Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais...
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

PH Philper ·
Bonjour Eh bien merci de renforcer ce que j'ai dit, je pense que ce forum est fait pour apporter ses points de vue, moi j'apporte mon experience de 20 ans du Nord Vietnam, maintenant si des gens préfèrent aller voir la Baie d'Halong ou bien, y ont trouve une experience exceptionnelle tant mieux, ca ne se juge pas et ca ne se commente pas, mais de mes yeux et mes ressentiments je leur dit si vous avez un temps très court, ne prenez pas le risque d'aller dans des endroits ou vous pourriez être déçus et j'en ai vu plus d'un, surtout que beaucoup de gens visite le Vietnam en 1 seul voyage du Nord au Sud et ne réalisent qu'en Février, la Baie d'Halong il faut porter un anorak de ski et qu'il y a un grand risque de faire froid et pluvieux et ses retrouver sur un bateau dans ces conditions en plus de la pollution et autres évidement ils repartent déçus.

Il est vrai aussi qu'avoir vécu la Baie d'Halong il y a 20 ans au fur et a mesure j'ai pu voir la pollution se developper et cet endroit magnifique se détruire petit a petit donc j' essaye forcement de l'éviter quand on part dans le Nord. Encore une fois je propose d'autres emplacements qui font partie de la Baie d'Halong mais un peu moins dans le flot de touriste.

J'utilise ce forum quelque fois quand je pars quelque part et dans le nombre de commentaires qu'il peut y avoir sur une region, une ville je repère très rapidement les commentaires qui correspondent a ma manière de voyager et ceux avec lesquels je ne passerai des vacances. Donc voici l'info, faites en ce que vous voulez. Bon Voyage.
BI Biquette07 Regular ·
Bonjour Philippe, Je crois que sur le fond on est complètement d'accord ! On l'a juste exprimé différemment... 😉 Vous avez complètement raison d'alerter les futurs voyageurs sur ces points importants : faire attention au climat de la période concernée, ne pas vouloir tout voir en 15 jours, réaliser les distances entre les lieux (c'est très grand le Vietnam), prendre le temps de découvrir les lieux et les personnes au lieu de courir d'un spot à un autre, etc. C'est appréciable que quelqu'un qui y vit depuis longtemps fasse bénéficier les futurs voyageurs de ces expériences. Moi je ne suis allée que 2 fois 15 jours au Vietnam et je n'en ai vu qu'un aperçu !

Violaine
Résiste, suis ton coeur qui insiste
GA Gaura Veteran ·
Bonjour, Je lis aussi ce carnet depuis le début et j'ai été très surprise du mauvais retour sur l'agence GP Travel. J'ai fait 10 jours de circuit avec eux en septembre 2015 :Hanoî, Nghia Lo, Mu can Chai, passage rapide à Sapa et Bac Ha que nous connaissions déjà, Xin Man, Nam Hong( 2 jours de trek avec nuit chez l'habitant, Pan Hou, Ha Giang, DongVan, Meo Vac et retour à Hanoï. Notre but était de voir ces paysages en période de moisson et d'approcher les ethnies de ces régions. L'agence nous a fait un circuit sur mesure et nous n'avons eu à nous plaindre que de la météo. Nous avons l'habitude de voyager en Asie du Sud Est sans agence, mais nous avons particulièrement apprécié notre guide et le chauffeur. Ils adoraient ces régions et se sont mis en quatre pour nous les faire apprécier malgré 2 jours de pluie où on ne voyait rien...Le guide qui a travaillé aussi avec Terre d'Av , Nouvelles frontières...était fils de paysans pauvres et nous a donné quantités d'explications sur l'agriculture. Très cultivé en Français aussi, et bien entendu sur l'histoire du Vietnam et les sites qu'on visitait. Comme il adorait cuisiner, il avait repéré ce que je préférais , il l'achetait sur les marchés et le cuisinait quand on arrivait chez l'habitant. Grâce à eux nous avons découvert quantité de choses qui nous avaient échappé lors de notre premier voyage. Les contacts avec les ethnies ont été excellents, je n'ai été mal à l'aise qu'une fois du côté de Dong Van (je ne veux pas jouer les voyeurs auprès de gens d'une extrême pauvreté). Au Vietnam, les Viets sont souvent très méprisants avec ceux que le régime politique appelle "les ethnies minoritaires", notre guide était au contraire très respectueux. ll cherchait à communiquer avec les enfants qui vont à l'école et parlent vietnamien. Quand nous avons fait des treks, il y avait toujours un guide local qui faisait l'interprète entre son ethnie et le vietnamien. Je suis une passionnée de photo, le chauffeur s'arrêtait sans problème à ma demande selon les paysages , marchés... Je dirais donc le contraire de ce que j'ai lu dans ce post: nous avons fait un superbe voyage et l'équipe chauffeur et guide y est pour beaucoup. J'ai apprécié de faire ce que je voulais, sans me soucier de l'intendance (transports, repas) . De ce point de vue c'était un voyage de rêve... La responsable de l'agence a appelé à plusieurs reprises pendant le circuit pour savoir si nous étions satisfaits...mais elle n'a pas réussi à modifier la météo . Je vous conseille de contacter GP Travel pour attirer l'attention sur ce post (mais je crois qu'ils le lisent), afin qu'ils vous donnent un guide qui a fait ses preuves et pas le dernier des remplaçants...Si vous faites un compte rendu désagréable, ils vont perdre la clientèle de VF alors qu'ils font de la pub sur le site. Je pense qu'ils vont bien vous servir...
gaura
HE Henon21 Veteran ·
Bonsoir Michèle

Nous nous apprêtons à partir pour la 10ème fois au Vietnam , pas avec GP Travel, mais je ne peux que confirmer que à 97% nous avons toujours été satisfaits par nos chauffeurs et guides/traducteurs .Pour les 3% il ne s'agissait que de guides locaux à la journée mais avec une note 3/5 . Bien sûr ayez un programme détaillé pour eux pour parler de la même chose (itinéraire , arrêts . lieux à visiter) Comme Gaura le guide va repérer ce qui vous passionne et éventuellement vous proposera d'adapter le programme pour répondre à vos attentes . A vous d'accepter ou non . Il rendra compte à son agence en cas d'acceptation . Votre voyage en sera alors d'autant plus personnalisé . Pas de craintes exagérées , il faut dialoguer avec son guide et tout a le maximum de chances de bien se passer Bon voyage Eric
HENON Eric
LE Lesgateux ·
Bonsoir Éric. Oui, vous avez raison, prudence, confiance et dialogue. Jusqu'à présent, nous avions l'habitude de voyager sans guide, plus de liberté.pour le Vietnam, surtout pour le nord, nous avons choisi d'avoir guide et chauffeur afin de ne pas avoir à nous occuper de l'intendance et surtout ne pas avoir à conduire. Ne pas avoir à gérer la conduite à la vietnamienne, ou des routes défoncées, avoir des itinéraires de secours en cas de.... Ce sera notre deuxième voyage avec guide et chauffeur, le premier était Bali, et franchement nous étions bien contents de ne pas avoir eu à conduire !!!! Et nous avons eu un guide très attentionné, compétent, et avec qui nous avons gardé le contact. Je souhaite qu'il en soit de même pour ce prochain voyage. Bon voyage à vous donc et que 2018 vous soit douce.

