derrière
pour moi le "vrai mariage est celui du coeur", il doit etre naturel, ou n'est pas, et ne peut pas s'imposer, mais le "pseudo mariage sur papier" et souvent la prison du coeur, plus qu'il n'est "libre et spontané"
je pense etre dans un "juste milieu" ou entre les deux extremes de ceux qui veulent "enchainer les ens a des contrats pas naturels" et a l'opposé ceux qui prennent et jettent, en oubliant aussitot l'Autre, comme ils jettent leurs produits menagers a la poubelle apres utilisation
Mais je ne suis ni pour les extremistes religieux ou oppresseurs, ni pour la dictature des capitalistes ou matérialistes, qui sont l'égoisme complet et sans "ame",
dans les deux cas, l'amour, la liberté, le respect, c'est autre chose, au delà de ca
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Une aventure est une relation purement physique qui a mon sens correspond à une décadence et une déchéance de l'être humain et qui tue la valeur réelle de l'amour.
Rien que ça ! Qu'est-ce qu'on lit comme énormités dans cette discussion et que d'ayatollahs au petit pied.
Rien que ça ! Qu'est-ce qu'on lit comme énormités dans cette discussion et que d'ayatollahs au petit pied.
Mohikan, tu dis qu'il est naturel et normal que le sida se développe avec toute cette dépravation sexuelle... Alors comment expliques-tu que les pays qui connaissent le plus cette dépravation soient aussi les pays les moins touchés par le sida ?
Autre question : toi qui sembles aimer les animaux, que penses-tu des bonobos, cette espèce de singes pacifiques qui régule tous les conflits internes par le sexe ? Sais-tu que ces bonobos sont peut-être les animaux les plus proches de nous génétiquement ? Que c'est la seule espèce, à part l'homme, qui pratique la position face à face ? Que les individus changent fréquemment de partenaires, se livrent à l'homosexualité, à la fellation et à toutes sortes de pratiques sexuelles avec une fréquence extraordinaire, et pas dans un but procréatif (malgré cela, la femelle donne naissance à un bébé tous les 5 ans seulement) ?
Que penses-tu des peuples où règne une grande liberté sexuelle, sans amour nécessaire pour se faire plaisir, comme les Moso tibétains, qui ne vivent même pas en couple et ne se soucient d'aucune fidélité ? Et les Yaos d'Asie du Sud-Est, où les femmes (mariées comme célibataires) sortent tous les samedi soir à la recherche d'un nouveau partenaire ? Comment juges-tu tous ces gens ?
Une dernière question. Tu considères que la répression et la dépravation sont deux extrêmes également condamnables. Mais si tu rejettes la répression, comment comptes-tu empêcher les gens de se livrer à la dépravation ?
Autre question : toi qui sembles aimer les animaux, que penses-tu des bonobos, cette espèce de singes pacifiques qui régule tous les conflits internes par le sexe ? Sais-tu que ces bonobos sont peut-être les animaux les plus proches de nous génétiquement ? Que c'est la seule espèce, à part l'homme, qui pratique la position face à face ? Que les individus changent fréquemment de partenaires, se livrent à l'homosexualité, à la fellation et à toutes sortes de pratiques sexuelles avec une fréquence extraordinaire, et pas dans un but procréatif (malgré cela, la femelle donne naissance à un bébé tous les 5 ans seulement) ?
Que penses-tu des peuples où règne une grande liberté sexuelle, sans amour nécessaire pour se faire plaisir, comme les Moso tibétains, qui ne vivent même pas en couple et ne se soucient d'aucune fidélité ? Et les Yaos d'Asie du Sud-Est, où les femmes (mariées comme célibataires) sortent tous les samedi soir à la recherche d'un nouveau partenaire ? Comment juges-tu tous ces gens ?
Une dernière question. Tu considères que la répression et la dépravation sont deux extrêmes également condamnables. Mais si tu rejettes la répression, comment comptes-tu empêcher les gens de se livrer à la dépravation ?
