Changement de mentalité thaïlandaise?
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NO Norapac Regular ·
C'est parce que vous êtes trop beau gosse. Ils cherchent à vous brancher et à vous ramener chez eux. La seule solution devenir gros et gras et se trouver une compagne locale pour montrer qu'on est bien hétéro.

MDR !! 😄 V'là quelque chose de léger dans ce fil !

Un habitué ne prend pas de tuktuks dans les lieux touristiques, et en effet dans ces zones les arnaques sont systématiques et toujours les mêmes. -Un pigeon se repère très souvent avant même qu'il ait approché ou ouvert la bouche.

Très juste. Une question pour Zozobar qui tient ce fil à bout de bras depuis 10 pages au moins: était ce votre première fois en Thailande ? Parce que ce genre d'attrape-nigaud est bien connu et ne date pas d'hier et vous êtes tout le même le seul à ne voir que des gogobars à chaque coin de rue.

au passage, le bouddhisme n'est pas religion d'Etat.

Encore tout bon. La Constitution thailandaise ne reconnait pas le bouddhisme comme une religion d'Etat et je crois que le seul pays en ASE qu'il le reconnaisse est le Cambodge.

Oui je sais que je suis bogosse 😎 Les arnaques au tuk tuk j'en ai vécu une le premier jour mais après ce fut "no thanks". cependant un peu lourd pendant un trajet de se faire cuisiner et proposer des "tours" et répondre non merci tout le temps. Après j'ai appris a ne pas prendre de tuk tuk et circuler en bateau qui est de loin mon moyen de locomotion préféré à bkk. Je n'ai pas dis que je voyais des gogo partout mais des couples de sexpats, TS etc... Je crois qu'on ne peut pas être roi si on est pas bouddhiste cependant.
CH Charli120 Veteran ·
Je crois qu'on ne peut pas être roi si on est pas bouddhiste cependant.

Absolument. Mais le nombre de candidats est assez limité.

Expliquez moi comment vous repérez un pigeon ?

Rrrouu....Rrrouu...

Mais cela ne change pas que 97% de la population est bouddhiste et xénophobe, donc un paradoxe.

Entre les hétéros à surcharge pondérale et la population xénophobe, ce fil reprend de la hauteur. Enfin.🙂
NO Norapac Regular ·
Entre les hétéros à surcharge pondérale et la population xénophobe, ce fil reprend de la hauteur. Enfin.🙂

On avait déjà commencé à faire monter la montgolfière en disant que les thais ne savent vivre qu'entre eux et considèrent un farang un farang, à savoir un dinosaure. Ce qui est contre l'une des 4 nobles vérités a minima puisque le conditionnement de la pensée est à l'origine des souffrances. D'où ma remarque désobligeante entre un peuple qui se montre comme l'exemple même du bouddhisme pratiqué par tous alors même que la pensée est très loin de cette pratique. Mettre des feuilles d'or sur Bouddha pourquoi pas....

Sinon je suis en train de manger un Kebab et enchaîner avec un bon cheese pour m'intégrer plus facilement sur place. Il me faudra aussi quelques Bahts et un t-shirt chang beer pour m'acheter l'âme soeur. Apparemment c'est le meilleur moyen de ne pas se faire pigeonner.
NA Nato233 Globetrotter ·
:) bon app

En fait en France y a pas que du camembert, des baguettes, du pastis et des tetes de porc ?

Quel manque d authenticité. Triste siecle !
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NA Nato233 Globetrotter ·
Apparemment c'est le meilleur moyen de ne pas se faire pigeonner.

? Pas de raison de se faire pigeonner. Vivez et habillez vous comme vous en avez l habitude. Prenez un taxi, un bateau, un helicoptere ou ce que vous voulez. Quel est le souci ? Mangez ou ca vous chante, thai, isaan, chinois, macdo, breton, guatemalteque, vous avez le choix a bkk.

Dormez a Ploenchit par ex. Vous verrez les employé(e)s des companies/ambassies rusher a 8h du mat sur le pavé pour etre a l heure. Un peu la Defense - moins glauque hein, on est en thai quand meme.