PS: si quelqu'un peut m'aider dans ma recherche des dates de marchés à lung phin en début octobre 2018, cela m'aiderait beaucoup pour construire mon itinéraire. D'avance merci !!!

Michèle
Michèle.
HE Henon21 Veteran ·
Bonsoir Michèle

Merci pour vos souhaits pour 2018. Que cette nouvelle Année vous soit propice aussi et une bonne santé pour pouvoir continuer à parcourir le monde . Pour le marché de Lung Phin il a lieu le jour du tigre (Dân ou Ba ) et le jour du Singe (Than) donc tous les 6 jours. Si personne ne répond plus précisément je vais ressortir une vieille méthode de calcul postée par Jean Pierre et que j'ai conservée dans un coin . Rassurez vous je me ferais confirmer par un vietnamien!!! Bon premiers pas dans cette nouvelle année Eric
HENON Eric
HE Henon21 Veteran ·
Bonsoir

En reprenant des notes je constate que Larsay mentionnait 2 Lung Phin l'un près de Bac Ha (13 km au nord) sur la route de Can Cau qui a lieu le Dimanche l'autre près de Meo Vac (15km à l'ouest ) sur la route de Yen Binh . Jour du Tigre et du Singe Je ne connais pas le premier . Duquel parlez vous? Eric
HENON Eric
JE Jepititou Regular ·
Pho Cao: jours du tigre et du dragon Lung Phin: Tigre et singe Bao Lac: 5, 10 ,15, 20, 25, 30 lunaire Hung Sao: 6, 11, 16, 21, 26 lunaire Thong Hue: 2, 7, 12, 17, 22, 27 lunaire Si Lo: chevre et buffle Sa Phin: Serpent et cochon Tho Bang: rat et cheval

Je n'ai pas encore achete mon calendrier Vietnamien 2018, alors je n'ai pas encore fait la conversion en solaire. Ce sera fait dans le courant du mois

Bonne annee a tous,

JP
http://vietnamjp.eklablog.com/
JE Jepititou Regular ·
Lung Phin, pres de Meo Vac, marche jours du tigre et du singe. Lung Phin, celui pres de Bac Ha, sur la route de Can Cau et Si Ma Cai, le marche est a date fixe, le dimanche , je crois.

JP
http://vietnamjp.eklablog.com/
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou

Bonne année! La période hivernale (décembre février) est-elle appropriée pour visiter le nord vietnam? Je n'aime pas la chaleur!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
PO Porcsucre Regular ·
le froid et le brouillard sont au rendez vous il faut aimer mais cela a son charme
DI Diamina Globetrotter ·
Bonne année et merci Jean pour cette réponse. ( Je n'ai pas réussi à me convaincre de vous appeler porcsucre, surtout en cette période de Noël, où le porc se mange sous toutes ses formes en Martinique: jambon, paté, boudin, ragout, .....)

J'ai trouvé des infos complètes dans cette discussion à laquelle vous avez participé. Pour le moment je me contenterai de lire des carnets.... 🤪
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
BONNE ET HEUREUSE ANNÉE, Laure!!!

Que tu fasses encore de nombreux voyages qui pourront (ou pas) donner lieu à de merveilleux carnets!! Bises!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
LO Lol64 Veteran ·
Bonjour et très bonne année à tous !

Je vais faire une réponse collective, contrairement à mes habitudes car ces derniers temps, j'ai eu un peu de mal à suivre 😊 J'espère que ça n'offusquera personne. Ceci étant dit, certaines choses méritent d'être mises au point. C'est fou comme on peut écrire une chose et s'entendre dire en avoir écrit une autre 😛

@ Steph 21 et Philper, merci pour votre participation et votre ouverture toujours très intéressante et constructive. C'est comme ça que je conçois les échanges sur un forum afin d'apporter un max d'infos et de points de vues 🙂

@ Gaura : Je n'ai JAMAIS fait de retour négatif sur notre agence, vous m'avez mal lue ou mal comprise. C'est la relation avec notre guide exclusivement qui n'a pas été optimale et je pense sincèrement que ce type d'aventure est inhérent à cette formule de voyage et non à une agence propre c'est pourquoi j'ai choisi d'en parler ici.

@ Lesgateux : Je vous souhaite un très beau voyage et si ce carnet vous permet d'être plus attentive dans vos préparatifs et relations avec l'agence, j'en suis heureuse, c'était en partie mon but. Je pense que ce carnet s'étire un peu trop et que les lecteurs finissent par se perdre et interpréter les choses à leur manière ce qui est regrettable 😕 Je rappelle que nous avons fait, comme mentionné dans le titre UN TRÈS BEAU VOYAGE. Il n'était pas parfait pour nous, sans doute aurait-il satisfait d'autres voyageurs qui n'avaient pas nos exigences. Je rappelle aussi que l'agence nous a appelés à deux reprises et que j'ai souligné dans ce récit la difficulté de résoudre un soucis de cet ordre par simple appel téléphonique.

Voyager avec guide et chauffeur n'est pas une panacée, en tous cas pas pour nous qui avons l'habitude de voyager différemment c'est ce que je voulais mettre en évidence en partageant mon expérience. Ce n'est donc pas le procès d'une agence mais celui d'un système. Merci de replacer mes propos dans leur contexte 😉

@ Biquette 07 : mais oui, je me doutais que tu n'étais pas loin 😉 et tu peux dire que c'est beau, le répéter, le marteler parce que oui, c'est beau 😄 et ce n'est ni superflu, ni nunuche. Je partage avec toi cette répulsion sur l'idée de "faire" un pays. Je préfère cent fois le vivre même s'il faut garder en tête que ce n'est qu'une toute petite tranche de vie, personnelle et très subjective mais quelle ouverture dans une vie quotidienne souvent terriblement routinière !

