L'improvisation en voyage, de plus en plus difficile

Cela étant, je me dis que ceux qui ne peuvent pas voyager sans réservations et autres préparations préalables n'auraient probablement pas voyagé avant l'avénement d'Internet. Ou auraient voyagé avec un tour opérateur.

Ah bon ? Le web grand public existe depuis 1969 ?

Sans wifi, assistanat d un guide francophone vous êtes perdu...

Il n'y a pas besoin de wifi pour lire une carte papier . Pas besoin non plus pour la consulter sur son smartphone. Tu ne serais pas un peu largué technologiquement ?

Cela étant, je me dis que ceux qui ne peuvent pas voyager sans réservations et autres préparations préalables n'auraient probablement pas voyagé avant l'avénement d'Internet. Ou auraient voyagé avec un tour opérateur.

Ah bon ? Le web grand public existe depuis 1969 ?

Puisque vous ne pouvez pas voyager sans tout prévoir, c'est que vous aviez donc un truc pour réserver de chez vous un hôtel à Katmandou ou à Goa dans les années 70... Fortiche!

Trop cher le billet d'avion à cette époque ! La Simca 1100 et hop en Europe !

Débat sans fin mais sympa de l'avoir fait sur le site.

Le voyage est devenu un produit de consommation comme un autre malheureusement ! On parle même de tendance ou de mode c'est dire ! Ringard tu es si tu ne voyage pas à la destination à la mode !

Les Plateformes de réservation c'est utile mais c'est leur commission qui est astronomique ! Une vrai cash machine ! Sauf Août, Nouvel An et fêtes/salons la plupart des hébergements ne sont jamais plein donc pourquoi payer 20 % plus cher sa chambre ?

Bonne découverte à tous !

Débat sans fin mais sympa de l'avoir fait sur le site.

Là, je te rejoins...

305 messages des grands penseurs que nous sommes pour en arriver à la conclusion la plus diplomate que chacun voyage comme il lui plait... 😂

Entre l'ego, les certitudes, les clichés, les justificatifs, les " c'est pas nous, c'est vous ", les victimisations... Je dirais qu'on est tous à mettre dans le même sac non ? 😉

Je dirais qu'on est tous à mettre dans le même sac non ? 😉

Sûrement pas, que dalle, je refuse d'être dans un sac avec qui que ce soit !

Quand on voyage avec un petit budget, il faut prendre des chambres avec annulation gratuite. Ça laisse une marge de sécurité. Et des petits prix, il n y en a pas des tonnes. Perso j'ai commencé à avoir un smartphone quand les cybercafés ont disparu et aussi quand j'ai traîné mon sac plusieurs heures de suite. Ça arrive souvent dans l optique budget minimum. L impro existe toujours, mais une fois sur place..... Après on peut trouver des trucs pas sur ces sites.

Quand on voyage avec un petit budget, il faut prendre des chambres avec annulation gratuite. Ça laisse une marge de sécurité. Et des petits prix, il n y en a pas des tonnes.

Oui, bien sûr! et en réserver plusieurs au même endroit pour avoir un maximum de chances de trouver la bonne.

Pas trop sympa pour les petits hébergements ce genre de tactique Djalma . De plus pas sympa pour les petits budgets qui trouvent tout plein sur le net 48 heures avant alors que ce seras libre le lendemain . Je voyage petit budget donc je comprends un peu la démarche , mais 1 chambre c’est bon , 2 bonjour les dégâts .

je pense qu'il est impossible de rencontrer vraiment les gens lorsque tout est minutieusement préparé à l'avance

Et ? Je n'ai jamais voyagé pour rencontrer des gens. Et je me fous de savoir si je voyage, me déplace, vagabonde ou déambule, n'en déplaise à ADN... Si je fais une rencontre, tant mieux, sinon, tant pis.

Rencontrer en voyage (ou déplacement ou vagabondage ou déambulation)... c'est l'éternel débat de VF : on peut très bien rencontrer des gens près de chez soi, mais c'est tellement plus valorisant dans les pays pauvres.

