Chez les Amérindiens, d'après un site internet :
"Les adolescents ont des relations sexuelle
Le mariage n’impose pas l’exclusivité sexuelle
Le divorce est courant et accepté (pcq les femmes sont responsables des enfants et de la maisonnée : on se débarrasse d’un mauvais chasseur)
La polygynie est pratiquée par certains groupes (comme les Inus et la plupart des Amérindiens de la zone du saumon)
Les enfants sont considérés comme une bénédiction (quelque soit le père). Ils sont accueillis avec enthousiasme"
Migrations des homosapiens
by Mohikan
This discussion is in French, the community’s main language.
La religion "dogmatique" ou imposée et leurs representants (souvent imparfaits et pas toujours justes ), ont autant a voir avec les malheurs du monde, que le capitalisme, le communisme ideologique, le consumerisme actuel, le matérialisme consommant et détruisant sans respect toute la nature, les etres etc
pour moi je place du meme coté (des injustices) les dictateurs communistes, capitalistes ou autres (comme staline, hitl.., mao ze dong, bush etc) de meme que les extremistes religieux (actuels ou passés)
pour moi ils restent tous des humains souvent imparfaits et sans respect... pour les humains et le reste de la terre souvent
De meme que les chinois communistes ont envahit et massacré les bouddhistes tibetains pacifiques, et ont ensuite crée leur "dictature militaire communiste ou socialiste etc", de meme que l'urss avec ses goulags, ses centrales nucleaires, son intolerance envers les croyances ou choix spirituels des autres (monastères brulés, spirituels exécutés etc)
pour moi l'Idéal spirituel (de la plupart des spiritualités ) est a mon sens bon et juste : la paix, le respect de toutes formes de vie, l'amour, la compassion, mais la plupart du temps ce sont seulement les humains "representants" temporels de ces valeurs qui ne sont simplement pas toujours a la hauteur de l'ideal spirituel, et restent (pour beaucoup ou certains) avec leur égo, leurs ambitions, la recherche de pouvoir sur les autres, de meme que ce que font les matérialistes, communistes, capitalistes etc a leur façon
Mais personnellement je prefère "croire ou chercher" la paix, la sagesse, l'esprit, plutot que seulement "croire a une société de consommation" du metro boulot popo dodo, où les nouveaux "faux dieux" se nomment Argent, Profit, célébrité, consommation (sexuelle, d'objets, et autres ), exploitation de la terre mère etc...et cela fait souvent encore plus de mal à la Terre, aux pauvres et exclus qui découlent de ces "riches ambitieux" etc...
en tous cas pour moi les premières valeurs me semblent plus justes c'est tout... lol
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
je n'ai rien compris
es tu sur que tu répondais à mon message? si oui, peux tu me reexpliquer s'il te plait? [:/]
es tu sur que tu répondais à mon message? si oui, peux tu me reexpliquer s'il te plait? [:/]
Personne de peut affirmer que c'est une punition divine mais personne de peut affirmer que ce n'en est pas une.
tu ne parles pas de divin la par hasard ?????
tu ne parles pas de divin la par hasard ?????
Tu ne réponds décidément jamais aux questions mais continues de débiter ton flot intarissable de pensées spirito-fumeuses....
Mohikan, je ne te surprendrai pas si je te dis que je trouve très naïve ta vision du monde. La réalité est un peu différente du monde enchanté de Walt Disney avec son mythe du bon sauvage.
Comparer Bush à Hitler et Staline, c'est un peu juste. Où sont les millions de morts ?
La vision des méchants chinois et des gentils tibétains... Hum. Bon. Par quoi commencer ? Le Tibet n'est pas pacifique par nature, c'est un empire qui se créa par la conquête, par le feu et le sang, comme toutes les nations. Il a même parfois envahi des parties de la Chine. Le système y était féodal, organisé autour des monastère bouddhistes, et les différentes autorités religieuses se faisaient la guerre au détriment des pauvres gens. Le régime était théocratique. Bien sûr, cela n'absoud pas l'invasion chinoise.
Mettre sur le même plan le goulag et les centrales nucléaies (soupir)... En l'état actuel de nos connaissances, l'énergie nucléaire est la seule capable de nous fournir de l'énergie en quantité suffisante sans produire des gaz à effet de serre. C'est une solution imparfaite, contestable, mais elle n'a pas été conçue pour exterminer les populations.