Sur ce, je me remets à la suite, ma bonne résolution de l'année n°1 étant de terminer au plus vite ce carnet (avant que ça ne tourne en eau de boudin 😇😠) pour laisser la place aux suivants qui ne manqueront pas de venir enrichir la section Vietnam de VF 🙂
LO Lol64 Veteran ·
J8 VENDREDI 29/9 : MEO VAC > HA GIANG ET LA BOUCLE EST BOUCLÉE

Il nous reste deux journées à passer en compagnie de notre guide et de notre chauffeur. La première, pour atteindre Ha Giang, la seconde pour le retour à Hanoi. Deux journées qui ne seront pas transcendantes, dominées par la route et les kilomètres, incontournables, à avaler. Côté relationnel, tout le monde a jeté l'éponge. Le guide est en service minimum et nous, dans notre tête, on est déjà à Hanoï, dans la baie d'Halong, dans la région de Tam Coc, enfin libres de nos agissements.

Pour rejoindre Ha Giang, nous passerons pas Camp Bac Me, une longue, très longue route enclavée dans la forêt, mauvaise, abimée par les pluies et le temps, en travaux de surcroit. Le trajet, déjà long, s'étire démesurément, n'en finit pas, se transforme en galère. Et pour couronner le tout, il se met à pleuvoir, une pluie forte et soudaine dont l'Asie a le secret. La route disparait sous le reflet de l'eau, l'air est strié de cordes mouvantes qui viennent frapper le sol avec un claquement sec. On ne voit pas à deux pas, même la lumière du soleil est voilée.

Une dizaine de minutes d'arrêt dans un marché au bord de la route. On patauge dans la boue. Une brume épaisse et moite s'élève du sol, trempe les cheveux, s'infiltre jusque dans l'objectif des appareils photos. Ici pas de touristes, pas d'étals bien rangés, pas de costumes chatoyants. C'est un capharnaüm d'objets cosmopolites qui s'entassent le long de la route de terre, au ras des roues des rares véhicules. Tout est si différent. Finies les images de cartes postales, les sourires édulcorés. La manne du tourisme n'est pas arrivée jusque là et il semble tout à coup bien moins séduisant de vivre le long de ce cordon ombilical rocailleux qui fait office de route.







La suite de notre itinéraire n'est qu'une succession de chantiers précaires, de masures réduites à leur plus simple expression. Les hommes, les femmes, colonisent les bas côtés, travaillant à mains nues dans la caillasse avec des machines d'un autre âge, vaquant à la lessive, à la vaisselle, dans l'eau trouble d'une rigole qui s'écoule tandis que les gamins, à peine vêtus, un peu sidérés, souvent pieds nus déambulent le long de la route. Voilà encore une autre image du Vietnam, différente et bien moins porteuse de rêves. Une réalité qui frappe, qui dérange.



La voiture bringuebale, cahote, tressaute entre les pierres tranchantes et les déchirures de l'asphalte. La visibilité n'est pas très bonne à l'arrière de la Ford Everest. Difficile d'obtenir un cliché correct. Il y avait pourtant de quoi faire, plus du domaine du reportage que de la photo souvenir d'ailleurs.







LO Lol64 Veteran ·
J8 VENDREDI 29/9 : MEO VAC > HA GIANG ET LA BOUCLE EST BOUCLÉE (suite et fin)

Le prochain arrêt sera pour le déjeuner, à Bac Me, une autre gargote, toujours la même, un autre bol de riz, un plat de viande aux saveurs identiques. Tous ces aliments ont perdu l'exotisme du début du voyage. Les baguettes enchaînent les allers-retours du bol à la bouche et de la bouche au bol en mode automatique.



Retour à la route. La pluie a fini par s'arrêter. Le soleil perce entre de gros nuages blancs, aussitôt brûlant. On nous propose un petit tour dans un village Tay construit au bord d'une rivière. Proposition acceptée. La voiture s'arrête et on dégringole un sentier de terre pour rejoindre le village en contrebas. Dans cette petite vallée où la chaleur et l'humidité règnent en maître, des maisons sur pilotis se dégagent d'une végétation luxuriante. Bananiers, maïs, riz, potager et plantations diverses, foisonnent et envahissent le moindre espace. Des papillons dansent dans un rayon de soleil. Il y a des poules, bien sûr, des chiens, des cochons, une ou deux chèvres et aussi quelques buffles. Dans un bassin aménagé, de gros poissons dessinent de larges arcs de cercle. Le riz n'est pas encore récolté, ce sera pour bientôt.











Nous voilà invités à entrer dans l'une des habitations, à prendre le thé. Comme d'habitude, la famille est au complet, silencieuse, souriante, presque en représentation. Comme d'habitude, le guide fait son laïus : la pauvreté, la difficulté de vivre ici, les conditions de vie précaire, les repas pas toujours garantis. Pourtant, même si l'on imagine bien que les hivers ici ne doivent pas être faciles, même si on voit que l'opulence ne règne pas ici en maître, ces maisons vastes et propres, ces champs prolifiques, ces animaux prospères donnent au village un aspect séduisant qu'on ne peut s'empêcher de comparer aux habitations si précaires entrevues ce matin en bordure de route et dont on ne nous a pas dit un mot. Incontestablement, Il fait meilleur vivre ici.





On poursuit, à pied, à travers champs, traversant les rizières comme un gigantesque escalier, glissant, chutant, dérapant sur la terre encore trempée, toute frémissante dans la chaleur qui nous enveloppe. On a construit, ici, d'étroites rigoles de béton qui conduisent l'eau aux différentes habitations et qui évoquent, dans une moindre mesure, les fameuses levadas de l'île de Madère. Certaines parties du chemin qui longe la rivière ont été cimentées par les habitants eux-mêmes.





Entre les monts abondamment boisés qui protègent cette vallée, les champs s'étalent, vert tendre et vert sombre mêlés. Une gamine passe, un petit sur le dos, une femme plus âgée s'approche, saisit mes mains, les serrent fort, les yeux plantées dans les miens avec une intensité clairement perceptible. Quand les mots n'ont plus le pouvoir, les gestes reprennent la première place et ce simple contact, chargé d'émotion, prend soudain une valeur inhabituelle, si précieuse. Nous sommes deux femmes côte à côte, deux femmes à des milliers de kilomètres, deux femmes, l'une paysanne d'un autre siècle, l'autre citadine dans le tourbillon de la technologie mais toujours et finalement, deux femmes, identiques et animées, au fond, de préoccupations similaires. Un vrai retour à l'essentiel.