Et puis, si juste prévoir ses nuits, c'est minutieux, c'est quoi le mot pour ceux qui prévoiraient le programme de chaque jour ?

je suis 100 % d'accord avec toi... il arrive que je croise des gens en voyage avec qui je vais discuter une heure ou plus, prendre un verre, diner et parfois faire un bout de chemin...Si je ne rencontre personne ce n'est pas grave, cela ne gache en rien mon voyage....

305 messages des grands penseurs que nous sommes pour en arriver à la conclusion la plus diplomate que chacun voyage comme il lui plait... 😂

..tous à mettre dans le même sac

J'ai cru qu'avec ce message le fil allait mourir. Mais non, c'est reparti pour un tour !

(et je n'y vois aucun inconvénient !)

c'est l'histoire du sac ... et du ressac !

Débat sans fin mais sympa de l'avoir fait sur le site.

Le voyage est devenu un produit de consommation comme un autre malheureusement ! On parle même de tendance ou de mode c'est dire ! Ringard tu es si tu ne voyage pas à la destination à la mode !

Les Plateformes de réservation c'est utile mais c'est leur commission qui est astronomique ! Une vrai cash machine ! Sauf Août, Nouvel An et fêtes/salons la plupart des hébergements ne sont jamais plein donc pourquoi payer 20 % plus cher sa chambre ?

Bonne découverte à tous !

bonjour

En fait les chambres sont rarement plus chères .... les 10 % (et non 20) de com après je crois que cela peut varier sont payés par l'établissement qui propose les chambres et non par le client !!!. Par contre en passant directement par l Etablissement ils peuvent proposer une réduc de 10 % qu'ils ne paieront pas à la plateforme...

Les com semblent varier de 10 à 20% , suivant les Lieux et les pays . Je demande toujours au hôteliers . Les chiffres m’ont été cités par des professionnels en France , en Espagne et au Maroc . En général je loue directement lorsque c’est possible , et en Espagne j’ai souvent des prix .

Par contre en passant directement par l Etablissement ils peuvent proposer une réduc de 10 % qu'ils ne paieront pas à la plateforme...

Ou ils gardent la différence. J'ai déjà vu des hôteliers proposer le même prix que Booking quand on les contacte directement.

Et il ne faut pas oublier que la marge qu'ils reversent à Booking (ou aux autres) correspond à un service. Beaucoup voudraient bénéficier du service sans le payer. C'est assez dans l'air du temps...

J'ai déjà vu des hôteliers proposer le même prix que Booking quand on les contacte directement.

Les prix peuvent aussi être plus élevés...

Et il ne faut pas oublier que la marge qu'ils reversent à Booking (ou aux autres) correspond à un service.

Se faire connaître . Booking est finalement le meilleur des guides point de vue renseignements pratiques. Qui ne l'a jamais consulté pour y trouver des adresses...

Avoir une visibilité sur le net sans se lancer dans la création d'un site.

Sous traiter en ligne une partie de la gestion de ses chambres.

Ce que propose booking (et autres), c'est ni plus ni moins ce que proposaient les agences de voyage du coin autrefois (en plus pratique).

Les agences de voyage se rémunéraient, Booking aussi. Rien de nouveau sous le soleil

J'ai déjà vu des hôteliers proposer le même prix que Booking quand on les contacte directement.

Les prix peuvent aussi être plus élevés...

J'ai noté que les prix sont souvent identiques lorsque la plateforme ne sert qu'à la réservation et pas au paiement. Certains établissements demandent en effet à être réglés par le client à l'arrivée. Dernière expérience en date la semaine dernière.

