Explosion de l'économie chinoise
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TA Tatra Globetrotter ·
Nulle part, nous déformons toujours tes propos😏

Je sais ; s'il s'agit de savoir si je suis rousseauiste, la réponse est non.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Après, j'avoue, c'est beaucoup plus facile de mettre tout ce que n'aiment pas tes médias dans le même sac

Je n'ai aucune action chez Bouygues ni ailleurs d'ailleurs..... Ce ne sont pas mes médias qui n'aiment pas la Chine et autres dictatures mais moi-même. C'est mon côté fleur bleue d'aimer la liberté 😇

Et tant qu'un chinois ou un birman ne pourra pas voter lors d'élections libres, qu'une iranienne ne pourra pas avoir d'amant ou d'amante d'ailleurs, qu'un nord coréen ne pourra pas visiter sa grand mère restée à Séoul, je garderai ma vision rétrograde, selon ton point de vue, sur ces pays😕

c'est le Komintern qui dirige non seulement tous ces Etats, mais même tous les habitants de ces pays : pour un habitant, trois agent du KGB

Plus en Chine... Ils ont adopté le libéralisme et comme chacun le sait, les fonctionnaires c'est trop cher 😏

Ouf ! Nous, on a les RG, on se sent mieux !

Il y aussi les martiens qui nous observent mais chuttttttt😉
TA Tatra Globetrotter ·
Son pays est au contraire la forme la plus achevée du système idéologique communiste. Aucune compromission avec la propriété privée, une planification et un assistanat généralisé par l'Etat sur toutes les fonctions de la vie qui depuis l'origine n'ont jamais dévié d'un iota... Tous les préceptes du marxisme-léninisme originel ont été appliqué à la lettre et continuent de l'être.

Dans tes peurs, oui. 🙂 Non, rien à voir ni avec K. Marx ni avec le communisme, dont tu ne connais décidément pas grand chose. C'est juste une dictature héréditaire.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
un nord Coréen préfèrerait être pétrifié sur place plutôt que d'être exporté en France pour toucher le RSA.

Je ne suis pas contrariante. Remplaçons ce pauvre nord coréen par un cubain.

Le cubain s'exporte beaucoup aux Etats Unis. Alors, pourquoi pas la France ???

Attention, je n'ai pas dit que son but était de toucher le RSA mais que faute de mieux, il s'en contenterait.
TA Tatra Globetrotter ·
C'est ce qu'on dit de lui depuis près de 2 siècles : que le système capitaliste va "s'effondrer" ou "crever" pour ses détracteurs ... et pourtant il rebondit et se régénère à chaque fois jusqu'à convertir les anciens staliniens! Ces derniers sont parmi les meilleurs élèves de la classe en ce moment!

Se régénère ? 🤪 Ton propos ici ce soir est bien suffisant pour révéler le caractère idéologique : tu nous fais le coup d'une quasi pensée magique du capitalisme, qui, parce que selon toi il est au fond naturel, presque génétique, serait le Phénix de l'économie. Cela ne tient pas la route cinq minutes, mais comme après tout c'est ton dogme, je ne vais pas perdre ma précieuse soirée à t'en convaincre.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Les cubains je ne sais pas ; pas certain que l'arbre dans ce domaine ne masque la forêt.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
C'est tout de même un petit joueur face à frère n°1.🙁
ZI Zitoune Globetrotter ·
C'est une avancée pour les criminels...

Je suis cette discussion de loin mais là, quand même, dire des choses pareilles... Est-ce que tu penses parfois? Il n'y a rien de plus terrible que de condamner à mort au nom de la justice. Je te conseille de lire les réflexions et les plaidoyers de R. Badinter contre la peine de mort : "L'exécution", "L'abolition" et "Contre la peine de mort". Ces livres changeront peut être ta vision des choses si tu as la moindre notion de justice et d'humanité. A force de rejeter, voire d'exécrer, la science, la pensée, la théorie (nécessaire à toute pratique, à l'expérience), la réflexion critique, la culture, ... (en les associant automatiquement au qualificatif de "gauchiste") et en privilégiant les idées reçues, les évidences, les étiquettes et les petites cases, toi et d'autres perdez tout sens de ce qui constitue notre monde, de notre humanité.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
WI Williama Globetrotter ·
N'est-ce pas là, le principe du capitalisme : une alternance de crise jusqu'à celle de trop? Je demande...

