L'improvisation en voyage, de plus en plus difficile

Bizarre parce que partout ou je voyage, il ne me semble pas bien difficile d etre tranquille et loin de la foule.

Et dans 10 ans ou 20 ans, je dirai peut etre aussi a mes enfants que je fus de ceux qui étaient de la génération dorée qui a voyagé encore peinard alors que pour eux, tout cela est bien fini. Les pôvres...

Ils me regarderont interloqués, pensant que décidément avec l'age on s'aigrit, et repartiront tout de go vers de nouvelles aventures loin des foules si le coeur leur en dit.

Salut , Nous étions vraiment des privilégiés tu parlais du Taj Mahal. Je dormais dans un guest pour 35 roupies( moins d un euro) juste dans la rue à côté . J ai été 6 ou 7 fois voir le Taj Mahal matin et soir il n y avais personne l entrée étais de quelques roupies...

Mais moi aussi la ou je voyage actuellement je suis loin des foules : en Mongolie , Kirghistan , Oman , Cap vert , le Spitsberg.......ces destinations sont encore tranquilles mais pour combien de temps ? Le Pérou , la Patagonie , le Cambodge , la Thaïlande l' étaient également il y a quelques années et J' évite d' y remettre les pieds même si J' ai adoré ces destinations . Comme le nombre de voyageurs augmente de façon exponentielle il sera de plus en plus difficile de voyager loin des foules sauf en choisissant des régions qui ne passionnent pas grand monde . Je suis sûre qu' en Urugay , Paraguay , Pakistan , Turkistan ....... On peut voyager en toute tranquillité. Au fait je suis quelq'un de très " positif " , très heureuse d' avoir pu voyager à travers le monde depuis des décennies et de pouvoir continuer à le faire le plus longtemps possible 😁 et je n' ai jamais rien dit à mes enfants , tu délires ?

Re Bonjour Fin Juste une question , tu nous dis" partout où je voyage " il n' y a aucune pression touristique , bon à part dans la région ou tu vis en Afrique et À Madagascar ( très beau pays même si qqs problèmes de sécurité ) donne nous donc quelques idees , soyons positifs 😃, quels sont donc les pays ou tu voyage ?

Alors je n ai pas spécialement à me justifier bien que le ton soit un poil inquisiteur mais je dirai que 1- je n ai pas dit qu'il n y avait pas de pression touristique mais j ai indiqué que même dans les pays qui sont devenus touristiques, il y a des tas d espaces qui restent bien loin des foules. C est le cas en France, en Espagne, en Italie pour ne citer que certains parmi les pays les plus touristiques du monde. 2- je voyage dans plein de pays et j'aurai certainement du mal à donner des infos sur chacun d eux mais pour les 2 années passées : Kenya, Tanzanie, Madagascar, Maurice, Belgique, Hollande, France, Montenegro, EAU etc. Dans chacun d eux, excepté Dubai, on peut aisément se trouver loin de la foule et ne pas sentir cette pression touristique dont il est question.

Ca vous va, examen passé avec succès ? Pour les enfants, je ne parlais pas des votres mais bref...

C est le cas en France, en Espagne, en Italie pour ne citer que certains parmi les pays les plus touristiques du monde.

Là où je vis la pression touristique n'est pas vraiment excessive! Je ne pense pas que ma seule région soit épargnée!

Madagascar,

Un exemple parmi les nombreux pays africains... La France + le Bénelux en terme de superficie et d'immenses territoires vierges de touristes mais pas de risque à court terme que le tourisme de masse s'y implante . Personne ne parle anglais pas de réseau pour le tel, La malaria et autres maladies parasitaires qui font peur y sont encore présentes ( j'exagère un peu) et le sentiment d'insécurité que cultivent certains depuis quelques années effraie beaucoup le touriste!...

Le Pérou, la Patagonie, le Cambodge, la Thaïlande l' étaient également il y a quelques années et J' évite d' y remettre les pieds même si J' ai adoré ces destinations.

Allons , Allons... Il suffit simplement se s'écarter des grands axes..Pas beaucoup, juste un peu. C'est comme si tu ne connaissais de La France que Paris avec le Louvre et sa tour Eiffel, Le Mont Saint Michel , Les châteaux de la Loire, Chamonix et la mer de glace , La plage de La Baule, la Côte d'Azur en été etc... Ce que font 90% des étrangers qui viennent en France ( surtout ceux d'outre Atlantique) pour15 jours et "font" en même temps l'Italie et l'Espagne! Il ne faut pas oublier que dans certains pays d'Asie comme la Thaïlande( mais pas que) ce sont d'abord les routards qui ont "défriché" le terrain pour les destinations très touristiques d'aujourd'hui.il y a 2 ou 3 ans je suis retourné dans une de ces îles quasiment vierges de touristes à l'époque "routarde" ( Koh Lipe) et c'est devenu un véritable Disney land alors que l'île voisine ( Tarutao) beaucoup plus grande et qui a beaucoup mieux à offrir en terme de beauté naturelle est totalement vide de touristes! Tu fais le trek du tour des Annapurnas aujourd'hui et ça ressemble à la procession de Lourdes Tu vas au Kangchenjungha ou au Makalu et tu ne rencontres que les locaux.

Je me demande s'il y a encore cet écriteau, près de l'entrée du Taj, où c'était écrit:

DO NOT remove your shoes!

