Pour revenir à la question initiale .... un petit clin d'oeil de l'actualité Québecoise.
A la demande du prof de philo d'un cegep, ( Qu'est-ce qu'un cégep?) le chroniqueur-voyages d'un grand quotidien a récemment tenu la conférence suivante Je voyage…. donc je nuis |
... mais Descartes à qui le clin d'oeil est adressé avait réellement, et çà c'est moins connu, sa propre idée, quoique différente, sur l'impact des voyages :
« Lorsqu'on emploie trop de temps à voyager, on devient étranger en son pays. » Descartes circa 1638 Discours de la méthode
peut-être un autre sujet de dissertation pour le bac pro tourisme de l'an prochain ? …. ou pour ce forum...
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain" (26 février 2009)
Rimbaud a fait la même chose que Monfreid ... il a été trafiquant d'armes et utilisait du personnel domestique esclave ... ce qui ne l'a pas empêché d'être un ardent défenseur de la Commune de Paris le moment venu ... je trouve que ces contradictions rendent ces personnages plus humain à leur façon ... moins lisse et "marketing" que nos aventuriers contemporains ...
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Je ne "juge" pas la personne, même s'il a fait des erreurs ou mauvaises actions, comme celles que tu cites, (j'ai même eu des échos comme quoi il avait été en lien avec l'idéologie ou le régime nazi... bref pas terrible) cela dit, si on donne au terme de "voyageur" ou d'aventurier, des valeurs associées comme la justice, le respect des êtres et des lieux où il va, je n'appelle donc pas des gens comme Monfreid des "voyageurs" ou aventuriers, mais simplement (ou avant tout) des contre-bandiers, et trafiquants; (et des "voyageurs" ou pelerins comme Théodore monod, certains marins et autres, me semblent donc être bien plus exemplaires et de meilleures références) et je ne cautionne pas ses actions nuisibles, car pour moi, mais je suis peut-etre "rêveur" ;), un aventurier ou autre, doit d'abord avoir des valeurs de ce qu'est le "bien" et le respect (y compris de la nature, et de l'environnement, ce qui finalement nous ramène au sujet initial : le voyage oui, mais le "voyage sans égard" ni attention envers la pollution et autres irrespect de la terre, bref le voyage sans valeurs de ce genre, n'est pas à encourager, et est si possible à changer dans ses moyens; Et la fin ne justifie pas les moyens 😉)
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
Ce n'est pas un jugement pour ma part, je donne seulement mon avis
sur ce que Monfreid ou d'autres me semblent être;
Pour ce qui est des jugements, va plutot relire certains messages sur un ou deux autres fils qui me sont directement adressés, par kola, et compagnie, sur ce que "je serais selon eux", etc
Mais c'est sur, un soit disant "voyageur" n'est pas pour autant libéré de la prétention et du mépris ;)
Donc sur le dilemme ; la fin ne justifie pas les moyens, selon moi, c'est tout
Et puis les gouts et les couleurs...
Personnellement, je n'aime pas les villes et les transports en commun, j'aime avant tout les lieux de "nature", en france, aux usa, en chine ou ailleurs, donc on me proposerait des vols pour toutes les villes du monde, je les refuserais ;)
C'est comme tout, il faut faire ses choix, y compris pour se déplacer, vivre etc...
Par exemple entre vivre avec une "conne", ou méprisante ou autre, et rester seul à vie, mon choix est vite fait, d'ailleurs la solitude est parfois le meilleur des choix, à défaut de trouver des personnes de valeur ;)
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
Par exemple entre vivre avec une "conne", ou méprisante ou autre, et rester seul à vie, mon choix est vite fait, d'ailleurs la solitude est parfois le meilleur des choix, à défaut de trouver des personnes de valeur ;)
T'exagère un peu non?! Et puis bien souvent pour ne pas dire toujours on vit avec la personne que l'on mérite et, qui nous "correspond" un peu psychologiquement.. On projette sur elle dès le début d'une relation une image ( + ou - "fausse") de la Femme que l'on a au plus profond de son être, donc lorsque tu vis avec une conne, comme tu dis, c'est que tu possèdes un peu cette "qualité" quelque part...
Désolé, mais je suis un homme, libre à toi de croire que tu es une femme 😄
Mais mon but n'est pas de dire que la femme vaut moins que l'homme, et d'ailleurs
je prefère dépasser le stade "humain", qui n'est qu'un "essai" imparfait à l'échelle de l'univers !
Quant à savoir qui on mériterait ou pas, ou qui nous mérite ou ne nous mérite pas... le choix est vaste ;)
L'attirance physique égoiste est souvent la pulsion primaire chez l'homme et la femme, que cela soit réciproque ou pas, et bien que le corps physique reste éphémère, trompeur et retourne en poussière, contrairement à l'esprit
(hs)
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
L'attirance physique égoiste est souvent la pulsion primaire chez l'homme et la femme, que cela soit réciproque ou pas, et bien que le corps physique reste éphémère, trompeur et retourne en poussière, contrairement à l'esprit
L'attirance physique égoiste est souvent la pulsion primaire chez l'homme et la femme, que cela soit réciproque ou pas, et bien que le corps physique reste éphémère, trompeur et retourne en poussière, contrairement à l'esprit
Et il devient quoi l'esprit ?🤪
Sais pas, mais des fois la question ne se pose pas ...