Ps. Y a peut etre un truc pire que les 'sexpats', les 'racailles', les 'ts' - c est quoi les ts ? - en thailande: les francais qui ramenent leur prise de tete et leur ambiance de petit monde sur le declin ici.
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NO Norapac Regular ·
En fait mon message était sarcastique, réponse à la facilité des locaux à repérer les pigeons. En parlant de Pigeons ça me fait penser que Paris est à la fois authentique quand on se retrouve sur le parvis Notre Dame, autant moins quand on va chez Starbucks. comme quoi au final les farangs n'ont pas amené que le sida et le mac do, on l'a vécu nous aussi. Novotel pourquoi pas mais on manque toujours d'authenticité bien que je préfère le rush de 8h du matin des employés de bureau à la sortie d'hotels d'autres types de profils.
NA Nato233 Globetrotter ·
Novotel pourquoi pas mais on manque toujours d'authenticité

Ah perso je descend au chateau bkk (soi ruamrudee et je m enerve sur les prix expats risibles des restos et les patrons thai qui se la jouent expats londoniens en vrai polo rl, mais bon quand t habite l isaan t es pas regardant sur le prix d une .... pizzzza!). Les prix streetfood sont par contre pareils qu ailleurs. Et les gens ont l air authentique. Ai vu 2 3 fois des thais en plastique mais ca se remarque finalement a la demarche un peu artificielle et saccadee.
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NA Nato233 Globetrotter ·
Sinon j ai plein de bons plans pour des hotels sans thai en plastique. Liberty garden hotel a sapan kwai. Sadly stamm before des haut grades khmers rouges.

Paquebot a la derive, cafards et boiseries 80's. Famille du personnel qui logent a l etage et vielle red shirt au look carabao qui tient l office des excursion touristiques pendant que les employees du desk s endorment sur leurs galaxy. Le manager est occupé au sauna gay du rez de chaussee. Mais c t une bel ambiance. Moins froide impersonnelle qu un novotel mine de rien ++
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BA Barefoot Veteran ·
Entre les hétéros à surcharge pondérale et la population xénophobe, ce fil reprend de la hauteur

Quel manque d authenticité. Triste siecle !

Y a peut etre un truc pire que les 'sexpats', les 'racailles', les 'ts' - c est quoi les ts ? - en thailande: les francais qui ramenent leur prise de tete et leur ambiance de petit monde sur le declin ici.

MDR !!😄 Z'êtes en forme aujourd'hui, messieurs ! Ts = je suppose qu'il s'agit des Kathoey ?

ça me fait penser que Paris est à la fois authentique quand on se retrouve sur le parvis Notre Dame, autant moins quand on va chez Starbucks

Si Notre Dame, un des hauts lieux touristiques de la capitale française, est authentique, j'ose esperer que le Palais Royal et Chinatown à BKK le sont tout autant pour vous. Retour à la page 12 de ce topic. Vous êtes peut-être bogosse mais vous radotez...😎
NA Nato233 Globetrotter ·
Ts = je suppose qu'il s'agit des Kathoey ?

Ah non ! zozobar - president - va quand meme pas interdire les kathoeys dans son premier road map pour l ordinum et pacem de Galli. Quel manque de tact. On craint un soulevement en province des obotors et de leur assistant(e)s personnels.
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BA Barefoot Veteran ·
Ou Tourisme Sexuel (qui semble être un leitmotiv sur ce fil), je sais pas trop, Nato. Faudrait que Zozo nous explique...
NA Nato233 Globetrotter ·
Ou Tourisme Sexuel (qui semble être un leitmotiv sur ce fil), je sais pas trop, Nato. Faudrait que Zozo nous explique...

Bon pareil, si on peut meme plus se faire servir un 285 en chambre lors du seminaire annuel des pouyaibaan chez nos homologues d une autre changwat ... revolution je vous dis. Le zozobar on va en faire du laap de coq.
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NO Norapac Regular ·
Ouais enfin bon 285 ou pas moi ce que je dis c'est que quand ils voient une tête de farang se pointer ils perdent pas une seconde pour sauter dessus comme un dindon sauvage pour essayer de vendre à peu près tout et n'importe quoi. J'ai donc bien compris la leçon que vous m'avez apprise sur le fil donc prochain séjour à bkk moi et ma femme on fera du vrai authentique Bangkok. Hôtel à Nana Piazza près des gogos bars, on va demander à une joueuse de ping pong une location longue durée de 3 semaines pour nous accompagner et on se fera moins emmerder. Bonus: l'argent de la location long terme sera amorti car elle négociera pour acheter des babioles. Pensez vous que je puisse lui demander aussi de porter les valises et devons nous laisser une caution à la mamasan du bordel ? Est-ce que ca nous donne un animal rare Pokémon go ? Non parce que vu qu'on parle de personnes comme s'il s'agissait d'animaux de compagnie à louer à la semaine... Pour faire plus authentique on demandera bien évidemment à éviter les hôtels de luxe que nenni, un bon Youth hôtel ou encore mieux une réserves à esclaves modernes birmans rien de tel. En plus on aura le droit de se faire tabasser en pleine nuit, que d'aventures à raconter !!! Ne pas hésiter à faire des photos sur Facebook ça fait plus vrai que Leonardo dans la plage. Ah oui j'oubliais: t-shirt Chang beer obligatoire avec tâches de pad keow séché au soleil et bracelets en or thaï. Je me prosterne devant ceux qui vivent depuis si longtemps dans le pays du sourire, certains sont de vrais modèles. Allez dites moi que je peux y arriver svp, sniff.... Ne pas oublier d'aller au temple se prosterner devant le monsieur en or qu'on sait pas vraiment qui c'est mais là encore ça fait roots donc allonsy Franco avec les fleurs et l'encens. Les 4 nobles vérités c'est quoi deja ? Une recette de cuisine de l'issan ? Avec ca c'est garanti on se fera pas emmerder par les tuk tuk. Merci pour vos conseils.
BA Barefoot Veteran ·
Bonjour à tous,