Ce qui voulait dire le contraire bien sûr.

Comme le nombre de voyageurs augmente de façon exponentielle il sera de plus en plus difficile de voyager loin des foules sauf en choisissant des régions qui ne passionnent pas grand monde .

Pour revenir sur ce que je disais à propos d'improvisation, et pour ne parler que de deux pays que je connais un tout petit peu :

- le Pérou, c'est presque trois fois la superficie de la France métropolitaine, et 99% des touristes suivent l'itinéraire Nazca Arequipa Cuzco. Il est clair que pour quelqu'un qui tient à visiter le Machu ça devient compliqué, mais sinon dans le reste du pays, c'est plutôt peinard. Tout le monde s'obstine à visiter le canyon de Colca, tant mieux, celui de Cotahuasi était littéralement vide de touristes quand j'y ai séjourné deux ou trois jours, avec des gens vraiment attentifs aux visiteurs (et accessoirement, c'est lui le canyon le plus profond du monde !).

- l'Argentine, c'est plus de cinq fois la superficie de la France, et je crois qu'il y vient 4 millions de touristes étrangers par an (à vérifier), il y a encore de l'espace ! Je suis allé à Iguazu en juillet, sincèrement, il y avait du monde, mais c'était vraiment supportable. Par contre, je n'ai pas dormi sur place, il y a aux alentours de petits villages quasi exempts de touristes !

Et en début d'année, j'ai donc trainé entre les provinces de San Rafael, Mendoza, Catamarca, Salta et Jujuy. Elles font partie des provinces les plus courues, aussi bien par les étrangers que les argentins, et c'était donc pendant les vacances d'été ici.

Il y a bien des jours où nous avions l'impression, même si c'était faux, d'être les seuls touristes du coin, sur certaines routes montant vers la puna ou serpentant dans les sierras au pied des Andes. Nous avons débarqué à Cachi sans aucune réservation, et nous avons quand même eu le choix pour notre hébergement.

Une photo, parmi d'autres : la route traversant le parc national de Los Cardones, avant Cachi, en pleine saison touristique, vers 3h de l'après-midi : je ne sens pas vraiment la pression touristique !



Mais nous n'avons pas trainé à Pumamarca ou à Tilcara, ils étaient tous entassés là, et pour mon goût personnel, ce ne sont pourtant pas les plus jolis villages du coin.

Mais justement pour le Pérou par exemple je me suis écartée des grands axes pendant 4 a 5 voyages ( notamment au pays des Chachapoyas , dans le NORD ) , J' aime bien revenir plusieurs fois dans les pays qui me plaisent et prendre mon temps , en marchant parfois . Bien sûr certaines régions sont moins touristiques et il reste encore des endroits ou l' on peut s' épanouir sans une pression touristique trop forte mais il n' empêche que le nombre de touristes augmente a la vitesse grand V partout dans le monde et cela change la donne . On peut aussi faire le choix de visiter des pays où personne ne va ( pourquoi pas ? ) , la on va être vraiment seul mais si peu de gens y vont, c' est que peut être l' intérêt y est moindre ... Pour le Népal, si tout le monde veut aller au CB de l' Everest au lieu du Makalu, il y a peut être une raison ? Pour le Kachenjunga , c' est plus compliqué d' accès, nécessité de camper donc plus cher ...... Les pn de Paine et du Fitz Roy en Patagonie attirent de + en + de visiteurs mais ces montagnes sont somptueuses , les gens ne sont pas idiots , ils ne se precipitent pas dans des endroits de peu d'intérêt surtout s' ils n'ont pas la chance de pouvoir voyager souvent et longtemps . Si l' on veut visiter le Taj Mahal, le Macchu picchu, l'alhambra , Ankor , Borubudur, le Mont Saint Michel, les châteaux de la Loire , le Louvre ou l' Hermitage ce n' est pas non plus par hasard (Je sais bien que tout cela ne t' attire pas ) , il y a de bonnes raisons car c' est tout simplement magnifique . Mais je suis bien d' accord avec toi , ayant eu la chance de voir toutes ces merveilles , je cherche a present des endroits plus calmes pour marcher et visiter , des pays un peu plus confidentiel mais qui ont également quelques atouts , surtout pour les randonneurs.

'

Bonjour,

Quelque part tu as raison, il y a de + en + de visibilité sur les hébergements sur Internet, donc la pression touristique est plus forte.

Mais je crois que ça dépend de plusieurs choses : - la manière d'organiser son voyage, ou l'état d'esprit dans lequel on conçoit son voyage - la destination - le moment du voyage (pic touristique ou pas) - le fait de partir seul, à 2, ou avec des enfants - le type d'hébergement : le camping est souvent beaucoup plus flexible que le logement en dur. etc... Des fois c'est embêtant car plus long et/ou plus pénible à trouver. Mais ça a pour avantage de garder une flexibilité.

Pour ma part, jamais eu de soucis en Asie, Australie, Nouvelle-Zélande, Amérique centrale, Amérique du Sud, Canada et aux USA (mais en camping, et en arrivant dès le matin dans certains parcs très fréquentés).

Il n'y a heureusement pas que les hébergements Booking et Expedia qui existent. L'improvisation est encore possible !