Ce n'est pas un jugement pour ma part, je donne seulement mon avis
sur ce que Monfreid ou d'autres me semblent être .... Par exemple entre vivre avec une "conne", ou méprisante ou autre, et rester seul à vie, mon choix est vite fait, d'ailleurs la solitude est parfois le meilleur des choix, à défaut de trouver des personnes de valeur
Salut petit Scarabée!
D'abord sur Monfreid, il n'a jamais été "nazi", il a participé à la campagne coloniale italienne en Ethiopie, cela n'en fait pas un adorateur d'Hitler pour autant.
D'autre part, tu ranges systématiquement les hommes en 2 catégories les gentils comme toi qui aiment "la terre et les animaux" et les autres "les pervertis, les connes, les pollueurs.."
Mais tu es toi même adepte d'une philosophie qui présente des traits fortement dédaigneux envers les femmes. Les termes que tu utilises pour rabaisser les femmes dans tes différents posts
sont exactement les mêmes que ceux utilisés dans les textes sacrés bouddhistes, philosophie qui t'es chère il me semble. Désolé de remettre en ligne ce texte, mais il est suffisamment évocateur :
extrait de préceptes de la Précieuse Guirlande des avis au roi, que le Dalaï Lama ne dédaigne pas de citer et d'approuver dans son ouvrage, "Comme la lumière avec la flamme":
"L'attirance pour une femme vient surtout
De la pensée que son corps est pur
Mais il n'y a rien de pur
Dans le corps d'une femme
De même qu'un vase décoré rempli d'ordures
Peut plaire aux idiots
De même l'ignorant, l'insensé
Et le mondain désirent les femmes
La cité abjecte du corps
Avec ses trous excrétant les éléments,
Est appelée par les stupides
Un objet de plaisir"
...
Alors Jeddhai, Monfreid a été un "méchant trafiquant" doublé d'un "abominable colonialiste"😮 ... mais en même temps toute sa vie, il a su s'immergé, fraternisé avec la population locale et a compté de nombreux amis en mer Rouge .. alors que toi, tu t'es mis pour des raisons de pure sainteté dans un splendide isolement particulièrement dédaigneux vis à vis des femmes ... Dans le fond qui est le meilleur?
Ce texte que je connais, est avant tout un "conseil" adressé aux bhikkhus (moines bouddhistes pleinement ordonnés) et il n'a pas pour but de juger ou dénigrer les femmes, mais de montrer la réalité telle qu'elle est, (ni de l'enjoliver, ou l'idéaliser, ni de la voir négativement) aux "renonçants", pour se détacher des désirs, passions, etc , toutes sources de dukkha (souffrance); Et ce texte pourrait aussi être adapté aux bhikkhunis (moniales) en parlant des hommes; Bref, le but est plus de favoriser le détachement, sur le chemin spirituel, et de ne pas se laisser prendre par les illusions du monde : l'ignorance, le désir avide, la haine, et tous les obstacles qui s'en suivent; il y a d'ailleurs d'autres textes sur les méditations des cimetières (par exemple) où on énumère comment un corps physique nait, vieillit, tombe malade, meurt, et se décompose lentement (viscères, et autres éléments), jusqu'a devenir un tas d'ossement; Toujours dans le but de se libérer des attachements liés au monde;
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
Monfreid a été un "méchant trafiquant" doublé d'un "abominable colonialiste"😮 ... mais en même temps toute sa vie, il a su s'immergé, fraternisé avec la population locale et a compté de nombreux amis en mer Rouge ..
Il s'est même converti à l'Islam et s'est fait circoncire !!
D'abord sur Monfreid, il n'a jamais été "nazi", il a participé à la campagne coloniale italienne en Ethiopie, cela n'en fait pas un adorateur d'Hitler pour autant.il n'a même pas "participé "....il était dans cette région depuis longtemps ...il a , disons, pris parti pour les Italiens occupants...c'est vrai😕ce sont les anglais qui l'ont chassé et emprisonné....
Alors Jeddhai, Monfreid a été un "méchant trafiquant" doublé d'un "abominable colonialiste"😮 ... mais en même temps toute sa vie, il a su s'immergé, fraternisé avec la population locale et a compté de nombreux amis en mer Rouge .. alors que toi, tu t'es mis pour des raisons de pure sainteté dans un splendide isolement particulièrement dédaigneux vis à vis des femmes ... Dans le fond
qui est le meilleur?tout à fait , 😉 et en plus il aimait les femmes ....surtout la sienne!! faut voir ce qu'il écrit à son sujet.............magnifique!salutations williama ......................😎
Contrairement à ce que dit williama, je n'ai rien contre les femmes à la base, et en tant que telles, je préfère "juger" les êtres sur leurs "qualités", valeurs, leur coeur et "sympathie" ou pas, et je me fie toujours à ma propre expérience avant de "juger" ou jauger qui que ce soit, et ce que j'ai vu ou "rencontré", dans ma propre expérience, me fait dire que trouver une femme "avec ces qualités" est parfois aussi rare que de trouver une pépite d'or dans un torrent de poussières, (comme chez pas mal d'hommes quoi ;)) mais peut-être que c'était simplement des "mauvaises rencontres", 😉 et je n'ai pas dit que je "n'aimais" pas les femmes, à moins que ce soit elles qui "m'aiment" rarement ;) mais ça c'est à chacun de voir
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
cher jeddhai...😉 je n'ai même pas lu ce que tu écris au sujet des femmes....!!!