Bonjour, Suis aussi de ton avis. Nous prévoyons toujours un peu plus de temps quand nous sommes dans les endroits, que nous avons choisi. Pour se donner une marge de sécurité et nous permettre de faire autre chose non prévue...ou ne rien faire, flâner Quand on me demande pourquoi je fais, en plusieurs périodes de 10 jours environ.. le Chemin de st Jacques...je dis que je le fais pour moi , et quand je vais en voyage, C pareil, je le fais pour moi. Chacun son Chemin.. Cordialement

Juste une parenthèse dans la discussion... Je suis partie il y a quelques jours... en Belgique (ben oui), un peu sur un coup de tête, quelques jours dans la campagne et dans des villes moyennes (je connais assez bien les grandes villes). Je n'ai toujours pas de gps et ma carte routière était très succincte... Je me suis bien souvent perdue (égarée... ) et du coup, j'ai rencontré beaucoup de gens pour demander mon chemin et on a bien souvent papoté, c'était très sympa (j'ai toujours eu beaucoup de sympathie pour les Belges [:)]). Evidemment, j'avais tout mon temps, et je ne stresse pas pour ce genre de choses (contrairement aux accros aux gps, j'ai remarqué) mais mon voyage aurait été bien plus monotone sans ces "incidents" de parcours

Oui. Votre réponse est sympa. Pas la peine de tout bloquer. On réserve une chambre 2 nuits et sur place, en route pour l improvisation. Il n'y a pas que booking dans la vie. Et alerter les hôtels aussitôt que l on change nos plans. Car qui dit petit budget dit petit hôtel, et ils n ont pas les mêmes possibilités que dans les grands hôtels. Une fois sur place je marche, et sur mon chemin je vous des endroits pas du tout mentionnés sur les sites.

Bon week-end du 11 novembre !

Bonjour Jane ,

Tout à fait d'accord avec vous . J’ai aussi peur pour les petits hôteliers qui n’auront plus les moyens d’avoir la fameuse « vitrine » , Bonne journée à vous .

Mais c' est déjà fait avec l' arrivée des camping cars et le nombre de chambre d' hôtes

Raison de plus pour préserver ce qui reste .

c 'est ce que je fais aussi. et je connais des petits hotels qui ne sont pas sur booking. booking j'évite un maximum. parfois je m'en sers pour voir les possibilités. et je vois sur place ensuite. à part sur Rabat, ou parfois j'ai du "zoner" sur 4 hôtels pour en dénicher un, je n'ai nulle part eu de soucis pour me loger sans réserver. ma frangine à Agadir ce matin : elle est descendue dans un petit hotel qu'on connait bien, puis est allée voir sur place un appart hotel (qu'on connait aussi) : annoncé 43 euros/nuit l'appart, il lui est proposé en live à 28 ...

Oui. Il arrive que sur place ce soit moins cher. Avec les sites, mettons pour Agadir, je peux voir varier les prix du simple au triple. C'est l offre et la demande. Par contre, des fois, ils me demandent de réserver par Internet ou c'est plus rentable. En tout cas je suis petit budget, voyageant seule, et le prix de l hébergement compte beaucoup dans un voyage.