La société de consommation, le capitalisme, feraient le malheur des pauvres ? Évidemment qu'il y a des injustices, des problèmes de répartition, de pollution, etc... Mais prends-tu la mesure des progrès accompli dans tous les domaines, grâce à cette société ? Les maladies vaincues ? Les dizaines d'années gagnées en espérance de vie ? Le confort ? L'hygiène ? Rien que la machine à laver qui a fait énormément pour la libération de la femme, mine de rien... Et puis les échanges entre les peuples, qui n'ont jamais été aussi intenses... L'internet... Les sciences... Alors oui, effectivement, il y a des problèmes de répartition entre les riches et les pauvres, entre les pays riches et les pays pauvres, et puis encore et toujours ce problème de surconsommation et de pollution... Mais c'est en elle que la société technologique soit trouver ses propres solutions (impôt redistributeur, énergies renouvelables...), car revenir à l'âge des cavernes, ben le remède serait pire que le mal.
Bonjour Gildadesiles,
Tu dis :
Personne de peut affirmer que c'est une punition divine mais personne de peut affirmer que ce n'en est pas une.
Ben si, quand même. On peut raisonnablement affirmer que le sida n'a aucun rapport avec Dieu. Que c'est simplement un virus qui est apparu comme apparaissent (et disparaissent) des centaines d'espèces en permanence : par le jeu chaotique des mutations génétiques. Que tout est biologiquement explicable. Que ce n'est pas une fatalité, un fléau contre lequel on ne peut rien : non seulement on peut très facilement l'éviter si on se protège, mais on peut également retarder la maladie pendant des années, et de mieux en mieux, grâce à certains médicaments... en attendant de trouver un vaccin qui viendrait définitivement à bout du sida.
Quel besoin d'évoquer Dieu là-dedans ? Quand tu bouffes un yaourth périmé, considères-tu la collique comme une punition divine ?
Tu dis :
Personne de peut affirmer que c'est une punition divine mais personne de peut affirmer que ce n'en est pas une.
Ben si, quand même. On peut raisonnablement affirmer que le sida n'a aucun rapport avec Dieu. Que c'est simplement un virus qui est apparu comme apparaissent (et disparaissent) des centaines d'espèces en permanence : par le jeu chaotique des mutations génétiques. Que tout est biologiquement explicable. Que ce n'est pas une fatalité, un fléau contre lequel on ne peut rien : non seulement on peut très facilement l'éviter si on se protège, mais on peut également retarder la maladie pendant des années, et de mieux en mieux, grâce à certains médicaments... en attendant de trouver un vaccin qui viendrait définitivement à bout du sida.
Quel besoin d'évoquer Dieu là-dedans ? Quand tu bouffes un yaourth périmé, considères-tu la collique comme une punition divine ?
Tu te places de ton propre point de vue conditionné toi aussi "d'occidental matérialiste et athée" qui "consomme" et juge aussi a sa façon, comme la plupart,
la société bouddhiste tibetaine n'etait pas pour autant "un paradis" comme aucun système ou société humaine, toujours imparfaite, car, pour moi, si le paradis ou la perfection existe, elle ne peut dependre que de "soi", ou en nous meme
aucun système ou société ou idéologie ne peut "nous rendre heureux" ou éternel, ou parfait, a part soi meme, comme disent beaucoup de "sages"...meme si certaines avaient de meilleurs choses que d'autres ( vie libre en harmonie avec la nature des amerindiens, pacifisme en general de la voie du dharma, et d'autres ) mais pour moi le "salut" ou le bonheur ne peut pas etre communautaire ou "dans un système" toujours imparfait, compliqué et dependant "d'autres", il ne qu'etre individuel, et dans "l'ame" ou soi meme, peu importe le nom que tu donnes a ca
c'est aussi pour ca que je cherche a m'en liberer toujours plus, ou en tous cas en dependre le moins possible si possible, et trouver ma voie, seul ou accompagné peu importe, mais c'est clair que je ne me reconnais pas du tout dans cette société matérialiste, de consommation, "Au nom du pèze, du Fric, et du Saint profit" comme disait l'autre lol, c'est sur qu'ils n'emporteront rien de tout ca dans la tombe, ou dans le "ciel", s'ils y croient
