Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais...

Bonjour, Suis tombée par hasard sur votre récit et c’est un vrai plaisir de vous lire. À bientôt pour la suite.

ITINÉRAIRE

J1 Vendredi 22/9 : France > Hanoi, nuit Essence Palace Hotel arrivée prévue à 6h30, visite de la ville

J2 Samedi 23/9 : Hanoi > Bac Ha, nuit hôtel Ngan Nga journée de route, visite secteur Sa Chu Van, soirée Bac Ha

J3 Dimanche 24/9 : Bac Ha > Vinh Quang, Nuit à l’hôtel Tay Con Linh Marché de Bac Ha, route via Xin Man, arrêt à Lung Cai, balade dans les rizières des La Chi

J4 Lundi 25/9 : Vin Quang > Pan Hou, nuit panhou village ecolodge Balade à la journée dans le secteur de Ban Luoc

J5 Mardi 26/9 : Pan Hou > Ha Giang, nuit Truong Xuan Resort Visite des rizières en terrasse de Ban Peo et Nam Ty, puis route pour Ha Giang.

J6 Mercredi 27/9 : Ha Giang > Dong Van, nuit hôtel Lam Tung Passage par Quan Ba et Yen Minh, village de tissage de Lung Tam, Lung Cu tour du drapeau et visite du palais du roi de Vuong Chi Sinh à Saphin

J7 Jeudi 28/9 : Dong Van > Meo Vac, nuit Montée au fortin français de Pu Lo puis balade secteur du canyon de Nho Que

J8 Vendredi 29/9 : Meo Vac > Ha Giang, nuit Truong Xuan Resort route via Bao Lam, Bac Me

J9 Samedi 30/9 : Ha Giang > Hanoi, nuit Essence Palace Hotel route avec arrêt pour visite d'une exploitation de thé, fin d'après-midi et soirée à Hanoi

J10 Dimanche 1/10 : Hanoi > Hai Phong, nuit bateau Embarquement pour croisière 1 nuit avec Orchid Cruise

J11 Lundi 2/10 : Hai Phong > Tam Coc, nuit Ninh Binh Hidden Charm Hotel & Resort suite et fin de la croisière, débarquement et route vers Tam Coc, Hang Mua au sunset

J12 Mardi 3/10 : Tam Coc, nuit Ninh Binh Hidden Charm Hotel & Resort Balade en barque secteur Tam Coc, Temple Tai Vi, Pagode Bich Dong, balade dans les rizières

J13 mercredi 4/10 : Tam Coc, nuit Ninh Binh Hidden Charm Hotel & Resort balade en barque Tranh Ahn, Hoa Lu, balade en vélo

J14 Jeudi 5/10 : Tam Coc > Hanoi aéroport > France

La suite ici

BONJOUR BONJOUR et bien quelle déprime en lisant votre commentaire ! c'est pour cela que je prends la peine de répondre sinon personne n'ira plus au Vietnam ! je vous comprends car mon amie qui est partie en même temps que nous mais a fait un autre itinéraire a eu beaucoup de pluie comme vous et est revenue dépitée ! nous sommes partis le 18 novembre et revenus le 1er décembre et n'avons jamais eu 1 goutte de pluie ! nous avons fait le Vietnam et le Cambodge et c'était magnifique ! nous sommes partis seuls avec voiture + guide pour une partie le tout organisé par le CLUB FAUNE à Paris et c'est des pros c'est surement plus cher que les agences locales mais je pars peu et donc privilégie la qualité. vous dites que vous n'avez pas fait wouah ! mais je ne comprends pas si vous avez fait la baie d'Along maritime ? parce que moi j'ai eu des frissons à la nuit tombée lorsque nous étions seuls en kayak au milieu de ces "mamelons" ; seuls dans le silence et la pénombre 1 des temps forts de mon voyage ; à Hanoï nous sommes arrivés en pleine fête des diplômes je ne sais pas le nom exact mais c'était magique tout autour du lac des milliers de jeunes diplômés en tenue colorées avec des fleurs de la musique des danses ! wouah encore ! wouah pour le vieil Hanoï et pour sa vie positive et trépidante ; et je ne vous parlerai ni du Sud ni du Delta ni des temples d’Angkor puisqu'ils n'étaient pas dans votre programme ! au Nord le ciel était couvert mais nous sommes chanceux pas 1 goutte de pluie en ce qui nous concerne; donc quand on a cette chance on en revient émerveillés gonflés à bloc de leur énergie ; alors futurs voyageurs c'est comme pour tout voyage la pluie on en veut pas elle gâche tout la preuve Laure : mais que cela ne vous rebute pas d'aller dans ce beau pays; bises à tous !

Bonjour,

quelle déprime en lisant votre commentaire ! c'est pour cela que je prends la peine de répondre sinon personne n'ira plus au Vietnam !

Et pour moi quel étonnement de lire votre remarque ! Vous êtes, je crois, la première à poster un commentaire allant dans ce sens. Les autres intervenants ont plutôt fait part d'une envie de découvrir ou de redécouvrir ce pays, parlant même d'une "invitation au voyage".

Corrigez moi si je me trompe mais il me semble que vous n'avez lu que le premier post de ce carnet qui constitue un résumé sans doute un peu abrupt. Si vous aviez parcouru la suite, vous auriez pu constater toute la richesse et le plaisir que nous a donné ce voyage (certes mêlés à des sentiments plus mitigés). De la même manière, la première semaine, nous avons été assez chanceux avec le ciel (cf certaines photos) c'est au cours de la fin de seconde semaine que la météo s'est sérieusement gâtée mais je n'ai pas encore mis cette partie du voyage en ligne.