Même dit sur un ton ironique, je trouve ça glauque. Ce n'est pourtant pas faute de vous avoir dit, sur 10 pages en plus d'autres topics dans lesquels nous avons échangé avec vous, que la Thailande ne se résumait pas à...ça. Si telle est votre conclusion, c'est bien triste. Vous reviendrez en Thailande, n'est ce pas ? Enlevez d'abord le manche à balai et les œillères et vous apprendrez, comme nous tous, au bout de quelques séjours comment éviter les arnaques de tout poil, sortir des sentiers balisés, partager un peu du quotidien des Thais et ne plus les juger avec un regard tellement occidental. Sinon, je vous rassure, la Thailande se passera aisément de vous.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Bonjour à tous,

Même dit sur un ton ironique, je trouve ça glauque. Ce n'est pourtant pas faute de vous avoir dit, sur 10 pages en plus d'autres topics dans lesquels nous avons échangé avec vous, que la Thailande ne se résumait pas à...ça. Si telle est votre conclusion, c'est bien triste. Vous reviendrez en Thailande, n'est ce pas ? Enlevez d'abord le manche à balai et les œillères et vous apprendrez, comme nous tous, au bout de quelques séjours comment éviter les arnaques de tout poil, sortir des sentiers balisés, partager un peu du quotidien des Thais et ne plus les juger avec un regard tellement occidental. Sinon, je vous rassure, la Thailande se passera aisément de vous.

+ 10000 😏😏😏😏😏

rien ne vaut l'immersion totale, faire le chemin contraire des autoroutes touristiques, engager la conversation, être dans l'esprit, ouvrir le sien, rien de tel en effet. Mais c'est pas donner à tout le monde, visiblement.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Bonjour à tous, Même dit sur un ton ironique, je trouve ça glauque. Ce n'est pourtant pas faute de vous avoir dit, sur 10 pages en plus d'autres topics dans lesquels nous avons échangé avec vous, que la Thailande ne se résumait pas à...ça. Si telle est votre conclusion, c'est bien triste. Vous reviendrez en Thailande, n'est ce pas ? Enlevez d'abord le manche à balai et les œillères et vous apprendrez, comme nous tous, au bout de quelques séjours comment éviter les arnaques de tout poil, sortir des sentiers balisés, partager un peu du quotidien des Thais et ne plus les juger avec un regard tellement occidental. Sinon, je vous rassure, la Thailande se passera aisément de vous.

Bonjour toute seule Le titre était: Changement de mentalité thaïlandaise ? Paroles censées (dommage qu'il n'y ai pas + d'interventions féminines) zozo auras eu le mérite de mettre en évidence que coté forum les mentalités n'ont pas évoluées: Toujours les idées fixes, sexe, arnaque... Toujours les mêmes experts en expats actif ou, retraités connaissant tout de leur vies (en vrai, virtuel?=mai rou) mais, se gardant bien de parler de la leur... Toujours aussi peu de demandes concernant la culture et les coutumes et, leurs évolutions. Pour te remercier, et faire voir a zozo, qu'il existe au Siam, un autre monde que le sien Cartes postales de ce matin: https://youtu.be/sM-qXNtypJA A + sur d'autres sujets plus ludiques
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
NA Nato233 Globetrotter ·
Hello

Avant hier grand evenement ( c est subjectif) avec l arrivee des gaillards qui vont fibreoptiquer le bled. C est un coin vraiment paumé et je trouve ca incroyable. Les 'bobines' sont stockees en bas de chez nous avant deploiement. Cf. Images. ++
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NO Norapac Regular ·
Ok je suis d'accord avec vous et je m'excuse pour mes propos. Je me suis enflammé pour rien et promis juré je vais préparer mon prochain voyage à la recherche d'un vrai dépaysement, sans me focaliser sur les mêmes sujets. Je demande cependant à ce qu'on arrête aussi de faire des vannes sur mes questions concernant l'authentique et le tourisme sexuel. Cela permettra ainsi de ne pas relancer la machine.
NA Nato233 Globetrotter ·
Je demande cependant à ce qu'on arrête aussi de faire des vannes sur mes questions concernant l'authentique et le tourisme sexuel. Cela permettra ainsi de ne pas relancer la machine.