Hello,

Il n'y a pas un capitalisme mais des capitalismes. Le paradoxe est que c'est au sein du système économique capitaliste que se sont développés les démocraties, la liberté d'information, les règles de codification et de protection du travail, la liberté de circulation etc.. et non dans les systèmes qui promettaient le paradis terrestre pour les travailleurs qui ont fait finalement tout le contraire On peut railler, détester, honnir le capitalisme mais force est de constater qu'il ne peut trahir quiconque sur le chemin d'un bonheur qu'il n'a jamais promis... ce n'est pas sa vocation.
TA Tatra Globetrotter ·
On peut railler, détester, honnir le capitalisme mais force est de constater qu'il ne peut trahir quiconque sur le chemin d'un bonheur qu'il n'a jamais promis... ce n'est pas sa vocation.

La vocation fondamentale, initiale, originelle du capitalisme est justement de permettre l'accès au ciel....

Michel
WI Williama Globetrotter ·
Je suis contre la peine de mort. Mais je m'étonne que celle-ci n'ai jamais été dénoncé dans la plupart des ex ou actuels pays communistes par nos humanistes et autres intellectuels depuis des lustres. Ils ont cautionné et cautionnent encore aujourd'hui des exécutions de criminels certes, mais aussi d'opposants à ces régimes.
WI Williama Globetrotter ·
La vocation fondamentale, initiale, originelle du capitalisme est justement de permettre l'accès au ciel....

Bof🤪 il va être débordé Saint Pierre avec tous ces chinois qui arrivent...
SA Saijfou Regular ·
Moi qui suis en train de lire La Grande Désillusion, Stiglitz soutient que les politiques préconisées par le FMI ont souvent aggravé les problèmes dont il avait à s'occuper, entraînant des conséquences sociales dévastatrices et un accroissement de la pauvreté. Et si j'ai bien suivi, le FMI prône des idées capitalistes...right?

Je dis ça, je dis rien...😉
Mylou
ZI Zitoune Globetrotter ·
Je suis contre la peine de mort. Mais je m'étonne que celle-ci n'ai jamais été dénoncé dans la plupart des ex ou actuels pays communistes par nos humanistes et autres intellectuels depuis des lustres. Ils ont cautionné et cautionnent encore aujourd'hui des exécutions de criminels certes, mais aussi d'opposants à ces régimes.

Mais cela n'a rien à voir.... Vos raisonnements sont cloisonnés: Si on dénonce les travers du système X alors, on est automatiquement le héraut du système Y. Si on critique les travers du capitalisme alors, on est automatiquement un fervent défenseur du communisme, voire un stalinien en puissance. Vous êtes incapables de raisonner sans étiqueter, sans placer dans des petites cases, sans faire d'opposition. Pour vous, l'esprit critique doit automatiquement trouver un pendant connu de vos repères. Les petites cases et les évidences sont vos repères. C'est ce fonctionnement de penser qui pose problème. Pour info., les "humanistes" et "intellectuels"* contre la peine de mort sont contre la peine de mort. Point. Indépendamment des pays et régimes l'appliquant...

* On doit automatiquement être humaniste et intellectuel pour être contre la peine de mort? Encore une étiquette, une petite case, une idée préconçue ...
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
WI Williama Globetrotter ·
Re: Explosion de l'économie chinoise 22 octobre 2010 à 20:30 Et je répète que les médias en Chine sont une copie conforme des médias occidentaux, avec une cinquantaine de chaîne en plus. Mais c'est drôle, en France, aujourd'hui, un gros paquet de français sont contre la casse des retraites et se battent. Mais dans les médias démoooooocrartiques, libres, etc, ben moi, je les entends pas beaucoup... Mais ça, c'est pas que notre système est pourri, non. C'est juste qu'il a une petite panne, un petit bug. La télé ne fait pas que se mettre devant nos yeux, elle invente aussi notre regard. Notre vision du monde. L'idée de prendre un peu de recul, de remettre un peu les choses en question, elle nous apprend pas à le faire. Mais qu'est ce qu'on se sent libre, en France, oui !

On ne peut pas diriger un pays à travers les soubresauts de la rue et les sondages. On demanderait à ces mêmes personnes si elles sont favorables à 3 mois de vacances par an le résultat serait similaire! Sur les 70% qui seraient hostiles à la reforme sur la retraite, combien sont-ils à avoir une vision global sur le problème autre que leur petit horizon confortable personnel?

