L'improvisation en voyage, de plus en plus difficile

Serais tu prêtes à parier ta vie que tout ce que tu crois savoir sur nous est la réalité ?

Non.

Je ne suis pas une parieuse. Trop d'imprévus.

Quand vous réservez ? Est ce que vous prenez en compte la note donnée par les clients ?

Oui et non.

Quand il y a beaucoup de logements dans un même lieu, la note sert de pré tri.

Si il n'y en a que trois, lire tous les commentaires sera possible.

Ce sont les commentaires qui sont importants. Chacun a sa façon de juger, ses faiblesses.

Moi c'est le bruit. D'autres ce sera le wifi.

Je croise avec Google, trip, booking.

Les photos sont aussi révélatrices. Même celles d un hôtel car ce qui plaît à l'hôtelier ne me plaît pas forcément. ..

Moi je sais que les engueulades en vacances ont toujours eu lieu au moment de chercher un hôtel, alors j'évite maintenant...

Tout à fait. [;)]

Moi je sais que les engueulades en vacances ont toujours eu lieu au moment de chercher un hôtel, alors j'évite maintenant...

Tout à fait. [;)]

Quel intérêt à voyager avec quelqu'un avec qui ça part en vrille lorsque survient une petite contrariété ?

Quand il y a beaucoup de logements dans un même lieu, la note sert de pré tri.

Je croise avec Google, trip, booking.

Idem, je regarde aussi sur les réseaux sociaux. Ça donne une petite idée des fois de comment le gérant se voit au travers de ses photos ou commentaires.

En parlant de réseaux sociaux... Parfois on ne trouvera pas grand chose sur Booking ou airbnb mais on trouvera sur Facebook quelque chose...

Airbnb qui par exemple te fait payer une blinde en frais de service... En contactant le propio, il est difficile de faire passer un mail ou un tel car les messages sont quasi tout le temps surveillés.. Bien souvent ce propio a aussi sa petite page facebook... Hop le tour est joué. En allant un week end sur Naples, j'ai pu économiser 100 eur que airbnb prenait en frais de service en ayant trouvé la page facebook du propio.

je ne voyage plus qu'en Asie du Sud Est.

Des pays plutôt peuplés, très touristiques avec une offre abondante . A part durant les fêtes locales (Nouvel an chinois, idul fitri etc), il y a généralement le choix. Essaie ta méthode dans des pays plus confidentiels et/ou désertiques.

Dans les pays plus confidentiels et/ou désertiques, l'offre d'hébergement est réduite, voire inexistante, et en tout cas pas forcément sur internet. Que font les organisés dans ce cas là? Après une étude scrupuleuse de Google Map 6 mois à l'avance, ils recherchent le meilleur endroit où bivouaquer ? A moins que ces pays confidentiels et/ou désertiques soient en réalité ces très fréquentées destinations "hors des sentiers battus", [;)]

Quel intérêt à voyager avec quelqu'un avec qui ça part en vrille lorsque survient une petite contrariété ?

Parce que c'est la personne avec qui je partage ma vie ?

Et que dans la vie, oui, ça nous arrive de s'engueuler.

Et qu'on identifie les moments tendus pour justement éviter que ça arrive. Ce n'est pas une petite contrariété, c'est LE moment stratégique de fin de journée où, avec la fatigue, et parce que l'on aime pas ça, on est plus tendus.

Quand vous réservez ? Est ce que vous prenez en compte la note donnée par les clients ?

Il ne faut pas tenir compte uniquement d'une note présente sur un site. Il faut lire les commentaires et comparer avec d'autres sites : Booking, TripAdvisor, HostelWorld, ... ou simplement faire une recherche Google pour trouver des avis sur des blogs de voyageurs plus confidentiels. Ca n'empêche pas les loupés, puisque en effet, ces notes peuvent s'acheter, mais les mauvaises surprises restent rares.

En ce qui me concerne, ces sites sont surtout un outil de recherche. Avec le nom de l'établissement, rien ne m'empêche de réserver directement chez l'exploitant. On sait tous que les tarifs Booking, Expedia & co ne sont pas inférieurs au tarif réel, et en direct chez l'exploitant, on a de vraies promotions (pourcentage sur un long séjour, petit-déjeuners inclus, ...).

On sait tous que les tarifs Booking, Expedia & co ne sont pas inférieurs au tarif réel, et en direct chez l'exploitant, on a de vraies promotions (pourcentage sur un long séjour, petit-déjeuners inclus, ...).

Oui exact, on a des surprises souvent en passant directement par eux... mais des fois l'inverse... Du coup tu sors ton portable devant le gars pour réserver... quel monde de fou.

