On m'a dit que...

Non seulement tu vis sur des clichés, mais en plus, tu es nul en géographie ! Tu as séché les cours dans ta jeunesse [;)] ?

J'étais meilleur en Histoire.. Densité moyenne de la population Française: 115 Hab/km2 Densité moyenne de la population Japonaise: 360hab/km2

C'est là que tu vis dans le cliché... Les programmes télé eux-même alimentent ces clichés car celui qui rapporterait un reportage sur le Tokyo calme se ferait à mon avis envoyer promener. On lui demanderait de filmer le Tokyo que les gens veulent voir, le Tokyo cliché... De même pour la France un reportage sur le foie gras du Gers ou la distillation de L'Armagnac c'est un cliché ! A Drancy ou à Bobigny on est loin de ce monde là!

Les clichés ne s'arrêtent pas là : on mangerait des escargots et des cuisses de grenouilles tous les jours, on boit du vin matin midi et soir, on est toujours vacances (pour certains remarque, ce n'est pas faux [:P] !), on met du fromage dans tous les plats, les gens écoutent Edith Piaff et on joue de l'accordéon dans la rue, on roule encore dans des 2CV et des DS et Claude Lelouch est un réalisateur à la mode et bien sûr, c'est la terreur qui règne en banlieue...

C'est bien la preuve qu'il ne faut pas vivre sur ces clichés et qu'un étranger a tout intérêt à venir en France pour se faire sa propre idée. C'est valable pour n'importe quel pays et le Japon n'y fait pas exception (tu en as d'ailleurs fait l'éclatante démonstration [;)] !).

J'étais meilleur en Histoire.. Densité moyenne de la population Française: 115 Hab/km2 Densité moyenne de la population Japonaise: 360hab/km2

La densité ne signifie rien. Ici, cela signifie juste que les villes sont plus grosses. Encore une fois, les 4/5ème du Japon ne sont pas habitables et sont essentiellement composés de montagnes (massif jeune et très accidenté), de forêts, de volcans...

La densité ne signifie rien. Ici, cela signifie juste que les villes sont plus grosses

En plus y vivent en grande majorité dans les villes! donc peu de villages et pas de monde paysan? Bon d'accord j'voudrais être parachuté directement sur Hokkaido alors! densité moyenne :65 hab/km2 ...on doit mieux respirer!

Dès que l'on quitte les villes, c'est la montagne, donc on respire tout autant dans le Shikoku ou le Kyushu...

Ensuite, chacun son truc... Moi je respire très bien à Tokyo, c'est même l'endroit où je me sens le mieux. C'est une ville formidable, immense, sans fin, et pourtant si calme (pas dans tous les quartiers, mais sur l'essentiel de sa surface) et si cool...

Je peux comprendre qu'on préfère la nature, mais il ne faut justement pas résumer le Japon à une grosse masse urbaine... C'est vraiment absurde.

L'Inde par exemple, est bien davantage peuplé partout que le Japon. Même quand tu es au fin fond du Rajasthan il y a un monde invraisemblable partout. Ce n'est pas du tout le cas au Japon. J'ai parcouru des milliers de kilomètres dans la campagne japonaise, tu peux parfois rouler une heure sans pratiquement croiser une voiture.

L'Inde par exemple, est bien davantage peuplé partout que le Japon. Même quand tu es au fin fond du Rajasthan il y a un monde invraisemblable partout.

Bon ça c'est vrai! ça grouille de monde la bas! c'est pour ça que je privilégie les endroits paumés de l'Himalaya..la montagne c'est toujours peu peuplé quel que soit le pays.

la montagne c'est toujours peu peuplé quel que soit le pays.

Faut voir... La Savoie pendant les vacances de février, c'est très peuplé ! [;)]

En effet... La montagne peut justement être très peuplée... Et pas seulement l'hiver. Il suffit d'aller à Chamonix l'été !

Il suffit d'aller à Chamonix l'été !

Ou au sommet du mont Fuji...

Ou à Angkor (tu te rappelles ? [;)]) ou la manière de raconter le site et comment dissuader les autres d'y aller !

Au fait Kola (kola, si tu me lit [:p]) tu n'as pas répondu à ma réflexion :"dis-moi quel pays tu aimes et je dirai qui tu es"... C'est de plus en plus vrai finalement à la lecture de cette discussion n'est-ce-pas ?

comment dissuader les autres d'y aller !

C'est peut-être ça finalement le but des personnes qui racontent de mauvaises expériences sur ce forum...

Décourager d'éventuels visiteurs pour garder leur jardin secret à l'abri ![:)]

Décourager d'éventuels visiteurs pour garder leur jardin secret à l'abri !