C'est justement que tu ne me "comprends pas",
pour etre franc, j'ai deja eu "quelques propositions" de ce style en vrai de filles (ce genre lol) qui ne cherchait "que du c..", ce qu'ils appellent hypocritement "aventures" pour pouvoir faire leurs besoins (comme les chiens de leur quartier lol et passer a d'autres) et a ces quelques filles je leur ai dit a chaque fois "désolé c'est pas mon genre ni ce que je recherche", car je n'aimerais pas etre "un numero" dans leur liste d'ex ou de mecs qu'elles se tapent... lol (et oui c'est peut-etre mon amour propre qui fait, ou simplement un peu plus d'honneteté et de respect)
et ces quelques fois (pas des tas quand meme), quand elles entendent cette reponse, dont une dont je me souviens, son visage s'est "décomposé" presque et elle est parti sans plus m'adresser la parole, c'etait meme un plaisir plus grand pour moi de mettre un rateau et de dire non a ce genre de filles, ca change des gars "pervers ou sans scrupules"
en fait de mon coté, je ne pourrais pas et ne voudrais meme pas de ce genre de choses (éphémères), car j'aurais des problèmes de conscience, de "prendre et jetter" les gens, comme d'autres amassent des tonnes d'argent, pendant que d'autres meurent sous les ponts etc, mais apparemment certains n'ont pas de problème de conscience pour vivre en faisant ca, surement parceque la plupart d'entre eux n'ont meme pas de conscience... lol
mais pour moi les gars ou femmes qui par exemple vont en boites, qui payent parfois pour ce genre de chose ou sortent le soir (comme les hyenes de leur tanière pour aller chasser) et qui vont "chercher des proies" pour faire leurs "besoins", sont en realité les "vrais mendiants"
pour moi un "mendiant" au bord d'une route ou une rue qui attend quelques pièces est en fait plus meritant ou honnete (car il demande souvent peu de chose, a part de quoi manger et survivre pour certains) est en fait "moins mendiant" que ce genre de gens "branchés" qui vont dans les bars ou boites par exemple pour "chopper, ou meme ceux qui payent des prostitués pour ca, dans ce sens pour moi ils sont encore plus "mendiants" donc dependants des autres ou esclaves, que les gens qui mendient un peu de nourriture ou d'argent, et ceux qui leur donne l'aumone, car contrairement a eux, les autres "reclament" a consommer des gens, et c'est donc encore plus égoiste et sans respect
de meme pour moi un "chef d'entreprise" avec beaucoup d'argent etc, est en fait plus pauvre et plus esclave (donc plus mendiant) qu'un vagabond ou un mendiant "traditionnel" qui lui demande le minimum vital pour continuer sa route
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Maitre Yoda a dit "que la force soit avec toi...." mais là c'état dans Star Wars, je croyais avoir retrouver ET mais non c'est Luke Skywalker.....
En attendant, c'est vraiment du prosélitisme a deux balles que tu fais là...et un discours récurant, finalement tu n'argumentes jamais mais ne fais que répéter ta litanie, ....
En attendant, c'est vraiment du prosélitisme a deux balles que tu fais là...et un discours récurant, finalement tu n'argumentes jamais mais ne fais que répéter ta litanie, ....
Dis donc t'as pris quoi comme cafetière sur la tête...Faire leurs besoins pour dire faire l'amour....n'importe quoi
Je rejoins Brasileiro, tu dois être bien frustré pour en arriver à ce genre de discours;
NB : Non le Sida n'est pas une punition divine, arrête de répéter les discours religieux débiles et les inepties que tu entends...
Je rejoins Brasileiro, tu dois être bien frustré pour en arriver à ce genre de discours;
NB : Non le Sida n'est pas une punition divine, arrête de répéter les discours religieux débiles et les inepties que tu entends...
je n'ai jamais dit que ce genre de choses (mst, pollution de la nature ou autres) étaient des "punitions divines" (je le repète lol) mais relis mon message si tu veux,
par contre, de quel droit on emploierait pretentieusement (mais l'homosapiens l'est beaucoup.. lol) "faire l'amour" pour les humains, et copuler, coit ou "faire ses besoins" pour les autres animaux ou etres vivants ?
pour moi c'est une fonction biologique, un instinct et désir hormonal, a la base, communs a tous les animaux, de meme que aller "aux toilettes", manger, etc...de meme que l'avidité, la haine, la jalousie, la faim etc, mais ce n'est pas de l'Amour pour autant
meme si les humains ont usurpé le mot, pour le mettre sur leurs pulsions et pouvoir "se tapper" qui ils veulent, sans avoir a se justifier, ou pour arriver a leurs fins [:)]
"Quelle est la difference entre une femme et une cloture ? Tu n'es pas obligée de dire "je t'aime" a la cloture pour pouvoir la sauter" (bon blague primaire, mais assez vrai parfois... lol)
"Quelle est la difference entre une femme et une cloture ? Tu n'es pas obligée de dire "je t'aime" a la cloture pour pouvoir la sauter" (bon blague primaire, mais assez vrai parfois... lol)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
c'est normal, parceque je suis un enfant des étoiles
http://www.tzone.org/~pat/anime/mco/mcob16.mp3
http://www.tzone.org/~pat/anime/mco/mcob16.mp3
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Comme ce message m'est destiné, je ne peux pas ne pas répondre !
Je suis devant mon écran et je reste sans voix devant de telles conneries !
Décadence, déchéance..... arrêtez un peu ! Mais où allez vous pêcher tout ça ?!