Moi aussi je lis les commentaires sur booking. Si la majorité des commentaires parle d'un accueil cordiale, ça correspond. Si beaucoup parlent de draps sales ça marche aussi. Si les critiques concernent un décors vétuste, je me dis que si les gens n'avaient rien d'autre à critiquer c'est que ça ne doit pas être si mal

Mon meilleur trip advisor ou booking ... c'est depuis quelques années l'avis de certains membres de Vf qui sont susceptibles d'avoir une sensibilité et des goûts un peu similaires aux miens et en règle générale ça ne marche pas trop mal. Je ne réserve jamais sauf exception ( premier jour surtout si on arrive tard à destination) mais dans certains endroits où je suis susceptibles de me rendre, et parfois même de rester plusieurs jours, car je ne suis jamais un parcours précis ni un programme au jour le jour , j'interroge des membres de vf pour leur demander où ils ont logé dans telle ville ou telle plage et et s'ils recommanderaient à d'autres cet établissement.Ensuite, lors de mon passage s'il y a de la place ( çe fut toujours le cas!) je séjourne dans l'établissement conseillé. Durant de mon dernier voyage en Indonésie j'ai posé la question à des membres de VF pour 4 hébergements différents et j'ai été pleinement satisfait pour 3 d'entre eux. Une bonne moyenne!

bonsoir tout le monde , je rejoins Rhaya un peu dans son mode de faire (voir les hotels sur les sites , les marquer quelque part , et voir sur place si ça me conviens (sans réserver) Je rejois également Attila qui disait que raconter ces vécus sur internet permet aussi en plus du partage, de se les re-mémorer (et ainsi de se rappeler des détails oubliés) une sorte de deuxième voyage= plaisir . ça me rappelle un photographe amateur que j'interpellais pour lui dire : "mais derrière ton objectif tu ne vis pas vraiment intensément l'instant ?" . Ce a quoi il m'avait répondu qu'il était un peu d'accord avec moi , mais qu'il avait aussi le plaisir de re-découvrir cet instant quand il voyait ses photos après . Mes grandes lignes (buts) en voyage ne sont pas improvisées , mais ne me prennent pas non plus H24 . Donc il reste beaucoup de place pour l'improvisation . Je pense que c'est un problème de souplesse . On va par exemple d'un point A vers un point B , mais souvent avec les oeuillères occasionnées par l'objectif du point B J'étais avec ma bagnole trop basse pour les pistes du nord de la colombie , au fin fond des marécages (cienagas) du département Sucre) Dans la ville qui porte le même nom (Sucre) Et où il est conseillé de prévoir la météo bien deux jours a l'avance , si on veut quitter ce coin en voiture normale (il n'y a pas de route) et la piste fait bien 3 heures . (et a part les grands propriétaires du coin , tout le monde est en moto . Je pars tôt le matin en priant le bon dieu (pour une athée c'est dans ces moments qu'on se converti un peu ) Objectif B , san Marcos . Cette obsession de la pluie m'a fait rouler comme une branque , ratant beaucoup beaucoup de beautés et de rencontres sur les cotés (improvisation j'aurai dù m'arrêter plusieurs fois et vivre ces instants) et je le regrête en y re-pensant . Un peu plus loin , des ganaderos qui me connaissaient (ya qu'une française dans ces coins là , et aucun touriste évidemment) m'ont barré le chemin (m'ont fait signe) pour me faire vivre (ça venait du coeur) un moment qui aurait été innoubliable pour moi (le tri a cheval et l'embarquement de toros sauvages destinés a des jeux locaux sans violence aux animaux . Et mon objectif B (prévu) m'a rendu stupide , j'ai refusé comme une andouille (peur de la pluie , de l'imprévu) Les voyages forment la jeunesse dit-on (on ne m'y reprendra plus) cette expérience restera dans ma tête . Et dorénavent l'étincelle de l'imprévu sera j'espère plus forte que le prévu que je trouve bien fade après coup !!![:(] Et parfois le "prévu" ne prévoit pas tout J'ai très très peur de rouler dans les grandes villes colombienne où c'est des fous aux volants et aux guidons . Quand je vais chercher ma voiture de location , j'ai dans ma poche le plan google map bien préparé a ma maison pour vite sortir de la ville . Problème c'est que des numéros de routes et de rues , et sur places ces numéros n'y sont plus Alors comme j'avais expliqué dans un sujet sur le contact avec les locaux (sujet disparu) Je me suis arrêté a un arrêt de bus , et j'ai embarqué tout le monde (enfin 4 personnes , n'ayant pas mis le cinquième dans le coffre) Et tout ce beau monde joyeux (et content de pas payer le bus) m'ont gentillement aidé a m'en sortir tout en les raccompagnant chacun a leur destination .(et bien sur j'ai gardé quelques contacts pour mes retours et mes imprévus . C'était bien , c'était génial ces rencontres (et c'était pas prévu ) [:P]

Quel intérêt à voyager avec quelqu'un avec qui ça part en vrille lorsque survient une petite contrariété ?