Cette réforme a été présenté et discuté avec les partenaires sociaux depuis plus d'un an ... elle est l'accouchement d'un long processus ouvert par Michel Rocard avec son livre blanc sur les retraites il y a ... 19 ans. Contrairement à la réforme sur les 35h qui a été imposé en 2002 de manière implacable et sans discussions préalables ... mettant en péril des entreprises et faisant disparaître un peu plus le travail en France.

Sur un plan perso 2 années à travailler en plus tu t'en remettras😏 Nous sommes ici sur un forum de voyageurs version plutôt routarde. Nous sommes habitués à voyager librement en organisant nous-mêmes nos périples en évitant les contraintes du groupe, aimons l'imprévu etc... .. alors pourquoi s'en remettre et accorder autant d'importance à toutes sortes de systèmes de planification sur la vie et la mort une fois de retour à la maison?
NI Nicolebo ·
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme? C'est le contraire......................
Si la vie vous jette par terre, levez les yeux! il y a des étoiles au-dessus de vous............ La grandeur de l'homme est dans sa décision d'être plus fort que sa condition
AT Atila Globetrotter ·
alors pourquoi s'en remettre et accorder autant d'importance à toutes sortes de systèmes de planification sur la vie et la mort une fois de retour à la maison?

Parce que le graal des voyages à gogo tant que le corps peut encore suivre s'éloigne à grand pas🙁

Sur un plan perso 2 années à travailler en plus tu t'en remettras

Quand je suis entrée dans le monde du travail, je pouvais prétendre à une retraite complète à 60 ans. Désormais, ce sera 67 🏴‍☠️

si elles sont favorables à 3 mois de vacances par an le résultat serait similaire

Quelle bonne idée!!! Tu me redonnes le sourire là🙂 Malheureusement, mon employeur ne veux pas m'accorder 3 mois de congés supplémentaires même sans solde.... Mon slogan c'est travailler moins pour gagner moins😮 Et voyager plus😎 (Pas de portable, pas d'écran plat, pas de voiture, pas de cafetiére électrique, c'est fou de tout ce dont on peut se passer....)
TA Tatra Globetrotter ·
On ne peut pas diriger un pays à travers les soubresauts de la rue et les sondages.

Je suis de cet avis ; mais qui ne cesse de rebondir de fait d'hiver en plan média, qui ne cesse depuis quelques années de faire du Parlement l'écho des journaux d'actualité ? Qui a fait des émotions quotidiennes de l'information marchandisée la baromètre de la législature ?

Contrairement à la réforme sur les 35h qui a été imposé en 2002 de manière implacable et sans discussions préalables ... mettant en péril des entreprises et faisant disparaître un peu plus le travail en France.

J'y ai à l'époque gagné un CDI ; comme quoi il n'y a pas eu que des perdants dans cette affaire ; l'effectif de l'entreprise où je travaillais a cru de 5%.

alors pourquoi s'en remettre et accorder autant d'importance à toutes sortes de systèmes de planification sur la vie et la mort une fois de retour à la maison?

Peut-être parce que la forme, méprisante et outrancière, nous y oblige.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
On doit automatiquement être humaniste et intellectuel pour être contre la peine de mort? Encore une étiquette, une petite case, une idée préconçue ...

En France oui! ils en ont eu le monopole pendant longtemps et encore aujourd'hui :

L'abolition de la peine de mort en France est encore présentée aujourd'hui comme l'aboutissement d'un long processus humaniste qui aurait trouvé sa personnification dans le couple Mitterand / Badinter qui envers et contre tous ont réussi à l'imposer. Un combat du bien contre la barbarie, des forces sociales contre celles de la propriété, de la conscience universelle sur l'esprit de vengeance. Alors qu'on sait aujourd'hui que Mitterand a usé largement de la peine de mort et de la guillotine, un peu trop même! alors qu'il était ministre de l'intérieur pendant la guerre d'Algérie. La réalité est moins noble et beaucoup plus complexe que l'histoire officielle que l'on a bien voulu nous présenter.

Je suis contre la peine de mort mais je trouve tout aussi insupportable cette façon de rendre "hors la loi" toute personne émettant des doutes sur l'abolition.
WI Williama Globetrotter ·
Je suis de cet avis ; mais qui ne cesse de rebondir de fait d'hiver en plan média, qui ne cesse depuis quelques années de faire du Parlement l'écho des journaux d'actualité ? Qui a fait des émotions quotidiennes de l'information marchandisée la baromètre de la législature ?