Je préfère penser que vous, toi et Mohican, n'utilisez pas les mots avec leur signification et leur portée mais que vous placez juste des mots dans vos posts. Des mots que vous avez entendu mais dont vous ne connaissez pas le sens.
On parle de choix et d'adultes, à partir de là qui peut se permettre d'émettre un jugement ? On peut avoir un avis sur la question et des préférences mais on ne peut pas décréter que ceci est bien ou ceci est mal.
Enfin, je préfère ne pas débattre avec vous car cela n'aboutirait à rien et surtout je n'ai pas envie de me pas me battre contre des moulins à vents. Réflechissez avant de parlez et arrêtez de balancer des anneries.
Je suis devant mon écran et je reste sans voix devant de telles conneries !
Décadence, déchéance..... arrêtez un peu ! Mais où allez vous pêcher tout ça ?!
Je préfère penser que vous, toi et Mohican, n'utilisez pas les mots avec leur signification et leur portée mais que vous placez juste des mots dans vos posts. Des mots que vous avez entendu mais dont vous ne connaissez pas le sens.
On parle de choix et d'adultes, à partir de là qui peut se permettre d'émettre un jugement ? On peut avoir un avis sur la question et des préférences mais on ne peut pas décréter que ceci est bien ou ceci est mal.
Enfin, je préfère ne pas débattre avec vous car cela n'aboutirait à rien et surtout je n'ai pas envie de me pas me battre contre des moulins à vents. Réflechissez avant de parlez et arrêtez de balancer des anneries.
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
Le Divin c'est de l'ordre de la croyance, du spirituel...on croît où l'on ne croît pas...mais on ne peut imposer une analyse aux autres vu par le prisme religieux...
Exemple : "Dieu existe" ; il ne s'agit pas d'en démontrer la véracité il s'agit de le croire ou non, cela ne va pas plus loin. Pour une malédiction divine c'est du même ordre.
Moi aussi... mais bon, il n'y a pas d'âge à la bêtise....
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
par contre, de quel droit on emploierait pretentieusement (mais l'homosapiens l'est beaucoup.. lol) "faire l'amour" pour les humains, et copuler, coit ou "faire ses besoins" pour les autres animaux ou etres vivants ?
Mais tout simplement parce que l'humain fait l'amour par plaisir et pas seulement pour ses besoins. Tu verras quand ça t'arrivera (ce que je te souhaite), c'est très agréable. Ca t'arrive de sortir le nez de tes bouquins dogmatiques ?
Par ailleurs, je n'ai jamais lu ou entendu l'expression "faire ses besoins" pour désigner le coït animal. Faire ses besoins, c'est uriner et déféquer.
Mais tout simplement parce que l'humain fait l'amour par plaisir et pas seulement pour ses besoins. Tu verras quand ça t'arrivera (ce que je te souhaite), c'est très agréable. Ca t'arrive de sortir le nez de tes bouquins dogmatiques ?
Par ailleurs, je n'ai jamais lu ou entendu l'expression "faire ses besoins" pour désigner le coït animal. Faire ses besoins, c'est uriner et déféquer.
Bonjour Mohikan, (et les autres[:P])
rassures moi, tu as conscience qu'ils y a sur terre des millions de gens qui s'aiment sincerement, qui ne considère pas les autres comme des éponges à jeter etc... Et on dit "faire l'amour" contrairement aux animaux car cela représente autre chose à partir d'un certain moment de la relation (je suis d'accord que pour des affaires d'un soir ca n'a pas tellement de sens), le regard de ton partenaire dans ces moments la te prouve que ce que tu fais est très différent de ce que font les animaux. Ce n'est pas une fonction biologique.
Je n'ai personelement jamais rencontré de personnes comme tu les décrits, avides de s.. et jetant les autres donc un bon conseil, change de cercle de relations!!
Je commence vraiment à trouver insultant et choquant tes blagues et reflexions mysogines et sexistes. Je te prierai d'arreter, c'est blessant.
A propos de ce que tu dis sur la femme qui s'est proposé a toi, à qui tu as dit non et qui es partie : c'est normal, elle s'interesse a toi et toi tu l'envoie promener, elle est vexée. C'est normal. C'est jamais agréable de se prendre un vent.
rassures moi, tu as conscience qu'ils y a sur terre des millions de gens qui s'aiment sincerement, qui ne considère pas les autres comme des éponges à jeter etc... Et on dit "faire l'amour" contrairement aux animaux car cela représente autre chose à partir d'un certain moment de la relation (je suis d'accord que pour des affaires d'un soir ca n'a pas tellement de sens), le regard de ton partenaire dans ces moments la te prouve que ce que tu fais est très différent de ce que font les animaux. Ce n'est pas une fonction biologique.