je faisais juste quelques remarques au sujet de HDM que j'aiiime beaucoup....à notre ami williama ....tout à fait hors sujet (moi..!!) mais juste parce que ça m'intéressait..
promis je lirai tous les posts échangés ici un peu plus tard .....il se dit des choses trés intéressantes ici.............😉 à ++ aliénor
Je suis en parti d'accord avec cette citation, mais qui reste ambivalente;
A mon sens on ne "mérite" pas quelqu'un, comme on mériterait un salaire, le bonheur, la justice ou autre, je crois plutot aux opportunités crées ou non, au "hasard", et aux chances ou malchances de rencontres;
Mais "juger" méritant ou non, d'être avec un ou une conjoint(e) ne me semble pas être le bon terme;
Par exemple, il y a des gens (hommes ou femmes) très "mauvais", injustes, qui arrivent à se mettre en couple avec des personnes " de valeur", avec des qualité d'esprit, de coeur et/ou physiques, et l'inverse est vrai aussi : des gens très "bons" et justes, se retrouvent parfois seuls, sans forcément le choisir, ou avec une personne qui a bien moins de"valeur" que lui;
Un exemple : des "dirigeants" politiques ou des célébrites, "mauvais", voire dictateurs, aux comportements néfastes, se retrouvent souvent avec des filles plutot bien d'esprit et physiquement (il suffit de voir certains politiciens par exemple) alors que des gens aux qualités souvent bien plus grandes, comme soeur emmanuelle ou le dalai lama, et bien que le célibat soit bien sûr "dans leur choix de vie", restent seuls et/ ou mal accompagnés !
Mais homme, femme, il y a de tout, chez chacun
L'être humain est souvent un loup pour l'être humain et un gros con pour le loup 😉
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
je crois plutot aux opportunités crées ou non, au "hasard", et aux chances ou malchances de rencontres;
Je ne crois pas au hasard...pour moi le hasard n'existe pas c'est l'explication que l'on donne lorsqu'on ne sait pas trouver les causes d' un phénomène...
Qu'il y ait des gens ( ici des femmes) +ou - bonnes ou mauvaises c'est une certitude! ce que je voulais expliquer est le fait suivant:
Souvent on rencontre une personne et on s'entend bien ; il peut même y avoir ce qu'on appelle le coup de foudre et cette personne est aux yeux de celui ou celle qui l'a rencontrée la personne idéale, l'amour parfait etc.. puis les jours et les mois s'écoulent et on trouve que celle qu'on a aimée ( en fait idéalisée ) a changé ; elle n'est plus vraiment la même , elle est devenue idiote ou méchante ou conne ou bien souvent seulement insignifiante... , ce que tu voudras ...or ce que l'on ne voit pas c'est que ce n'est pas vraiment elle qui a changé mais l'image idéalisée que l'on se faisait d'elle.. cela s'appelle en psychologie analytique le phénomène de projection qui est à mon avis un des facteurs les plus pour ne pas dire le plus important dans notre façon d'appréhender l'autre et le monde. Pour ce qui concerne la femme en général il est important de savoir que nous possédons en nous ( (c'est une partie, une composante de notre âme) :une "partie" féminine, une sorte de personnalité féminine inconsciente ( que l'on appelle l'Anima) et lorsque l'on rencontre une femme on projette automatiquement, à notre insu , sur celle-ci, cette image idéalisée... c'est à dire qu'on lui attribue toutes sortes de qualités qu'elle n'a pas obligatoirement , bref on se trompe sur elle et par la même occasion on se trompe sur nous-même.. par la suite on reprochera à cette femme d'avoir changé, de ne pas être celle qu'on croyait or si on réfléchit un peu c'est nous même qui nous sommes trompés .. on est donc quelque part responsable de notre erreur de jugement..c'est un peu pour cela que je disais qu'on ne rencontre que la personne que l'on mérite. De plus il faut savoir que cette image idéalisée de la Femminité est affectée négativement par les rapports affectifs + ou - bons qu'on aura eu avec notre propre mère durant notre enfance ce qui fait que l'on aura inconsciemment tendance à rencontrer des personnes qui ressemblent ( + ou -) à l'aspect psychologique de notre mère... et aussi refaire les mêmes "erreurs"
Ce qui est dit de la femme pour l'homme est également vrai de l'homme pour la femme..