Je vous rassure donc, nous ne sommes pas revenus "dépités" mais ravis avec cependant quelques petits bémols. Comme je l'ai noté dans mon titre ce fut "un très beau voyage MAIS ..."

Je suis ravie que votre expérience ait été aussi positive. La nôtre est plus nuancée, malgré la baie d'Halong maritime, superbe, malgré Hanoï, que j'ai adoré, malgré ces randonnées dans le nord qui restent parmi nos meilleurs souvenirs. Les voyageurs sont tous différents, dans leur approche, leur ressenti et leurs attentes. C'est une certitude et c'est ce qui fait l'intérêt des différents carnets de voyage.

Si j'ai pu donner une impression aussi négative du nord Vietnam, je m'en excuse, ce n'était nullement mon intention ! Et si vous n'avez pas lu l'intégralité de ce carnet, je vous invite à la parcourir au moins rapidement, au moins en images (je suis un peu bavarde ce qui induit quelques longueurs dans les textes ). Vous pourriez bien (je l'espère en tous cas) changer d'avis [;)]

Très bonnes fêtes à vous

Merci à tous pour vos commentaires, vos encouragements et vos vœux [:)] Promis, je me remets à la suite avant la fin de l'année [:P] et en attendant : JOYEUX NOEL à tous !

bjr. Incroyable, 15 j dans le nord du VN et pas émerveillée ? Ne vas pas en Thailande ni au Laos encore moins au Cambodge et surtout pas en Chine. Blasée modeste en plus ...

Vous auriez du contacter TONKIN VOYAGES

Bonjour,

Émerveillée ? Non, mais émue, interpellée, touchée. C'est différent mais c'est pas mal non plus [:P]

Blasée modeste en plus...

La conclusion est un peu rapide il me semble. Je dis ça ...

Ne vas pas en Thailande ni au Laos encore moins au Cambodge et surtout pas en Chine.

Merci du conseil mais j'irais là où mes rêves me porteront, prête à assumer des émotions pas forcément attendues. C'est aussi cela, voyager.

Vous auriez du contacter TONKIN VOYAGES

Il existe énormément d'agences locales et je ne connaissais pas celle que vous citez. Peut-être effectivement aurais-je eu plus de chance, ou peut-être pas ... Voyager avec un guide, c'est un peu une loterie. Il faut qu'il soit "pro" mais il faut aussi que le courant passe ...

Bonjour Laure

Qu'est-ce que j'aurais aimé voir cette région avec un aussi beau soleil que vous .

Les paysages me plaisent toujours autant, il faut dire que je suis assez fan des rizières et les monts karstiques apporte encore un plus . Les petites balades, obtenues de haute lutte, ont aussi été sympas [:)]. Si je compare avec notre propre voyage je trouve qu'à cause de votre guide vous n'avez pas pu rentrer autant en contact avec les minorités habitant dans ce secteur, je comprends tout à fait le "mais" de ton titre ... même si ça n'est pas catastrophique non plus.

Joyeuses fêtes ... en attendant la suite [:P]

Je voudrais porter les éléments suivants à ta connaissance :

J'ai personnellement constaté une recrudescence de réflexions , disons légèrement déplaisantes, sur ce qui devrait être sacré : les carnets de voyage. Remettons les choses à la place. Des personnes peu nombreuses mettent un temps fou à écrire leur récit, à charger les photos sur le site à donner plein d'informations. C'est extrêmement HONORABLE et donc c'est un peu trop facile de critiquer tel mot, telle phrase, telle option prise ou telles impressions. Le simple fait de répondre à certains provoque alors parfois d'intenses remous. Laure, il faut rester sur les seules émotiions procurées par les personnes ayant communiqué positivement, le reste provenant généralement de la jalousie ou d'une certaine forme de mal-être. Il y a plus d'un million de membres, on ne peut pas s'attendre qu'à du plaisant. Moi aussi j'aimerais passer par ces endroits avec du beau temps, moi aussi ça m'a donné envie de retourner au Vietnam. Ce qu'un oeil impartial retirera finalementde ton récit, c'est ton témoignage totalement intègre, ce qui lui confère une originalité que n'ont pas d'autres.

Bonjour Laure, Sissi,

je me régale à la lecture de ce carnet, et je ne résiste pas au fait d'intervenir pour ce qui est de voyager par soi-même. C'est non seulement possible, mais très facile d'une manière générale en Asie du sud-est, à une condition principale (trois en fait) : - utiliser les transports en commun : il y a de très nombreuses liaisons bus, qui sont de très bonne qualité au Vietnam, notamment sur les grandes lignes (bus couchette perso notamment) et pas chers (Hanoi => Ha Giang 6h30 / 190 000 dg par exemple) - savoir conduire un deux roues : c'est le mode de transport local, on peut en louer (presque) partout (environ 100 000 dg / jour) - avoir pris le temps d'observer les coutumes locales, car on ne roule pas en Asie comme en Europe. On peut très vite louer une moto en dehors des grandes agglomérations (où il est préférable d'utiliser des motos taxis dans un premier temps), à condition de bien se mettre à la mode locale.

Je reprends ma lecture ... Stéphane

Moi aussi j'ai fait le tour des T.O. Je suis parti d'une vingtaine, puis une sélection de 5; et j'ai opté pour TONKIN VOYAGES. Cette agence n'a que des avis positifs. Je l'ai conseillée à des amis; ils ont été ravis. Ils ne font pas que le VIETNAM.