Je n'ai personelement jamais rencontré de personnes comme tu les décrits, avides de s.. et jetant les autres donc un bon conseil, change de cercle de relations!!
Je commence vraiment à trouver insultant et choquant tes blagues et reflexions mysogines et sexistes. Je te prierai d'arreter, c'est blessant.
A propos de ce que tu dis sur la femme qui s'est proposé a toi, à qui tu as dit non et qui es partie : c'est normal, elle s'interesse a toi et toi tu l'envoie promener, elle est vexée. C'est normal. C'est jamais agréable de se prendre un vent.
Je parle en general de ce que je connais, et je sais que ce que cette société appellent "amour" ou faire l'amour, n'est souvent que de l'égoisme interessé, mais tu imagines bien que s'ils le "réalisaient" tous, ils seraient surement beaucoup plus realiste et leur "société de consommation" basé sur l'égoisme et des mensonges ou de l'hypocrisie, s'écoulerait peut-etre assez vite... lol (quoique pas sur), la preuve... lol
Désolé pour toi, mais de mon coté contrairement a certains "religieux arrogants" de meme qu'a certains matérialistes pretentieux, je ne place pas l'homme au dessus des autres etres vivants, mais a egalité (et pourtant parfois il est bien pire et bien plus pervers que lui, dans beaucoup de domaines... ) et désolé encore mais si les autres animaux, comme l'humain, n'éprouvaient du désir et un certain plaisir ou interet a manger, copuler, et se reproduire, ils ne le feraient pas non plus... lol et désolé encore mais pour moi Tous les etres ont une conscience, un esprit, qu'ils l'utilisent bien ou pas, humains ou pas, est une autre histoire... ;)
Désolé pour toi, mais de mon coté contrairement a certains "religieux arrogants" de meme qu'a certains matérialistes pretentieux, je ne place pas l'homme au dessus des autres etres vivants, mais a egalité (et pourtant parfois il est bien pire et bien plus pervers que lui, dans beaucoup de domaines... ) et désolé encore mais si les autres animaux, comme l'humain, n'éprouvaient du désir et un certain plaisir ou interet a manger, copuler, et se reproduire, ils ne le feraient pas non plus... lol et désolé encore mais pour moi Tous les etres ont une conscience, un esprit, qu'ils l'utilisent bien ou pas, humains ou pas, est une autre histoire... ;)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Oui, c ce que je pense aussi. C pour ça que le ce débat est difficile car tout dépend aussi si on croit en Dieu (je ne parle pas de religion) ou non. Element important pour comprendre plus ou moins le point de vue et les idées de Mohikan.
Selen ce raisonnement, un athée et un croyant ne peuvent donc pas se comprendre. Nous voila vraiment mal barrés.
Que Mohikan soit croyant ou non, son discours est fumeux, mysogyne, réactionnaire et intolérant.
Selen ce raisonnement, un athée et un croyant ne peuvent donc pas se comprendre. Nous voila vraiment mal barrés.
Que Mohikan soit croyant ou non, son discours est fumeux, mysogyne, réactionnaire et intolérant.
Comment aujourd'hui des personnes qui sont censées peuvent encore dire des inepties pareilles.
Le divin n'a rien à voir dans la maladies, par contre la religion a beaucoup à voir avec les malheurs et la misère de ce monde !!!!
Le divin n'a rien à voir dans la maladies, par contre la religion a beaucoup à voir avec les malheurs et la misère de ce monde !!!!
Je n'ai jamais entendu dire "faire ses besoins" en parlant d'acte sexuel chez les animaux, mais justement peut être en as tu un peu besoin de "faire tes besoins" comme tu dis !!!!!
Ne pourrais tu pas un peu "t'ouvrir à l'amour" au lieu de précher un discours de frustré sur "l'amour qui n'existe pas" ?
Toi qui prône le véritable amour, je voudrai souligner que dans la plus grande majorité des cas faire des enfants est un véritable acte d'amour et non un acte qui vise à peupler la planète d'êtres nuisibles.
Quant aux indiens que tu vénères, s'ils respectaient les cycles de la nature, ils prônaient également l'amour physique....n'est ce pas ???
Ne pourrais tu pas un peu "t'ouvrir à l'amour" au lieu de précher un discours de frustré sur "l'amour qui n'existe pas" ?
Toi qui prône le véritable amour, je voudrai souligner que dans la plus grande majorité des cas faire des enfants est un véritable acte d'amour et non un acte qui vise à peupler la planète d'êtres nuisibles.
Quant aux indiens que tu vénères, s'ils respectaient les cycles de la nature, ils prônaient également l'amour physique....n'est ce pas ???
Ouf, ça va mieux comme ça.
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