Je ne pense pas que l'Amérique du Sud, hormis deux trois points noirs, soit vraiment concernée par le tourisme de masse. Pas le souvenir d'avoir croisé de multiples cars en Equateur l'an dernier, encore moins en Bolivie il y a 5 ans. Même au Brésil, ce n'était pas la frénésie.

Le prix du billet d'avion pour les européens en période scolaire, les prix en règle générale, un léger fumet d'insécurité, les distances...

L'Afrique (hors Maroc Tunisie Egypte) non plus même si il est déjà presque trop tard pour la Namibie et certains coins d'Afrique du Sud.

En revanche, voyager aujourd'hui en Asie du Sud Est comme on le faisait hier me paraît impossible. Aux USA également. Ne parlons pas de l'Europe occidentale.

Effectivement, il est toujours possible de trouver des régions épargnées mais Angkor, Luang Prabang, Bagan, le Grand canyon, Monument valley, Pompéi, Venise ... sont uniques...

Moins de soucis en revanche pour le voyageur axé principalement sur l'exploration humaine. Avec un nombre toujours croissant de terriens, il trouvera forcément chaussure à son pied .

Et ton message un poil moralisateur .......

Ça dépend aussi ce que l'on entend par les foules. Pour moi il y a le tourisme de masse, les gens qui vont voir un monument bien précis et à 5 kilomètres , il n'y a personne (souvenir des gorges de l'Ardèche ;-) et il y a des endroits avec beaucoup de touristes, plus supportables, mais un peu frustrant si on espère rencontrer des locaux. Par exemple les grandes villes hors des sites "incontournables", les pays très fréquenté, etc. Certains rêvent d'être le seul et unique touriste, d'autres peuvent tolérer quelques compagnons de voyage... De plus, quand il y a beaucoup de tourisme local, on ne le perçoit aussi pas forcément de la même manière que beaucoup d'occidentaux dans un pays qui ne l'est pas (occidental) Pour ma part, côtoyer un tourisme local fait aussi partie du dépaysement, mais être pris dans une meute de gringos me met extrêmement mal à l'aise.

On peut aussi faire le choix de visiter des pays où personne ne va (pourquoi pas ?), la on va être vraiment seul mais si peu de gens y vont, c' est que peut être l' intérêt y est moindre...

Je n'en suis pas sûre.

C'est surtout que ces pays sont plus difficiles d'accès (visa, peu de liaisons aériennes, prix du vol), tracassiers (enregistrement à chaque étape, lettre d'invitation, police omniprésente...) jugés dangereux à tort ou à raison (une bonne partie de l'Afrique, du Moyen Orient, de l'Asie Centrale), hermétiques (pas de locuteurs anglophones ou hispanophones ou francophones- alphabet non latin), sanitairement difficiles et/ou sans infrastructures...

Je ne pense pas que l'Amérique du Sud, hormis deux trois points noirs, soit vraiment concernée par le tourisme de masse. Pas le souvenir d'avoir croisé de multiples cars en Equateur l'an dernier, encore moins en Bolivie il y a 5 ans. Même au Brésil, ce n'était pas la frénésie.

Le prix du billet d'avion pour les européens en période scolaire, les prix en règle générale, un léger fumet d'insécurité, les distances...

L'Afrique (hors Maroc Tunisie Egypte) non plus même si il est déjà presque trop tard pour la Namibie et certains coins d'Afrique du Sud.

En revanche, voyager aujourd'hui en Asie du Sud Est comme on le faisait hier me paraît impossible. Aux USA également. Ne parlons pas de l'Europe occidentale.

Effectivement, il est toujours possible de trouver des régions épargnées mais Angkor, Luang Prabang, Bagan, le Grand canyon, Monument valley, Pompéi, Venise ... sont uniques...

Moins de soucis en revanche pour le voyageur axé principalement sur l'exploration humaine. Avec un nombre toujours croissant de terriens, il trouvera forcément chaussure à son pied .

Je suis en accord avec ton analyse . J' ajouterais que même en trek certaines régions du monde sont un peu trop fréquentés ou commencent à le devenir comme de nombreux sentiers du Nepal , du Ladakh et meme en Cordillere Blanche au Pérou mais la encore ce n' est pas un hasard, ces lieux sont magnifiques .

On peut aussi faire le choix de visiter des pays où personne ne va (pourquoi pas ?), la on va être vraiment seul mais si peu de gens y vont, c' est que peut être l' intérêt y est moindre...

Je n'en suis pas sûre.

C'est surtout que ces pays sont plus difficiles d'accès (visa, peu de liaisons aériennes, prix du vol), tracassiers (enregistrement à chaque étape, lettre d'invitation, police omniprésente...) jugés dangereux à tort ou à raison (une bonne partie de l'Afrique, du Moyen Orient, de l'Asie Centrale), hermétiques (pas de locuteurs anglophones ou hispanophones ou francophones- alphabet non latin), sanitairement difficiles et/ou sans infrastructures...