Je suis aussi de cet avis et je ne fais pas parti du fan club. Je m'intéresse plus à l'histoire et à ses mouvements sur la longue durée.
TA Tatra Globetrotter ·
Alors qu'on sait aujourd'hui que Mitterand a usé largement de la peine de mort et de la guillotine, un peu trop même! alors qu'il était ministre de l'intérieur pendant la guerre d'Algérie.

Et bien il a changé d'avis et évolué dans le bon sens.... Tout le monde ne peut en dire autant.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Je m'intéresse plus à l'histoire et à ses mouvements sur la longue durée.

Voilà qui devrait t'avoir appris que le capitalisme est une construction récente, contemporaine de la Réforme, qui n'a rien d'universel ; le communisme a été envisagé et conçu bien avant ; ce qui ne le rend pas plus valable... Mais pas moins non plus.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
Voilà qui devrait t'avoir appris que le capitalisme est une construction récente, contemporaine de la Réforme, qui n'a rien d'universel ; le communisme a été envisagé et conçu bien avant ; ce qui ne le rend pas plus valable... Mais pas moins non plus.

Oui et je constate que Luther s'est mieux débrouillé que Platon.
WI Williama Globetrotter ·
Quand je suis entrée dans le monde du travail, je pouvais prétendre à une retraite complète à 60 ans. Désormais, ce sera 67 🏴‍☠️

"67"??? tu t'en remettras!

et puis à quoi bon prendre la retraite, c'est source d'emmerdements! Tu n'auras plus que la moitié de tes revenus et en plus il faudra que tu t'occupes de Papy à la maison😐 Tu mérites quand même une vie plus sexy que ça la lionne😏
BE BeatusVir ·
le communisme a été envisagé et conçu bien avant

... et un des premiers "communistes", sinon le premier fut ... Jésus ... Mais oui, mais oui !

Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts de Rome et d'ailleurs depuis ... 🙂
" Le voyage est un retour vers l'essentiel" (Proverbe tibétain)

"La beauté réside dans l'oeil de celui qui regarde." (Shoshitsu Sen)
TA Tatra Globetrotter ·
... et un des premiers "communistes", sinon le premier fut ... Jésus ... Mais oui, mais oui !

Non, non, l'idée date de l'Antiquité grecque.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
.. et un des premiers "communistes", sinon le premier fut ... Jésus ... Mais oui, mais oui !

Pour Jésus c'est la foi qui comptait, pas l'appartenance sociale. En cela il n'était pas communiste. Et puis contrairement aux communistes il a réussi à atteindre le paradis lui😏 Maintenant il est à droite du père🙁
GA Gaethan Regular ·
Après, j'avoue, c'est beaucoup plus facile de mettre tout ce que n'aiment pas tes médias dans le même sac

Je n'ai aucune action chez Bouygues ni ailleurs d'ailleurs..... Ce ne sont pas mes médias qui n'aiment pas la Chine et autres dictatures mais moi-même. C'est mon côté fleur bleue d'aimer la liberté 😇

Et tant qu'un chinois ou un birman ne pourra pas voter lors d'élections libres, qu'une iranienne ne pourra pas avoir d'amant ou d'amante d'ailleurs, qu'un nord coréen ne pourra pas visiter sa grand mère restée à Séoul, je garderai ma vision rétrograde, selon ton point de vue, sur ces pays😕

c'est le Komintern qui dirige non seulement tous ces Etats, mais même tous les habitants de ces pays : pour un habitant, trois agent du KGB

Plus en Chine... Ils ont adopté le libéralisme et comme chacun le sait, les fonctionnaires c'est trop cher 😏

Ouf ! Nous, on a les RG, on se sent mieux !

Il y aussi les martiens qui nous observent mais chuttttttt😉

Ah mais les martiens, tu sais, ils subissent aussi une sale dictature ! Le Komintern ! encore et toujours ! Et tu sais, je voulais pas te faire peur, mais tu as l'air quand même pas mal lucide : en Chine, ben oui, ils ont tous un couteau entre les dents, les flics et les membres du parti. La nuit, ils entraient même dans ma chambre pour chuchoter des versets du Manifeste. J'ai même vu, une fois, un chinois ne pas marcher au pas. Directe, y a une soucoupe volante, Made in KGB qui l'a fait disparaître. Et tout le monde sait ça, ces petites soucoupes volantes, y a les mêmes en Birmanie et en Iran. D'ailleurs, ils sont en train de fusionner. Ils vont appeler ça "l'Union des très méchantes dictatures". Mais les gentils vont débarquer avec leurs canons, t'en fais pas...
GA Gaethan Regular ·
Moi qui suis en train de lire La Grande Désillusion, Stiglitz soutient que les politiques préconisées par le FMI ont souvent aggravé les problèmes dont il avait à s'occuper, entraînant des conséquences sociales dévastatrices et un accroissement de la pauvreté. Et si j'ai bien suivi, le FMI prône des idées capitalistes...right?