La voiture nous rattrape alors que nous rejoignons la route. Cette fois-ci, c'est fini. La fin du parcours est étonnamment facile. Elle glisse le long de la rivière striée d'un ou deux barrages qui scintille sous les rayons du soleil couchant et on apprécie à sa juste mesure, le macadam qui enrobe la chaussée.



Nous retrouvons Ha Giang, l'hôtel et ses ouvriers toujours au travail. La suite est ici
AS Asia7 Globetrotter ·
Bonjour,

Bien que votre message collectif ne me soit destiné j'y répond, comme sur un forum...et parce que comme pour vous, certaines choses méritent d’être mises au point. Je n'ai plus commenté depuis un moment pour ne pas troubler votre récit. Le voilà terminé, j'ai pu voyager agréablement au travers de vos photos et pour ce vous en remercie. Cependant le MAIS étant omniprésent, il a à mon gout terni les descriptions et pourtant votre plume est un vrai plaisir. Je regrette que vous n'ayez pu apprécier comme il se doit votre voyage, je vous en souhaite d'autres plus appropriés à vos profils et sans doute dans d'autre contrées.. J'espère que vous garderez cependant en mémoire ces femmes et ces hommes des belles montagnes du nord. Très bonne année, bien à vous Fabienne

Je vais faire une réponse collective, contrairement à mes habitudes car ces derniers temps, j'ai eu un peu de mal à suivre 😊 J'espère que ça n'offusquera personne. Ceci étant dit, certaines choses méritent d'être mises au point. C'est fou comme on peut écrire une chose et s'entendre dire en avoir écrit une autre 😛 Nous avons bien compris ce que nous avons lu cependant le ressenti de certain ne semble pas vous convenir. Ecrire un carnet de voyage sur un forum induit des réponses qui ne peuvent toujours aller dans votre sens. Vous ne pouvez alors sélectionner les lecteurs et les avis qui vous agréaient, il faudrait choisir pour ce un autre mode de diffusion.

@ Gaura : Je n'ai JAMAIS fait de retour négatif sur notre agence, vous m'avez mal lue ou mal comprise. C'est la relation avec notre guide exclusivement qui n'a pas été optimale et je pense sincèrement que ce type d'aventure est inhérent à cette formule de voyage et non à une agence propre c'est pourquoi j'ai choisi d'en parler ici. Non, vous n'avez pas impliqué directement l'agence cependant, elle était bien en fond de toile, c'est bien elle qui vous a confiés à ce guide qui ne vous convenait pas. Les lecteurs ne peuvent que faire le rapprochement et les craintes s'insinuent, c'est immanquable.

@ Lesgateux : Je vous souhaite un très beau voyage et si ce carnet vous permet d'être plus attentive dans vos préparatifs et relations avec l'agence, j'en suis heureuse, c'était en partie mon but. Je pense que ce carnet s'étire un peu trop et que les lecteurs finissent par se perdre et interpréter les choses à leur manière ce qui est regrettable 😕 Je rappelle que nous avons fait, comme mentionné dans le titre UN TRÈS BEAU VOYAGE. Il n'était pas parfait pour nous, sans doute aurait-il satisfait d'autres voyageurs qui n'avaient pas nos exigences. Je rappelle aussi que l'agence nous a appelés à deux reprises et que j'ai souligné dans ce récit la difficulté de résoudre un soucis de cet ordre par simple appel téléphonique. Si vous aviez voulu attirer l'attention sur le fait d'être vigilants sur la préparation et la relation avec l'agence peut être auriez vous pu le préciser une bonne fois pour toute et non pas insinuer à chaque chapitre la mauvaise harmonie de votre équipage. Vous reprochez aux lecteurs d'interpréter à leur manière, posez vous la question de ce qui induit cette même interprétation, ne serait ce pas votre façon de relater? Quand à la résolution de votre souci, je ne vois vraiment pas ce qui a bloqué, si l'agence vous appelle pour savoir si tout va bien, c'est bien le moment de dire ce qui ne vous correspond pas! Par quel autre moyen auriez vous voulu solutionner ce problème si ce n'est en en faisant part à l’organisateur, c'est bien pour cela qu'il vous contacte....de plus, vous étiez informée avant votre départ de l'importance de réactivité à ce propos et ce dès les premiers jours....vous n'en avez pas tenu compte, vous ne pouvez jeter l'opprobre que sur le guide et le chauffeur. Ce type de problème ne s'arrange jamais en cours de voyage, je vous avais avertie..

Voyager avec guide et chauffeur n'est pas une panacée, en tous cas pas pour nous qui avons l'habitude de voyager différemment c'est ce que je voulais mettre en évidence en partageant mon expérience. Ce n'est donc pas le procès d'une agence mais celui d'un système. Merci de replacer mes propos dans leur contexte 😉 Là aussi ce n’était pas évident à déceler, vous aviez dit être timides, ne pas avoir l'habitude de voyager accompagnés mais cela n'induisait pas une aversion totale du voyage guidé au point d'en faire un procès, mais juste un manque d’expérience en la matière. Il est cependant possible de visiter cette région sans guide, en prenant le bus local ou la moto, en suivant les grands axes en bus ou en s'écartant un peu en moto. Ces deux modes demandent une préparation approfondie si l'on veut voir ce que vous avez visité sans pour autant (si envie) pouvoir entrer en relation avec la population. Le système, c'est sans doute ce qui ne vous convient pas, mais vous l'avez accepté sachant de quoi il retournait et ne pouvez le mettre en cause juste parce que vous n'êtes pas entrée en phase avec votre guide. Les témoignages de beaucoup sur ce forum s'opposent au votre, les voyages dans cette région se passent bien, les découvertes sont réelles et la satisfaction (presque) toujours au rendez vous. Les guides sont des personnes présentes, actives, attentives, je regrette que le votre n'ait été à la hauteur de vos attentes, mais c'est bien une exception, surtout sur une telle longueur... Ces troubles se produisent plus sur de courts séjours et le plus souvent avec des guides locaux qui n'auront pas la même formation et la même habitude que les guides de grands circuits. J'ai pu constater au travers de vos belles photos que les endroits visités sont très beaux, éloignés des grands tracés et souvent créant l'émotion...
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Ce grain de sel ne manque pas de piment. Au moins, vos bonnes résolutions auront duré quinze heures...

Chaque fois qu'il y a le moindre avis non positif, vous réagissez comme si c'était la première fois. Après 500 fois, on se demande si c'est si difficile de se souvenir des 499 précédentes... C'aurait été si simple de ne pas insister.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
MO Moushika Globetrotter ·
Ce grain de sel ne manque pas de piment. Au moins, vos bonnes résolutions auront duré quinze heures...