:) tu ris ou quoi ? Attention ce soir c est pleine lune. Les grilles sont ouvertes. Prepare-toi !
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NO Norapac Regular ·
Je demande cependant à ce qu'on arrête aussi de faire des vannes sur mes questions concernant l'authentique et le tourisme sexuel. Cela permettra ainsi de ne pas relancer la machine.

:) tu ris ou quoi ? Attention ce soir c est pleine lune. Les grilles sont ouvertes. Prepare-toi !

C'est même la fête de la Lune :)
NA Nato233 Globetrotter ·
Un peu de poesie ce soir.

La lumière rose du plafonnier Enveloppe ta fausse poitrine D’un halo si distingué

Je t’aime membrée Et je veux succomber A la grâce fellinienne De ton sourire Amanda Lear

Penses-tu pouvoir me dire Pourquoi je ne peux partager Ton regard bleu de verre

Je suis une âme confiante Qui flotte au gré des accords des chants du Mor Lam

Roublonne et sereine Tu as vu avant moi D’autres sombrer plus loin

Wish you were her darling
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NO Norapac Regular ·
D'où viennent ces vers et cette photo ?
NA Nato233 Globetrotter ·
D'où viennent ces vers et cette photo ?

De moi desolé.

Mais ... a table. On a des crabes ce soir. see u plus tard !
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NO Norapac Regular ·
Notabene: ce n'est pas moi qui relance le sujet... J'aime bien votre poème bien qu'un peu mélancolique. J'ai vu certaines de ces filles à l'entrée des bars et salons et franchement physiquement je suis pas attiré. Trop de maquillage, de jupes etc. Désolé mais tant qu'à faire dans l'exotisme je préfère la tenue traditionnelle qui est nettement plus élégante pardonnez moi. Et puis au vu du nombre de Katoeys... enfin bref les goûts les couleurs....Par contre c'est bizarre mais même pour le fun ça ne m'est jamais venu à l'esprit de rentrer dans des lieux de perdition où on montre des femmes comme de la marchandise se dandiner à moitié nues. Quand on sait qu'en plus on peut louer la marchandise cela rend le spectacle encore plus glauque. Enfin tout cela sera bel et bien fini quand les japonais auront inventé le cyborg parfait. Ps: c'est quoi les chants du Mor Lam ?

Barefoot : désol�� pour cette parenthèse moralisatrice encore une fois, ce n'est pas mon éducation judéo chrétienne ou mon manque d'ouverture d'esprit mais mon respect envers les femmes qui sort des tripes. Après comme je disais, on peut aussi parler (virtuellement ou pas) de la mentalité thailandaise hors autoroutes touristiques :)

Désolé d'être féministe. Je préfère votre version crabes au village, tellement plus beau :)
SA Salsa3 Globetrotter ·
Ps: c'est quoi les chants du Mor Lam ?

ce sont simplement les chants qui accompagnent le Morlam. Le morlam est exprimé sous différentes formes, anciens ou modernes, rythme lent ou rapide, accompagnées de différents instruments. Je t'en mets un très traditionnel, la chanteuse est accompagnée d'un seul instrument, le Kaen, sorte de flûte de pan/harmonica, dont le son est très typique de la région. Le chant raconte des histoires de Village (et il y en a......😏😏😏😏), le son de la voix varie énormément.

www.youtube.com/...t=PL6BFCBF4C760BE9CE
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
NA Nato233 Globetrotter ·
Ps: c'est quoi les chants du Mor Lam ?

C est une contree avec des chants du seigneur des anneaux. Mais elle apparait qu au 7eme tome. C est un copain qui me la dit (j en suis qu au 2eme tome).
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NO Norapac Regular ·
Ok ok :) j'ai fait deux ou trois recherches... il ont des instruments de musique waouh ! https://www.youtube.com/watch?v=WZQDc2lkmN0 Sinon une question qui va vous paraître bête mais bon... après tout je veux apprendre des choses 😛 : pour voir ce genre de chants, est-ce possible en voyageant en mode touriste ou faut il aller au fond du village de la région reculée de ... ? J'aimerais bien aussi trouver une traduction en anglais.
SA Salsa3 Globetrotter ·
De manière générale, tu trouveras le molam dans toutes les provinces du Nord - Est de la Thaïlande. Sous sa forme plus moderne et rapide, avec des concerts géants, en ville (chef-lieu des provinces) et sous sa forme plus campagnarde dans les villages de ces provinces (du genre celle que j'ai mise et tu as mises) puis également en Rép. démocratique Lao, puisque les Issan et les Lao ne formaient qu'un seul peuple jusqu'au 19ème siècle.

