Cet attrait pour New York et l'Ouest américain: incroyable!
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MA MariJane ·
Bonjour à toi, Si tu me contactes fin octobre, je pourrais te dire mon ressenti pour la Nouvelle Orléans car je pars 4 semaines dans l'ouest ( Arizona et Nouveau Mexique - le virus !!! ) puis 15 j vers Louisiane, Tennessee, Mississipi... Je sais, 6 semaines c'est super, c'est un peu - même beaucoup - l'avantage d'être retraité ! Bonne fin de journée.

Merci ! c'est une bonne idée , je te recontacterai , en effet ( car Tennessee ...aussi ! 😎 ) Nouveau Mexique très très bon souvenir , Arizona plus ancien donc moins précis , Ahhh ! les Paysages !! Rencontré des Indiens justement ! par contre faut savoir tout concernant les réserves où ils vivent , pas évident du tout ! 😕
AT Atila Globetrotter ·
Ai-je dit le contraire ?

Non

Quand on ne parle pas anglais,

C'est le souci de la majorité de nos compatriotes...😄

Je ne pense donc pas que New York et l'Ouest Américain attirent les français parce qu'on y parle anglais. Plutôt américain d'ailleurs. Un accent pas facile à comprendre.

Des échanges dans la langue nationale sont quand même plus riches.

Je veux bien te croire. Je ne parle pas assez bien l'anglais ou tout autre langue pour parvenir à un échange très riche.

Je trouve d'ailleurs qu'il est plus facile d'échanger en anglais avec un non anglophone qu'avec une personne dont c'est la langue de tous les jours.

L'accent sera plus oxfordien, le débit plus lent et les fautes commises par l'un décomplexera l'autre.
AT Atila Globetrotter ·
Nous autres forumers voyageurs nous avons hâte de savoir et... merci pour l'info.

Il te suffit de demander des explications à Djalma en MP.
AT Atila Globetrotter ·
Ceci dit, il y a aussi des tas de pays à decouvrir et adorer, mais nous n' avons ni le temps, ni les moyens pour tout voir, et il faut faire des choix.

Mais sur quoi se basent ces choix ?

C'est cela finalement le sujet.

Pourquoi les Etats Unis plutôt qu'un autre pays ?
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

+1 pour ce commentaire sur le bobo du Luberon (pléonasme)...
NI Nimou74 Veteran ·
Les "contacts humains" peuvent être enrichissants partout mais quant à moi j'aurais du mal à me rendre dans un pays où les gens manquent de tout et vivent dans l'indigence parfois la plus totale. J'ai du mal à encaisser la "misère" je le reconnais. Pour cette raison par exemple je ne me rendrai JAMAIS en Inde, ce pays dans mon esprit (certes moi aussi je porte des jugements alors que je n'y suis pas allée) est un véritable cauchemar, grouillant d'humains, de dénuement et de malpropreté du moins d'après ce que j'en ai vu dans tous les reportages, photos, lectures, réseaux et autres films. L'Afrique noire ne m'intéresserait (je ne connais que la Tunisie sur ce continent) que pour ses paysages et faune mais je ne conçois pas de visiter une contrée sans justement y inclure la rencontre avec ses habitants. Et franchement je n'ai pas honte de le dire, la culture africaine me laisse de marbre et même m'agace.

Bonsoir à tous,

Comme quoi il y a plein de façons de concevoir un voyage et que tous les goûts sont dans la nature. Heureusement🙂. Personnellement je n'ai pas d'à priori sur tel ou tel pays. J'aime aller à peu près partout dans le monde. Je conçois qu'on se sente moins "dépaysé" en occident. On partage plus ou moins les mêmes idéaux, la même culture majoritairement judéo-chrétienne. Certains, dont je fais partie, ont une petite préférence pour d'autres destinations plus "exotiques". Mais ça ne m'empêche pas d'aller dans l'ouest américain cet été avec joie et impatience. Je suis ravie de découvrir ces paysages fabuleux et d'établir des contacts avec la population. C'est curieux de constater qu'il existe encore cette forme de snobisme intellectuel qui consiste à dénigrer les USA , comme il existe aussi cette méfiance à l'égard de la Russie (petit clin d'oeil à Marie because Kamchatka 😉)