Je déconseille vivement toute conduite au VIETNAM. Malheureusement, nous y voyons souvent des utilisateurs de deux roues couchées au bord de la route, tuées par un camion ou une voiture. Et ils sont vietnamiens !!! Nous ne conduisons pas du tout comme eux, nous respectons les priorités, nous ......... D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que pour avoir le droit de conduire une automobile, il faut avoir séjourné au moins 5 ans au VTNM.

Bonjour Laure,

Je viens de découvrir ton récit dans mon courrier en cette veille de Noël.

J'y suis allée du nord au sud en 2000.

J'ai hâte d'y revenir pour le lire plus à fond.

Bonjour Michel,

ayant 7 séjours en Asie du sud-est à mon actif, je n'ai vu "que" un accident grave impliquant une moto (à Phnom penh). Je réitère ce que j'ai dit, on roule d'une manière très différente en Asie du Sud est (vietnam laos, cambodge, et aussi en Thailande où en plus on roule à gauche), et il est donc primordial de bien observer la manière dont les choses se passent sur la route.

Ceci étant dit, je précise également que je suis motard et donc familier de la grande vigilance indispensable pour toute conduite de 2 roues. Pour aller dans ton sens, je déconseille également vivement à toute personne de louer une moto dès l'arrivée en Asie. Une phase d'apprentissage est INDISPENSABLE.

Pour autant, une fois arrivé dans des zones de montagnes comme Ha Giang, Sapa, ... ou dans ou autour de villes moyennes comme Ninh Binh, Hoi An, ... et une fois qu'on a bien compris la manière dont ils roulent, c'est tout à fait gérable et à mon sens pas plus dangereux qu'en France, à condition encore une fois de bien se conformer aux usages locaux !

Donc ne pas faire n'importe quoi, n'importe comment, oui, mais impossible, non. Stéphane

re bonjour Laure oui désolée mais je n'ai pas lu votre 1er post, pouvez-vous m'aider à le lire car (je ne suis plus très jeune) comment on fait pour le voir ? j'ai un peu cherché à la suite des messages mais bon il faut avouer que je suis pas futée [;)] j'aimerai beaucoup voir vos photos de cette partie du pays que je n'ai pas fait ; ne vous excusez pas de ce que vous dites car si ce sont vos impressions elles sont le résultat d'un instant T que vous seule avez vécu ; moi par contre c'est le 1er voyage que je fais d'où je reviens avec une pêche et un optimisme pas possible ! tous ces gens jeunes, affairés, qui n'arrêtent pas ont eu sur moi un effet incroyable autant au Vietnam qu'au Cambodge ; ils sont tellement vivants ! rien que pour les vietnamiens le voyage est à faire. Je vous souhaite un très bon NOEL, cordialement. mamie gisèle.

Bonjour,

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A côté de ces carrés, vous avez des chiffres.

Le 1 c'est pour voir la première page.

Sur chaque page vous avez accès comme ça à n'importe laquelle des suivantes ou des précédentes.

Merci de tes bons vœux Laure, et merci de continuer à nous proposer ce remarquable carnet accompagné de ses splendides photos ! Bravo de résister aux légères (?) irritations que doivent provoquer certains commentaires parfois un peu "faciles" ! Car tout cela donne vraiment envie d'aller profiter de ces splendides paysages... Bonnes fêtes à toi aussi !

merci ! c'était évident mais pas pour moi alors je commence à lire tranquillement toutes les pages ; et c'est génial! je retrouve tellement de sensations ! joyeux Noël à vous

Bonjour Je fais rarement de commentaires sur le forum parfois par manque de temps mais apres 21 ans au nord vietnam en parcourant les montagnes 2 a 3 fois par an en moto sur des pistes parfois pas tres praticable je dois essayer de vous informer sur ces endroits, car je consulte avec plaisir ce site entre autre des que je pars quelques part. D’abord pour le wouaouh il faut enfourcher une moto et arpenter toutes les pistes qui sont disponibles. Cela vous permettra de sortir des sentiers battus. Ensuite il est facile dormir chez les ethnies sans reservation, pour eux c est un honneur et une distraction de vous avoir, il faut evidement leur donner un peu d argent au depart pour la couche et le repas mais vs preparer la cuisine avec eux et pouvez leur apprendre des recettes ou des facon de cuire comme eux ils vs montrerons leurs traditions. Sur l itineraire la region est tres bien, juste eviter Sapa bien sur, Pa Nou chez michel c est tres bien, Don Van allez a l Auberge , ancienne maison d un notable Mong tres succincment retaper et tres authentique, et vs pourrez visiter le Palais du roi Mong qui est souvent invisible aux touristes etrangers. Eviter la baie d halong bien sur, terrain des touristes de masse chinois et allez plutot a Cat Ba encore un peu autentique. Ce circuit represente je dirais 20% de ce que vous pouvez voir dans le Nord donc 15 jours pour cette partie reste un minimum du sejour. Si vous n etes pas tres rassure en moto faites le en velo. Desole encore beaucoup a dire mais manque de temps, pour resumer eviter les agences, partez a l aventure vous rencontrerez des gens gentils et acceuillants en toute securite. Et peut etre dans ce cas un wouahou au detour d un chemin..

Bonjour!