Dans ce cas là tu te la boucle ! [:p]

Au fait Kola (kola, si tu me lit [:P]) tu n'as pas répondu à ma réflexion :"dis-moi quel pays tu aimes et je dirai qui tu es"... C'est de plus en plus vrai finalement à la lecture de cette discussion n'est-ce-pas ?

J'aime le voyage à venir... qui suis-je ? [:)]

Ensuite si j'ai bien compris, à tes yeux c'est le souk puisque c'est ce lieu que tu mentionnes en premier ( endroit avant tout fait pour vendre et acheter non?) qui offre le plus d'intérêt... Pour ma part je n'y vois surtout que des babioles destinées à rapidement finir au fond d'une poubelle ( j'exagère un peu mais...) ou un endroit pour faire de belles photos qui termineront de la même façon,

Sur ça, je suis comme quoi. J'achète rien en voyage. Mes seul souvenir matériel sont mes photos que l'imprime en livre.

Moi, en voyage, je recherche les paysages et la culture (positif) du pays (la saleté d'un pays n'est pas pour moi de la culture positif [:P]). Et pour cela, j'aime bien que l'on m’emmerde pas quand je me promène dans les rue pour me vendre des bibelo ou des service.

Le contact avec les locaux est secondaire. Je suis pas très sociable à la base (timide et bègue n'aide pas). Si je souhaite rentrer en contact avec les locaux, je le fais en posent une question sur un sujet que je connais un peu pour amorcer un échange (question sur ce que mange mon voisin, sur le chemin à prendre dans un transport en commun, etc...). De là, bien souvent la personne demande je viens d'où et le mot "France" permet bien souvent de commencer un dialogue sur tout et n'importe quoi. Et surtout, je rentre en contact uniquement dans un lieux clos qui permet d'avoir le temps de parler et c'est moi qui décide à qui je veux parler (cela permet d'éviter d'être emmerder par les vendeurs, etc...).

Le harcèlement pour moi c'est ça : Regarder les vendeur à partir de 5min30.

Il demande rien. Il marche juste dans la rue. [:/]

Une économe ! Une fille patiente ! Une sage ! Tout arrive à qui sait... Une utopiste ! Le meilleur reste à venir...

Dans ce cas là tu te la boucle ! [:P]

Pas sûre que mes récits attirent la majorité des voyageurs...

Généralement, ce sont les personnes qui aiment déjà le pays qui interviennent ou alors les sympathiques personnes que j'ai croisées sur VF...[;)]

Tu veux que j'entame un carnet sur le Maroc ?

À part quelques petits scuds balancés par-ci par-là ne t'ai jamais vu ouvrir une discussion pour descendre un pays !

André, j'ai adoré ton film ! Je ne connaissais pas ces reportages. Je prendrai le temps de le regarder en entier [:)]

J'ai découvert ça ce matin. Ce soir c'est soirée "Stupide touriste" à la maison .

Il semble avoir une saison 2 en cours de diffusion (il y a même le Japon )

jamais vu ouvrir une discussion pour descendre un pays !

Certains aficionados des USA ont pourtant très mal pris cette discussion ...

Ou à Angkor (tu te rappelles ? [;)]) ou la manière de raconter le site et comment dissuader les autres d'y aller !

C'est pas très montagneux quand même!

La Savoie pendant les vacances de février, c'est très peuplé !

Toi tu trouves tjs des exceptions![;)] Tu n'as qu'à te mettre au ski de rando.. tu verras que tu ne rencontreras pas beaucoup de monde... pendant la journée du moins!

Je viens d'enchaîner Stupide touriste en Égypte, Stupide touriste en Chine et Stupide touriste en Inde [;)] Complètement à propos avec ma discussion ! Et bonjour le blaireau On voit bien que le regard sur un pays et le retour que l'on en fait est totalement subjectif, même si ce beauf (pas si antipathique que ça) relate certaines réalités... J'ai évidemment cherché le Japon, tu penses ! Si ça sort fais moi signe [;)] J'aurais bien aimé aussi le voir en Thaïlande ou au Cambodge... et bien sûr à Marrakech !

Sans compter que pour ce qui est de l’obéissance aussi toxique que mauvaise les français dans leur grande majorité durant cette même guerre ne se sont pas montrés particulièrement différents et qu'ils ont continué "d'obéir" durant la guerre d'Algérie.....Mais chut....faut rien dire, les français sont "parfaits" n'est-ce pas ?

Sans compter que pour ce qui est de l’obéissance aussi toxique que mauvaise les français dans leur grande majorité durant cette même guerre ne se sont pas montrés particulièrement différents et qu'ils ont continué "d'obéir" durant la guerre d'Algérie.....Mais chut....faut rien dire, les français sont "parfaits" n'est-ce pas ?