Beaux voyages à tous
NA Natb72 Regular ·
Je n'en connais pas lourd sur les natives d'une part parce que les lectures "sérieuses" ont du mal à me tenir éveillée même quand le sujet me passionne et aussi parce que je ne suis jamais vraiment entrée en contact avec eux (Havasupaï, Navajoland...). Par contre l'an dernier on a visité Wendacke au Québec et on a pu parler un peu avec des Hurons-Wendat. Ils nous ont expliqué que leur situation était très différente des indiens des USA sur le plan socio-économique et de la santé. Apparemment ils ont des aides assez importantes du gouvernement pour favoriser la scolarisation, le développement...mais ils ne jouissent pas des mêmes droits que les non-indiens et se "sentent considérés comme des enfants" pour certaines choses (c'est leurs propres mots). Exemple, même si leur situation le permet, ils ne peuvent pas accéder au crédit tout seuls (pour acheter une maison )Ils doivent être obligatoirement "parrainés" par un non-indien...Très difficilement supportable pour eux. Pour l'anecdote, à l'intérieur de leur site, il y a une pancarte bien visible indiquant que toute personne pénétrant sur la réserve est passible d'une amende et d'une peine d'emprisonnement. Pas appliqué bien sûr, mais tout un symbole... Sinon dans les lectures "pas sérieuses" et si on aime les polars, ceux de Tony Hillerman se passent dans la région du Four-Corners et mettent en scène des policiers Navajo. C'est hyper documenté (lexique des termes et traditions indiens, cartes du coin...), y'a une ambiance, ça décrit les traditions, les relations entre clans, entre familles, les rites, les symboles, le sens de la Nature et de la Terre chez les Native, les relations avec les "Blancs", entre la police tribale, locale, et les fédéraux, et les différences d'approche. Tout ça sur fond d'intrigue policière. Ca passe bien et c'est instructif! Et le plaisir de retrouver des lieux où on est allés😏
nath
MR Mrspeel Veteran ·
Hello,

Mais sur quoi se basent ces choix ?

C'est cela finalement le sujet.

Pourquoi les Etats Unis plutôt qu'un autre pays ?

Peut-être car on y va la première fois pour des rêves de gosses et des fantasmes, à la rencontre d'une amérique rêvée et qu'on y retourne pour les paysages grandioses et leur diversité, les gens rencontrés, l'histoire du pays, la démesure... 🙂
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
DJ Djalma Globetrotter ·
Bonjour Monsieur le grand aventurier !

Pourquoi ce ton? je ne me qualifie pas d'aventurier...

il y a tant d'ouvrages à lire sur les tribus indiennes d'AMN , leur histoire , leurs origines etc .

Oui c'est vrai et alors?? si je parlais de Soleil Hopi c'est précisément qu'il fait partie des rares à ma connaissance qui ait été écrit par un Hopi et non par un quelconque ethnologue.

je viens de découvrir les échanges sur le forum , j'ai lu et juste en passant je donne mon avis !

Je ne comprends pas ton intervention quel est ton but? D'abord il est où ton avis? Ensuite je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit au dessus. Pour ce qui est de l'incident avec les Ethiopiens ( aucun rapport avec des tribus d'autochtones) Et puis il aurait fallu écrire tout le message dans son contexte. J' ai écrit que j'ai regretté sincèrement ma visite au poste de police ( où je n'avais initialement pas l'intention de me rendre) je ne m'attendais pas à cette réaction j'ai été fort surpris. Si ça s'était passé en France ou aux US voir n'importe où dans le monde je ne serais pas resté non plus sans réaction. Je pense qu'il n'y a pas que du négatif.. Suite à mon intervention les voyageurs qui passeront par là ne se feront plus arnaquer ( payer 10 fois le prix c'est une arnaque) Bon maintenant tu peux m'expliquer la raison de ton message en réponse au mien?? j'avoue que je ne comprends pas du tout.