Ça s'appelle la vie en société...

On aime ou on n'aime pas.

Le quelqu'un n'est pas forcément le conjoint. Avec un , des ami(s), c'est pareil.

En vase clos (le voyage), la difficulté du vivre ensemble s'accentue.

Je ne connais personne qui ait assez de zénitude pour ne jamais s'emporter, s'énerver. Et si une telle personne existe, elle doit être exaspérante.

Que font les organisés dans ce cas là?

Ils partent hors saison, ils louent une maison sur roue 4 x 4 ou non, ils planifient leurs trajets ...

Ils changent de destination quand le pays devient trop fréquenté .

Il y a encore de nombreuses possibilités ![:P]

Parfois on ne trouvera pas grand chose sur Booking ou airbnb mais on trouvera sur Facebook quelque chose...

Ou sur Maps tout simplement.

Airbnb qui par exemple te fait payer une blinde en frais de service...

Cette plateforme est effectivement très gourmande. Je ne comprends pas bien pourquoi elle affiche ses tarifs. C'est pas très porteur...

les hôtels référencés par le routard et le lonely

Tu crois qu'il y a encore beaucoup de voyageurs qui se servent des guides papiers pour trouver des renseignements pratiques ????

J'ai l'impression que les guides trop pratiques appartiennent au passé, sont complètement dépassés par toute la masse d'informations qu'on trouve sur internet.

les hôtels référencés par le routard et le lonely

Tu crois qu'il y a encore beaucoup de voyageurs qui se servent des guides papiers pour trouver des renseignements pratiques ????

J'ai l'impression que les guides trop pratiques appartiennent au passé, sont complètement dépassés par toute la masse d'informations qu'on trouve sur internet.

Moi !

Pas pour les hôtels, mais pour les transports, les lieux à visiter, leurs horaires et prix... et le carnet pratique à la fin qui me donne des infos sur pleins de trucs que je n'aurais même pas pensé à questionner, des règles de conduite, certains us et coutumes etc..

les lieux à visiter.... des règles de conduite, certains us et coutumes etc

L'histoire, la géographie, quelques mots ...

Oui j'ai encore un guide papier pour cela mais plutôt un Michelin ou un Géo.

Je n'aime pas le rédactionnel et la présentation du Routard. J'aimais bien les premiers lonely mais ça a beaucoup perdu.

Je n'aime pas non plus routard, son style rédactionnel et le manque de carte et plans. Par contre, j'aime beaucoup le lonely mais pas le mi chemin ou le petit futé qui n'ont pas assez d'infos pratiques à mon goût. Je ne voyage pas avec internet partout et prépare peu mon voyage avant de quitter la maison, donc j'ai l'envie d'avoir le max d'infos à bouquiner dans un bus ou dans le courant de la journée

Cette plateforme est effectivement très gourmande. Je ne comprends pas bien pourquoi elle affiche ses tarifs. C'est pas très porteur...

Complètement. C'est en % donc plus c'est cher plus tu casques... Mais à la mode car on y trouve des hôtels aussi qui sont parfois plus cher que sur booking qui est en plus parfois plus cher que leur site, et ça marche vu le nombre de retours... Va comprendre Charles...

tu crois qu'il y a encore beaucoup de voyageurs qui se servent des guides papiers pour trouver des renseignements pratiques ????

Je pense que c'est selon l'âge. La génération des séniors a souvent le guide papier à portée de main... Et les jeunes sont avec la tablette ou liseuse et le guide en e-book...

Une sim en arrivant et tu n'as qu'à te connecter pour avoir des infos bien plus fiables que les conneries du routard and co qui sont mises à jour tous les 10 ans... Que faire des cartes du routard ou du lonely quand tu as des applis...

A 33 ans, je suis déjà postulante pour la catégorie des seniors. Il m'arrive de prendre une carte Sim, mais j'aime aussi voyager sans être connectée en permanence. A l'ancienne, du temps où il fallait chercher le wifi Au pays de Galles (oui oui, pas dans le tiers monde) j'étais contente d'avoir un guide car malgré ma possibilité d'utiliser internet partout, il n'y avait souvent aucun réseau, ou alors si lent... j'imagine que les endroits mal couverts doivent être abondants, non?