Je ne comprends pas ta question "en mode touriste", car il y a touriste et touriste. Un touriste peut s'aventurer sur tout les chemins. Avec une seule carte routière, il peut par exemple descendre à Khon Kaen, puis prendre un de ces nombreux bus pour les Amphoeur (municipalité), descendre au hasard, prendre contact, comme Antoine de Maximy avec sa caméra (j'irai dormir chez vous), et ça le fera très bien.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
NA Nato233 Globetrotter ·
pour voir ce genre de chants, est-ce possible en voyageant en mode touriste ou faut il aller au fond du village de la région reculée de... ?

Sans paraphraser le guide du routard : partout. Enfin, partout ou une radio d un gars d isaan est allumee ( chantier a pukhet, taxi a bkk, cuisines a samui, samsung earphones en pechant le plaamuuk a kpg etc.).
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NO Norapac Regular ·
Je ne comprends pas ta question "en mode touriste", car il y a touriste et touriste. Un touriste peut s'aventurer sur tout les chemins. Avec une seule carte routière, il peut par exemple descendre à Khon Kaen, puis prendre un de ces nombreux bus pour les Amphoeur (municipalité), descendre au hasard, prendre contact, comme Antoine de Maximy avec sa caméra (j'irai dormir chez vous), et ça le fera très bien.

Tout à fait, ce que j'ai d'ailleurs fait en Asie dans d'autres pays que la Thailande. Cependant dans mes expéditions avec les bus locaux de ces pays, certains joyaux étaient difficile d'accès car on ne sait pas forcément qu'à côté de la petite ville du xianshi se trouve un village qui fait une représentation tel jour à telle heure.
NO Norapac Regular ·
Oui mais Live ça peut le faire non :) ? D'ailleurs je cherche aussi à voir des danses traditionnelles mais là encore en échappant aux hordes de touristes. Pas forcément facile quand on ne connaît pas et risque de shows tourisme de masse si on réserve sur les sites de voyage... Pas facile parfois de choisir ses destinations.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Je n'ai pas les horaires désolé 🙂
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
NA Nato233 Globetrotter ·
Oui mais Live ça peut le faire non :) ? D'ailleurs je cherche aussi à voir des danses traditionnelles mais là encore en échappant aux hordes de touristes. Pas forcément facile quand on ne connaît pas et risque de shows tourisme de masse si on réserve sur les sites de voyage... Pas facile parfois de choisir ses destinations.

Bcps de festivals ( une scene, des tables et chaises pliantes, un debit de biere sponso) tournent avec differents artistes du moment. Souvent au sud une scene secondaire pour les isaan, les birmans :) fin de soiree. Morlaamsing !

Isaan, pareil mais une seule scene. Assis dans la boue sur les nattes. La PM veille a toute rebellion. Non j exagere ca s ameliore. Un peu.
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NO Norapac Regular ·
Ok merci bien !
BA Barefoot Veteran ·
Barefoot : désolé pour cette parenthèse moralisatrice encore une fois, ce n'est pas mon éducation judéo chrétienne ou mon manque d'ouverture d'esprit mais mon respect envers les femmes qui sort des tripes. Après comme je disais, on peut aussi parler (virtuellement ou pas) de la mentalité thailandaise hors autoroutes touristiques :)

Bonjour, C'est tout à votre honneur, vous dites des choses sensées parfois et par moment, je fais des bonds derrière mon écran.🙂 Je ne cautionne pas ce genre de tourisme, que ce soit en Asie ou ailleurs dans le monde mais ni vous ni moi ne changerons le fait que des charters entiers déversent leur lot de mâles alpha en manque d'exotisme, de sensations fortes, ou simplement en pleine misère sexuelle. Se battre pour des causes perdues d'avance, je laisse ça à d'autres. Chacun voyage à sa manière, le principal est de rester fidèle à soi même et à ses principes, sans tricher si possible. Après tout, les hommes ne sont que des êtres humains avec leurs lâchetés et leurs faiblesses. Ne vous focalisez pas dessus, la Thailande a d'autres facettes et des petits riens qui continuent de me surprendre et qui me font revenir chaque année et il existe des relations, même si faussées au départ, qui se couvrent de sentiments et de respect au fil des années. On entend rarement parler de ceux qui vivent de belles histoires, seuls les pigeons frustrés qui se sont faits avoir (bien fait pour eux d'ailleurs) et les obsédés crachent leur amertume et leur perversité haut et fort.