En voici un qui me vient à l'esprit que je vous conseille " Bury my heart at Wounded Knee " . c'est du lourd !

si c'est du lourd pourquoi tu en parles?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA MariJane ·
Bonjour Monsieur le grand aventurier !

Pourquoi ce ton? je ne me qualifie pas d'aventurier...

je viens de découvrir les échanges sur le forum , j'ai lu et juste en passant je donne mon avis !

Je ne comprends pas ton intervention quel est ton but? D'abord il est où ton avis? Ensuite je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit au dessus. Pour ce qui est de l'incident avec les Ethiopiens ( aucun rapport avec des tribus d'autochtones) Et puis il aurait fallu écrire tout le message dans son contexte. J' ai écrit que j'ai regretté sincèrement ma visite au poste de police ( où je n'avais initialement pas l'intention de me rendre) je ne m'attendais pas à cette réaction j'ai été fort surpris. Si ça s'était passé en France ou aux US voir n'importe dans le monde je ne serais pas resté sans réaction. Je pense qu'il n'y a pas que du négatif.. Suite à mon intervention les voyageurs qui passeront par là ne se feront plus arnaquer ( payer 10 fois le prix c'est une arnaque) Bon maintenant tu peux m'expliquer la raison de ton message en réponse au mien?? j'avoue que je ne comprends pas

En voici un qui me vient à l'esprit que je vous conseille " Bury my heart at Wounded Knee " . c'est du lourd !

si c'est du lourd pourquoi tu en parles?

c'est du lourd : c'est important, c'est remarquable, cela mérite l'attention
DJ Djalma Globetrotter ·
+1 pour ce commentaire sur le bobo du Luberon (pléonasme)...

Très futé comme réflexion! Tu penses réellement que tous ceux qui habitent le Luberon sont des bobos? ça ne me gêne pas que tu puisses le penser et que tu me qualifies ainsi.Pourtant si tu savais...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Masterpo Globetrotter ·
Pourtant si tu savais...

Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
MA MaryElectra Veteran ·
J'ai dévor�� tous les livres de M. HILLERMAN, ce sont des must ! En plus des ouvrages cités concernant les "native" il y a Lakota Woman, de Mary Crow Dog, la compagne de Leonard qui fut incarcéré pour rébellion (époque de l'AIM American Indian Movement dans les années 70).
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
BL Bluemesa Veteran ·
bonjour

Pas trop d'accord sur le debut de ton message , les frontiere days c est du folklore pour touristes ( comme les fetes de cornouailles en Bbretagne par exemple 😛) en general ( et dans tous les pow wow vous etes authorises a prendre des photos mais pas a les publier , vous pouvez etre poursuivi si vous les publiez )....

Pour voir les cow boys et les indiens dans leur vie de tous les jours il faut juste vous interresser a la vie locale ....allez faire un tour dans un ranch : Dans beaucoup de ranch la majeure partie du travail se fait encore a cheval et qui dit dit cheval dit cow boys.... Il y a aussi des ranchs tenus par des Indiens mais la c est plus difficiles pour les contacts ils sont tres mefiants....

Mais oui cow boys et Indiens sont encore tres present dans le paysage americain , dans les ranchs immenses et sur les hauts plateaux .

Ci dessous une de mes amis , il s'habille tres rarement comme cela et en general ne se laisse pas prendre en photo dans cette tenue , la j ai eu une authorisation exceptionnelle ...Il possede l'un desplus gros ranch de la region ( et quand c est grand c est vraiment immense )

NA Natb72 Regular ·
Je garde la référence pour Lakota Woman 😏
nath
NA Natb72 Regular ·
"Pas trop d'accord sur le debut de ton message , les frontiere days c est du folklore pour touristes "