J'ai personnellement constaté une recrudescence de réflexions, disons légèrement déplaisantes, sur ce qui devrait être sacré : les carnets de voyage. Remettons les choses à la place. Des personnes peu nombreuses mettent un temps fou à écrire leur récit, à charger les photos sur le site à donner plein d'informations. C'est extrêmement HONORABLE et donc c'est un peu trop facile de critiquer tel mot, telle phrase, telle option prise ou telles impressions.

Voici un message réconfortant pour celles et ceux qui se donnent le peine d'écrire un carnet de voyage! Merci à toi, Jojo et merci à Laure pour son retour! Belle année de voyage (s)! Michel

A lol NB a donc van les pierres noires ne sont pas du granit mais du calcaire avec des lichens noirs et

Bonjour Laure, Je tombe par hasard sur votre voyage et vais suivre avec grand intérêt vos impressions. Nous avons passé 25 jours dans le nord du Vietnam du 16 septembre au 11 octobre 2017. Nous aurions pu nous rencontrer ! Nous étions, par exemple à Dong Van le même jour que vous [;)] où nous avons séjourné 3 nuits. Même si nous avons rayonné dans le même secteur, notre circuit s'est déroulé dans des conditions vraiment différentes. Nous avions seulement un chauffeur pour les 16 jours passés dans le Nord. Un jeune homme anglophone, très à l'écoute et toujours désireux de nous rendre service. Dans les faits, nous étions ensemble du matin au soir. Nous prenions tous nos repas ensemble, y compris les petits déjeuners. Nous avons pu découvrir la cuisine vietnamienne grâce à lui. Il nous guidait dans nos balades, nous accompagnait aussi car il adorait les treks dans la montagne, excellent pour communiquer dans les villages. Toujours avec son téléphone à la main pour photographier ou prendre des selfies en cours de route. Bon, je retourne à ma lecture et vous félicite pour votre récit.

Une question sans doute naïve : pourquoi faut-il un guide? Je précise que je ne connais pas du tout le Vietnam! Bonjour Marie, En suivant le carnet de Laure avec grand intérêt, je réponds à ta question en te faisant part de notre expérience : nous étions au nord Vietnam en sept/octobre dernier, notre premier voyage en Asie. Nous avions seulement un chauffeur pour les 16 jours passés dans le Nord. Maintenant, tout dépend de son envie de s'impliquer et de la vôtre à partager ! En ce qui nous concerne, il a été parfait, toujours là pour traduire, faire les haltes nécessaires pour les photos et nous accompagner dans nos treks et toutes les visites. En fait, il a fait office de chauffeur et de guide.

Bonjour Laure,

On avait échangé nos impressions sur l'ouest Américain il y a quelques années et c'est avec plaisir que je lis ton carnet sur votre carnet au Vietnam, très bien écrit avec en prime de superbes photos sur les provinces de nord.

Je vais citer ce qui a été écrit plus haut et qui résume bien ce que j'ai envie de dire à mon tour: J'ai personnellement constaté une recrudescence de réflexions, disons légèrement déplaisantes, sur ce qui devrait être sacré : les carnets de voyage. Remettons les choses à la place. Des personnes peu nombreuses mettent un temps fou à écrire leur récit, à charger les photos sur le site à donner plein d'informations. C'est extrêmement HONORABLE et donc c'est un peu trop facile de critiquer tel mot, telle phrase, telle option prise ou telles impressions.

Donc bravo pour ce carnet. Je sais que ça prend beaucoup de temps avec les photos à télécharger. (Je n'en ai rédigé que 2 pour ma part et j'en rédigerai peut être un 3ème quand on reviendra de Namibie, voyage prévu cet été ) Pour en revenir au Vietnam, mon voyage dans cette partie du globe remonte à quelques années, j'avais personnellement beaucoup aimé mais à cette époque, nous voyagions essentiellement en Asie du sud est et en Asie Centrale. Ce n'est qu'après que nous sommes allés sur le continent américain (sud d'abord puis nord). Et je pense que si nous avions fait le contraire ( le continent américain puis l'Asie du sud-est), on aurait pu dire "un très beau voyage mais"... Cela n'engage que moi bien sûr mais je trouve quand même qu'il y a beaucoup d'endroits vraiment spectaculaires aussi bien dans l'ouest des Etats-Unis qu'en Amérique Latine. C'est là que j'ai fait le plus de "waouh" ! Cela dit, j'adore l'Asie mais pour d'autres raisons. Il y a une ambiance bien spécifique que j'affectionne particulièrement. Et puis oui, il y a des endroits sublimes où j'ai fait des "waouh" aussi. Particulièrement toute la partie himalayenne dont je ne me lasserai jamais. Le Ladahk, le Népal où je me rends de plus en plus régulièrement. Mais ces endroits demandent de l'exercice "physique" pour y accéder bien sûr. J'oubliai aussi de mentionner la Chine. Que d'endroits extraordinaires dans ce grand pays qui change à la vitesse grand V ! Que dire de Juzhaigou , zhangjiajie, de la Karakorum Highway ? Au final, ça fait pas mal de "waouh" quand même ! Alors nul doute que tu vas continuer à écrire d'autres magnifiques carnets de voyage en Asie et que j'aurai le même plaisir à les lire.Vive les voyages [:)]

Bonjour,

sans conteste oui. Pour la beauté des paysages, j'attendais sans doute plus que je n'ai trouvé. Un très beau pays mais pas de waouh, pas d'évidence, aucun de ces moments où l'on reste juste scotché.

Même avis. Seul "waouh", c'était la nourriture, j'ai adoré.