Sa composante ( une partie de son âme)) inconsciente, elle est masculine et porte le nom d'Animus, Animus qu'elle projettera inconsciemment sur tous les hommes qu'elle rencontrera..Si son Animus est positif ( influencé positivement par l'image du père) ça se passera mieux que si son animus est négatif ( influencé par une image négative du père)
Bon tout cela est très shématique et demanderait un développement plus élaboré...
alors que des gens aux qualités souvent bien plus grandes, comme soeur emmanuelle ou le dalai lama, et bien que le célibat soit bien sûr "dans leur choix de vie", restent seuls et/ ou mal accompagnés !
Bien peu de gens choisissent réellement le célibat, la plupart le subissent.. il n'y a qu'à voir ( ce n'est qu'un exemple) le nombre de prêtre qui ont une concubine cachée ( au mieux)ou qui sont pédophiles ( au pire!)
Il en est de même de ceux que l'on croit vertueux, ouvert aux autres, charitables etc..
Certains sont des exceptions ( soeur Emmanuelle, Thérésa, l'abbé Pierre etc..)
J'ai cependant du mal à imaginer qu'on puisse le devenir sans avoir vécu toutes les étapes de la vie de tous les jours.. bref je pense que pour se rendre au grenier ( la spiritualité) il faut passer par l'étape de la cave ( les forces obscures, l'animalité l'instinctualité sous toutes ses formes) il faut s'y confronter et ce n'est qu'à partir de là que l'on peut vraiment évoluer et faire un choix.. Mais on peut aussi y rester englué à vie ...
Reste plus qu’à souhaiter une rencontre entre le Dalaï-Lama (le frère de Serge Lama?) et Sœur Émmanuelle. Mère Thérésa pis l’Abbé Pierre, me semble que ça aurait fait un joli p’tit couple itou non?
Viens ici mon Anima que je frétille ton Animus dans les soirs de Grande Chatouille.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
avec un peu de retard je réagi !
1000L de kérosène A/R x nombres des passagers (en moyenne 350 par vol long courrier de cette nature )= 350 000 L de kérosène ou 350 T (!!???)rien que pour le kérosène A/R !?😎
le poids au décollage donc => avion avec 175 000L (175T !!??)de kérosène + le poids d'avion(carlingue) + le poids des passagers + bagages cela fait un peu bcp tout de même !🤪😄
je sait qu'un 747 peu embarquer 54T = 54 000L de kérosène x 2 = 108 000L ou 108T (ce qui est déjà énorme !!)donc 3x moins que les 350 000L (350T!??)
le compte n'y est pas à mon avis !.
cet avion que vous décrivez au décollage devrais avoir une piste de 12 km puis 4 moteur de + (= 8!!) pour pouvoir décoller (et encore !?)😎😉
Si c'est vous qui avez raison et non pas moi (malheureusement !)effectivement cela fait réfléchir !..il vos mieux partir la bas en vélo ou à pied pour préserver cette pauvre planète !!!!!😠
Ces chiffres sont affolantes de toutes les façons, .... car même si c'est moi qui voit juste (et non pas vous) c'est également énorme comme "pollution & consommation de l'énergie fossile (non renouvelables !!)
A ce rythme dans 15 ans personne ne pourra prendre l'avion !.🤪😕🏴☠️..et on fera comment pour nous y rendre la bas !??.
Peut- etre que personne n'aura besoin d'y aller car nous serons tous mort par asphyxie !!!.🏴☠️
Bien peu de gens choisissent réellement le célibat, la plupart le subissent.. il n'y a qu'à voir ( ce n'est qu'un exemple) le nombre de prêtre qui ont une concubine cachée ( au mieux)ou qui sont pédophiles ( au pire!)
Il en est de même de ceux que l'on croit vertueux, ouvert aux autres, charitables etc..
Bonsoir à vous, Djalma.
Pardonnez-moi de réagir mais tous les sociologues et psychologues un tant soit peu objectifs vous affirmeront que le célibat n'est pas plus cause de déviances que l'abstinence ou le mariage. Les pédomanes reconnus comme tels sont avant tout des pères (mais aussi des mères) de famille, ou tout simplement des particuliers issus de toutes les classes sociales qui se puissent dénombrer, individus généralement mariés qui abusent d'enfants de leur famille directe, de leur voisinage ou d'enfants résidant à l'étranger et pris dans les rets d'un tourisme sexuel abject... 😐
Le catholicisme est loin de détenir la palme des turpitudes dans ce domaine et je connais bien des prêtres qui ont choisi le célibat en totale connaissance de cause (ils avaient le choix et personne ne leur a imposé quoi que ce soit) mais qui n'en sont pas moins des exemples de moralité... Le jour où les médias cesseront de braquer sans cesse leurs feux sur les « cathos » et s'intéresseront de près aux cas de pédomanie que les autres religions recèlent dans les mêmes proportions, de nombreuses affaires se trouvant étouffées par la presse afin de ne pas s'attirer les foudres de communautés religieuses promptes à hurler au racisme dès qu'on les place sur le devant de la scène, cela changera la donne. Et ne parlons pas des cultures passées (la Grèce antique, par exemple) ou encore existantes (en Amazonie, en Papouasie, en Indonésie ou même au sein de certaines ethnies polynésiennes & africaines) où la pédophilie était – ou est encore – considérée comme initiatique, voire culturelle (cf. les études de Margaret Mead, entre autres)... Cela nous mènerait à un tout autre débat... 🙂
Bien à vous !