Chaque fois qu'il y a le moindre avis non positif, vous réagissez comme si c'était la première fois. Après 500 fois, on se demande si c'est si difficile de se souvenir des 499 précédentes... C'aurait été si simple de ne pas insister.

C'est exactement ce que je me disais , moi qui vient de lire ce beau carnet.
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
LA Larri Regular ·
Bonjour, Votre récit est toujours passionnant, très bien écrit et vos photos restent superbes. Dommage que quelques grincheux viennent polluer ce formidable carnet de voyage qui respire l'authenticité. Bonne Année, beaucoup de voyages et encore merci Larri
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Cela ne remet bien sûr pas en question les nombreux apports de cette respectable participante critique.

J'ai toutefois du mal à admettre les arguments du genre " Fallait pas vous promener en ville si vous ne vouliez pas être agressés " ou " Fallait pas mettre de minijupe si vous ne vouliez pas être ...ée "

Je pensais implicite le respect du long travail de rédaction et de mise en ligne d'un carnet de voyage, surtout quand celui-ci est assez fourni. Quant à l'argument énonçant qu'il faut admettre la critique, celui-ci a par ailleurs été employé par des personnes dont la motivation était plutôt justifiée par la rancoeur et la jalousie. Je suis donc très circonspect par rapport à ça. Cela ouvre la porte à tous les abus.

Je crois que ce n'est pas bien de commencer gentiment par complimenter pour les photos puis ensuite de démonter méthodiquement le travail accompli pour l'une ou l'autre réflexion ayant eu le malheur de déplaire. Il est des censeurs qui s'ignorent.

Un carnet aussi complet manquait à ce forum pour la boucle du nord, c'est maintenant chose faite.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
SI Sissi57 Globetrotter ·
Bonsoir et Bonne année

J'ai suivi dans mon coin votre voyage, j'apprécie votre prose et vos photos.

Je regrette que votre ressenti donne lieu à autant de discussions oiseuses. Un carnet c'est le reflet d'une expérience personnelle, pas un publireportage. Vous l'avez vécu comme cela, vous le transcrivez comme vous l'avez ressenti, et si cela ne rentre pas systématiquement dans le cadre touristiquement correct du" j'ai fait un voyage extraordinaire, avec des gens extraordinaires, organisé de manière extraordinaire par une agence extraordinaire", et alors???? Y a t il encore une liberté d'expression? Pourquoi critiquer Lol64 qui a été déçue par certains aspects. Nous n'avons pas à critiquer cela. Son voyage s'est déroulé d'une certaine manière, elle nous le donne à voir , merci à elle, et point barre.
Je n'aurai pas le temps...
NI Nimou74 Veteran ·
Cela ne remet bien sûr pas en question les nombreux apports de cette respectable participante critique.

J'ai toutefois du mal à admettre les arguments du genre " Fallait pas vous promener en ville si vous ne vouliez pas être agressés " ou " Fallait pas mettre de minijupe si vous ne vouliez pas être ...ée "

Je pensais implicite le respect du long travail de rédaction et de mise en ligne d'un carnet de voyage, surtout quand celui-ci est assez fourni. Quant à l'argument énonçant qu'il faut admettre la critique, celui-ci a par ailleurs été employé par des personnes dont la motivation était plutôt justifiée par la rancoeur et la jalousie. Je suis donc très circonspect par rapport à ça. Cela ouvre la porte à tous les abus.

Nous sommes heureusement nombreux(es) à partager ton avis. La nouvelle année ne changera pas le côté négatif de certains malheureusement... Puisse Asia7, devenir plus zen, à l'image des pays qu'elle dit affectionner pour 2018.😇
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
NI Nimou74 Veteran ·
Sinon, très bonne année, à toutes et tous ! 🙂
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
MO Moushika Globetrotter ·
Bonjour Laure ,

J'ai lu ton carnet . De belles photos , et un récit sincère , c'est une grande qualité .

En plus ton récit est de ceux dont , étape après étape , on a envie de connaître la suite .

Je te souhaite de bons nouveaux voyages pour 2018 🙂
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
LE Lesgateux ·
Oui, en effet il y a deux lung phin, j'aurais dû préciser. Celui qui m'intéresse est celui près de meo vac. Michèle.
Michèle.
LE Lesgateux ·
Je vous remercie pour votre aide. C'est super sympa ce forum, l'entraide, la communication, les conseils, et tout ces carnets de voyage qui font rêver.... Ca fait chaud au cœur. MMichèl
Michèle.
LE Lesgateux ·
Bonsoir Laure. Un grand merci et bravo pour ce carnet de voyage. J'ai pris un réel plaisir a vous lire, votre style est très agréable, on vous lit comme un bon roman. D'ailleurs, je pense que je le relirais, ne serait-ce que pour m'impregner de cette atmosphère propre a l'Asie que vous avez su si bien decrire. Bonne année à vous.
Michèle.
LO Lol64 Veteran ·
Bonjour Fabienne et merci pour vos vœux.

Je ne répondrai pas suite à votre commentaire. Que ce soit en public ou en privé, force est de constater que nos échanges sont devenus deux monologues stériles 😕

Concernant ce carnet de voyage, il n'est pas encore terminé. Il me reste quelques jours à rédiger à propos de notre passage dans la baie d'Halong et le secteur de Tam Coc, sans guide cette fois-ci. Je vais donc aller au bout de ce récit avec toujours le même soucis d'honnêteté en ce qui concerne mes impressions que cela plaise ou non. Après tout, personne n'est obligé de lire ce carnet.
LO Lol64 Veteran ·
Merci beaucoup pour vos vœux et vos commentaires. La pollution semble un mal inhérent à notre société et il faut bien s'en accommoder 😉 Envers et contre tout (tous), j'ai essayé de rester fidèle à mes impressions et mon ressenti.

Je vous souhaite de belles découvertes futures 🙂
LO Lol64 Veteran ·
Merci pour ce message très positif 🙂

Comme vous le faites fort justement remarquer, je ne suis ni journaliste, ni publicitaire pour brosser un tableau idyllique d'une quelconque destination. Je suis juste une voyageuse comme tant d'autres, partageant ses impressions avec d'autres voyageurs.

Ce forum est formidable car chacun peut s'y exprimer librement dans le respect de l'autre (évidemment) ce qui en fait, à mon sens, toute sa valeur. Dans ce cadre, tout est permis, même, parfois, la mauvaise foi 😛 Je pense que chacun fera son propre tri.
LO Lol64 Veteran ·
Bonjour Moushika,

ton récit est de ceux dont, étape après étape, on a envie de connaître la suite

Un peu comme un feuilleton alors, c'est chouette, j'aime bien l'idée 😉 Bon, il ne s'y passe pas grand chose de palpitant et j'aime autant ça, en étant l'actrice principale ... 😄 pour le suspens et les rebondissements, il faudra repasser !