pour moi ce que je vois en tous cas, c'est que cette société pretenduement "civilisé" est aussi égoiste, injuste et barbares (meme plus sur beaucoup de choses) que les hommes de la nature, certains sages et autres, et pour moi les virus ou maladies ou pollutions, comme le sida, certains cancers et autres, n'arrive pas "par hasard" ou anodin, car tout effet a une cause, et ca vient forcement aussi d'un comportement et façon de vivre de la plupart des humain(e)s, que ce soit au niveau de la consommation sexuelle "anarchique" ou sans respect, de meme que l'exploitation-consommation de l'environnement et des ressources (pas inepuisables) de la planète
Comparé a l'infini de l'univers, cette terre n'est qu'une "poussière", éphémère et limité, de meme que les etres qui y vivent, d'un coté ou de l'autre du globe, c'est toujours le meme ciel, air, eau, etc, et s'ils continuent a "exploiter" ou conso(u)mmer sans cesse
je dis juste "ils verront surement", bientot ou tot ou tard
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Comment fais-tu pour vivre un quotidien et un relationnel dans cette société que tu n'aimes pas ?
Pour ma part, le mal être dans cette société fut le motif de mon départ et pourtant il me semble être plus sociable et plus cool que toi, malgré que mes idées sur la vie te rejoigne assez.
Pour ma part, le mal être dans cette société fut le motif de mon départ et pourtant il me semble être plus sociable et plus cool que toi, malgré que mes idées sur la vie te rejoigne assez.
pour moi les virus ou maladies ou pollutions, comme le sida, certains cancers et autres, n'arrive pas "par hasard" ou anodin, car tout effet a une cause, et ca vient forcement aussi d'un comportement et façon de vivre de la plupart des humain(e)s, que ce soit au niveau de la consommation sexuelle "anarchique" ou sans respect, de meme que l'exploitation-consommation de l'environnement et des ressources (pas inepuisables) de la planète
Eh bien tu te trompes. Sauf si tu considères avoir raison contre toute la communauté scientifique, tous ces gens, ces "Sages", comme tu dis, qui ont consacré leur vie à étudier cette maladie.
Tu dis "ça vient forcément"... Évidemment, ce serait la seule réalité qui se plierait à ta vision des choses. Mais les faits sont têtus, et la réalité ne se plie à aucune idéologie toute faite. Rien "ne vient forcément" : cette façon de parler témoigne de ton incapacité à adapter ta pensée à la réalité des faits.
vie libre en harmonie avec la nature des amerindiens, pacifisme en general de la voie du dharma, et d'autres
Tu n'as pas répondu à mon message où j'explique que ces Amérindiens, que tu sembles admirer, jouissaient d'une immense liberté sexuelle, sans partenaire fidèle, mode de vie que tu désapprouves pourtant. Tu n'y vois pas comme une légère contradiction dans ton discours ?
Et pendant que tu y es, tu n'as toujours pas répondu à mon message de 14h21. Je le recopie donc là, car je suis vraiment très curieux de la réponse que tu vas apporter à toutes ces questions :
Mohikan, tu dis qu'il est naturel et normal que le sida se développe avec toute cette dépravation sexuelle... Alors comment expliques-tu que les pays qui connaissent le plus cette dépravation soient aussi les pays les moins touchés par le sida ?
Autre question : toi qui sembles aimer les animaux, que penses-tu des bonobos, cette espèce de singes pacifiques qui régule tous les conflits internes par le sexe ? Sais-tu que ces bonobos sont peut-être les animaux les plus proches de nous génétiquement ? Que c'est la seule espèce, à part l'homme, qui pratique la position face à face ? Que les individus changent fréquemment de partenaires, se livrent à l'homosexualité, à la fellation et à toutes sortes de pratiques sexuelles avec une fréquence extraordinaire, et pas dans un but procréatif (malgré cela, la femelle donne naissance à un bébé tous les 5 ans seulement) ?