Je dis ça, je dis rien...😉

Et le dernier sauvetage en date, c'est ce que Cameron vient d'annoncer. A la mairie d'Aulnays, tenue par la garde très rapprochée de Strauss-Kahn, on raconte un peu comment notre prochain président à mit une pression de dingue sur le Parti conservateur. Juste histoire d'en rajouter une couche sur nos amis les PSsistes.

Mais au delà de ça, toute cette discussion tourne autour d'un face à face entre des positions de principes selon lesquelles il y a les gentils et les méchants, les communistes étant les pires de tous, et des positions un peu matérialistes (ouuuuuuh !! le marxisteléninistetrotskystejongiliste !!). Si on parle du FMI, outre ceux qui voient du bon, il y a ceux qui considèrent que c'est un échec, tout simplement. Et puis il y a ceux qui, sous la palabre, voient que des multinationales se sont gavées partout sur la planète en inventant des déficits (c'est à dire des dettes) et en imposant des soit disant solutions pour les résorber : le monétarisme. Il faut voir ce documentaire : Nos amis de la banque, un chef d'oeuvre ! Là où on commence à mettre un peu en cause le FMI, maintenant, c'est que ce ne sont plus les services publics et les banques centrales somaliennes ou Costa-ricaines que le FMI détruit. Ce sont ceux de la Grèce, de l'Espagne, de la Grande-Bretagne, etc...
GA Gaethan Regular ·
On ne peut pas diriger un pays à travers les soubresauts de la rue et les sondages. On demanderait à ces mêmes personnes si elles sont favorables à 3 mois de vacances par an le résultat serait similaire! Sur les 70% qui seraient hostiles à la reforme sur la retraite, combien sont-ils à avoir une vision global sur le problème autre que leur petit horizon confortable personnel?

Donc du demande le rétablissement de l'Ancien régime et de tous les privilèges antérieurs à la Révolution de 1789, c'est bien ça ?
GI GilesB Globetrotter ·
Non il préfère la démocratie des urnes au terrorisme de la rue...

C'est également mon avis... et si je ne suis pas content du vote, je pars.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour GilesB,

Non il préfère la démocratie des urnes au terrorisme de la rue...

L'usage si excessif de certains mots rend les discours dérisoires.

Michel
GI GilesB Globetrotter ·
Je garde de mes années chez les jésuites le besoin s'user des bons mots... aussi, si je dis que ces manifestations sont formidables, cela n'est pas du tout positif... le mot terrorisme est donc utilisé sans excès.
TA Tatra Globetrotter ·
Je garde de mes années chez les jésuites le besoin s'user des bons mots...

Si pour toi des échauffourées de gamins manipulés ou désoeuvrés sont du terrorisme je préfère ne pas discuter plus. Bonne journée.

Michel
GI GilesB Globetrotter ·
je préfère ne pas discuter plus.

Entre le vote hier soir au sénat et toi ce matin, que de bonnes nouvelles !!!! 🙂

Cela dit essaie de sortir du vocabulaire journalistique pour essayer de comprendre ce qu'est le terrorisme...
WI Williama Globetrotter ·
Et bien il a changé d'avis et évolué dans le bon sens.... Tout le monde ne peut en dire autant.

Bonjour camarade syndiqué,

Oui, Barabas s'est aussi repenti sur la croix avant de mourir! ... et une réforme assise sur un trop fort sentiment de culpabilité n'augure rien de bon pour la suite ... En France, le mouvement abolitionniste ne s'est pas contenté d'abolir la peine de mort. Les envolées lyriques de Badinter et sa caution intellectuelle sont l'arbre qui masque la forêt. Depuis plus de 30ans ils ont fait entrer la justice dans le règne "d'acquittator" ou "relaxator" en inversant les rôles entre délinquants et victimes. La justice est devenue une immense machine d'impunité ... Je peux comprendre le dépit éprouvé par certaines personnes aujourd'hui.