Oui , il y a cela même si le moyen orient et l' Asie Centrale sont fréquentés (voir les discutions sur ce même forum ) Jordanie, Iran , Israël, Kirghistan , Ouzbékistan.... attirent de plus en plus de voyageurs avec raison . Visiter l' Afrique Saharienne ou Equatoriale demande sûrement un peu plus de motivation ........que je ne possède pas . Quand je parlais de pays où peu de gens vont et dont on parle peu , je pensais plutôt à l' Urugay , Paraguay , surinam , turkmenistan ou encore l' Ukraine ou la Biélorussie

Je suis assez d'accord avec toi, Attila. L'accessibilité fait une bonne partie de l'affluence touristique. Quand je suis allée à Kuelap ai Nord du Pérou, il n'y avait presque personne (longue route cahoteuse) j'ose à parier que maintenant, avec le téléphérique, les tours opérateurs s'y intéressent plus. Pareil en Suisse. L'Oberland Bernois est très fréquenté. Outre que ce soit magnifique, dans cette région, il y a de multiples telepheriques qui rendent les montagnes accessibles depuis les lieux de villégiature... le Valais est certes un peu moins beau en plaine, mais a de magnifiques randonnées, toit autant spectaculaire que Berne, mais quand on vient de l'étranger, qu'il faut conduire plusieurs heures en montagne ou prendre l'unique bus de la journée + un train, ça donne moi l'envie... Tant mieux pour moi qui suis en Valais, dommage pour les autres ;-)

De plus, quand il y a beaucoup de tourisme local, on ne le perçoit aussi pas forcément de la même manière que beaucoup d'occidentaux dans un pays qui ne l'est pas (occidental) Pour ma part, côtoyer un tourisme local fait aussi partie du dépaysement, mais être pris dans une meute de gringos me met extrêmement mal à l'aise.

Je comprends tout à fait, se taper des milliers de km pour rencontrer son voisin de pallier ! Même moi ici je me sens très mal au sein d'une horde de gringo. Et je comprends l'idée que se fondre parmi les touristes locaux est sympathiquement dépaysante, et aide à appréhender une partie du pays où on se trouve.

Par contre, ici comme ailleurs, touristes locaux ou pas, les réflexes finissent par être les mêmes : les gorges de l'Ardèche début août, il y a longtemps que j'ai oublié, et Mar del Plata en janvier, même pas j'y pense !

En fait, local ou pas, c'est l'effet de masse qui m'effraie !

Et puis, croiser de temps à autres un voyageur, gringo ou pas, ne me dérange pas plus que ça, voire me fait plaisir...

Je viens de renoncer à un voyage en Chine à cause du visa. Si ils ne veulent pas que j'aille chez eux, j'irais ailleurs! Bien consciente que dès que les visas seront plus ouverts, il y aura beaucoup plus de monde... dommage pour moi ;-

Je ne sais pas trop comment interpréter le besoin d'aller " juste à côté " pour sortir des bains de foule...

Si c'est pour des plages... Oui certains... Mais peut on venir au Cambodge pour rester en campagne sans aller voir les temples ?

Bien sûr qu'il est très facile d'aller dans des zones isolées... Je n'ai pas de gosses mais ayant vu la tour effel je ne me serais pas permis de leur dire, ne pas la voir c'est blindé de monde, va plutôt à 70 km au nord voir Roger qui plante des asperges...

Tout dépend comme on l'a dit de chacun... Soyons en plus honnête, sortir des sentiers battus c'est devenu la mode... Les vrais guerriers qui en ont marre et qui vont de plus en plus loin ne viennent pas sur VF.

Pour ma part, je n'aime pas anticiper mon programme, ça me fait lourdement chier toutes ces réservations et programmations mais j'ai quand même envie de me faire mon idée en allant satisfaire ma curiosité si je passe non loin d'un site remarquable...

Ce n'est pas la morale, je me pose juste la question car je ne saisi pas cette mode de se cacher loin de la masse à tout prix...

Le fameux libre arbitre, c'est de ça qu'il est question sur ce sujet... On l'a encore ou pas ? Fuir le tourisme de masse est il une conséquence du ras le bol de devoir anticiper ?

Je n'ai pas de gosses mais ayant vu la tour effel je ne me serais pas permis de leur dire, ne pas la voir c'est blindé de monde, va plutôt à 70 km au nord voir Roger qui plante des asperges...

[;)] Merci, une citation dans une prochaine conversation !

Il y a en fait 2 débats dans le débat : voyager loin des foules et l'improvisation en voyage.

Le premier est de + en + difficile quand on se rend sur des sites touristiques, à moins d'y aller hors saison mais c'est souvent moins agréable, et ça ne suffit pas pour tous les sites. C'est normal vu l'explosion du tourisme mondial et ça n'est pas prêt de s'arrêter, surtout quand on pense à quand tous les Indiens, Chinois, Brésiliens... très nombreux qui auront un jour les moyens de le faire. On peut longtemps discuter du choix de voir "les grands classiques" ou de "sortir des sentiers battus" (qui le sont de moins en moins), voir même de goûter un peu des 2, mais ces choix resteront personnels à chacun.

Le deuxième est encore très largement faisable mais ça nous rassure probablement. Avec le développement d'Internet, pas que booking mais aussi des conseils/avis/CR de voyage/forums (dont celui-là)... titille notre curiosité et nous donne envie de prévoir plus, de peur de passer à côté d'endroits sympas ou immanquables... C'est d'autant plus vrai quand on voyage sur une durée limitée, ce qui est le cas pour la très grande majorité des touristes.

... titille notre curiosité et nous donne envie de prévoir plus, de peur de passer à côté d'endroits sympas ou immanquables...