D'où ma remarque sur les e-book sur la liseuse... non connectée

Quel intérêt à voyager avec quelqu'un avec qui ça part en vrille lorsque survient une petite contrariété ?

Ça s'appelle la vie en société...

On aime ou on n'aime pas.

Mince, moi qui croyais jusque là que la vie en société c'était se serrer les coudes face à l'adversité, et pas se bouffer le nez.

En vase clos (le voyage), la difficulté du vivre ensemble s'accentue.

Si le vivre ensemble est déjà une difficulté avant le voyage, il vaut mieux voyager seul que mal accompagné.

Je ne connais personne qui ait assez de zénitude pour ne jamais s'emporter, s'énerver.

Effectivement, lorsqu'un voyage est planifié, calibré, chronométré (...), Il est inévitable que le malheureux qui n'arrive pas à suivre la cadence pète un câble à un moment ou à un autre..

Bonjour , ça me rappelle un couple la cinquantaine qui s'embrouillait dans les dédales de l'aéroport direction Cuba pour leur vacance en "amoureux" j'ai dit a la dame : calmez vous sinon vous allez gacher vos vacances . Le monsieur me susure a l'oreille dans la file d'enregistrement bagages "c'est une c........ ma femme ça commençait bien J'ai supposé qu'une fois le valseur posé sur un transat tout rentrerait dans l'ordre pour eux . C'est aussi ça les vacances a deux , parfaitement soudés dans leurs disputes , ils en était émouvant [:)]

j'imagine que les endroits mal couverts doivent être abondants, non?

Ça doit encore représenter plus de la moitié des terres émergées...

les e-book sur la liseuse...

J'ai essayé. Je ne m'y fais pas. Même un guide. Feuilleter numériquement ne me convient pas.

Je conçois que pour un voyage au long cours, c'est un peu difficile de faire autrement mais tant que je reste sur la durée d un mois maximum, je continue la version papier.

(... Par quel miracle parviens-tu à répondre sans apparaitre en ligne... et avec sur ton profil une date de dernière connexion au 17 octobre ?...)

Mince, moi qui croyais jusque là que la vie en société c'était se serrer les coudes face à l'adversité, et pas se bouffer le nez.Cool

Je ne te sens pas vraiment comme le chrétien qui sait toujours tendre la joue gauche...

Si le vivre ensemble est déjà une difficulté avant le voyage, il vaut mieux voyager seul que mal accompagné.

Le vivre ensemble génère toujours des difficultés. Celui qui n'aime pas la difficulté vit donc seul.

Celui qui accepte la difficulté ne recherche pour autant pas toutes les difficultés.

Le stade de la soupape d'explosion arrive tard avec les personnes choisies, parfois de suite avec le voisin.

Je pense que certain(e) s sur cette discussion finiraient vite abandonné(e) s sur une aire d autoroute si je les prenais en stop alors que d'autres arriveraient quasi à destination.

Pareil pour toi sauf que les abandonnés et les acceptés ne seraient pas les forcément les mêmes...

Effectivement, lorsqu'un voyage est planifié, calibré, chronométré (...)

Même en roue libre, l'effort à fournir pour une expédition colombienne serait trop important.

(... Par quel miracle parviens-tu à répondre sans apparaitre en ligne... et avec sur ton profil une date de dernière connexion au 17 octobre ?...)

Une probable distorsion de l'espace temps. Tout est possible sur VF! En attendant, bien vu!

"Lorsqu'un voyage se déroule tel que je l'avais prévu, je considère que c'est un voyage raté" Sylvain Tesson - L'autre jour à la radio

Du même, et dans le même esprit, lors d'un entretien récent dans le cadre de la promotion de La panthère des neiges: "J’ai bâti ma vie sur l’illusion de l’imprévu, de la variété permanente des situations et des rencontres, des sauts dans l’inconnu, du butinage. Je l’avoue: je suis le produit d’une époque que je déteste. Je suis un nomade qui cherche des raisons de s’enchanter, en pensant qu’il existe un rapport proportionnel entre la frénésie de la circulation et l’intérêt de l’existence."

Je pense que certain(e) s sur cette discussion finiraient vite abandonné(e) s sur une aire d autoroute si je les prenais en stop alors que d'autres arriveraient quasi à destination.