Mais tout ceci nous éloigne des chinois et de leurs milliers d'exécutions annuelles.
WI Williama Globetrotter ·
Si pour toi des échauffourées de gamins manipulés ou désoeuvrés sont du terrorisme je préfère ne pas discuter plus. Bonne journée.

- Bloquer régulièrement le Port de Marseille et le faire passer en moins de 20années de la 2ème place européenne à la douzième ... cela s'apparente à du terrorisme. Compte tenu que les plaignants c'est à dire les dockers sont des nantis avec des salaires à faire pâlir certains jeunes chirurgiens. - Laisser la Ville de Marseille sous des monceaux d'ordure pendant des jours au risque de provoquer incendie et maladie, c'est aussi une forme de terrorisme et d'incivilité surtout de la part de privilégiés qui en plus font mal leur boulot en temps normal - Asphyxier tout un pays en bloquant des dépôts d'essence c'est aussi du terrorisme économique et je passe sur les petits branleurs ethniques, ces pauvres "désoeuvrés" du cours du shit qui mettent le centre-ville de Lyon à feu et à sang depuis 10 jours...
TA Tatra Globetrotter ·
- Bloquer régulièrement le Port de Marseille et le faire passer en moins de 20années de la 2ème place européenne à la douzième ... cela s'apparente à du terrorisme. Compte tenu que les plaignants c'est à dire les dockers sont des nantis avec des salaires à faire pâlir certains jeunes chirurgiens. - Laisser la Ville de Marseille sous des monceaux d'ordure pendant des jours au risque de provoquer incendie et maladie, c'est aussi une forme de terrorisme et d'incivilité surtout de la part de privilégiés qui en plus font mal leur boulot en temps normal - Asphyxier tout un pays en bloquant des dépôts d'essence c'est aussi du terrorisme économique et je passe sur les petits branleurs ethniques, ces pauvres "désoeuvrés" du cours du shit qui mettent le centre-ville de Lyon à feu et à sang depuis 10 jours..

Oui, et bien dans ce cas le terroriste c'est seulement l'autre qui nous dérange et contre lequel on n'a plus d'argument ; tu peux brader les mots comme cela et les dévoyer tranquillement pour les mettre au service de ton discours. C'est d'ailleurs un classique avec le mot "terroriste".

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
La justice est devenue une immense machine d'impunité ...

😄😄😄😄😄😄😄

De la part de quelqu'un qui faisait la veille ici meme l'éloge de Berlusconi (Madame Merkel appréciera sans aucun doute d'etre mise sur le meme plan que cette crapule) ! Sublime !

Ça se gargarise de mots, ça se piquouse à sa propre rhétorique ronflante. Ça n'est pas crédible une seconde, meme pas une fraction de seconde.

Catherine
WI Williama Globetrotter ·
De la part de quelqu'un qui faisait la veille ici meme l'éloge de Berlusconi

Je ne fais l'éloge de personne et n'ai en aucune manière et pour personne le culte de la personnalité. Mais je préfère vivre dans l'Italie de Berlusconi que dans une royauté cubaine ou nord-coréenne ... pas toi peut être?

D'ailleurs en matière de transmission et de royauté il ne faut pas remonter si haut chez les camarades ... Par exemple à Marseille, on devient docker dans le port que par adoubement du syndicat c'est à dire de père en fils...Le meilleur moyen de faire dériver une entreprise en mafia! une curieuse conception de la liberté du travail au pays du soviet cégetiste et des acquis!
AN Anàssa Globetrotter ·
Je ne fais l'éloge de personne

ce sont les prédécesseurs de ces sanguinaires capitalistes que sont Sarkozy, Berlusconi ou Merkel qui ont permis la mise en place des droits sociaux fondamentaux et sans qu'ils ne soient jamais remis en question.

Propos tenus par un dénommé williama, le 22 octobre 2010 à 10.11 dans cette dicussion meme : l'esprit bénéfique des ancetres s'incarne dans de dignes héritiers (que le dénommé williama ficelle dans un meme paquet sans beaucoup de discernement)...

Que le meme individu semble déplorer que la justice soit devenue une (je cite) "une immense machine à impunité" est tout simplement profondément hilarant quand on connait les manoeuvres berlusconienne envers la justice. Ce n'est que cela Berlusconi : comment inlassablement échapper à la justice, comment mettre en coupe réglée un pays entier au profit d'un intéret personnel, comment ne jamais rendre compte de ses actes ...