Je ne fais plus de traductions, et surtout pas pour de vulgaires tatouages, qu'ils soient ou non tibétains...
Pardonnez-moi de réagir mais tous les sociologues et psychologues un tant soit peu objectifs vous affirmeront que le célibat n'est pas plus cause de déviances que l'abstinence ou le mariage.
Où ai-je dit le contraire?
Et quand je dis:"Bien peu de gens choisissent réellement le célibat, la plupart le subissent." c'est une généralité qui s'applique à l'homme de la rue comme ...au clergé catholique!
Les pédomanes reconnus comme tels sont avant tout des pères (mais aussi des mères) de famille, ou tout simplement des particuliers issus de toutes les classes sociales qui se puissent dénombrer, individus généralement mariés qui abusent d'enfants de leur famille directe, de leur voisinage ou d'enfants résidant à l'étranger et pris dans les rets d'un tourisme sexuel abject
... 😐
Oui la pédophilie existe dans tous les milieux: ouvrier comme haute bourgeoisie, dans les milieux laïc comme parmi le clergé, en France comme à l'autre bout du monde.. et Alors?
Le catholicisme est loin de détenir la palme des turpitudes dans ce domaine et je connais bien des prêtres qui ont choisi le célibat en totale connaissance de cause (ils avaient le choix et personne ne leur a imposé quoi que ce soit) mais qui n'en sont pas moins des exemples de moralité... Le jour où les médias cesseront de braquer sans cesse leurs feux sur les « cathos » et s'intéresseront de près aux cas de pédomanie que les autres religions recèlent dans les mêmes proportions, de nombreuses affaires se trouvant étouffées par la presse afin de ne pas s'attirer les foudres de communautés religieuses promptes à hurler au racisme dès qu'on les place sur le devant de la scène, cela changera la donne.
D'abord je n'ai jamais affirmé que les cathos détenaient la palme de la pédophilie...même s'ils se font particulière remarquer de nos jours grâce à un tout petit peu plus de transparence au sein de la hierarchie cléricale mais surtout parce que les victimes concernées ont moins peur d'en parler... Eh oui de ce côté on évolue!
Que la pédophilie existe au sein d'autres cultes religieux je m'en doute un peu je ne suis pas naïf..mais il convient de balayer devant sa porte avant d'aller voir ce qui se passe au sein d'autres confessions religieuses non?
Ensuite que cette déviance , comme vous dites, existe ailleurs, en dehors du religieux, ne m'empêchera pas de la dénoncer, bien au contraire!! Et plus particulièrement chez les personnes chargés d'enseigner ( éducateurs laïcs) et d'une façon plus virulente encore chez ceux qui sont chargés d'apporter la "bonne nouvelle!!" et de "sauver les âmes" en l'occurrence : Le clergé!
Et ne parlons pas des cultures passées (la Grèce antique, par exemple) ou encore existantes (en Amazonie, en Papouasie, en Indonésie ou même au sein de certaines ethnies polynésiennes & africaines) où la pédophilie était – ou est encore – considérée comme initiatique, voire culturelle (cf. les études de Margaret Mead, entre autres)... Cela nous mènerait à un tout autre débat..
Les cultures passées , comme vous dites, eh bien elles n'existent plus! donc plus la peine de les mentionner. Pour les autres cultures primitives je ne vois pas trop où vous voulez en venir ..Il faudrait peut-être prendre modèle sur ces cultures sous prétexte que la pédophilie peut être initiatique? Dans certaines cultures le cannibalisme existe encore.. Le christianisme l'a métamorphosé symboliquement dans le sacrement de la communion.. Pour l'acte pédophile le remède n'a pas encore été trouvé.
Pardonnez-moi de réagir mais tous les sociologues et psychologues un tant soit peu objectifs vous affirmeront que le célibat n'est pas plus cause de déviances que l'abstinence ou le mariage.
Où ai-je dit le contraire?
Où ai-je dit le contraire? Ici:
Bien peu de gens choisissent réellement le célibat, la plupart le subissent.. il n'y a qu'à voir ( ce n'est qu'un exemple) le nombre de prêtre qui ont une concubine cachée ( au mieux)ou qui sont pédophiles ( au pire!)
Il en est de même de ceux que l'on croit vertueux, ouvert aux autres, charitables etc..
il n'y a qu'à voir sous-entend (clairement) que la suite dépend de la phrase précédente, relative au célibat. Le célibat engendre donc... etc.
C'est vrai, c'est pas vrai... mais c'est bien comme ça qu'on le comprend. 😛
Comme le dit Herikles, vous le sous-entendez dès le départ en établissant un rapport de causalité entre le célibat et les déviances qu'il engendrerait chez les prêtres... La locution « il n'y a qu'à voir » est clairement porteuse de sens à cet égard. 🙂
Et quand je dis:"Bien peu de gens choisissent réellement le célibat, la plupart le subissent." c'est une généralité qui s'applique à l'homme de la rue comme ...au clergé catholique!