Quasi ? T'es de mèche avec les taxis pour les lâcher avant d'arriver dans un lieu paumé ? 😁

Je vais aussi éviter de faire du stop à côté d'une flaque de boue avant ton passage...😏

J'ai l'impression que les guides trop pratiques appartiennent au passé, sont complètement dépassés par toute la masse d'informations qu'on trouve sur internet.

Justement, ces guides feraient bien d'arrêter de lister des restos et hôtels dans lesquels ils n'ont jamais mis les pieds. C'est 1/3 du bouquin qui ne sert à rien et qui pourrait être remplacé par plus d'info sur les choses à faire/visiter.

Autant je prends toujours ma liseuse que les guide, c'est uniquement papier.

Si un jour tu décides de faire l'Inde du nord et du sud avec le Lonely... Bon courage pour le poids... 😉

Quasi ?

Quasi si je sais que l'auto stoppeur aime l'improvisation en voyage sinon où serait pour lui le plaisir ?

A destination pour ceux qui ont programmé ainsi leur parcours...[:P]

Bonjour,

Je ne réponds pas à Rhaya en particulier, c'est juste que je viens de faire une lecture un peu en diagonale de tout le fil et arrive au dernier message, et cela m'inspire une réflexion, limite hors sujet, mais tant pis...

Au delà de ce que suggère le premier message du fil, je trouve qu'il y a de moins en moins de voyages improvisés, au sens premier du qualificatif, c'est plus qu'un simple problème d'hébergement, que ce soit ou non par l'intermédiaire des sites de réservations, de la lecture de guides papiers, pdf ou en ligne, à l'ancienne ou connecté.

J'ai surtout le sentiment que tout le monde, ou pour le moins la partie des gens qui s'exprime sur ce forum ou les forums en général, fait le même voyage dans un pays donné. Pour ne parler que de l'Argentine que je connais un peu plus désormais, ce sont toujours les mêmes circuits qui reviennent. Salta est ainsi devenu synonyme des tristes "boucle nord" et "boucle sud", et c'est tellement ancré dans les esprits des voyageurs que cela me fait presque peur. Voila, "nous avons fait la boucle nord", nous enquillons sur "la boucle sud", et nous pourrons dire que nous avons "fait" les deux.

Les forums, les guides, les blogs ou autres ne transmettent que les mêmes informations, et comme espace d'improvisation ne reste que le débat de savoir s'il vaut mieux réserver longtemps avant, un peu avant ou pas. Je trouve cela un peu triste, mais ce n'est pas grave, ce n'est que mon avis personnel, que je partage d'ailleurs !

Je sais bien que chacun voyage comme il l'entend, avec le niveau de préparation de 1 à 6 qu'il souhaite : mais au final j'ai l'impression que tous les voyages sont plus ou moins les mêmes, les circuits, les endroits visités sont les mêmes, peu importe le niveau de préparation. On croit improviser, mais nous sommes tous influencés.

Et pour m'inscrire dans la mise en avant d'ego citée plus haut, vous aurez compris que mon "moi je" ne conçoit le voyage que dans une totale et parfaite impréparation, la route, la météo, les rencontres, la paresse ou l'envie feront au final que je serais passé par là plus que par ici. Et, entre parenthèses, je tiens à signaler que je voyage en couple, et que cela fonctionne parfaitement !

Je ne pense pas que cela soit plus difficile qu'avant, j'ai toujours voyagé comme ça (et j'atteins un certain âge !), et si c'est complet ici, je vais simplement voir ailleurs...

J'ai surtout le sentiment que tout le monde, ou pour le moins la partie des gens qui s'exprime sur ce forum ou les forums en général, fait le même voyage dans un pays donné.

ça m'est arrivé une seule fois dans un seul pays pour avoir crû bon de réserver mais ça ne m'arrivera jamais plus!

Et pour m'inscrire dans la mise en avant d'ego citée plus haut, vous aurez compris que mon "moi je" ne conçoit le voyage que dans une totale et parfaite impréparation, la route, la météo, les rencontres, la paresse ou l'envie feront au final que je serais passé par là plus que par ici. Et, entre parenthèses, je tiens à signaler que je voyage en couple, et que cela fonctionne parfaitement !

ça fonctionnait encore mieux lorsque je ne voyageais pas en couple mais ça fonctionne aussi en couple.

Je ne pense pas que cela soit plus difficile qu'avant, j'ai toujours voyagé comme ça (et j'atteins un certain âge !), et si c'est complet ici, je vais simplement voir ailleurs...

Tout à fait.

J'ai surtout le sentiment que tout le monde, ou pour le moins la partie des gens qui s'exprime sur ce forum ou les forums en général, fait le même voyage dans un pays donné.