N'importe nawak en somme, et tout le discours est à l'avenant : je cause pour occuper le terrain, peu importe ce que je déblatère. Blabla, blabla, blablabla (une "royauté cubaine" et nord coréenne et tant qu'on y est, plaf, ajoutons-y les dockers terroristes du port de Marseille, non mais sans dec, sait plus quoi inventer çuilà... 😄)

Catherine
WI Williama Globetrotter ·
Oui, je persiste à dire que le monde capitaliste et la démocratie ont fait et font bon ménage depuis près de 2 siècles et que nous en profitons tous aujourd'hui. Contrairement au communisme qui a fait absolument tout le contraire de ce que préconisait ses élucubrations philosophiques :

Il promettait la fin de l'aliénation par la religion ... il a mis en place partout un culte de la personnalité digne d'un mandarom de BD avec l'humour en moins. Il promettait la fin de la culpabilité originelle il a inventé l'autocritique de groupe autoritaire. Il promettait "à chacun selon ses besoins ...", il a répondu par des étagères vides! il promettait la liberté de circulation, il a mis en place l'assignation de peuple à résidence. Il promettait l'espérance pour les prolétaires, il leur a interdit les syndicats et le droit de grève Il promettait la liberté d'expression, il a envoyé des millions de gens au Goulag et au Laogai et comble de malheur aujourd'hui : Il promettait 'l'homme nouveau" ... il a finalement créé à la place ... une nouvelle race de consommateur en Chine🤪
AT Atila Globetrotter ·
Tu n'auras plus que la moitié de tes revenus

Tu ramènes tout à l'argent😮

Le problème ce n'est pas de gagner moins à la retraite, c'est d'être encore en vie au moment de la toucher🤪

Il y a aujourd'hui beaucoup de vieillards et surtout vieillardes car ces personnes ont souvent eu une vie saine (nourriture, activité physique) dans leur jeunesse principalement les femmes qui ne fumaient ni ne buvaient.

Je ne pense pas que les jeunes générations entre obésité, alcool, cigarettes, voiture pour un oui ou pour un non et pollution vivent aussi longtemps.

Et puis les progrès de la médecine ne permettent qu'au corps de survivre centenaire, le cerveau lui devient bouillie😕
AT Atila Globetrotter ·
Ah mais les martiens, tu sais, ils subissent aussi une sale dictature ! Le Komintern ! encore et toujours ! Et tu sais, je voulais pas te faire peur, mais tu as l'air quand même pas mal lucide : en Chine, ben oui, ils ont tous un couteau entre les dents, les flics et les membres du parti. La nuit, ils entraient même dans ma chambre pour chuchoter des versets du Manifeste. J'ai même vu, une fois, un chinois ne pas marcher au pas. Directe, y a une soucoupe volante, Made in KGB qui l'a fait disparaître. Et tout le monde sait ça, ces petites soucoupes volantes, y a les mêmes en Birmanie et en Iran.

Enfin, un discours plus léger😉

Mais les gentils vont débarquer avec leurs canons, t'en fais pas...

Je crois qu'ils sont un peu calmés en ce moment et puis les caisses sont un peu vide.....

Quoiqu'une bonne guerre c'est un super moyen de relancer l'économie🙁🏴‍☠️
AT Atila Globetrotter ·
au terrorisme de la rue

Je propose d'exporter le terrorisme made in France en Afghanistan, au Pakistan, à New York, à Londres, à Madrid....

et si je ne suis pas content du vote, je pars

Ce n'est pas très fair play tout cela...

Tu veux qu'on t'aide pour ton déménagement en 2012 ???😏

Ne vendons cependant pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué😕
AT Atila Globetrotter ·
les dockers sont des nantis avec des salaires à faire pâlir certains jeunes chirurgiens.

C'est sûr que celui de Johnny en ce moment, il ne gagne plus un rond..... Mais de là à transformer son cas en une généralité🤪

surtout de la part de privilégiés qui en plus font mal leur boulot en temps normal

Ce n'est vraiment plus ce que c'était les privilèges... Un nouveau 1789, et ce sont les dockers et les éboueurs que l'on guillotinerait au lieu des politiciens verreux et des assujettis à l'ISF...

je passe sur les petits branleurs ethniques, ces pauvres "désoeuvrés" du cours du shit qui mettent le centre-ville de Lyon à feu et à sang depuis 10 jours..