S'il ne fallait mentionner qu'un site à consulter, je citerais celui de Hanh, une jeune vietnamienne, que j'ai trouvé particulièrement remarquable et bien construit. Merci à elle pour le partage !

Même avis également :)

Vous ne le regretterez pas. Pour l'avoir testée, c'est la formule parfaite pour cette région.

merci de me conforter dans cette idée.

Concernant les voyages avec chauffeurs,

Attention c'est très aléatoire, normalement un chauffeur ne fait que conduire, parle peu Anglais et n'a en aucun cas vocation à faire interprète ou guide. Je l'ai appris à mes dépends à Florès (Indonésie) et Ethiopie . De plus aller au Nord Vietnam sans un guide qui parle la langue des ethnies (qui parfois ne parlent même pas Viet) et qui n'as pas ses "entrées" c'est bien dommage.

Cela dépend des attentes que l'on peut avoir. Perso, dès que je vois des images des ethnies en costumes bigarrés, je tourne la page. Par contre, comme je suis très branché beaux paysages...

Toutes nos félicitations Laure pour ce superbe carnet: poésie, fraîcheur, humour, on le dévore! Nous y étions en octobre sur un parcours similaire au vôtre et sincèrement vous ravivez de nombreuses images, émotions ressenties. C'était notre premier voyage en Asie et ce fut un enchantement. En attendant la suite de votre récit, un grand MERCI et très bonne année. Nicole

Elle va être drôlement contente quand elle va revenir, et ce ne sera pas volé !

au mois de janvier j'abandonne le wagon car je pars en Inde

Merci pour le commentaire et très beau voyage à toi [:)]

Bonsoir,

je viens de dévorer votre carnet de voyage ... Je suis d'autant plus intéressée qu'on va faire à peu près le même circuit que vous en mai prochain

J'espère que ce carnet vous aura apporté quelques éléments utiles [;)]

Voyager uniquement avec un chauffeur, c'est une possibilité mais il faut bien maîtriser son sujet, savoir où s'arrêter, ce qu'il est possible de faire et de voir.... Après, je vous souhaite de tomber sur la bonne personne tout de même.

Quand à regretter, je dis souvent que ça ne sert à rien. Il faut faire selon les conditions sur place et profiter un max. C'est après seulement que l'analyse d'une expérience un peu moins bonne peut être utile dans la perspective d'un nouveau voyage.

Bons préparatifs, le mois de mai sera vite là ! [:)]

Suis tombée par hasard sur votre récit et c’est un vrai plaisir de vous lire.

Merci ! Le hasard a donc bien fait les choses cette fois-ci [;)] La suite devrait arriver bientôt ...

Bonsoir Jean François,

Les petites balades, obtenues de haute lutte, ont aussi été sympas

Ce sont nos meilleurs souvenirs de cette première partie de voyage, même si j'en ai un peu bavé parfois ...

je trouve qu'à cause de votre guide vous n'avez pas pu rentrer autant en contact avec les minorités habitant dans ce secteur

C'est exact mais ce n'était pas non plus notre priorité, mon but premier restant invariablement les paysages. Je ne suis cependant pas contre les rencontres mais j'ai un peu de mal à trouver ma place dans ces visites programmées qui me paraissent souvent un peu trop intrusives. Question de caractère sans doute, je suis plus du style "observateur discret" que véritable acteur. Pourtant, certaines rencontres aléatoires, bien que très brèves, m'ont laissé un souvenir très fort et précieux.

je comprends tout à fait le "mais" de ton titre ... même si ça n'est pas catastrophique non plus

On est d'accord, le "mais" est un bémol, une nuance, ce qui reste dominant (pour nous en tous cas) c'est "un très beau voyage" et j'espère avoir réussi à faire passer ce message même si pour certains, ce "mais" semble dominer ce que je regrette.

Bonne fin d'année

Je voudrais porter les éléments suivants à ta connaissance :

J'ai personnellement constaté une recrudescence de réflexions , disons légèrement déplaisantes, sur ce qui devrait être sacré : les carnets de voyage. Remettons les choses à la place. Des personnes peu nombreuses mettent un temps fou à écrire leur récit, à charger les photos sur le site à donner plein d'informations. C'est extrêmement HONORABLE et donc c'est un peu trop facile de critiquer tel mot, telle phrase, telle option prise ou telles impressions. Le simple fait de répondre à certains provoque alors parfois d'intenses remous. Laure, il faut rester sur les seules émotiions procurées par les personnes ayant communiqué positivement, le reste provenant généralement de la jalousie ou d'une certaine forme de mal-être. Il y a plus d'un million de membres, on ne peut pas s'attendre qu'à du plaisant. Moi aussi j'aimerais passer par ces endroits avec du beau temps, moi aussi ça m'a donné envie de retourner au Vietnam. Ce qu'un oeil impartial retirera finalementde ton récit, c'est ton témoignage totalement intègre, ce qui lui confère une originalité que n'ont pas d'autres.