C'est vrai ça. Plus je lis avant de partir, plus j'ai peur de louper des trucs... Alors que bien sûr, il n'y a rien d'obligations et si mon voyage me plait, il n'y a pas besoin de comparer à ceux des autres. Beaucoup de perles de voyages sont imprévues, de belles expériences car non attendues.

Bonsoir, Pas besoin d'aller si loin, le phénomène augmente en France, en Autriche ou nous l'avons ressenti très fort En Corse, essayer de passer une nuit en camping-car en dehors des endroits où il faut payer...et maintenant, en basse saison, certains responsables de campings ''œuvrent ''' cela va se préciser dans les prochaines années, à la mise en place d'une taxe... En Autriche, cela se passe pareil. Très, très dur de pouvoir passer la nuit quelque part, autrement que dans des endroits payants, sans entendre continuellement les klaxons des véhicules qui passent près de votre camping-car. Entre parenthèse, nous avons ressentie un racisme , anti toutes les couleurs même le Blanc . Il va falloir se faire à l'idée, que dans certain pays ou région, le touriste est là pour payer. Cordialement

Bonsoir, Le niveau 4 me convient aussi très bien. Je fais en sorte de calculer mon programme en laissant toujours une demi ou une journée de battement, au cas où...En camping-car, je me dis''que j'ai le temps, que je reviendrai...''.Quand je vais en Asie, ma destination préférée, je sais que je ne peux passer que 28 jours, et je préfère assurer. Sur que les blogs m'aident, un peu à me perdre...mais je calcule pour aller voir, aussi, toutes les merveilles de ces pays. Il est, des fois, dangereux de prévoir tout. J'ai choisit cette solution en sachant que cela peut se gripper. En Inde du Sud, Tamil Nadou, la mort de la présidente de la région, vénérée, nous a laissé trois jours (deuil national). Avec un peu de chance et la gentillesse de ce peuple, nous avons facilement pu continuer notre voyage. Je réserve que les choses importantes ;bateau, train, bus. Tous les autres moyens de locomotion sont au moment où j'en ai besoin. Qu'il y ait encore plein de voyages pour toi, comme tu désires de les faire... Cordialement

Moralisateur ? Très susceptible vous êtes.

Je pense simplement que chaque génération de voyageur pense etre la derniere a voyager d'une façon qui a été celle qui lui a convenu, l'age et les années aidant, le monde changeant, chaque génération voit peu à peu sa façon de voyager initialement de plus en plus difficile et se plaint que ce ne sera plus comme avant.

Et que c'est un éternel renouvellement.

Moralisateur ? Très susceptible vous êtes.

Je pense simplement que chaque génération de voyageur pense etre la derniere a voyager d'une façon qui a été celle qui lui a convenu, l'age et les années aidant, le monde changeant, chaque génération voit peu à peu sa façon de voyager initialement de plus en plus difficile et se plaint que ce ne sera plus comme avant.

Et que c'est un éternel renouvellement.

Inquisiteur ? Très susceptible vous êtes...... J' ai comme l' impression que vous avez du mal avec la lecture 🤔 Je ne me plaint de rien , je continue à voyager avec le plus grand plaisir dans des régions où la pression touristique est moindre et J' évite les autres puisque j'y suis déjà allé de nombreuses fois 😁. Il ne s'agit en aucune façon de problème generationnels, comment peut on nier la pression touristique qui existe en Asie du Sud est ou en Europe du Sud , comment peut on nier les millions de nouveaux voyageurs chinois , Indiens, Malais .......que l' on rencontre dans toute l' Asie et même en Europe Il est évident que cette nouvelle donne modifie le voyage dans ces régions, cela n' est pas une plainte mais une simple constatation , le monde change , hé oui 😉 Je ne pense pas comme vous , nous allons donc arrêter c' est agréable échange. Bon vent 😊

Ne cherchez pas à comprendre : il n'y a plus de "voyageurs " mais des consommateurs citadins… Les faux voyageurs des villes ont peur de l'inconnu il faut que tout soit booké à l'avance d'où l'explosion du nombre d'agences de voyages sur Internet pour des voyages faciles ! Je suis impressionné par les voyages proposés hyper facile à réaliser par soi même.

Pour info, les plateformes internet de réservation prennent 20 % de commission que le consommateur de voyage paye ! Dans 90 % des cas, je ne réserve pas et négocie le prix à la baisse. On me prends pour un extraterrestre quand je débarque sans réservation !

Je ne croise plus de touristes étrangers dans les transports en commun trop difficile pour 90 % des faux touristes.

90% des voyageurs se réunissent dans 5 % des lieux touristiques : Méditerranée en club, Bali, Cancun, Zanzibar, Macchu Picchu Angkor et bien évidemment les grandes villes célèbres.

Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise façon de faire, il n'y a que ce qui nous convient ! Ca fait 14 pages qu'on l'explique...

Les faux voyageurs des villes ont peur de l'inconnu il faut que tout soit booké à l'avance

Pour vous, ne pas vouloir se trimballer des heures avec son sac sur le dos pour trouver un logement qui convient, c'est de la peur ? Et nous, ceux qui réservons, vous répétons une fois de plus que c'est juste une perte de temps, temps qui nous est plus utile pour en voir d'avantage sans nous presser pour autant. Pendant que vous cherchez, nous flânons. Pendant que vous attendez le bus, nous sommes déjà à destination parce que nous avons regardé les horaires en ligne. Pendant que vous dormez à la belle étoile (faute d'avoir trouvé lit, hein, pas par choix), nous nous reposons dans des draps frais, etc.