Quant à parler des chemins buissonniers, si les questions sont posées avec pertinence et curiosité, il y a sur VF, pour chaque destination, des personnes enrichissantes et/ou sur place qui vous apprendront beaucoup. Peut-être y aura-t-il sur ces demandes plus de participations féminines, ce que je souhaite. Apparemment, vous semblez bien parti... Bonne préparation.
NO Norapac Regular ·
Bonsoir Barefoot, Merci pour votre message très gentil. Ne vous méprenez pas, je n'ai absolument rien contre les couples mixtes. La seule chose qui me choque en Thailande c'est la marchandisation de la femme. Voir des filles danser comme de la marchandise et enchaîner les passes avec des pervers ... cela me rend triste pour elles. Mais comme vous le dites si bien il y a beaucoup d'autres choses à voir en Thailande et je ne me focalise plus là-dessus. De toutes manières je n'y changerais rien. Avez-vous déjà pensé à vivre la bas puisque vous vous y sentez bien ?
SU SuisseChris Veteran ·
A vous zozobar,

Peut-être puis-je me permettre de vous suggérer de connaitre un sujet avant de juger et de contribuer à promouvoir des archétypes qui sont faux.

Vos propos démontre à eux seuls votre méconnaissance des filles de bar et de leurs clients.

Juste navrant...
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
NO Norapac Regular ·
A vous zozobar,

Peut-être puis-je me permettre de vous suggérer de connaitre un sujet avant de juger et de contribuer à promouvoir des archétypes qui sont faux.

Vos propos démontre à eux seuls votre méconnaissance des filles de bar et de leurs clients.

Juste navrant...

Bonjour monsieur, Je ne vois pas ce qu'il y a de navrant dans mes propos. Se déhancher dans un bar en bikini avec des balles de ping pong entre les jambes c'est glauque. Se taper des mecs qui ont 3x son âge sans les connaître pour quelques bahts c'est glauque. Devoir mentir et raconter des pipos pour fidéliser des pauvres gars en manque d'affection c'est glauque. Tout cela est absolument pathétique et un spectacle digne du moyen âge et encore je suis sympa. Quant aux clients des filles de bar, le simple fait de se taper et même parfois s'enamourracher d'une nana qui enchaîne des clients toute l'année et se vend comme de la viande (sans parler des mst) pour nourrir ses gosses et sa famille prouve à quel point leur self estime est au plan bas de l'échelle. Desolé mais je ne suis pas du type à la jouer provoc à la houellebec, ce n'est pas win win misere financière contre misere affective, je trouve le business des filles de bars absolument sordide et destructeur à la fois pour la fille et ses. Ombreux clients.

Et pour en revenir à un fil que j'ai pu lire sur ce forum et que vous connaissez très bien: quand la nana dit que les thailandais du nord sont tous des' ivrones c'est de la grosse foutaise. C'est pour jouer la victime, une sorte de manipulation par la pitié, ca marché à tous les coups. Le mec se prend pour l'occidental chevalier blanc qui est différent des méchants thaïs qui la briment, sniff sniff... heureusement qu'il est la avec sa carte bleue pour la sauver. Elles ont même un livre de survie qui leur explique ce qu'il faut dire en anglais et pas dire : "je préfère les farangs ils sont plus gentils", "non tu n'es pas trop vieux", "je me sens bien avec toi", "tu es classe".... sachant que certaines sont mariés avec des thailandais ... lol... pathétique. Avez-vous lu "behind the smile" de Owen ? Ca raconte la vie d'une fille qui va faire serveuse à Pattaya et qui une fois enceinte doit se livrer à la prostitution. Ca ne s'appelle pas behind the smile pour rien, la misere humaine à l'état pur. Et qui raconte sa vie dans le livre à votre avis ? Une fille de bar. Mais ca on refuse de le voir bien évidemment, on s'arrête aux sourires et aux nombreux verres qu'elles boivent. Eh oui elles sont aussi alcoolique. Pour le client c'est l'alcool de la fête mais la vérité est que de nombreuses prostituees boivent pour oublier.

Triste de faux semblants.

Les prostituees Ou filles de bar c'est la destruction humaine à l'état pur.
SU SuisseChris Veteran ·
zozobar,

Vous ne voyez pas ce qui est navrant ?

Ce qui est navrant ce sont vos propos qui sont une suite d’archétype.