Bonjour J'y ai pourtant vu beaucoup d'américains du coin...au rodéo, aux concerts, au défilé...
nath
MA MaryElectra Veteran ·
Jean Luc tu as mal compris mon "analyse" des Frontier Days. Je parle bien d'un rodéo pour sportifs professionnels faisant partie d'un championnat national avec des épreuves bien codifiées reproduisant les gestes de travail dans les fermes et ranches. Ce n'est pas du folklore mais un sport. Et il n'y a pas que les touristes qui les fréquentent. Pour preuve mes amis de Cheyenne sont impliqués dans l'organisation (elle participe entre autres aux parades depuis des années avec son groupe de cavaliers). Autour des épreuves du rodéo il y a bien évidemment des évènements organisés pour les touristes mais qui restent bien sympas tout de même (fête foraine, concerts, gunfights, melodrama, visites behind the chutes, village native, cowboy market, chuckwagon cook off, free breakfast etc) Ensuite pour finir tu verras que nous sommes totalement d'accord sur les "cow boys et indiens dans la vie de tous les jours en s'intéressant à la vie locale". C'est tout juste ce que je disais. J'ai eu la chance dans le comté de Laramie grâce à ces mêmes amis de constater cela et je t'assure avoir vraiment vécu les chevaux, les pick ups et les Harleys "garés" devant le même saloon et ce n'était PAS du folklore mais une tranche de vie locale normale. Et euh pardon pour le soulignement mais je n'arrive pas à l'enlever ! 😐 Howdy ! Chris
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
WI Wiphala Veteran ·
Bonjour Jean-Michel,

Une petite remarque perso...

C'était ma petite remarque du jour, en attendant, dans trois mois, direction...LA et c'est reparti !

Eh bien, dis donc ! 😮 Pour une "simple petite remarque du jour"... Nous en sommes actuellement à 42 participants totalisant en à peine 8 jours, pas moins de 316 réponses étalées sur 16 pages (et avec 10 588 affichages à l'instant "T") ?! 😮 On ne peut pas dire qu'il fait les choses à moitié, l'amigo Jean-Michel ! 😉

Enfin quoi qu'il en soit, une chose est absolument certaine : New-York et l'Ouest Américain n'ont pas l'air de laisser grand monde indifférent ! 😏

Une bonne journée à toi... Marco
EV Evajules Globetrotter ·
Mon bonjour de l'après midi,

C'est exactement ce que je me dis de jour en jour...je ne pensais pas que cela allait donner toutes ces pages, j'ai du soulever un lièvre par inadvertance 😉 Comme quoi un cow boy peut en cacher un autre...
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
BL Bluemesa Veteran ·
Je comprends bien ton point de vue... mais je maintiens que les frontiere day c est l'equivallent du festival interceltique de Lorient 😛 ....c est loin de refleter la vie quotidienne du cow boy ou de l indien Uthe....

Bon , c est quand est ce que tu passes ? la biere est fraiche ( elle trempe dans le torrent a cote de la maison)

AN Andre1980 Globetrotter ·
Enfin quoi qu'il en soit, une chose est absolument certaine : New-York et l'Ouest Américain n'ont pas l'air de laisser grand monde indifférent ! 😏

NY n'est pas trop présent sur ce topic je trouve. Rien à voir avec l'Ouest américain. 🙂
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
MA MaryElectra Veteran ·
Dimanche 23 août à Gunnison, nous serons au Rodeway Inn en fin d'après midi (si les dieux le veulent bien 😉) et avec un moral en berne car avant veille de notre départ 🤪

Ici Cheyenne et les Frontier Days en images pour ceux que ça intéresse :

http://www.dailymotion.com/video/xm3hfp_usa-ete-2011-cheyenne-frontier-days_travel
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
VO Voyajou Globetrotter ·
Bonjour,