Ne vous en déplaise, les "faux voyageurs" comme vous les appelez préfèrent rentabiliser leur temps pour justement en garder un maximum pour les raisons réelles de leur voyage : la découverte.

Mais rassurez vous, je ne comprends pas plus votre façon voyager que vous la mienne. Par contre, je vous trouve bien fermé à la différence pour un "vrai" voyageur...

Toujours la même histoire certains se prennent pour des " voyageurs " et ont un regard critique sur ceux qu' ils appellent les " touristes " Vraiment risible 😂

qu est ce qu un vrai voyageur on est tous branches sur des forum avec des gens pensant etre des explorateurs qui nous inondent de leurs carnets de voyage et de leurs photos comme si on n avait rien vecu avant internet et on suit leurs bon plans ou est l improvisation

Rien ne vous oblige à suivre les itinéraires des autres, ni à lire leur carnets de voyage. Et les guides de voyage ce n'est pas très récent, si on met de côté ceux pour les pélerinages, les Baedecker ont commencé à paraître vers 1830

moi je ne voyage plus c etait juste une reflexion j ai le droit non

Pour vous, ne pas vouloir se trimballer des heures avec son sac sur le dos pour trouver un logement qui convient, c'est de la peur ?

Salut,

J'ai lu cette phrase un paquet de fois... J'ai mentionné plus haut cette fameuse manie de devoir se justifier... 😉

Alors serait il possible de changer de disque avec d'autres clichés car NON, les gens qui ne réservent pas ne passent pas obligatoirement 2 h à suer avec 300 kg sur le dos... Mon appareil photo pèsent plus lourd que les fringues que j'ai emmené sur ce voyage que je fais... Voyager avec un sac à dos de 7 kilos est très facile à faire et prendre un bus ou un taxi à la sortie de l'aéroport pour aller directement dans un quartier pour y trouver une piaule au bout de 5 mn est plus souvent la tendance des backpakers...😏

Voyager avec un sac à dos de 7 kilos est très facile à faire et prendre un bus ou un taxi à la sortie de l'aéroport pour aller directement dans un quartier pour y trouver une piaule au bout de 5 mn est plus souvent la tendance des backpakers...😏

L'une des rares fois où je me suis retrouvée à voyager selon l'une des définitions backpakers, j'ai effectivement trouvé un logement en 5 minutes. Le plancher d'une auberge de jeunesse complète...

Faut dire que ce n'était pas une très bonne idée d'arriver la bourse plate à minuit à l'aéroport sans rien avoir planifié...

mais il n' empêche que le nombre de touristes augmente a la vitesse grand V partout dans le monde et cela change la donne.

Oui c'est vrai.

On peut aussi faire le choix de visiter des pays où personne ne va (pourquoi pas ?), la on va être vraiment seul mais si peu de gens y vont, c' est que peut être l' intérêt y est moindre...

C'est vrai également.Bien que certains pays qui n'attiraient pas les foules auparavant deviennent subitement les pays qu'il faut visiter à tous prix. Certainement pour des raisons de facilité ( hébergements ) je n'en doute pas.. Après c'est un choix personnel plus de facilités plus de confort impliquent plus de touristes et parfois plus d'arnaques aussi...

Pour le Népal, si tout le monde veut aller au CB de l' Everest au lieu du Makalu, il y a peut être une raison ?

La même raison qui fait qu'on va plus facilement à Chamonix et/ou parcourir le tour du Mont Blanc et qu'on "délaisse" la Vanoise ou les Ecrins. Le Kangchenjungha fait 8586m le Makalu 8480... Il n'y a pas si longtemps on ignorait que c'était l'Everest le plus haut sommet et l'environnement du Kanchenjungha n'a rien à envier à celui de l'Everest de plus la région a gardé son "authenticité" selon moi. C'est valable pour la France .Les sites touristiques ont leur intérêt c'est sûr mais à côté combien d'autres sites sont méconnus alors qu'ils présentent à mon avis autant d'intérêt? Surtout quand on est pas spécialement axé sur les monuments et l'architecture...

Si l' on veut visiter le Taj Mahal, le Macchu picchu, l'alhambra, Ankor, Borubudur, le Mont Saint Michel, les châteaux de la Loire, le Louvre ou l' Hermitage ce n' est pas non plus par hasard (Je sais bien que tout cela ne t' attire pas),

J'en ai visité une bonne part et si j'allais pour la première fois au Pérou je ne manquerais pas le Machhu Pichu ou le lac Titicaca mais je ne ferais pas un circuit qui cumule tous les sites "incontournables" du Pérou mais c'est le choix de chacun. Pour ceux que la foule ou la densité de touristes au M² ne rebute pas ça ne pose pas problème.

Comme quoi... tu avais donc raison... On fait en fonction de ce qu'on sait faire... 😉

N importe quoi ! Continuez avec vos potes citadins plein de fric et tant mieux pour le business des agences... Comme si voyagez en transport en commun était une perte de temps.... Mais ça ne m étonné plus vous venez d une grande ville... Sans wifi, assistanat d un guide francophone vous êtes perdu... La découverte .... Elle est bien bonne celle là.