Je tiens un scoop : Williama, c'est Jean Pierre Pernaut😄
WI Williama Globetrotter ·
Tu ramènes tout à l'argent😮 Le problème ce n'est pas de gagner moins à la retraite, c'est d'être encore en vie au moment de la toucher🤪

Il y a aujourd'hui beaucoup de vieillards et surtout vieillardes car ces personnes ont souvent eu une vie saine (nourriture, activité physique) dans leur jeunesse principalement les femmes qui ne fumaient ni ne buvaient.

Je ne pense pas que les jeunes générations entre obésité, alcool, cigarettes, voiture pour un oui ou pour un non et pollution vivent aussi longtemps.

Et puis les progrès de la médecine ne permettent qu'au corps de survivre centenaire, le cerveau lui devient bouillie😕

Hum🤪 Bon soyons pratiques! Avec l'allongement de la durée de vie et le recul de tous les actes de la vie y compris se marier, faire des enfants, accéder à la propriété ... beaucoup de nos futurs sexagénaires vont se retrouver encore avec des Tanguy à la maison et toujours des crédits sur le dos à payer au moment de prendre leur retraite. A ce moment ils préféreront encore travailler quelques années que d'être pris à la gorge par un système qui finalement les appauvrira.
TA Tatra Globetrotter ·
Je vois que tu te languis depuis ce matin, en quête fébrile d'un interlocuteur pour pouvoir continuer à en découdre et à débiter tes antiennes habituelles.

Qu'est-ce que tu veux nous démontrer avec ta litanie ?

Il promettait la fin de l'aliénation par la religion ... il a mis en place partout un culte de la personnalité digne d'un mandarom de BD avec l'humour en moins. Il promettait la fin de la culpabilité originelle il a inventé l'autocritique de groupe autoritaire. Il promettait "à chacun selon ses besoins ...", il a répondu par des étagères vides! il promettait la liberté de circulation, il a mis en place l'assignation de peuple à résidence. Il promettait l'espérance pour les prolétaires, il leur a interdit les syndicats et le droit de grève Il promettait la liberté d'expression, il a envoyé des millions de gens au Goulag et au Laogai

Il y a eu des dictatures dont les dirigeants se réclamaient du communisme, cela personne ne le conteste ; mais en quoi est-ce le propos ? Des dictatures nationalistes, populistes, fascistes, il y en a eu un paquet aussi : De Sali Berisha à Franco, de Horthy à Salazar, de Pinochet à Antonescu, ils en ont fait autant que ce que tu dénonces plus haut. Leur accumulation a autant de sens. C'est à dire aucun.

Michel
JC Jcender Veteran ·
Dit Williama, en parlant de tous les branleurs de ce pays que nous decrit nuit et jour sur VF et sur tous les sujets abordés...... En permanence, tu ne veux pas transformer ton temps passer sur VF en temps de travail efficace? Hein? Serieux t'es pire que le livreur qui glandouille 5 minutes à la machine à café toi. Apres t'expliquera aux autres que tu passes plus de 60 heures sur ton lieu de travail, le fessier confortablement assis sur ton siège, maudissant tous ces fainéants de français qui se contentent de travailler productivement leur 40 heures seulement, ben c'est vrai cela pourquoi ils ne bossent pas 60 heures non payé à pas la remmener, pas comme les mythes du miracle chinois que tu lis dans le figaro? Ces mêmes chinois a qui on achète des produits 3 euros et que l'on arrive à revendre 50 sur le marché européen, a qui la faute que notre balance commerciale se creuse? Au pauvre travailleur chinois, misérable fourmi, il a qu'à se rebeller contre les méchants communistes qui l'exploite. Non? Mais surtout pas de la faute des profiteurs ici qui se s'en mettent plein les poches, faisant baisser le niveau de qualité mais en augmentant leurs profits, ces mêmes qui après viennent t'expliquer que ils ne peuvent être compétitif si ils continuent à fabriquer en Europe, parce que ils ne sont plus rentable. Avant pas rentable cela voulait dire on ne gagne pas d'argent, mais désormais pas rentable ça veut dire on ne réalise pas la marge que l'on visait (marge illusoire bien sure).
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
LA Lavinçoune Veteran ·
Serieux t'es pire que le livreur qui glandouille 5 minutes à la machine à café toi.

😉 oui, dans ce cas précis, ce qui peut être préjudiciable, c'est l'overdose de café....😏 çà fait perdre le discernement !
http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-

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