Merci à toi pour cette analyse très perspicace et ce commentaire galvanisant (lire une suite de commentaires déplaisants finit toujours par ébranler un peu, même temporairement, les convictions les plus fortes)

Ce n'est pas mon premier carnet de voyage et j'ai appris à faire avec ces intervenants parfois surprenants dans leurs remarques et, parfois, leur agressivité. Comme tu l'as fort justement souligné, on ne peut s'attendre à une unanimité en exposant un récit qui est tout sauf objectif [:P] En général, j'essaie d'avoir une ouverture d'esprit suffisante pour profiter de remarques très diverses. J'ai plus de mal à gérer l'intolérance et la rigidité [:(]

Quand à répondre quand parfois il vaudrait mieux ignorer simplement un intervenant, c'est un travers qui m'est propre. J'espère toujours qu'en expliquant les choses, on parviendra à assainir une situation même si l'expérience me démontre régulièrement le contraire. Et puis lorsqu'on s'adresse à moi, je trouve que la moindre des choses, c'est de répondre. Avec le temps, je vais peut-être finalement changer mon fusil d'épaule ...

Je pense cependant que le positif l'emporte sur le négatif sinon, j'aurais clos mon compte depuis longtemps et j'espère de mon côté, susciter plus d'émotions agréables que de haine gratuite.

Merci encore pour ce message [:)]

Bonsoir Stéphane,

Je me régale à la lecture de ce carnet, et je ne résiste pas au fait d'intervenir pour ce qui est de voyager par soi-même.

Chouette idée que celle d'intervenir ici et d'ouvrir le champ des possibilités quant à voyager par soi-même. A mon tour de rebondir sur tes propos :

C'est non seulement possible, mais très facile d'une manière générale en Asie du sud-est, à une condition principale (trois en fait) :

- utiliser les transports en commun - savoir conduire un deux roues - avoir pris le temps d'observer les coutumes locales

Je suis bien d'accord avec toi, ce n'est pas impossible de voyager par soi-même en Asie mais avoue que les choses se compliquent sérieusement quand :

- On dispose de très peu de temps (15 jours, ça passe vite, très vite, trop vite, on peut rarement se permettre de traîner ou de se perdre ) - On ne sait pas conduire un deux roues (en dehors d'un vélo ) - On ne maîtrise pas la langue locale (et qu'on ne dispose pas d'alternatives, c'est alors bien plus compliqué !)

Pour nous, c'était un premier contact avec l'Asie et je l'ai sans doute joué "un peu timoré" dans la préparation de ce voyage. Maintenant, j'envisagerais certainement les choses sous un angle différent.

Bonjour Nine,

Un récit de voyage sous le sapin de Noël, c'est original [;)] un peu de soleil, un peu de chaleur quand sans doute vous êtes dans la neige et le froid.

Je suis ravie de poursuivre ce voyage en votre compagnie [:)]

Bonsoir Gisèle,

J'espère que vous êtes parvenue à trouver nos photos et la suite de mon récit. Avec tous les bons conseils reçus, je n'en doute pas. C'est vrai que ce récit devient un vrai labyrinthe avec le temps c'est pourquoi, à la fin de chaque étape racontée, j'ai inséré un lien marqué "la suite est ici". En cliquant simplement dessus, on accède à l' étape suivante.

Bonne fin d'année [:)]

Merci de tes bons vœux Laure, et merci de continuer à nous proposer ce remarquable carnet accompagné de ses splendides photos !

Bravo de résister aux légères (?) irritations que doivent provoquer certains commentaires parfois un peu "faciles" !

Car tout cela donne vraiment envie d'aller profiter de ces splendides paysages...

Merci beaucoup Bruno !

Bonsoir,

D’abord pour le wouaouh il faut enfourcher une moto et arpenter toutes les pistes qui sont disponibles.

Là, ça va pas être possible en ce qui me concerne [:P]

il est facile dormir chez les ethnies sans reservation, pour eux c est un honneur et une distraction de vous avoir

Ignorante des us et coutumes locaux et de la langue, je ne me vois pas trop m'installer chez des inconnus comme ça sauf cas de force majeure

vs pourrez visiter le Palais du roi Mong qui est souvent invisible aux touristes etrangers.

Fait, sans trop de difficulté [:)]

Eviter la baie d halong bien sur

Impossible ! Ce serait comme d'aller à Paris sans voir la Tour Eiffel. Il y a des trucs qu'on sait hyper touristiques mais qui restent incontournables et qui même, parfois, réservent de bonnes surprises ... [;)]

Si vous n etes pas tres rassure en moto faites le en velo.

Heu ... je ne rechigne pas devant l'effort mais à vélo, dans le coin de Dong Van, je n'y crois pas trop. J'ai jamais fait le tour de France, moi, et puis, ça me prendrait des semaines, au moins... Je préfère voyager à 4 roues ou à deux pieds

partez a l aventure vous rencontrerez des gens gentils et accueillants en toute securite

Je n'en doute pas mais je préfère rester réaliste, même (surtout) en voyage. On ne vit pas au pays des "bisounours" et ce ne sont pas les récits d'arnaques ou de mauvaises expériences, même au Vietnam, qui manquent sur le net ... [:/]

Merci tout de même pour les suggestions qui intéresseront certainement des voyageurs plus compétents (avec une moto) ou plus sportifs (avec un vélo) que moi

Bonjour et merci à toi Michel dont j'ai étudié très assidûment le carnet de voyage concernant le Vietnam (entre autres) [;)]

Une très belle nouvelle année de voyages (et d'autres choses) [:)]

a donc van les pierres noires ne sont pas du granit mais du calcaire avec des lichens noirs

J'en ai pris note. Merci pour la précision [:)]

Bonsoir Danielle et merci pour votre message [:)]

Nous étions, par exemple à Dong Van le même jour que vous

Peut-être nous sommes nous croisés ...

Nous avions seulement un chauffeur pour les 16 jours passés dans le Nord. Un jeune homme anglophone, très à l'écoute et toujours désireux de nous rendre service. Dans les faits, nous étions ensemble du matin au soir.