Slt, je te trouve un poil, voir une touffe excessif... Pour moi le problème c'est d'entendre les certitudes et clichés sur " les autres "... Il n'y a aucune honte à avoir peur ou ne pas être à l'aise de sortir des sentiers battus... C'est peut être tant mieux comme ça que les gens que tu cites ne viennent pas au même endroit que toi non ?

Ton carnet sur la Chine et ta présentation qui fait 3 pages, c'est quoi du coup l'intérêt ? Tu l'as écris pour qui ? Puisque les gens de ton niveau iront se faire leur propre opinion... Qui va se servir de tes conseils ?

Chacun sa personnalité , la société change vite, je ne changerais pas d avis le voyageur a bien change ces dix dernières années notemment le citadin de grandes villes! Je persiste et signe l inconnu fait peur en voyage il faut un programme de A a Z avant de partir ( regardez les messages dans le forum) . Le voyageur d aujourd'hui est un" consommateur de voyage " : c est comme cela . Ça m arrange je suis tranquille dans beaucoup de lieux exceptionnels dans ce Monde qui sont preserves. Chacun sa route chacun son chemin ! Bon voyage a tous Bonne route.

Nb : plus de récit de voyage car le forum a bien change. On demande des conseils d' itinéraires de A a Z ou des guides chauffeurs... De plus des qu on critique une destination c est une avalanche de haine. C est bien connu tout est parfait en voyage on ne veut voir que les bonnes choses. : La moindre critique et c est le drame.

Le voyageur d aujourd'hui est un" consommateur de voyage " : c est comme cela . Ça m arrange je suis tranquille dans beaucoup de lieux exceptionnels dans ce Monde qui sont preserves.

Je peux être d'accord avec certains trucs que tu dis, même si le ton est un tantinet agressif.

Mais que tu puisses penser que tu ne sois pas consommateur de voyage me fais un peu sourire : toi aussi tu claques du fric en billet d'avion, en transports, en visas, en hôtels, en restaus et ce qui te passe par la tête.

Peut-être as tu une façon d'être dans le monde un peu moins "conventionnelle" (c'est quoi ça ?), peut-être n'organises tu pas tes balades selon un itinéraire pile-poil, il n'empêche que tu consommes du voyage en profitant d'une situation de "privilégié" que n'a pas la moitié ou plus de l'humanité.

Si les sites que tu visites te semblent encore préservés, tu es probablement en train d'initier leur début de "destruction" ou transformation ou ce que l'on veut, parce que tu n'es rien d'autre qu'un touriste comme les autres pouvant donner des idées aux locaux, qui la plupart du temps ne font aucune différence entre les "styles" de voyageurs-touristes qu'ils ont en face d'eux.

Penser que sa propre façon de voyager est la seule pure m'embête vraiment, même si peut-être je pourrais me sentir plus proche de la tienne (mais en fait au fond je ne la connais pas du tout !) que du "tout-organisé" (sans parler du tout-inclus !).

De plus des qu on critique une destination c est une avalanche de haine. C est bien connu tout est parfait en voyage on ne veut voir que les bonnes choses. : La moindre critique et c est le drame.

Si tu utilise dans tes critiques le même ton que celui utilisé ci-dessous, je comprends que tu reçoive en échange des réaction exacerbées. Ton point de vue n'est pas le seul qui existe et insulter les gens qui fonctionnent différemment (En plus à ajoutant une généralisation -les gens des grandes villes-) n'est pas le comportement le plus constructif. Si c'est une histoire d'argent "plein de fric" qui te fais voyager à ta manière, c'est un choix qui t'appartient. Personnellement, je trouve parfois déplorable le comportement de certaines personnes qui vont à l'autre bout du monde et veulent voyager sans dépenser, même si je comprends les motivations de certains, notamment les voyageurs au long court

N importe quoi ! Continuez avec vos potes citadins plein de fric et tant mieux pour le business des agences... Comme si voyagez en transport en commun était une perte de temps.... Mais ça ne m étonné plus vous venez d une grande ville... Sans wifi, assistanat d un guide francophone vous êtes perdu... La découverte .... Elle est bien bonne celle là.

Il y a des gens qui ont besoin d'affirmer avec force leur "différence" pour rassurer leur égo...car on comprend en filigrane que "faire autrement", c'est bien sûr faire mieux que le vulgum pecus

Toujours la même histoire certains se prennent pour des " voyageurs " et ont un regard critique sur ceux qu' ils appellent les " touristes " Vraiment risible 😂

bonsoir Huguetter ça c'est un truc que j'ai déjà fait remarquer quelques fois sur ce forum , c'est bien un truc à la française de vouloir mettre les gens dans des cases. Et effectivement c'est un peu agaçant. Que des gens se prennent pour des "touristes" mais que cela leur fassent plaisir de voyager comme pour tout le monde d'ailleurs, c'est l'essentiel

Tokyo et Mexico comptent trois fois plus d'habitants que mon pays entier. Je ne pense donc pas qu'on puisse parler de Bruxelles comme d'une grande ville. C'est une capitale à taille humaine, en fait. Pas la plus petite, mais certainement pas grande. Je travaille dans le publique, faudra trouver autre chose pour l'aspect financier. Par contre, j'ai des congés ! Je voyage seule ou, depuis peu, en couple, jamais entre amis nous n'avons justement pas les mêmes priorités. Je n'ai pas le permis donc les transports en commun, je gère quel que soit le pays et accessoirement, je parle 4 langues. J'ai étudié l'art et les sciences humaines, c'est ce qui dirige mes choix de destination.