Merci pour ce sympathique commentaire et très beaux futurs voyages à toi.
EM Emoran Regular ·
Bonjour Laure Félicitations pour ce magnifique carnet de voyage et ces très belles photos . J'ai dévoré vos textes écrits dans un style si agréable à lire , un vrai régal ! Et je vous trouve d'une exquise courtoisie de prendre la peine de répondre individuellement aux intervenants . Vous dites que c'est votre bonne éducation qui vous a empêchée de ruer dans les brancards avec votre guide ...eh bien , moi , je vous trouve d'un courage et d'une persévérance exemplaires de continuer ce carnet avec toutes les remarques parfois désobligeantes que vous avez dû subir !! Allons Laure : vous n'avez pas compris ?? il faut toujours dire que tout était splendide , que les gens étaient gentils et courtois , qu'il n'y a pas d'arnaques ( ou alors , c'est que vous n'êtes pas très malin ), Même pour la météo : si vous avez eu mauvais temps : c'est de votre faute , vous auriez dû partir à une autre période... )...comment , vous n'avez pas dit : "WOUAH " ??? vous avez osé ??? on vous dit alors qu'il fallait aller ailleurs ...ou rester chez vous... Eh bien , moi , je vous dis un grand MERCI pour ce superbe carnet qui va m'être fort utile lors de notre prochain voyage au nord Vietnam , en voiture avec chauffeur ( mais sans guide 😉 ) Aura-t-on la suite ? ou alors , vous jetez l'éponge ?..j'aurais bien aimé vous suivre à Tam Coc et en baie d'Halong . A tous ceux qui regrettent que les carnets sur le nord Vietnam sont rares , je crois qu'il ne faut pas s'étonner ...!! Bonne année à vous , Laure , et continuez à faire de beaux voyages . Cordialement Ghislaine
emoran
LO Lol64 Veteran ·
Bonjour Michèle,

J'ai également pris plaisir à revivre, par l'intermédiaire d'un clavier et d'un écran, ce voyage au goût si particulier qui nous a (en dehors des petites contrariétés relationnelles bien entendu 😉) beaucoup plu.

Je suis sûre que vous allez faire de votre côté de très belles découvertes sur les routes et les petits chemins de ce pays tout en contraste.

Merci à vous 🙂
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Laure ,

avant tout, je te souhaite une très bonne année 2018 jalonnée de nombreuses aventures qui te combleront de joie : continue, par tes récits, à nous faire voyager avec toi !

J'ai décroché de V F pendant les "fêtes" : famille oblige, retour ( agréable ) des enfants , service B&B, ... C'est donc avec une énorme surprise que j'ai lu les derniers commentaires, carrément sur ton carnet où 'on' s'est mis à critiquer et échanger des conseils, des marrants comme te conseiller moto ou vélo ( sans cela , pas d'issue ... ) ou des moins marrants ...

Voilà qu'en plus ; 'on' s'est mis à donner SON ressenti et à critiquer le tien : ce m'a semblé complètement déplacé !

De plus j'ai été sidérée par le peu d'attention de certains esprits chagrins, qui avaient conclu rapidement ( comment ? ) que le carnet était terminé et du coup, donnaient donc leurs propres conclusions : je n'en croyais pas mes yeux et je suis retournée au début pour m'assurer qu'il y aurait une suite !

Et donc, à bientôt pour la suite : si j'ai bien compris, vous êtes débarrassés des entraves et vous allez continuer tranquillement votre périple : à bientôt .

Brigitte .
Brigitte
LO Lol64 Veteran ·
Bonjour Ghislaine,

vous n'avez pas compris ?? il faut toujours dire que tout était splendide, que les gens étaient gentils et courtois

Ben si, je le savais bien mais je trouve que c'est d'une part d'un ennui terrible 😇 et d'autre part que ça n'apporte pas grand chose à la communauté des voyageurs. 😄😄😄

Aura-t-on la suite ? ou alors, vous jetez l'éponge ?..j'aurais bien aimé vous suivre à Tam Coc et en baie d'Halong.

Vous aurez la suite et sans trop tarder je pense. Il faut bien plus que quelques remarques désagréables pour me décourager. J'ai de surcroît l'habitude de terminer ce que j'ai commencé (je suis toujours extrêmement frustrée et j'enrage, quand un carnet est laissé à l'abandon et que le lecteur se retrouve un peu bête tout seul au bord de la route). Et puis, il y a les gens qui comme vous m'encouragent. Vous ne pouvez pas savoir comme de toutes petites remarques peuvent être précieuses.

Vous dites que c'est votre bonne éducation qui vous a empêchée de ruer dans les brancards

En fait, je ne vois que cette explication. Quelques années plus tôt, j'aurais tout envoyer balader 😊 ce qui n'est pas toujours très constructif non plus 😉. J'ai un peu du mal à trouver le juste milieu. Je préfère les extrêmes 😏

Merci Ghislaine et je vous souhaite une très belle année riche en découvertes de toutes sortes
EM Emoran Regular ·
Heu , désolée si j'ai cru que le carnet était fini , d'ailleurs je réclamais une suite ... j'ai écrit ce message , énervée que j'étais , avant de m'apercevoir que d'autres messages avaient été écrits entre temps . j'espère que vous ne m'incluez pas dans les "esprits chagrins ". Ghislaine
emoran
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Non, non : je suis de votre avis ...

et bonne année à vous !
Brigitte
LO Lol64 Veteran ·
Bonjour Brigitte et Bonne année à toi ainsi qu'à tes proches !

Oui, oui, oui, il y aura une suite ET une fin. Pour moi aussi, les fêtes et tout leur cortège m'ont un peu accaparée et mon récit a pris du retard. Il n'est pas toujours bon de traîner en chemin 😛

si j'ai bien compris, vous êtes débarrassés des entraves et vous allez continuer tranquillement votre périple

C'est bien ça sauf que comme je suis, parait-il, un esprit ronchon, blasé, exigeant et jamais content, oui je sais, j'en rajoute un peu 😇😄 c'est pour faire bonne mesure. Je vais encore râler, après le temps qui a décidé de virer sa cuti, après les vélos qui ne sont pas des VTT et s'embourbent honteusement, après les escaliers sur les sites sans escalators (quand même) et le ciel pas assez bleu ... 😄😄😄 C'est fou, je me demande comment font les gens qui vivent un voyage P.A.R.F.A.I.T ...