C'est une généralité hélas difficilement vérifiable et qui n'engage que vous... Je connais personnellement nombre d'hommes et de femmes qui sont restés célibataires par choix...
... 😐
Oui la pédophilie existe dans tous les milieux: ouvrier comme haute bourgeoisie, dans les milieux laïc comme parmi le clergé, en France comme à l'autre bout du monde.. et Alors?
Et alors ? Eh bien, eu égard à vos sous-entendus appuyés qui ne semblent viser que les prêtres selon vous célibataires et enclins à la débauche ou à la pédophilie (cf. votre postulat liminaire), cela méritait d'être rappelé. 🙂
D'abord je n'ai jamais affirmé que les cathos détenaient la palme de la pédophilie...même s'ils se font particulière remarquer de nos jours grâce à un tout petit peu plus de transparence au sein de la hierarchie cléricale mais surtout parce que les victimes concernées ont moins peur d'en parler... Eh oui de ce côté on évolue!
Évolution n'est pas nécessairement synonyme de progrès, a fortiori lorsqu'on sait que les « cathos » se font remarquer non parce qu'ils veulent se faire remarquer mais parce qu'on ne cesse de braquer les feux médiatiques sur eux à propos de tout et de n'importe quoi... Reste en effet à savoir si toutes les affaires surgies brusquement voici quelques années mais jamais auparavant (ce qu'on peut trouver suspect) ont un fondement réel ou furent inventées de toutes pièces dans le dessein de mettre à mal une église romaine qui dérange depuis que le conservateur Benoit XVI a succédé au progressiste Jean-Paul II... 🙂
Que la pédophilie existe au sein d'autres cultes religieux je m'en doute un peu je ne suis pas naïf..mais il convient de balayer devant sa porte avant d'aller voir ce qui se passe au sein d'autres confessions religieuses non?
L'ennui est qu'on ne balaie jamais que devant l'huis de l'église catholique et jamais devant celui des autres religions qui, répétons-le, recèlent elles aussi des détraqué(e)s dans les mêmes proportions, qu'ils/elles soient laïcs ou religieux... Tel était le sens de ma réaction.
Ensuite que cette déviance , comme vous dites, existe ailleurs, en dehors du religieux, ne m'empêchera pas de la dénoncer, bien au contraire!! Et plus particulièrement chez les personnes chargés d'enseigner ( éducateurs laïcs) et d'une façon plus virulente encore chez ceux qui sont chargés d'apporter la "bonne nouvelle!!" et de "sauver les âmes" en l'occurrence : Le clergé!
Tout à fait d'accord mais sans cesse cibler le catholicisme et jamais les autres religions n'est pas très objectif ni honnête... Nous sommes à l'évidence entrés dans une ère de christianophobie consommée et il me paraît naturel de remettre certaines pendules à l'heure. J'espère que vous n'aurez pas pris mon immixtion en mauvaise part... 🙂
Les cultures passées , comme vous dites, eh bien elles n'existent plus! donc plus la peine de les mentionner.
Pourquoi ne devrait-on plus mentionner les cultures passées ou même s'y référer, s'il vous plaît ? 😐
Mon propos était de vous faire toucher du doigt que la conception de la morale sociale et les lois afférentes qui en sont les garants évoluent d'une époque à l'autre, ou même d'une culture à l'autre. Dans ce siècle mondialiste hystérique et ultra-sécuritaire prompt à dénoncer certaines déviances pour mieux en taire d'autres, cela me semble nécessaire de rester dans un juste milieu salutaire...
Pour les autres cultures primitives je ne vois pas trop où vous voulez en venir ..
À la différence de vous, je n'ai pas parlé de cultures « primitives » mais d'autres cultures que la nôtre (ou les nôtres). Il conviendrait d'ailleurs d'expliquer en quoi les cultures amazoniennes, océaniennes & africaines sont « primitives »... Méfiez-vous de certain ethnocentrisme typiquement occidental qui a la fâcheuse tendance à considérer comme primitives – et par voie de conséquence inférieures – des peuplades dont le seul tort aura été d'avoir tenté de subsister jusqu'à nos jours telles qu'elles étaient à l'origine...
Il faudrait peut-être prendre modèle sur ces cultures sous prétexte que la pédophilie peut être initiatique?
Même si la nation hexagonale et plus largement européenne procède dans une large mesure de la civilisation gréco-latine, je n'ai jamais rédigé que nous dussions prendre quelque culture que ce soit comme modèle : je me suis limité à un constat ethno-historique de base.
Dans certaines cultures le cannibalisme existe encore..
Je doute fortement que le cannibalisme soit encore une constante culturelle, de nos jours, même en Papouasie, et il me paraît hasardeux de le mettre sur le même pied d'égalité que la pédophilie, appellation très large recouvrant quantité de réalités. N'oubliez pas qu'on considère actuellement comme pédophile (et donc délictueux) tout acte allant du simple attouchement au viol avec meurtre... Loin de moins le désir de me poser en défenseur de quelque perversion que ce soit mais le cannibalisme est tout de même moins nuancé et ses conséquences mortelles dans tous les cas... 🙂
Le christianisme l'a métamorphosé symboliquement dans le sacrement de la communion..