Vous faites références à un roman d'Owen-Jones, qui est un roman de fiction reposant sur des "témoignages" traduit par sa copine. D'ailleurs lui-même le dit : "Ce ne sont pas des interviews, mais des notes..." et de ces notes, il a fait un roman. Votre référence c'est un roman ? Vraiment ?

Vous avez vos idées, vos certitudes, vos références et c'est votre droit.

Vous m'excuserez, je l'espère, de ne pas avoir les mêmes certitudes ou références que vous.

Contrairement à vous, je sais que tout n'est pas noir ou blanc, mais plutôt des gris de teintes différentes et ce, quel que soit le domaine, comme par exemple la prostitution en Thaïlande.

Derrière la prostituée ou son client, il y a des humains, qui chacun ont une histoire différente. Parce que ce sont des gens différents.

Cela dit, vous avez vos idées....je vous laisse les exposer à votre goût.

Une belle fin de soirée à vous.
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
NO Norapac Regular ·
Chacun sa vision. La mienne est que ce sont effectivement des histoires toutes différentes mais que le "business" lui même est bien plus navrant que mes propos. Vous ne pouvez pas nier tout de même que cette réalité existe.... même s'il y a quelques belles histoires certes mais qui amha sont très très minoritaires. Vous savez ce qui me pose le plus de problème ? C'est quand on me dit que c'est un métier comme un autre. Il suffit d'un client pourri, une rencontre mal vécue sur 200 normales avec des types normaux... pour laisser des dégâts psychologiques irréversibles. Apres chacun y verra son niveau d'acceptàce. Personnellement je m'arrêterais à mon avis certes tranché mais en toutes connaissance des différents risques (filles parfois exploitées, mensonges, arnaques et maladies) je ne m'y risquerais pas...
FR Franklenfant Veteran ·
Vous devriez lire, lire encore et relire avec beaucoup d'attention les écrits de SuisseChris ... Vous êtes en plein dans le cliché; cliché malheureusement bien entretenu par quelques piliers de ce forum qui , même s'ils vivent ici depuis de nombreuses années ou y viennent régulièrement, n'ont toujours rien compris.
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
HO Howmuch Regular ·
Vous devriez lire, lire encore et relire avec beaucoup d'attention les écrits de SuisseChris ... Vous êtes en plein dans le cliché; cliché malheureusement bien entretenu par quelques piliers de ce forum qui , même s'ils vivent ici depuis de nombreuses années ou y viennent régulièrement, n'ont toujours rien compris.

Bonjour Ca fait 10 ans que je vis en Thailande et je suis tout à fait d accord avec ces propos. Je dirais même entretenus par certains qui n ont même pas mis les pieds en Thailande. "mais entendu dire".. Je ne réponds même plus à ces propos, ça me saoule..
https://ma-retraite-en-isaan.blog4ever.com/
CH Charli120 Veteran ·
Je demande cependant à ce qu'on arrête aussi de faire des vannes sur mes questions concernant l'authentique et le tourisme sexuel. Cela permettra ainsi de ne pas relancer la machine.

C'est cela. En résumé: moi, je ne parle que de ça, mais je cherche "autre chose".😎
NO Norapac Regular ·
100% d'accord : on peut vivre 50 ans dans un pays et au final ne rien y connaître.
NO Norapac Regular ·
Je demande cependant à ce qu'on arrête aussi de faire des vannes sur mes questions concernant l'authentique et le tourisme sexuel. Cela permettra ainsi de ne pas relancer la machine.

C'est cela. En résumé: moi, je ne parle que de ça, mais je cherche "autre chose".😎

Peut être peut-on arrêter de relancer la machine effectivement. J'étais parti sur les chants du Morlan et c'est reparti par une intervention sur les lady bars alors que j'avais tourné la page... Désormais je ne réponds plus à tout message parlant de ce sujet.
DA Daisyone Globetrotter ·
Désormais je ne réponds plus à tout message parlant de ce sujet.

Ouf ! Il est temps après 17 pages sur le sujet, on en peut plus !😠
daisy
SU SuisseChris Veteran ·
Chacun sa vision. La mienne est que ce sont effectivement des histoires toutes différentes mais que le "business" lui même est bien plus navrant que mes propos.

Vous trouvez que le plus vieux métier du monde est navrant. Tel est votre avis et je le respecte.

Vous ne pouvez pas nier tout de même que cette réalité existe.... même s'il y a quelques belles histoires certes mais qui amha sont très très minoritaires.

Comme dans tous les domaines, il y a de tout. Que les belles histoires soient plus minoritaires, cela dépend de vos références pour qualifier une "belle histoire". Pour ma part, je dirai que vos propos ne reflètent pas la prostitution en Thaïlande.