Que penses-tu des peuples où règne une grande liberté sexuelle, sans amour nécessaire pour se faire plaisir, comme les Moso tibétains, qui ne vivent même pas en couple et ne se soucient d'aucune fidélité ? Et les Yaos d'Asie du Sud-Est, où les femmes (mariées comme célibataires) sortent tous les samedi soir à la recherche d'un nouveau partenaire ? Comment juges-tu tous ces gens ?
Une dernière question. Tu considères que la répression et la dépravation sont deux extrêmes également condamnables. Mais si tu rejettes la répression, comment comptes-tu empêcher les gens de se livrer à la dépravation ?
Eh bien tu te trompes. Sauf si tu considères avoir raison contre toute la communauté scientifique, tous ces gens, ces "Sages", comme tu dis, qui ont consacré leur vie à étudier cette maladie.
Tu dis "ça vient forcément"... Évidemment, ce serait la seule réalité qui se plierait à ta vision des choses. Mais les faits sont têtus, et la réalité ne se plie à aucune idéologie toute faite. Rien "ne vient forcément" : cette façon de parler témoigne de ton incapacité à adapter ta pensée à la réalité des faits.
vie libre en harmonie avec la nature des amerindiens, pacifisme en general de la voie du dharma, et d'autres
Tu n'as pas répondu à mon message où j'explique que ces Amérindiens, que tu sembles admirer, jouissaient d'une immense liberté sexuelle, sans partenaire fidèle, mode de vie que tu désapprouves pourtant. Tu n'y vois pas comme une légère contradiction dans ton discours ?
Et pendant que tu y es, tu n'as toujours pas répondu à mon message de 14h21. Je le recopie donc là, car je suis vraiment très curieux de la réponse que tu vas apporter à toutes ces questions :
Mohikan, tu dis qu'il est naturel et normal que le sida se développe avec toute cette dépravation sexuelle... Alors comment expliques-tu que les pays qui connaissent le plus cette dépravation soient aussi les pays les moins touchés par le sida ?
Autre question : toi qui sembles aimer les animaux, que penses-tu des bonobos, cette espèce de singes pacifiques qui régule tous les conflits internes par le sexe ? Sais-tu que ces bonobos sont peut-être les animaux les plus proches de nous génétiquement ? Que c'est la seule espèce, à part l'homme, qui pratique la position face à face ? Que les individus changent fréquemment de partenaires, se livrent à l'homosexualité, à la fellation et à toutes sortes de pratiques sexuelles avec une fréquence extraordinaire, et pas dans un but procréatif (malgré cela, la femelle donne naissance à un bébé tous les 5 ans seulement) ?
Que penses-tu des peuples où règne une grande liberté sexuelle, sans amour nécessaire pour se faire plaisir, comme les Moso tibétains, qui ne vivent même pas en couple et ne se soucient d'aucune fidélité ? Et les Yaos d'Asie du Sud-Est, où les femmes (mariées comme célibataires) sortent tous les samedi soir à la recherche d'un nouveau partenaire ? Comment juges-tu tous ces gens ?
Une dernière question. Tu considères que la répression et la dépravation sont deux extrêmes également condamnables. Mais si tu rejettes la répression, comment comptes-tu empêcher les gens de se livrer à la dépravation ?
mais je crois (excuse moi de me méler finalement d'un post qui ne m'est pas adressé) qu'il ne répond jamais au question, je l'ai déjà constaté et l'ai déjà relancé... sans obtenir de réponse.