Le christianisme ayant vu le jour au sein d'une culture proche-orientale – et plus précisément juive – ne pratiquant pas le cannibalisme, je saisis mal votre parallèle...
Pour l'acte pédophile le remède n'a pas encore été trouvé.
Certains préconisent la castration chimique ou même la peine de mort mais je doute hélas que la communion soit un remède très efficace contre la pédophilie...
Même si nos échanges sont effectivement quelque peu hors sujet, je vous remercie de m'avoir lu et vous souhaite une excellente continuation, que ce soit au pays des Tamangs (peuple tibétophone fascinant) ou ailleurs ! 🙂
Je ne fais plus de traductions, et surtout pas pour de vulgaires tatouages, qu'ils soient ou non tibétains...
1000L de kérosène A/R x nombres des passagers (en moyenne 350 par vol long courrier de cette nature )= 350 000 L de kérosène ou 350 T (!!???)rien que pour le kérosène A/R !?😎
le poids au décollage donc => avion avec 175 000L (175T !!??)de kérosène + le poids d'avion(carlingue) + le poids des passagers + bagages cela fait un peu bcp tout de même !🤪😄
je sait qu'un 747 peu embarquer 54T = 54 000L de kérosène x 2 = 108 000L ou 108T (ce qui est déjà énorme !!)donc 3x moins que les 350 000L (350T!??)
le compte n'y est pas à mon avis !.
1000 litres Aller/Retour soit 500 litre pour un aller soit 350 x 500 = 175 000 litres (soit 115 tonnes de carburant (le kérozène est moins lourd que l'eau)). Un 747 peut emporter 220 000 litres de carburant et à une charge maximale au décollage de 400 tonnes environ.
Si c'est vous qui avez raison et non pas moi (malheureusement !)effectivement cela fait réfléchir !..il vos mieux partir la bas en vélo ou à pied pour préserver cette pauvre planète !!!!!😠
À la différence de vous, je n'ai pas parlé de cultures « primitives » mais d'autres cultures que la nôtre (ou les nôtres). Il conviendrait d'ailleurs d'expliquer en quoi les cultures amazoniennes, océaniennes & africaines sont « primitives »... Méfiez-vous de certain ethnocentrisme typiquement occidental qui a la fâcheuse tendance à considérer comme primitives – et par voie de conséquence inférieures – des peuplades dont le seul tort aura été d'avoir tenté de subsister jusqu'à nos jours telles qu'elles étaient à l'origine...
Le terme primitif vient de "premier"
Quoique vous en pensiez le terme de "peuple primitif" ou encore "peuples premiers" n'a rien de péjoratif il est couramment employé par les ethnologues et les anthropologues.. Claude levi Strauss l'a d'ailleurs toujours employé pour désigner entre autres les tribus qu'il a "étudiées", les peuples animistes ..Tous les peuples de la terre sont passés par ce stade de "primitif" qui se caractérise par le fait que dans leur univers il n'y a pas de séparation entre l'esprit et la matière et que de ce fait les esprits sont des réalités (comme pour nous la matière) qui peuplent l'univers qui les entoure : forêts, rivière montagnes lacs etc... Chez les peuples "civilisés" L'esprit et la matière sont irrémédiablement séparés, désagrégés; l'Esprit n'existe plus par lui même , il est devenu un sous produit de la matière, une fabrication biochimique des cellules cérébrales.. et même les catholiques qui vous sont chers ne reconnaissent plus l'âme en tant que réalité objective...leur culte ne parle plus à l'âme mais au cerveau et c'est la raison de la lente décadence du christianisme ..
Quoique vous en pensiez le terme de "peuple primitif" ou encore "peuples premiers" n'a rien de péjoratif il est couramment employé par les ethnologues et les anthropologues.. Claude levi Strauss l'a d'ailleurs toujours employé pour désigner entre autres les tribus qu'il a "étudiées", les peuples animistes
Non, plus aujourd'hui, ou de moins en moins en tout cas. C'est un terme necessairement connote...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Salut,
J'en étais resté à Levi Strauss pour l'Ethnologie ( il reste pour moi une référence) anisi que Karl Jung pour la psychologie analytique ( plus qu'une référence : pour moi) quel terme est employé aujourd'hui et par qui?
Il n'en reste pas moins que le fait de désigner un aveugle par non voyant ne change à mon avis pas grand chose et que l'on peut très bien être raciste et désigner un noir par le terme de black ou d'homme de couleur d'ailleurs l'inverse est à mes yeux moins hypocrite.
Chez les peuples "civilisés" L'esprit et la matière sont irrémédiablement séparés, désagrégés; l'Esprit n'existe plus par lui même , il est devenu un sous produit de la matière, une fabrication biochimique des cellules cérébrales..