A mon avis c'est assez normal. Il y a des choses qui intéressent le touristes, d'autres moins. Tu prends l'exemple de l'Argentine, j'ai vécu une année à Santa Fe, pourtant je ne le conseille à personne, je conseille la région de Salta et d'Iguazu, car ce n'est pas pour rien que tout le monde y va et personne à Santa Fe. Après, si quelqu'un veut s'installer dans un endroit non touristique pour découvrir les argentins moyens, je lui conseille Santa Fe, car il n'y a pas de touristes et les gens sont donc intéressés par les étrangers.

Quand on voyage depuis de nombreuses années, qu'on a vu beaucoup de lieu avec un fort intérêt touristique, on peut se permettre le luxe de voyager sans objectif de visite, mais pas avant. Le macchu picchu. J'ai aimé et j'ai détesté. Je n'y retournerai jamais, mais c'est facile à dire, maintenant que je l'ai vu. Si quelqu'un me demande si c'est un incontournable, je lui dirait que c'est magnifique et trop touristique. Qu'il y a d'autres choses à voir et que s'il n'est pas frustré, il peut passer son chemin, mais si il est fasciné par ça, je ne le lui deconseillerais pas, je lui co seillerais juste d'autres petits coins pour ne pas "fairr" uniquement les gros lieu touristiques

je lui co seillerais juste d'autres petits coins pour ne pas "fairr" uniquement les gros lieu touristiques

Ce n'est pas tant "lieux touristiques contre lieux moins touristiques" qui m'étonne, la preuve, c'est que je suis allé dans le coin de Salta deux fois et j'ai l'impression que je suis parti pour y retourner cette année ! (mais en même temps, puisque tu parles du Machu, j'ai trainé à peu près trois mois au Pérou et n'y suis pas allé...).

Je n'ai pas plus que ça peur des endroits touristiques, c'est juste une fois de plus la très petite part laissée à l'improvisation qui parfois me laisse pantois. Itinéraire millimétré, choses et lieux à voir, ça m'angoisse ça !

L'année dernière, avec ma compagne, nous avions des envies de noroeste (Salta, Jujuy) durant ses vacances, et nous nous sommes retrouvés après une semaine de route dans le coin de Malarguë, au sud de San Rafael, et je suis bien incapable de dire comment nous avons atterri là : oui je sais, nous sommes un peu extrémistes...

En passant, merci de me rappeler que ce serait bien qu'on fasse un crochet par Santa Fe cette fois-ci !

Quand on voyage depuis de nombreuses années, qu'on a vu beaucoup de lieu avec un fort intérêt touristique, on peut se permettre le luxe de voyager sans objectif de visite, mais pas avant.

C'est drôle j'ai fait tout le contraire ce qui me paraît logique car il est difficile de faire à plus de 60 ans ce que je faisais à 25 comme par exemple partir avec une carte plus ou moins juste d'une partie du pays visité , se rendre en transport en commun et finir sur la benne d'un camion jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de route ni d'électricité puis continuer ensuite son chemin à pied avec quelques vivres un hamac et une bâche pour s'abriter.Maintenant je visite et même si je loupe les incontournables ce n'est pas très grave... Pour l'anecdote le Machu Pichu j'y suis allé en quelques heures à pied au hasard, à travers la forêt depuis Aguas Calientes .j 'ai débouché en plein milieu du site mais j'aurais très bien pu le louper et rentrer sans l'avoir vu ça ne m'aurait pas dérangé, la ballade à elle seule était très belle.

tout le monde, ou pour le moins la partie des gens qui s'exprime sur ce forum ou les forums en général, fait le même voyage dans un pays donné.

C'est logique. Le premier voyage, c'est la découverte du pays. C'est à partir du second, une fois qu'on a tâté les possibilités du terrain, qu'on s' éparpille.

je suis allé dans le coin de Salta deux fois et j'ai l'impression que je suis parti pour y retourner cette année !

Ou pas...

Puisque que tu as sillonné moulte fois ce secteur, peut être pourras tu me renseigner sur l'état du ripio pour se rendre au village de Laguna Blanca (catamarca) ? Et puisque tu écris que tu as toujours trouvé un toit en Argentine, c'est aussi le cas sur la Puna ? Un toit propre et confortable même là où il n'y a qu'une option et en haute saison ?

Je ne voudrais pas dormir dans ma voiture par température négative et sans duvet juste pour tenter l'expérience de l'improvisation.

e lui co seillerais juste d'autres petits coins pour ne pas "fairr" uniquement les gros lieu touristiques

C'est certainement cela qui devient de plus en plus difficile en voyage et non l'improvisation.