pour repondre,
de mon coté dans la "vraie vie", je suis justement plus respectueux que tous les "consommateur-trices qui prennent ou jettent les gens, y compris dans ce domaine, et vos jugements envers moi ne sont pas forcement respectueux envers moi, depuis le debut, pire que moi meme sur certaines choses, car je ne pense avoir jugé ou critiqué pas grand monde en particulier contrairement a vous envers moi, mais c'est logique, la raison du plus "grand nombre" est toujours la meilleure, meme s'ils ont tort... lol (d(où mon peudo) (comme les vautours d'une société gregaire qui s'abattent sur les etres "differents" ou qui osent avoir un avis different de la "masse soit disant bien pensante", comme sur une proie, car c'est bien connu les systèmes pour qu'ils continuent a fonctionner (meme injustes) n'aiment pas des "électrons libres", pour continuer leur "multiplication d'atomes crochus"... lol
Je crois aussi que tu "extrapoles" trop sur ce qui t'arrange en "generalisant" sur certaines tribus d'amerindiens par exemple, mais aucune n'avaient tout a fait les memes coutumes, et ce qu'en rapportent certains n'est pas toujours le reflet de la réalité, mais chacun et chaque cas est different et unique
de mon coté je n'ai rien a me reprocher dans la vie, contrairement a beaucoup d'autres, ici ou ailleurs, mais ceux qui se permettent de juger (un seul contre tous parfois lol) sont souvent bien moins honnete en vrai, et ont forcement bien moins de courage, car leur situation est plus facile... mais pas forcement juste
Pas la peine de me repondre ou de "débattre" sur un sujet sur lequel la plupart des homosapiens "actuels", n'ont pas la meme vision des choses que moi et d'autres, j'ai donné mon avis, (par le texte entre autre lol) parfois rebelle je l'accorde, mais parfois assez vrai et realiste je trouve...
the end
Pas la peine de me repondre ou de "débattre" sur un sujet sur lequel la plupart des homosapiens "actuels", n'ont pas la meme vision des choses que moi et d'autres, j'ai donné mon avis, (par le texte entre autre lol) parfois rebelle je l'accorde, mais parfois assez vrai et realiste je trouve...
the end
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Moi aussi je m'emmêle...
Mais tu y comprends quelque chose ?
Moi pas... [:/][:|]
Bon, je suis Suisse donc lente, mais bon quand même... [;)]
Bonne nuit (tout le monde) [:)][:)][:)]
Mais tu y comprends quelque chose ?
Moi pas... [:/][:|]
Bon, je suis Suisse donc lente, mais bon quand même... [;)]
Bonne nuit (tout le monde) [:)][:)][:)]
non c'etait juste un "embellement sur /ou des homosapiens"... lol
rien d'autre
bonne nuit [:)]
bonne nuit [:)]
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Je n'ai toujours pas compris... [:)]
Merci d'être plus clair
Et bien sûr, fais de beaux rêves [:)][:)]
Merci d'être plus clair
Et bien sûr, fais de beaux rêves [:)][:)]
yes !!!!!
Non c'est normal, je crois que nous ne venons pas de la même planète que Mohican
"Quelle est la difference entre une femme et une cloture ? Tu n'es pas obligée de dire "je t'aime" a la cloture pour pouvoir la sauter" (bon blague primaire, mais assez vrai parfois... lol)
Bonjour Mohikan,
tu apelles ca du respect, tu respectes les autres en disant ce genre de chose!
29 ans je reve
j'ai lu ca hier soir mais j'etais tellement enervee que j'ai prefere rien ecrire sous le feu de la colere que j'ai prefere attendre l'acalmie
en fait, tu as une vision triste de la vie, je t'accable pas, je te plains j'aimerais savoir comment tu te fais plaisir ? quest ce que tu aimes faire pas sur le plan de l'ame, je sais pas tu aimes entendre les oiseaux chanter le matin, courir dans l'herbe pieds nus, l'odeur du café chaud...
gallia
Bonjour Mohikan,
tu apelles ca du respect, tu respectes les autres en disant ce genre de chose!
29 ans je reve
j'ai lu ca hier soir mais j'etais tellement enervee que j'ai prefere rien ecrire sous le feu de la colere que j'ai prefere attendre l'acalmie
en fait, tu as une vision triste de la vie, je t'accable pas, je te plains j'aimerais savoir comment tu te fais plaisir ? quest ce que tu aimes faire pas sur le plan de l'ame, je sais pas tu aimes entendre les oiseaux chanter le matin, courir dans l'herbe pieds nus, l'odeur du café chaud...
gallia
Vous ne serez riche que lorsque vous serez en possession d'une chose que l'argent ne peut acheter
Pour le voyageur amoureux, cent km ne paraissent pas plus longs qu'un km( proverbe japonais)
Mohikan a déjà tout dit, en long, en large, et même en lol...........
S'il te plait ne lui demande pas de nouvelles explications !