Allez, mieux vaut en rire, non ? A tout de suite
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Tout d'abord, meilleurs vœux pour cette nouvelle année, pleine de beaux voyages 😉. Je suis depuis le début ton carnet que j'apprécie énormément 😊. C'est, justement, ce que personnellement j'attend du forum, les ressentis, les mésaventures, les joies , les waouh ou non... Sinon, je me contenterais des guides de voyage et des sites officiels où tout est super, beau, magnifique, à voir... 😛 Encore un grand merci pour ce retour, j'attend comme beaucoup d'autres la suite 🙂
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
LO Lol64 Veteran ·
J9 Samedi 30/9 : Ha Giang > Hanoi

Partie 1 : Retour à Hanoï

Ha Giang-Hanoi, c'est une route comme il en existe des milliers, du macadam, des voitures, des camions, des villages qui se transforment peu à peu en villes et qui se ressemblent tous. Rien de bien folichon. Six heures de route environ et pas grand chose à se mettre sous l'objectif.

On s'arrêtera dans une propriété qui cultive le thé à grande échelle. Invités par les propriétaires à boire le thé, on mesurera la prospérité de cette famille qui contraste violemment avec le mode de vie des ethnies du nord.



Lors de notre arrivée à Hanoi, une semaine plus tôt, on s'était senti dépaysés. Aujourd'hui, en s'approchant de la capitale, on a l'impression de retrouver un monde connu plus proche du nôtre tant le fossé qui nous sépare de l'extrême nord Vietnam était vertigineux.

Une dernière gargote, les derniers kilomètres et nous retrouvons notre hôtel du vieux quartier dans l'après-midi, un peu sonné par le contraste.

Partie 2 : le pont Long Bien

Le pont Long Bien anciennement pont Paul Doumer, plus d'un siècle au compteur et un kilomètre et demi de béton et d'acier qui enjambe le fleuve Rouge. Un monument, mais un monument marqué comme un vieux baroudeur par les cicatrices du temps et de l'histoire. Les français (entre autres) l'ont construit, les américains bombardés, aujourd'hui, les motos et les trains vietnamiens l'empruntent encore

Ça, c'est pour la partie historique (sommaire c'est vrai 😊 mais on trouvera aisément sur la toile de quoi étoffer ce rapide résumé)

Pourquoi avoir voulu à tout prix mettre au programme une visite de ce vieux pont, lointain cousin de la tour Eiffel et témoignage d'un petit morceau de l'histoire franco-vietnamienne alors qu'il y a tant à voir à Hanoi que nous ne connaissons pas encore ?

C'est une histoire de feeling, une rencontre sur le net lors de la préparation de ce voyage. Avant même de poser un pied en Asie, ce vieux monsieur de fer m'avait séduite par son côté romantique et désuet. Consciente d'une potentielle désillusion face à la réalité, j'ai cependant décidé de lui donner sa chance et d'y conduire mon homme en fin de journée pour une balade un peu en dehors des sentiers battus (quoique ... 😇)

Situé à un plus d'un kilomètre des vieux quartiers et du lac Hoan Kiem, il est aisément accessible à pied, le tout étant de trouver l'endroit où on peut y grimper, c'est à dire, la gare, ce qui semble être une évidence mais qui ne l'était pas pour nous ce jour là. Heureusement à Hanoï, on trouve aisément quelques anglophones qui nous ont très gentiment remis sur le droit chemin.

Ce qui frappe de prime abord, c'est cette accumulation de poutres métalliques rivetées, soudées, rouillées qui se croisent et se rejoignent, partant à l'assaut du ciel au mépris des lois de la pesanteur. Loin du gris froid de l'acier, elles sont teintées par la corrosion et se parent de longues traînées irrégulières couleur brique qui s'enflamment sous le soleil couchant. On les dirait presque vivantes. D'ailleurs elles vibrent et ronronnent sous le flot continu des deux roues qui défilent de chaque côté dans un vrombissement entêtant.



Au sol, les plaques cimentées disjointes se soulèvent et se chevauchent dans une stabilité toute relative, laissant apparaître, parfois, une faille où l'on entrevoit l'éclat du fleuve. Et le long des rails qui soulignent les lignes abstraites d'une perspective parfaite, des câbles se mêlent, s'emmêlent, rampant sur le sol, partant à l'assaut d'une grille qui s'élève en protection dérisoire. Ce pont vit, gémit, tremble sous le poids de son histoire, dans un présent qui file à toute vitesse vers l'avenir.





En avançant droit devant sur l'étroite bande réservée aux piétons, on prend de la hauteur, on sort de la ville, vision privilégiée qui entraîne un étrange sentiment, comme si on était soudain en dehors du temps et de cette vie grouillante qui fait toute l'âme d'Hanoï.

Derrière, qui s'éloigne déjà, il y a la ville, grise et serrée, Hanoï aujourd'hui, quelques bâtiments qui s'élèvent, des grues qui en promettent d'autres, Hanoï demain. Dessous, une autre cité se cache entre les gros piliers de béton, dans une végétation qui prolifère et fanfaronne, faite de tôles, de cartons et de vieilles bâches délavées. Une sorte de cour des miracles où hommes et animaux se retrouvent au milieu d'un amas de détritus, où l'on respire la précarité, où l'on vit en catimini. Hanoï aujourd'hui, toujours, Hanoï qui se cache.







La ligne toute d'acier et ciment nous emmène, nous emporte, on avance encore, un peu étourdi par le mouvement incessant des motos qui nous frôlent. Le fleuve Rouge se dessine plus précisément, sauvage et indompté, rongé par une végétation prolifique. Il s'étale, prend ses aises, grignote les berges au hasard d'une courbe. Des pêcheurs sur des barques à fond plat s'y déplacent sans un bruit. Un autre monde encore.







Et l'île des bananes apparaît, luxuriante, multipliant les nuances de vert. Une jungle née des entrailles de la ville à moins que ce ne soit le contraire ... On peut y descendre. C'est ici que nous ferons demi-tour, au milieu du pont.



Marcher à la queue leu leu, pas d'autres possibilités, sur cette étroite bande irrégulière et vibrante, dans le brouhaha des moteurs et la légère brise du soir qui tombe, sous l'ombre démesurée des grands piliers d'acier, c'est un voyage en soi, un lien à travers les temps, un morceau de poésie. Pas sûr qu'il résistera encore longtemps, ce pont, au temps qui se presse et qui pèse toujours plus. Pas sûr qu'il racontera toujours, aux visiteurs réceptifs, ces histoires d'hommes et de femmes en route vers l'histoire.