Trouver des lieux à la fois magiques et préservés du tourisme de masse.

C'est le privilège de ma génération et des antérieures que d avoir pu découvrir certains lieux maintenant sur exploités alors qu'ils n'en étaient qu'aux balbutiements, c'est à dire un certain confort, une accessibilité mais encore une ambiance.

Après il en reste toujours à découvrir et certains préfèrent la foule au désert.

J'ai surtout le sentiment que tout le monde, ou pour le moins la partie des gens qui s'exprime sur ce forum ou les forums en général, fait le même voyage dans un pays donné.

ça m'est arrivé une seule fois dans un seul pays

C'est étrange. Tu interviens dans chacun de mes carnets. Tu y as donc découvert 8 circuits différents de voyage en Afrique Australe sans compter les nombreuses discussions où je suis intervenue pour promouvoir encore d'autres possibilités .

Bizarrement, tu n'en as retenu que la plus grand public, la moins aventureuse, la plus voyage organisé...

C'est amusant comme tu cherches à te faire passer pour ce que tu n'es pas. Plus peut être.

Ça me rappelle ce qu'avait écrit un vfiste qui devait t'avoir abondamment renseigné pour tes vacances en Ethiopie et qui avait écrit ce petit mot dans ton retour sur la destination :

Tout ça pour ça...

C'est étrange. Tu interviens dans chacun de mes carnets. Tu y as donc découvert 8 circuits différents de voyage en Afrique Australe sans compter les nombreuses discussions où je suis intervenue pour promouvoir encore d'autres possibilités.

??? Je n'ai fait qu'un seul circuit: JB/ Blyde river canyon/ Kruger/ Swaziland( Mkaya et Mlilwane) St Lucia/Issimalango/ Hluhluwe/ Drakensberg/Lesotho/ JB et je n'ai pas l'intention d'en faire d'autres. Mon seul objectif était d'aller dans les parcs animaliers n'ayant jamais vécu l'expérience du "Safari" mais comptais sortir un peu du circuit pour me balader et prendre la température des villes sur le parcours. je n'y ai rien vu du tout à part des "supermarchés" ou plutôt des "entrepôts de nourriture" mais rien de grave...

Bizarrement, tu n'en as retenu que la plus grand public, la moins aventureuse, la plus voyage organisé..

C'est plus que vrai; difficile de faire moins aventureux! A part quelques jours dans le Drakensberg où j'ai fait des randos toutes tracées sur des chemins hyper balisés que tu connais en partie le reste du temps je me suis déplacé en voiture de parc en parc et de guesthouse ou guestfarm en B and B...

C'est amusant comme tu cherches à te faire passer pour ce que tu n'es pas. Plus peut être.

Je ne cherche rien du tout je suis comme je suis j'exprime ce que je ressens et décris avec mes mots ce que j'ai vécu un point c'est tout.Mais si tu veux croire le contraire pas de souci... Je ne comprends pas ce que tu cherches à montrer...

Ça me rappelle ce qu'avait écrit un vfiste qui devait t'avoir abondamment renseigné pour tes vacances en Ethiopie et qui avait écrit ce petit mot dans ton retour sur la destination :

Tout ça pour ça..

Oui Mayakke le gus qui a fait un blog sur l'Ethiopie sans jamais y avoir mis les pieds! sa femme y est allé à sa place! C'est ici:voyageforum.com/...a-ethiopie-d6796151/ Il n'a pas apprécié mon intervention à ce sujet et depuis il vient me titiller sur le Népal tu peux aller voir si ça te chante il donne son avis sur le Dolpo!"Tout ça pour ça"...un autre intervenant a donné son point de vue sur la question j'ai l'impression de m'être bien expliqué la- dessus et je ne vois pas où est le problème J'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir

" moi, tu sais les carnets de voyage je ne suis pas très branché, je donne juste les prix des prestations et je dis ce qu'il faut faire pour éviter les arnaques auprès des autochtones !! " Quelques conseils pratiques, quoi !

C'est exactement ce que j'ai fait. voyageforum.com/...ela%20eco%20trekking et aussi https://voyageforum.com/v.f?post=6707466;search_string=lalibela%20eco%20trekking

Puisque que tu as sillonné moulte fois ce secteur, peut être pourras tu me renseigner sur l'état du ripio pour se rendre au village de Laguna Blanca (catamarca) ?