Dolma
Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
oh oui pitié, pitié, pitié....J'ai déjà mal au crâne (mauvaise nuit) donc si il vaut relire à nouveau sa prose....
J'entends déjà : "vous n'êtes pas obligées de lire"
Eh oui, mais histoire de voir jusqu'où il peut aller... même si ce n'est jamais bien loin puisqu'il tourne en rond ! Je plaisante ! Quoique
...
Dolma
Eh oui, mais histoire de voir jusqu'où il peut aller... même si ce n'est jamais bien loin puisqu'il tourne en rond ! Je plaisante ! Quoique
...Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
Si j'aime beaucoup de choses dans l'univers ou la vie, mais (le plus souvent) c'est tout le reste en dehors des "systèmes ou sociétés humains",
biensur y a certaines choses d'eux que j'aime aussi et utilise, et (en ce moment en tous cas) je ne vais pas cueuillir la nourriture dans la nature (quoi que ca m'arrive d'aller cueuillir des pommes, mures ou autres, sauvages ou pas) : donc j'utilise encore des trucs de base surtout : vetements mais l'essentiel, livres parfois, nourriture (céréales, chocolat, et autres), le net en ce moment meme si c'est loin d'etre ce qui fait mon bonheur, mais il y a des infos utiles parfois et ca permet d'echanger... ou de s'engueuler lol, j'aime bien aussi le vtt parfois ou les voiliers (creations humaines donc à la base), les sages, les filles sympas, certains peuples ou hommes de la nature, voyageurs, babacools, certaines musiques, mais je regarde très rarement de films, ni concerts ou ni autres trucs
En dehors de ca, plus specifiquement humain, j'aime tout le reste, meme sans faire une liste exhaustive : le ciel, les forets, les plaines, l'ocean regarder les oiseaux, méditer en tailleur dans l'herbe ou par terre, donner à manger aux chevaux, chats, chiens et autres, tous les animaux et plantes en general, le vent, les orages, les fontaines, les nuages, faire des katas, observer, ballades, manger des fruits dans la nature, m'approcher du samadhi, l'esprit, le silence, les étoiles, l'infini etc
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
j'ai lu sa prose deja en long et en travers
mais justement je trouve pas cela explicite du tout
Vous ne serez riche que lorsque vous serez en possession d'une chose que l'argent ne peut acheter
Pour le voyageur amoureux, cent km ne paraissent pas plus longs qu'un km( proverbe japonais)
C'est bien ce que je disais : tu tournes en rond ! On a déjà lu et relu tout ça au fil de tes posts !!
Sais-tu que je vais finir par te trouver drôle !
Je connais un excellent cuisinier (je dis bien un cuisinier) qui pourrait peut-être faire quelque chose pour toi, ne m'en demande pas plus, tu verras bien [:)]...
Dolma
Je connais un excellent cuisinier (je dis bien un cuisinier) qui pourrait peut-être faire quelque chose pour toi, ne m'en demande pas plus, tu verras bien [:)]...
Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
Etant donné que chacun a sa vision des choses en general, c'est logique que je parle souvent de la meme façon (d'apres moi), ou des memes, de meme que les autres a leur façon,
est-ce que chirac ou sarko (phage) ne parlent pas souvent des memes sujets et de leurs memes ambitions pour etre élus president de la "raie publique" ? lol
Je trouve qu'ils se repetent souvent aussi...
Enfin chacun son avis
quel cuisinier ? Je prefère me faire mes plats moi meme [;)]
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
non je n'ai jamais lu de livre d'Yves paccalet, mais j'avais hésité a m'en acheter un, j'ai juste lu parfois entre la fac et un peu apres, certaines de ses chroniques "humeurs sauvages" dans le magazine Terre sauvage, mais je ne sais pas s'il en fait toujours,
autrement j'aimais bien ca vision des choses décalée souvent, j'ai souvent eu la meme vision des choses (de meme que bernard werber sur certaines choses aussi) regardant les etres vivants, dont les humains, a egalité, quitte a se rebeller, quand les humains empietent trop sur les autres formes de vie
Est-ce que tu trouves normal qu'il y ait (rien qu'en france) 60 millions d'humains, contre a peine 7 ou 8 ours (ou je sais plus combien) réfugiés dans les montagnes, et souvent "massacrés" ou emm.. par les hommes ?
tu trouves que c'est un "juste equilibre" entre les espèces et etres vivants ?
moi non... lol
c'est tout
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Je viens juste de lire le résumé d'un de ses derniers livres, il y va fort aussi a sa façon... lol
mais deja Hubert reeves, Theodore monod, et nicolat hulot, l'ont souvent dit a leur façon aussi... sur les ravages des humains envers la terre, la nature etc...