Ha ben oui tu penses, il ne sont pas comme ces fanatiques de Japonais...

n'importe quel électeur front national de marseille vous dira qu'on risque moins de se faire voler par un arabe à marrakech qu'à marseille ; perso j'en sais rien , je ne me suis jamais fait voler à marseille et je ne suis jamais allé à marrakech à prendre comme du coluche , mon philisophe préféré

à prendre comme du coluche , mon philisophe préféré

Oui, mais sans la philosophie... et sans le talent non plus.

parce que toi tu as un talent fou internationalement reconnu

Bah moi sur le "on m'a dit que" je l'ai eu après un voyage. Lors d'un repas, tout juste rentrer de roumaine, je ne souhaitai surtout pas évoquer ce sujet mais on l'fait à ma place. Et je m'attendais d'une personne ce genre de remarque. La Roumanie, ce ne sont que des voleurs, on te pique tout ce que t'as sur toi la bas. On te dépouille. Je défend mon pays d'hôte d'un sens de l’accueil vraiment jouissif. Allant d'argument en argument, la personne trouve la parade: "ah non ce sont les moldaves".

Sur les championnats du monde d’athlétisme à Moscou, je vous parle pas des nombreux clichés de notre chère télévision de service publique envers la Russie. Mais comme j'aime regarder le sport, je fais face.

Bonjour Je ne sais pas si il y a un réel acharnement contre Marrakech. De toute manière dans chaque pays ou ville il y aura toujours ceux qui aiment ou pas. Ayant vécu 22 ans au Maroc, Marrakech reste pour moi une ville enchanteresse, mais il est vrai un peu moins enchanteresse qu'avant. Je retourne au Maroc en général et à Marrakech en particulier deux fois par an, parce que j'adore ce pays et pour "manger" ma retraite Sécu. marocaine, et chaque fois il y a obligatoirement une escale à Marrakech. Cette ville c'est énormément développée sur le plan de l'urbanisme et les quartiers périphériques s'étalent maintenant sur des kilomètres. La ville est devenue tumultueuse, les embouteillages fréquents. C'est bien certainement pour les habitants, malgré la hausse des prix, c'est plus gênants pour ceux qui ont connus la douceur et la tranquillité des nuits d'hiver ou de printemps à Marrakech. Heureusement il y a cette médina qui elle n'a pas changée ou si peu, par rapport à celle que j'ai connu il y a 40 ans. Les artisans sont presque les mêmes que ceux d'avant, il y a pratiquement les mêmes articles et denrées qu'auparavant. Ce que je vais dire est honteux mais cela fait parti du climat et ambiance de Marrakech ; les artisans travaillent encore de la même manière, des bambins de 4/5 ans tapent toute la journée sur des ferrailles et feront ça malheureusement une bonne partie de leur vie, les menuisiers façonnent les manches de brochettes avec leurs doigts de pied, cest certainement une des raisons pour lesquelles on aime ou pas Marrakech. Marrakech a une belle médina, mais la plus mystérieuse et sublime restera pour moi celle de Fes, mais ça c'est une autre voyage Amicalement

jac04

je suis tout a fai d accord avec sissi car certains propos sont jugé néfastes car elles sont putatives je voi mal le fait de dire on alor on pourai dire je car dans la vie si rien ne va si les conflits ne s arrete pas c est a cause de on . certaines personne sont des fois arrogantes et sans scrupules lorsqu ils voyagent. chacun a son pays de reve et ses ambitions de de voyager .toutes les personnes n sont pas pareil de ce fait les publications et les exagérations ne sont pas une preuve mai il fau s demander pourkoi il les a publié et qu est ce qu il a fait ou qu est ce qu on lui a fait. voila ce dont on pourai se demander.

Pour tenter une réponse à votre post je commencerais par dire que tout le monde cherche à se rassurer, voire à obtenir des précisions quant à des ouï-dire justement. Si on entend dire qu'il y a des risques d'attentats dans les pays du Maghreb (ce qui se dit dans les médias, très régulièrement) certaines personnes rayeront de leur destination tous les pays arabes, musulmans ou du Maghreb.....il est plus simple et plus facile de stigmatiser que de se renseigner.... Donc les généralités servent à se rassurer, confirmer notre opinion ou éviter de découvrir quelque chose d'inconnu.

Celà est valables dans toutes sortes de situations...."tous les musulmans sont fanatiques"....donc à éviter....c'est très facile ensuite de trouver des exemples qui confirme notre croyance ! ...on éliminera les exemples contraires pour ne pas être en conflit avec sa croyance ou sa conscience.....qui commencera à douter. Le doute est difficilement supportable pour le commun des mortels. Ensuite il y a bien sûr la capacité de prendre des risques.....mesurés. Différentes situations personnelles peuvent nous faire prendre des risques ou les éviter. Donc les arguments pour ou contre telle ou telle affirmation s'ajusteront à ce que l'on a défini comme raisonnable ou non pour soi....mais là on s'enfonce dans les méandres de la psychologie !