Vous savez ce qui me pose le plus de problème ? C'est quand on me dit que c'est un métier comme un autre. Il suffit d'un client pourri, une rencontre mal vécue sur 200 normales avec des types normaux... pour laisser des dégâts psychologiques irréversibles.

Comme dans toutes les situations, ou tous les milieux, on peut toujours trouver des situations qui font des dégâts psychologiques. Ce n'est pas propre à la prostitution, c'est propre au genre humain. Exemple dans une cellule familiale : J'ai une amie qui à l'âge de 12 ans est rentrée chez elle et à retrouvé son père pendu. Il avait été licencié de l'usine et ne l'avait pas supporté. Cette situation a fait des dégâts psychologique.

Un exemple, parmi des milliards d'autres, tous plus tristes les uns que les autres.

J'ai un doute certain, au vu de ce que je connais, sur le fait que la prostitution en Thaïlande fasse plus de dégât psychologique qu'ailleurs. En fait, je pense qu'elle en fait moins, et vous savez pourquoi ? Parce que le femmes qui sont dans les bars ou les gogo, y sont par choix. Aussi étrange que cela puisse vous paraitre, c'est un choix délibéré. Elles auraient pu travailler à l'usine, aux champs, ou ailleurs. Elles ont fait un choix différent, celui de travailler dans un bar. Et si ce choix ne leur convient pas, elles peuvent arrêter à leur convenance.

Ne serait-ce que pour cette raison là, et il y en a d'autres, je pense que la prostitution en Thaïlande fait moins de dégâts qu'ailleurs.

Apres chacun y verra son niveau d'acceptàce. Personnellement je m'arrêterais à mon avis certes tranché mais en toutes connaissance des différents risques (filles parfois exploitées, mensonges, arnaques et maladies) je ne m'y risquerais pas...

En toutes connaissances des différents risques... et la première chose que vous écrivez juste après c'est "filles parfois exploitées"... Aller leur demander, aller discuter avec ces filles avant d'écrire ce genre d'ineptie.

Aussi étrange que cela puisse vous paraitre, vous ou moi n'aurons jamais accès aux filles exploitées dans la prostitution en Thaïlande.

Ce ne sont en tout cas pas les filles qu'on trouve dans les beer bar ou gogo bar de soï Cowboy, Nana ou Patpong qui sont exploitées.

Mais comme vous l'écrivez "je ne m'y risquerai pas..." Vous avez raison, n'allez surtout pas remettre en cause votre "avis certes tranchés"

Continuer publier sur un forum publique vos "avis certes tranchés" qui ne reposent en tout cas pas sur la moindre connaissance de ce milieu, puisque vous ne vous y êtes jamais risqué.

Juste navrant...

Peut être peut-on arrêter de relancer la machine effectivement.

Je ne "relance pas la machine", je réponds à un message qui m'est directement adressé.

Désormais je ne réponds plus à tout message parlant de ce sujet.

On est pas passé loin de la perfection....vous auriez aussi pu ajouter que vous n'écririez plus rien sur le sujet, vu l'état de vos connaissances du dit sujet.

Passez un agréable séjour au pays du sourire 🙂
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
NO Norapac Regular ·
Ne relançons pas le débat svp. Pour moi un mec qui va se taper des gamines en asie est un loser qui est trop vieux, trop moche ou trop con pour se taper des nanas dans leur pays d'origine. Ils se font des nanas faciles qui sont tellement dans la merde qu'elles seraient prêt à coucher avec n'importe quoi. Après comme je dis, chacun son avis. De là à me trouver navrant...
TI Tinorossi Regular ·
ben y a quand meme un cote fun dans certain bar de bkk pataya angeles cebu city etc , la fete perpetuelle sabai, et pis le cote sombre de l exploitation humaine dans de nombreux karaoke et autre ou les parents peuvent etre payees quand les recruteurs emmenent les gamines de plus dans les village d issan par ex on ne crache pas sur l argent de la fille la soeur la niece, juste semblant de ne pas trop savoir meme si on a un petit sourire coquin quand on y parle de pataya bon les thais sont bien placés dans l exploitation humaines en tout genre bon voyage
NA Nato233 Globetrotter ·
Hello, Pour le Morlam, voilà une photo (en differentes teintes de gris) qui devrait vous faire envie. Isaan y a 8-9 ans.

Pour l anecdote, le petit a la chemise a fleur je l ai recroisé par hasard a Koh Phangan 5 ans plus tard. Il ferraillait sur un chantier de bungalows au nord ouest de l île. Small world !

++
A la lumière des années passées dépend la vitesse

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