Vous auriez dû prendre le temps de lire l'entièreté du fil avant de juger et d'être aussi insultant et ignorant dans vos propos, ainsi que mon profil...

Et tout ça parce que je planifie mes itinéraires et mes nuits à l'avance... Mais qu'êtes vous capable d'apprécier dans le voyage avec un esprit aussi fermé ?

Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise façon de faire, il n'y a que ce qui nous convient.

Tout est dit et je ne peux que plussoyer avec enthousiasme.

Chacun voyage bien comme il veut et les jugements, les dépréciatifs sur les façons de voyager des autres n'apportent rien. Je ne sais pas si c est français mais c est assez souvent le cas, parmi chaque type de voyageur, de faire ce type de jugement sur les autres façons de voyager : les "organisés" plaignant avec un poil de condescendance les profils un peu moins cadrés et les backpackers regardant de haut les voyageurs plus organisés, ces touristes bien peu aventureux. Dans les 2 cas, ca ne me semble pas bien respectueux.

Pour ma part, je respecte parfaitement qu'on veuille s'organiser avant de partir, qu'on veuille bien prévoir le timing et viser les "incontournables", des monuments... A l inverse, tres bien que certains veuillent partir sans le sou, sans plan etc. Dans le premier cas, ce pas ma façon de voyager en général et pour ma part, "rater" un incontournable n'a (en général) pas de sens car cela ne m'intéresse pas (en général) dans un voyage. Alors oui, je préfèrerai aller planter des carottes ou des choux que de voir la Tour Eiffel. Mais je ne suis pas non plus un pur backpacker.

Fort heureusement nous ne sommes pas un troupeau de lemmings se jetant tous sur les mêmes prairies, on a des envies et faisons des choix différents et c est bien ca le sel. J ajoute que dans un meme voyage, il peut arriver de mixer des périodes très organisées et d autres au coeur de l'imprévu.

Comme je le disais, j ai l impression pour ma part qu il est de plus en plus facile de voyager de la manière qu'on préfère.

.c'est un truc que j'ai déjà fait remarquer quelques fois sur ce forum, c'est bien un truc à la française de vouloir mettre les gens dans des cases.

Pourquoi un truc à la française ? Le dernier qui m'a fait le coup, c'était un jeune américain rencontré par hasard en Asie du Sud-est qui m'avait toisé de haut, m'expliquant du bout des lèvres qu'il n'était pas un touriste mais un voyageur puisque dans cette région du monde pour 3 mois. Avant de tourner les talons. Cela étant, je me dis que ceux qui ne peuvent pas voyager sans réservations et autres préparations préalables n'auraient probablement pas voyagé avant l'avénement d'Internet. Ou auraient voyagé avec un tour opérateur.

Alors serait il possible de changer de disque avec d'autres clichés car NON, les gens qui ne réservent pas ne passent pas obligatoirement 2 h à suer avec 300 kg sur le dos...

Ce n'est pas moi qui le dis, c'est vous, les pros de l'impro, les "vrais" voyageurs. C'est bien le sujet de ce fil, non ? Qu'il devient difficile de trouver un logement s'il n'est pas réservé à l'avance.

Message 10:..ça réduit forcément l'offre lorsqu'on se présente sans s'être préparé à l'avance

Msg 11:..On prenait son guide Michelin, on cherchait une cabine téléphonique, on n'avait pas assez de monnaie, on téléphonait, sans bien savoir dans quel quartier on arrivait? ou on allait à l'office du tourisme ou au syndicat d'initiative local, qui te dégotait un hôtel?.Et on avait passé 2h bêtement.

Msg 13:..Ou débarquer sans prévenir avec le risque de se heurter à un hébergement complet. Msg 44:..tu faisais le tour des logements puis tu choisissais. Maintenant cela est impossible...

Etc.

Votre certitude à vous c'est que si on réserve à l'avance on voyage forcément avec une énorme valise et uniquement en hôtel voire en all-in ? Je voyage aussi léger que vous, en backpack de 30 litres, et je finis aussi en hostel/dortoir. La seule différence entre vous et moi, c'est que je sais où je loge et ce que je vais visiter.

Salut, Réponse message (44) je n ai jamais pensé qu il y avait une bonne ou une mauvaise façon de voyager l important c est de trouver celle qui te convient et qui respecte les gens dans le pays où tu te trouves . Maintenant il est vrai que je suis sur certains points nostalgique d une époque révolue ... par exemple visiter des lieux où le nombre de touriste par jour était dérisoire. Aujourd’hui je dois réserver des jours à l avance pour avoir le droit de m infiltré dans une marée humaine qui avance au pas de course car on pousse derrière. D un autre côté je suis heureux que plus de gens ai accès aux merveilles de ce monde ...des gens vont me dire tu n es pas obligé d aller la bas . Malheureusement pour moi il y a des endroits auxquels je ne résiste pas ...bye-bye