Partie 3 : et encore la vieille ville

Retour dans la vieille ville, dans un quartier qui se conjugue au présent, dans le bruit qui remplit le moindre espace, dans la foule mouvante et compacte, dans la lumière éblouissante. La nuit est tombée. Dans cette trêve toute relative dans le combat inégal des hommes et de la fournaise diurne, la ville s'éveille si tant est qu'elle ait dormi un jour. Et ça grouille, et ça se presse, et ça s'agite comme dans une fourmilière ébranlée par un coup de pied malencontreux.

Samedi soir, les voitures sont interdites dans les vieux quartiers. Barricades, policiers en uniforme, mais ici tout se discute, tout se négocie. Les barrières glissent, un véhicule s'engage dans la marée humaine qui avance et se croise, presque corps à corps.



Samedi soir, les marchands sont partout, vendent de tout, à boire, à manger, à porter et emporter, n'importe quoi, à n'importe qui. On se faufile, on se glisse, on se coule entre deux étals colorés, entre les petits tabourets occupés, parmi des vélos surchargés qui peinent à trouver un passage.



Samedi soir, les touristes en profitent, les marchands les attendent, sourire aux lèvres, mains tendues et charabia multilingue. Ils sont à pied ou en cyclo, en short et tee shirt au logo agressif, l'appareil photo accroché au cou comme une amulette qu'ils ne quittent jamais, souvent trop grands, parfois trop corpulents pour se fondre dans la masse.



Samedi soir sur les rives du lac Hoan Kiem, impossible de faire un pas. La foule est partout. Musique, jongleurs, cracheurs de feu, c'est une coulée humaine qui glisse lentement et vous emporte, vous entraîne sans le moindre choix possible, brûlante et vibrante.

Après plusieurs heures de marche dans cette jungle de bras et de jambes mêlés, on rend les armes, on regagne notre hôtel, hagards et épuisés. On avait oublié, perdus dans les montagnes aux confins de la Chine, l'effervescence des villes d'Asie et leur mouvance tentaculaire. La suite est ici
LO Lol64 Veteran ·
Bonne année Isabelle, avec des tas de découvertes, des rencontres, des expériences nouvelles et sympathiques

j'attend du forum, les ressentis, les mésaventures, les joies, les waouh ou non...

C'est exactement la même chose pour moi. Les récits qui m'ont le plus aidée (en dehors des considérations pratiques très utiles également) sont ceux qui m'ont permis de m'identifier ou pas afin de faire mes propres choix et construire MON voyage en connaissance de cause. Mais il y en a peu sur le nord Vietnam comparé à d'autres destinations.

A bientôt et merci pour tes vœux et ton commentaire 🙂
MA Max68 Globetrotter ·
Vive la suite 🙂 ... même si nous, nous n'avions pas trop aimé la baie d'Halong 😮.

Je me permet juste une remarque; sans être vexé, je suis tout de même un peu touché par le fait que cela fait plusieurs fois que je lis qu'il n'y a pas (ou très peu) de carnets sur le Nord Vietnam ... alors que j'en avais écrit un, reprit dans mon blog (avec photos). Et il m'avait semblé avoir été objectif. J'y avais, notamment, fait état de l'importance à accorder au choix du guide 😊

Surtout ne t'arrête pas 🙂
https://apprentisvoyageurs.com
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Je me présente mes excuses pour avoir occulté l'un et l'autre précédent carnet de voyage et pour avoir cru celui-ci terminé. Ce doit être l'émotion ; certaines images vont longtemps hanter mes pensées...
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
EM Emoran Regular ·
hihihi moi aussi , je suis d'abord restée dubitative sur ce "nus" avant de comprendre la faute de frappe...
emoran
MA Max68 Globetrotter ·
J'ai mis un moment à comprendre ... merci 😊 j'ai modifié 😮
https://apprentisvoyageurs.com
LO Lol64 Veteran ·
Salut Jean François,

Je me permet juste une remarque; sans être vexé, je suis tout de même un peu touché par le fait que cela fait plusieurs fois que je lis qu'il n'y a pas (ou très peu) de carnets sur le Nord Vietnam

Bien sûr, il y a des carnets sur le nord Vietnam mais si on enlève le sud, le Laos et le Cambodge, on doit tomber à une petite dizaine (je crois les avoir tous lus 😊) c'est quand même bien moins que dans d'autres régions du globe comme l'ouest des USA ou la Namibie. Quant à tes carnets, ne t'inquiète pas, c'est difficile de passer à côté ... 😄 j'en ai déjà écumé un certain nombre 😉

Surtout ne t'arrête pas

Ah si, je vais m'arrêter, mais à la fin, et c'est pour bientôt. Il est temps je crois 😛
NI Nimou74 Veteran ·
Bien sûr, il y a des carnets sur le nord Vietnam mais si on enlève le sud, le Laos et le Cambodge, on doit tomber à une petite dizaine (je crois les avoir tous lus 😊) c'est quand même bien moins que dans d'autres régions du globe comme l'ouest des USA ou la Namibie.

Bonjour Laure,

Je le trouve génial ton carnet, d'autant plus qu'ils se font rares dans cette partie du globe. Comme tu l'écris très justement, il y en a beaucoup plus sur la Namibie et surtout l'ouest des USA. Mais pourquoi donc ? Beaucoup plus de visiteurs qu'ailleurs pour cette dernière destination, ce qui explique sans doute cela. Pour ma part, je n'ai écrit que 2 carnets: un sur les USA (of course !) et un autre sur les Philippines dans la foulée (c'était l'année suivante). J'ai eu beaucoup plus de retours avec le 1er carnet que le 2ème. Je n'en ai jamais écrit d'autre avant et après ces destinations. Peut être qu'un jour ?? Après la Namibie ??? J'en profite pour te souhaiter une très bonne année 2018 avec encore de beaux voyages. 🙂
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert https://www.myatlas.com/anneclaire95
DO DocBedel Regular ·
A Lol64

Permettez moi de vous signaler quelques notes qui vous auraient été utiles en préparation de votre voyage au Nord Vietnam. Notamment sur le choix du guide et les avatars https://voyageforum.com/v.f?post=2627087;#2627087
Doc.Bedel
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour,

Je me suis permis de suivre votre lien, c'est fort intéressant. 🙂 Effectivement au Vietnam pour être guide il faut suivre une formation. Ils ont ensuite une carte qu'ils sont sensés avoir en permanence sur eux et même visible je crois. C'est déjà une garantie qu'au moins le savoir "théorique" est acquis.

Merci 🙂
https://apprentisvoyageurs.com

Similar discussions

You might also like