Comment l'avez-vous rencontré ? Par une agence locale ? Ce serait intéressant de nous faire part de vos impressions, au moins de manière globale. Vos coups de cœur, vos déceptions s'il y en a ...

Bonne fin d'année à vous

Bonjour Anne Claire,

Bien sûr, je m'en souviens bien. Ravie de te retrouver dans ce coin du globe, et du forum [;)]

Donc bravo pour ce carnet. Je sais que ça prend beaucoup de temps avec les photos à télécharger. (Je n'en ai rédigé que 2 pour ma part et j'en rédigerai peut être un 3ème quand on reviendra de Namibie, voyage prévu cet été

Oh oui, oh oui [:)] la Namibie, elle me trotte dans la tête depuis un moment et même s'il y a sur le sujet pas mal de retours, ça m'intéresserait bien d'avoir le tien. Il me semble que nous avons un certain nombre d'avis en commun Je me retrouve tout à fait dans ton évaluation des endroits "wahou" et je ferais volontiers mon quotidien de ton "palmarès" de voyage Vive les voyages +1

Bonsoir,

"Pour la beauté des paysages, j'attendais sans doute plus que je n'ai trouvé. Un très beau pays mais pas de waouh, pas d'évidence, aucun de ces moments où l'on reste juste scotché."

Même avis.

Bienvenue au club [;)]

Seul "waouh", c'était la nourriture, j'ai adoré

Bon, ben va falloir que j'y retourne

Merci [:)] Oui, évidemment je suis contente et prête pour attaquer la suite [;)] Et si ce récit ravive en vous de bons souvenirs, c'est encore mieux ! Très bonne année à vous, avec d'autres belles découvertes, en voyage ou ailleurs ...

Bonsoir Laure

Je te rejoins globalement sur ton approche et ce n'était en rien une critique. Le 2 roues est un passage obligé pour être totalement autonome au vietnam et encore une fois APRÈS avoir bien observé les usages locaux et en faisant preuve de bcp de prudence (comme la très grande majorité des locaux d'ailleurs, les flots de moto se mêlent aux carrefours, mais toujours à vitesse très réduite, et allure piano d'une manière générale. Le danger, ce sont les "gros" et notamment les bus grandes lignes).

Une alternative non évoquée consiste à prendre un chauffeur moto à la journée (ou plus) ce qui peut se négocier, comme à peu près tout d'ailleurs, a l'hôtel, quelle que soit la gamme de l'hôtel. J'ai comme ca eu mon chauffeur perso à Ninh Binh lors de mon premier séjour au vietnam qui m'a baladé de 07h du matin à la tombée de la nuit à tram coc puis hoa lu et enfin trang an pour 100 000 dg, en empruntant à ma demande les chemins au milieu des rizières et des pics karstiques, en allant manger le midi dans sa cantine, en suggérant des arrêts photos, ou en répondant immédiatement à mes demandes. Avec des échanges constants dans un anglais approximatif, mais toujours avec la banane et souvent des éclats de rire. Dans un tel contexte, ils sont toujours très arrangeants.

Ce qui m'amène à vos désagréments. J'ai eu parfois des retours negatifs sur les vietnamiens, mais toujours dans un contexte organisé ou semi organisé jamais en solo (mais cela doit bien arriver néanmoins). Comme tu l'as justement remarqué, le guide local est aux ordres (et surtout au prix) de votre guide, ce qui dénature totalement la relation. Concernant la barrière de la langue, c'est un probleme pour des explications détaillées, mais d'un point de vue pratique, pour l'essentiel, on trouve des gens parlant à peu près anglais partout sauf dans les endroits reculés ( et encore). Et moi je trouve que ca a un charme fou d'échanger avec très peu de mots, avec des dessins, des mimes... et bcp d'éclats de rire. Ajoutons à cela des outils comme Google traduction, avec téléchargement possible de langues pour traduction hors connexion et tout devient possible... malheureusement ?

Pour compléter sur les aspects pratiques, il est possible de prendre des billets d'avion, de train, de bus, donner du linge à laver, réserver l'hôtel suivant, etc à l'hôtel. Voire changer de l'argent, dollar au cours du jour sans com (ils utilisent aussi le dollar en monnaie locale dans les grandes villes) ou euro avec com.

Encore merci pour ton carnet, très bien écrit et avec une approche et un retour très équilibrés. Et si j'avais un mot à ajouter pour les hésitants : lancez vous, vous n'aurez pas les explications d'un guide "pro", mais vous aurez le contact avec les locaux, dont nombre d'entre eux ne demandent qu'à vous rendre service.

Pour ceux qui n'auraient pas compris, j'adore cette region du monde. Notamment parce que tout est simple.

Dernière chose, plutôt féru de grands espaces comme toi, j'adore Hanoï !