Ce n'est pas vraiment un village près de la laguna, même s'il y a un ou deux hébergements, il faut monter à El Peñon pour trouver un village digne de ce nom avec 4 ou 5 hôtels. En début d'année, on avait l'idée d'y monter, mais il y avait de gros orages (2ème quinzaine de janvier), ça nous a démotivé.

Mon passage là-haut commence donc un peu à dater, c'était en 2013. A l'époque, une partie de la portion basse de la montée, en sortant de la 40, était en ripio, sur une dizaine de km.



Mais la 40 était aussi en ripio dans le secteur, c'est asphalté désormais.

La suite de la RP43 avait déjà un excellent revêtement.



Seule la piste d'accès, sur les quelques km pour rejoindre la laguna proprement dite, était en ripio assez sableux.



J'ai cru comprendre que la RP 43 est totalement asphaltée jusqu'à El Peñon, où je pense que c'est là que tu trouveras à te loger si tu n'as pas trouvé près de la laguna, et où, en pleine saison, il est prudent ... de réserver !!!

A moins de devoir redescendre jusqu'à Belen.

Merci pour les photos de la piste ! Ça devrait le faire en voiture classique d'autant plus que c'est plutôt plat sur cette portion.

(Le problème d'El Penon, c'est que l'hôtel un peu confortable est très gourmand en tarif vu le manque de concurrence... Plus de 100 usd ... Ça ne me dérangerait pas si ça les valait mais ce n'est apparemment pas le cas)

"Lorsqu'un voyage se déroule tel que je l'avais prévu, je considère que c'est un voyage raté" Sylvain Tesson - L'autre jour à la radio

Du même, et dans le même esprit, lors d'un entretien récent dans le cadre de la promotion de La panthère des neiges: "J’ai bâti ma vie sur l’illusion de l’imprévu, de la variété permanente des situations et des rencontres, des sauts dans l’inconnu, du butinage. Je l’avoue: je suis le produit d’une époque que je déteste. Je suis un nomade qui cherche des raisons de s’enchanter, en pensant qu’il existe un rapport proportionnel entre la frénésie de la circulation et l’intérêt de l’existence."

Merci pour cette belle citation !

e lui co seillerais juste d'autres petits coins pour ne pas "fairr" uniquement les gros lieu touristiques

C'est certainement cela qui devient de plus en plus difficile en voyage et non l'improvisation.

Trouver des lieux à la fois magiques et préservés du tourisme de masse.

C'est le privilège de ma génération et des antérieures que d avoir pu découvrir certains lieux maintenant sur exploités alors qu'ils n'en étaient qu'aux balbutiements, c'est à dire un certain confort, une accessibilité mais encore une Après il en reste toujours à découvrir et certains préfèrent la foule au désert.

Tu as raison , les magnifiques endroits où l' on pouvait voyager en toute tranquillité est vraiment le privilège de nos générations. Le nombre de touristes augmente sans arrêt, en Asie du Sud est depuis quelques années on rencontre de plus en plus de Chinois , Indiens , Malais (même sur les chemins du Népal ) les Russes et tous les jeunes en TDM ou pas . En Europe c' est encore pire low cost oblige . De pays comme la Grèce, la Croatie ...... sont envahis des les vacances scolaires et même hors vacances ce sont les retraités ( comme moi 😉) qui prennent la suite. On doit réserver très ( trop ) à l' avance pour visiter les PN de Croatie , l' Alhambra , bientot le Taj Mahal et ect , etc....... Mais il reste heureusement des destinations moins envahies ou l' on peut encore voyager comme avant , des destinations encore préservées pour quelques temps mais il ne faut pas trop traîner pour les découvrir.

Oui c'est vrai aussi pour les sites...

Le Taj Mahal, avant tu y allais " tranquillement " au milieu de la foule et le site était accessible en entier... Maintenant il faut faire la queue pour acheter ton billet pour un autre jour... Ou tourisme 2.0... Tu prends et tu payes ta place sur l'appli du site... Les indiens qui ne sont pas encore habitués à voyager par eux même sont très heureux de voir le monde se transformer ainsi... Le malheur des uns va faire le bonheur des autres...

On est probablement en train de regarder tout simplement un monde qui change...

La même chose se produit pour se nourrir en fin de compte... Il y a ceux qui ne savent pas quoi manger et vont aux supermarchés sans avoir le menu en tête et ceux qui partent avec leur liste... Et qui finissent maintenant au drive...

Je viens de terminer mon petit snack sur une belle plage.. Pas pu manger mon casse dale sur les tables devant la plage... Toutes réservées mais personne... J'insiste... réponse : c'est au cas où les gens qui réservent viendraient... 🙈