"L'humanité disparaitra, Bon débarras ! L'espèce humaine provoque des bouleversements irréversibles de son environnement. Notre avenir est aussi bouché que celui des dinosaures ! Peut-on encore espérer que l'Homo sapiens acquière enfin la sagesse dont il se rengorge, alors que toutes les grandes questions (pollutions, saccages des terres et des mers, climats, nouveaux virus...) sont négligées ou méprisées ? D'où vient cette folie suicidaire ? De ce que l'homme est un grand singe égoïste. Il obéit à trois pulsions : sexuelle, territoriale et hiérarchique. Sa soif de domination le pousse à tous les crimes, y compris contre lui-même... Guerre nucléaire, climats en folie, empoisonnement de l'air et de l'eau, nouvelles maladies... Tout cela sera très drôle. Et après ? Rien... La vie créera de nouvelles espèces jusqu'à ce que le Soleil brûle définitivement la planète, dans environ un milliard d'années. "
"L'humanité disparaitra, Bon débarras ! L'espèce humaine provoque des bouleversements irréversibles de son environnement. Notre avenir est aussi bouché que celui des dinosaures ! Peut-on encore espérer que l'Homo sapiens acquière enfin la sagesse dont il se rengorge, alors que toutes les grandes questions (pollutions, saccages des terres et des mers, climats, nouveaux virus...) sont négligées ou méprisées ? D'où vient cette folie suicidaire ? De ce que l'homme est un grand singe égoïste. Il obéit à trois pulsions : sexuelle, territoriale et hiérarchique. Sa soif de domination le pousse à tous les crimes, y compris contre lui-même... Guerre nucléaire, climats en folie, empoisonnement de l'air et de l'eau, nouvelles maladies... Tout cela sera très drôle. Et après ? Rien... La vie créera de nouvelles espèces jusqu'à ce que le Soleil brûle définitivement la planète, dans environ un milliard d'années. "
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Bonjour Mohikan,
Tu parles beaucoup de toi dans ce post, tu dis ce que tu aimes et ce que tu n'aimes pas personnellement et pourtant il ne me viendrait pas à l'idée de penser que c de l'orgueil ou de la frime. Comme quoi ...
Tu connais "coup de gueule" de Tiken Jah Fakoli (Musique africaine) ?
Tu parles beaucoup de toi dans ce post, tu dis ce que tu aimes et ce que tu n'aimes pas personnellement et pourtant il ne me viendrait pas à l'idée de penser que c de l'orgueil ou de la frime. Comme quoi ...
Tu connais "coup de gueule" de Tiken Jah Fakoli (Musique africaine) ?
re Natha,
je connais Tiken Jah de nom surtout et visuellement, j'avais entendu un ou deux titres de lui assez engagés et rebelles, donc j'aime assez souvent "L'afrique en a marre" un truc comme ca
De mon coté, j'écoute diverses choses encore parfois, surtout du pop rock, ou folk, genre Tracy chapman, Ben harper, mais je peux aussi passer à Goldman, Cabrel, Dire straits, Queen, certaines de Bob marley, Bruce springsteen, et autres pour les plus "recents" j'aime assez Coldplay (groupe), De palmas, et d'autres, d'autres bandes originales de film (biensur le grand bleu lol et d'autres d'eric serra, vangelis, john williams et autres) autrement j'apprecie aussi le silence [:)] la musique de l'univers, source de toutes les autres lol
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Peut être cela t'interressera-t-il si je te dis que j'ai recueillis chez moi un jeune aigle qui ne peut encore voler. La personne qui me l'a donné voulait le vendre, je lui ai demandé de me le laisser jusqu'à ce qu'il puisse voler pour qu'on le relache après. Peut être comprendras tu mieux qu'un autre la sensation de plaisir et l'émotion que je peux ressentir à son contact.