...je ne pensais pas que cela allait donner toutes ces pages

C'est en grande partie du fait de ta tolérance et de ta bienveillance.🙂

Dont j'espère ne pas abuser en rapportant ici ma stupeur: le meurtrier blanc de neuf noirs dans une église de Charleston arborait à l'occasion les drapeaux de l'Afrique du Sud au temps de l'apartheid et de la Rhodésie avant qu'elle ne devienne le Zimbabwe indépendant, emblèmes de la suprématie blanche. Si la question des Native Americans n'est plus en mesure de déstabiliser les Etats-Unis, ce n'est semble-t-il pas le cas de celle des afro-américains... en attendant les hispano-américains. Pourvu que le melting pot résiste.
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour et merci pour ton intervention. Bonne journée à toi.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
PI Pierre Globetrotter ·
Bonjour, J'ai suivi la discussion bien que n'ayant pas tout lu. Je ne m'étendrai pas trop mais je trouve stupéfiant qu'on ne voyage qu'aux US sans voyager ailleurs. Bref, j'interviens pour signaler que le numéro de juin 2015 du magazine "grands reportages " fait sa une sur l'Amerique comme au cinéma.

Mon espace web : http://www.world-blogueur.com Spéciale déconfinement https://voyageforum.com/discussion/enfin-libres-entre-rivieres-fleuves-canaux-velo-fil-eau-entre-seine-loire-d10299732/
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Pierre, Si tu regardes mon profil, tu verras que j'ai voyagé dans d'autres pays avec beaucoup de plaisirs. Mon propos de départ indique seulement qu'il me semble exister indéniablement cet attrait dont je parle, soit les parcs de l'ouest US et la ville de New York Bien évidemment cela n'exclue en rien tous les autres pays et villes, fonction de ses attirances personnelles. Ce n'est donc pas un jugement de valeur. Bonne journée
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
PI Pierre Globetrotter ·
Oui, Je ne faisait référence à aucun post ou membre en particulier mais j'en connais personnellement. J'ai bien compris le propos de ton message. 🙂
Mon espace web : http://www.world-blogueur.com Spéciale déconfinement https://voyageforum.com/discussion/enfin-libres-entre-rivieres-fleuves-canaux-velo-fil-eau-entre-seine-loire-d10299732/
FD FDB Globetrotter ·
Mon propos de départ indique seulement qu'il me semble exister indéniablement cet attrait dont je parle, soit les parcs de l'ouest US et la ville de New York

Bonjour,

ce n'est pas moi qui dirai le contraire, mon 1er grand voyage à 21 ans, N-Y et la côte ouest, sur un mois 😉

Dans mon cas la raison était due au départ à un hasard total (motivé toutefois par le "mythe" USA), mais j'ai remarqué autour de moi les années qui ont suivi, cela semblait être un "phénomène de mode" car bcp de mes connaissances ont choisi l'ouest américain pour leur voyage de noces.
Faby
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Ici Cheyenne et les Frontier Days en images pour ceux que ça intéresse :

J'adore l'ambiance !

ta passion me fait penser a Faith Granger jeune Française de 37 ans, passionnée d'art et de musique qui a realisé un sublime film, deuce of spade: http://www.deuceofspadesmovie.com/
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
OB Obeoandpai Globetrotter ·
C'est ton choix et donc, par définition, il est tout à fait respectable. En toute sincérité aussi, ne connaissant pas l'Asie, je n'ai pas de point de comparaison. C'est juste une question d'attirance. Je crois que dans ce que l'on appelle "l’inconscient collectif", les USA c'est, certes les grands espaces, les parcs, mais aussi les westerns, la statue de la liberté, les cow boys et les indiens de nos cours d'école....l'explication est peut être là? Bonne journée à toi.

Bonjour, tout a fait c'est aussi le "4 juillet"

11 ans que je suis expatrié en thaïlande mais, merci de me faire rêver a d'autres horizons
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
MA MaryElectra Veteran ·
Je ne connais pas le film mais je vais le regarder. Mes "films" à moi ne sont que des compilations de souvenirs persos ainsi que les montages photos que j'essaie de rendre agréables à visionner surtout grâce à la musique (en conséquence tous ou presque sont amputés ou virés de FB et DM ! pour cause de copyright 🤪)
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
AN Andre1980 Globetrotter ·
Tu peux utiliser des musique libre de droit. Il y en n'a plein sur le net.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Sur youtube, pour tes montages, tu as une audiothéque avec pas mal de musiques dont de la country
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber

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