Bons voyages ! Stephane

Bonjour Laure

Merci d'avoir répondu a mon message. Mon experience du Vietnam est bien sur principalement en moto ce qui nous a permis de parcourir des kms sur des pistes impraticables et de faire des rencontres très enrichissantes bien que ne parlant pas la langue au debut. Ceci dit mes commentaires sont aussi valables si on se balade en vélo, a pied ou en voiture. Il y a des regions qui sont moins touristiques et plus interessantes, soit en paysage ou bien pour la population que d'autres. Pour dormir chez les ethnies, c'est leur faire un honore de vous inviter chez eux et aussi une fete, heureusement qu'il y a eu quelques aventuriers qui, malgré qu'ils ne parlaient pas la langue ou bien ne connaissaient pas les us et coutumes ont pu voyager, découvrir et faire des experiences extraordinaires. Ceci dit je respecte la manière de voyager de chacun car l'important c'est de se sortir de votre quotidien et de vivre des aventures que l'on a envi de vivre avec ses restrictions et capacités. Pour la Baie d'Halong, je ne suis pas d'accord sur cette manière de voyager, habitant Paris toute ma jeunesse, je suis monte a la Tour Eiffel car j'avais des amis étrangers qui venaient a Paris. Comme l'a fait remarquer une lectrice, 15 jours c'est très juste et pour ma part je préfère faire pendant ces 15 jours quelque chose d'interessant que la Baie d'halong surtout que j'offre pour alternative Cat Ba qui est aussi la Baie d'halong mais en moins touristique ou bien pour l'instant mais pour plus tres longtemps la Baie d' Halong terrestre. Pour le meme paysage autant faire le mieux que le pire et bien sur on peut avoir une bonne experience dans le pire aussi. Je pense que pour Sapa on est d'accord. Pendant 15 jours on peut rester dans la region de Ha Giang et Cao Bang a pied ou en voiture, et découvrir tous les jours. Le problème souvent dans les voyages on veut faire automatiquement ce qu'il y a a "voir" Baie D'Halong check, Sapa check, Hanoi vieille ville check, etc.... et on peut dire en rentrant que l'on a vu ce qu'il y avait a voir, mais déçu peut être. Donc chacun a sa manière de voyager, généralement en moto on part minimum 5 a 7 jours pour une seule region et on se déplace vite parfois et après 20 ans on fait encore des découvertes et vivons des experiences uniques. Pour les arnaques, bien sur le monde n'est pas parfait, cela se situe bien souvent a Ho Chi Minh mais des que vous allez dans les campagnes je n'ai pas entendu de cas particuliers parmi nous, ceux qui voyagent souvent dans ces regions. Pour une simple raison que je pourrais dire plus tard. Ensuite il y a des gens qui attirent les ennuis et les arnaques car ils sont aussi un peu naifs pour cela il faut faire très attention et surtout prendre un guide de confiance. Mais dans les montagnes, je n'ai pas entendu parler d'arnaques sauf peut être a la Baie D'Halong ou a Sapa. Si le cas éventuellement arrive dans ces zones, croyez moi la police regèlera très vite le problème, ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de pays ou j'ai voyage. Ce carnet est très interessant et votre voyage a bien été étudié pour une premiere fois, et merci pour partager votre experience avec d'autres qui pourront voir ce voyage différemment, avec moins d'angoisse, il faut comprendre que cette partie de region est la plus interessante comparée au Nord de la Thailand, Birmanie et Laos. La prochaine fois enfoncez vous dans les montagnes profondes a pied sans avoir a faire un marathon et prenez votre temps et surtout réduisez la surface de visite, ce n'est pas grave de ne pas avoir vu Sapa ou la Baie d' Halong. Je suis moins a l'aise comme expliquait une lectrice a faire une visite guidée dans des populations ethniques qui vous attendent a stopper dans un village, demander si ils peuvent nous loger une nuit et partager leur repas et la boisson, vous verrez c'est complètement different vous sentez que les gens sont vrais, pas comme a Sapa.

Salut Laure,

Rhôôô, j'ai pris plein de retard et tu as peut-être cru que je m'étais lassée, que j'avais quitté le navire en douce ?! Meuh non, j'ai juste eu une fin d'année très (trop ) dense au boulot et je n'avais même plus l'énergie pour commenter ton carnet... Je suis bien contente de constater que d'autres forumeurs ont découvert et apprécient ton style fluide, ta façon très vivante de raconter tes voyages ! [:P] Les paysages et les tranches de vies que tu décris m'étaient inconnus, j'ai découvert cette région en même temps que toi. J'allais (encore) écrire "que c'est beau !" mais je n'ose plus, ça finit par faire nunuche... Je dois faire partie des non-blasés qui passent leur temps à trouver plein d'endroits "trop beaux" et à s'en étonner !! Même "chez moi" je m'étonne à m'émerveiller devant des paysages pourtant connus lorsque la lumière est particulière, ou les couleurs étonnantes. Bref. Je suis d'accord avec les voyageurs qui s'agacent de lire dans certains carnets des commentaires acides (voire des critiques déguisées) : ce n'est pas le but de l'exercice ! Si le carnet ne leur plait pas, qu'ils aillent lire ailleurs ! Chaque voyage est unique, chaque vécu est unique, chaque ressenti aussi. Partager sur des ressentis différents ok, critiquer le ressenti des autres, non. Quant au grand débat sur faut-il voir Les Grands Spots du pays ou au contraire mettre un point d'honneur à les fuir... là aussi difficile d'ériger une règle. Lorsque nous sommes allés dans le nord Vietnam, nous étions partis pour zapper la Baie d'Halong pour les raisons qu'évoque Philper (trop de monde, trop de bateaux-bétaillères). Puis on s'est dit qu'après tout on avait autant le droit que les autres de découvrir cette merveille ! Alors on a fait des choix pour que cette découverte soit à notre goût et nous ressemble. Et ça l'a été ! [:)] Pour moi, le principal lorsqu'on voyage c'est de vivre un pays, pas de vouloir "faire" un pays (je déteste cette expression).

Bonne (froide) journée,

Violaine