oui je connais ca, assez souvent, avec les autres etres vivants, qui n'ont pas de langage "parlé humain", ou plus simple et naturel, on peut communiquer avec eux vraiment, surtout par le coeur ou notre "façon d'etre", donc la communication non verbale, par le silence, est en faite plus directe, et vraie (car les discours et paroles ne sont que des pensées, souvent dénaturées et faussées, qui viennent voiler le silence éternel, qui est eloquence permamente)
Donc dans ce sens tous les discours, paroles des humains entre eux, ne fait au contraire (paradoxalement ou logiquement) que les empecher de communiquer entre eux ou de se comprendre, car le vrai dialogue est "i shin de shin" comme disent les maitres zen, d'ame à ame, donc les animaux ou les etres vivants plus "simples" et moins compliqués que les humains, peuvent en realité communiquer mieux souvent, que les humains entre eux, de meme que certains humains arrivent mieux a communiquer avec les autres animaux (là on va me prendre pour un autiste qui parle aux dauphins lol) mais y a une part de vraie là dedans,
de meme qu'un regard, entre humains, ou entre humains et autres etres vivants, en dit souvent plus long, que toutes les paroles qu'on rajoute dessus
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
non j'ai lu aucun bouquins de Rampa lol
c'est pas le gars dont on dit "faux gourou" ou autre ?
Donc en m'informant là dessus, j'ai preferé ne pas le lire, mais je ne le connaissais pas beaucoup deja,
j'ai lu plutot certains livres de Ramana maharshi, du Dalai lama, Thich nhat hanh, et d'autres (dans le domaine spirituel)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Je disais ça parce que tu as la meme façon d'exposer les choses, les mots, mais il est pas aussi fermé qd aux relations entres humains!...Lui aussi croit en son message, maintenant c'est surement un faux guru quoique bien instruit sur le boudhisme ss doute; ses bouquins sont classés ds la rubrique"aventures mystérieuses"!!
lol!
Choucarde
rampa, j ai lu pas mal de ces livres il y a presque 20 ans.
ce st du mysticisme de foire, dans la lignee de tous les delires new age, et en plus il donne des exercices a faire sans mettre en garde les gens sur les dangers que de tels exercices peuvent faire courrir a la sante mentale quand on n a pas eu une tres longue preparation avant de les aborder.
je ne recommende donc pas de lire ces livres, il en existe de beaucoup plus serieux sur la question mais qui ici a envie de les lire?
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
C'est biensur évident!! C'est ce que je voulais dire en disant qu'ils sont classés ds "aventures mystérieuses"!!
Maintenant comme tu dis, ils ne sont peut etre pas recommendables pour tous.Quand on voit certains faits divers inspirés de la TV ou autres...C'est vrai!
Mais la façon de parler de Mohikan, le ton, m'a d'un coup fait penser à ces bouquins... C'est peut etre ce genre de ton, cette façon de parler qui se retrouve ds ses autres lectures??
Choucarde
non mais franchemment le rampa, il y a des fois ou ca tournait au delire:
genre il s est fait trepanner entre les deux yeux par un bout de bois pour ouvrir soi disant son 3 eme oeil, tu vois le genre...
heureusement que personne n essaie de faire de meme dans sa salle de bain
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
Le Dalaï Lama, c'est pas le mec qui roule en limousine, dort dans des 5 etoiles a New yok, Paris ou Londres, mange dans les 3 etoiles Michelin ?
Vive la simplicité...
Dernièrement, le Dalaï Lama a choqué je ne sais plus quelle assemblée européenne (le conseil, ou un truc approchant) en disant que l'Afrique va mal, c'est que les Africains devraient arrêter de se plaindre et se mettre au boulot.
La soit-disante sagesse du Dalaï-Lama est l'une des pires escroqueries du monde moderne.
Vive la simplicité...
Dernièrement, le Dalaï Lama a choqué je ne sais plus quelle assemblée européenne (le conseil, ou un truc approchant) en disant que l'Afrique va mal, c'est que les Africains devraient arrêter de se plaindre et se mettre au boulot.
La soit-disante sagesse du Dalaï-Lama est l'une des pires escroqueries du monde moderne.
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