Allez raconter cela à Louis Aragon :
Vous voudriez au ciel bleu croire
Je le connais ce sentiment
J'y crois aussi moi par moments
Comme l'alouette au miroir
J'y crois parfois je vous l'avoue
A n'en pas croire mes oreilles
Ah je suis bien votre pareil
Ah je suis bien pareil à vous
Extrait : J’entends, j’entends.
Je ne sais ce qui me possède
Et me pousse à dire à voix haute
Ni pour la pitié ni pour l'aide
Ni comme on avouerait ses fautes
Ce qui m'habite et qui m'obsède
…
Au-dessus des eaux et des plaines
Au-dessus des toits des collines
Un plain-chant monte à gorge pleine
Est-ce vers l'étoile Hölderlin
Est-ce vers l'étoile Verlaine
Extrait : Les poètes.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Oui tu as certainement raison quelque part... bien que lorsque j'évoque les peuples "primitifs "ou les "native" "les autochtones" terme qui devrait être mieux accepté par certains, je ne pense pas qu'il s'agisse à proprement parler d'un problème de croyance comme nous le comprenons chez nous les "civilisés" les "modernes" mais plutot "d'expérience mystique" "de participation mystique" terme employé par un certain philosophe..
Quant à Aragon qu'il soit ou non croyant ( qu'il croie ou non en une déité, une entité transcendante ) cela ne m'empêche pas d'apprécier particulièrement sa poésie..
J'arrive où je suis étranger
Rien n'est précaire comme vivre
Rien comme être n'est passager
C'est un peu fondre comme le givre
Et pour le vent être léger
J'arrive où je suis étranger
Un jour tu passes la frontière
D'où viens-tu mais où vas-tu donc
Demain qu'importe et qu'importe hier
Le coeur change avec le chardon
Tout est sans rime ni pardon
Passe ton doigt là sur ta tempe
Touche l'enfance de tes yeux
Mieux vaut laisser basses les lampes
La nuit plus longtemps nous va mieux
C'est le grand jour qui se fait vieux
Les arbres sont beaux en automne
Mais l'enfant qu'est-il devenu
Je me regarde et je m'étonne
De ce voyageur inconnu
De son visage et ses pieds nus
Peu a peu tu te fais silence
Mais pas assez vite pourtant
Pour ne sentir ta dissemblance
Et sur le toi-même d'antan
Tomber la poussière du temps
C'est long vieillir au bout du compte
Le sable en fuit entre nos doigts
C'est comme une eau froide qui monte
C'est comme une honte qui croît
Un cuir à crier qu'on corroie
C'est long d'être un homme une chose
C'est long de renoncer à tout
Et sens-tu les métamorphoses
Qui se font au-dedans de nous
Lentement plier nos genoux
O mer amère ô mer profonde
Quelle est l'heure de tes marées
Combien faut-il d'années-secondes
A l'homme pour l'homme abjurer
Pourquoi pourquoi ces simagrées
Rien n'est précaire comme vivre
Rien comme être n'est passager
C'est un peu fondre comme le givre
Et pour le vent être léger
J'arrive où je suis étranger
Aragon
je ne pense pas qu'il s'agisse à proprement parler d'un problème de croyance comme nous le comprenons chez nous les "civilisés" les "modernes" mais plutot "d'expérience mystique" "de participation mystique" terme employé par un certain philosophe..
Mouais… C’est un peu de l’enculage de mouches ton truc. Comme devoir psychanalyser les brins d’herbe pour tout connaître sur l’univers des vaches.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Chez les peuples "civilisés" L'esprit et la matière sont irrémédiablement séparés, désagrégés; l'Esprit n'existe plus par lui même , il est devenu un sous produit de la matière, une fabrication biochimique des cellules cérébrales.. et même les catholiques qui vous sont chers ne reconnaissent plus l'âme en tant que réalité objective...leur culte ne parle plus à l'âme mais au cerveau et c'est la raison de la lente décadence du christianisme ..
Allo Djalma ? Je ne comprends rien à ce que tu as écrit. 😊
Ce sujet a déjà été évoqué y'a 10 ans, mais le mien est un peu plus perturbant: je suis prise entre deux choix. D'une part, je brûle de voyager, de m'enrichir,…
Comme moi vous arrive-t'il de vous demander si, comme pour les vérités, "toutes les beautés sont-elles bonnes à dire"? Je m'explique. Quand on voyage de façon…
C'est une question récurrente sur VF, dois je prendre mon passeport? ma CNI suffit-elle? mon passeport est périmé, est ce que cela ira quand même... J'avoue…
Je suis face a un dilemme! je suis partagé par ma passion pour les voyages et la nécessité de protéger et respecter la nature! or pour moi AIMER la nature…
Je suis confronté à un gros dilemme, qui a déjà été discuté ici je vais avoir 27 ans, j'ai un boulot potable, bien payé vu le peu de diplome que j'ai (bac…
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
😕
Pardonnez-moi de réagir mais tous les sociologues et psychologues un tant soit peu objectifs vous affirmeront que le célibat n'est pas plus cause de déviances que l'abstinence ou le mariage. 
Où ai-je dit le contraire?
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