Bonsoir Hannahannah. Je profite de te lire un peu, pour te communiquer l'itinéraire de mon circuit au Maroc. Arrivé Ceuta Merveilleux endroit;Passé deux nuits( devant garnison militaire CV) Tétouan. Je t'ai raconté la visite de la Médina...très bon souvenir quand même. On s'aperçoit avec un peu d'habitude, qu'elle est réglée, par quelques ''personnes''qui s'occupent des touristes Chefchaouen Pas de mots pour dire le plaisir du séjour.Camping simple sur les hauteurs... Volubilis Quoi dire de ce superbe site??? J'Adore. Prendre un guide est une obligation.Trop bien Meknès Trois jours sur le parking du Golf du Roi. Plein centre. Proximité Prison ( simple visite) Monuments à Moulay-Idriss ( fini la restauration) Ecuries royales Les réserves d'eaux.Les greniers et bien sur le centre ville le soir, la Médica, le musée d'art près de la Grande Porte... Rabat. Camping Océan Bleu sur la plage. Le soir tout le monde mange ensemble, on peut apporter son vin...c la fête. Visite le la Grande Mosquée, la ville, la Corniche, le quartier des artisans en covoiturage...Taxi Deux jours passés trop rapidement Passage d'une journée puis le soir dormir à Casablanca. Parking gardé, derrière le Musée Ne pas louper la visite.Professeur d'Art parlant Français que l'on ne se lasse pas d'écouter.Repas simple ensemble. devant le musée. Visite de la ville à pied.On aime ou on aime pas...moi j'aime. Le spectacle est sur la plage. Repas le soir dans un restaurant sur la digue.Une chose a fêter. El-Jadida Visite de la ville les fortifications et de la réserve Portugaise(vers les 12 h)Un spectacle El -Oualida. Visite de Kasbah et couché Safi, Essaouira Agadir Montée sur Tafraoute Tiznit par le col de Kerdous et poursuite vers la plage de L'Aglou. ( Endroit très prometteur dans les prochaines annéesT Taroudant et sa vielle ville (éviter le ''camping parking le long des fortifications) Talaouine Aït Benhaddou. on y reste une journée et demi tellement c beau. Petite rando. personnelle. Oarzazate (troisième passage) Après une nuit sur le parking de la Kasbah... Camping du Soleil très très simple, mais CV accessible à pieds.Skoura Boulmane du Dadés avec un bout de chemin dans les gorges Magnifiques. Tinerhir Goulmina Ar Rachidia ( petit tour à a Source Bleue) Arzou deux jours sur le parking en face du rocher. Deux magnifiques rencontres Fés J'ai adoré Camping bien desservi par TC super endroit.Ne as manquer .Taza Guercif et Nador. Premier passage sur la route côtière ( travaux énormes) La route du Kif porte bien son nom...mais il y a aussi beaucoup de postes de douaniers mobiles sur la route j Al-Hoceima et la côte jusqu'à la route retour sur Martil. Après C le retour très difficile que tu connais. J'ai abrégé car j'aurai monopolisé l'espace. Rassure toi, je ne peux que dire du bien de ce pays. Si l'on me prête vie... Cordialement à toi

Merci pour ce retour Noël, finalement on peut se balader partout sans souci . Cordialement , Hannah

Bonsoir Hannah, Je vais me transformer en voyageurs avec le'' gros sacs''. Suis en train de voir pour aller , en première fois, en Amérique du sud.J'aimerai aller au Pérou et, si les conditions s’améliorent... en Bolivie.. Environ 45 jours . Suis en train de voir...les blogs... où l'on me dit qu'il faut aller poser le sac. Sur que pour toi, l’improvisation est un des maître-mot . Je serai seul, cela me tenterai un peu. J'embarque ma copine avec moi et je me sens responsable de ce qu'il pourrai arriver. Je pense être comme le N°4 .Je prévois plus de temps dans les endroits où je pense trouver quelque chose qui nous correspond .J'ai tellement envie d'aller partout...en gros sacs-camping car -où sur les différents Chemins. 2020 sera l'année de ma fin du Chemin de St Jacques...j'ai aussi hâte. Juste à penser au final et de finir Mon Chemin au Cap Finistère...T u dois comprendre. Cordialement

Bonjour, Je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire sur les campings-cars. Je m'excuse, si vous pouvez me l'expliquer Merci

Bonjour,

C' est une propriétaire indépendante d' un hôtel restaurant qui n' arrive pas à vendre son affaire qui me l' a expliqué, pourtant situer dans une petite ville plutôt dynamique. Avec l' arrivée des camping cars les occupations des chambres n' ont fait que chuter, il a eu un basculement vers les camping cars et les chambres d' hôtes. Les hôtels ne résistent pas. C' est vrai que en faisant bien attention l' on remarque des anciens hôtels qui n' existent plus, seule la façade reste, en voyageant en France.

Mais en fait ce phénomène concerne beaucoup de commerces.

Voilà

Bonsoir, Oui, C vrai, je ne pensais pas à cela , pour les chambres d’hôtels , à cause des CCars. Oui, pour les chambres d'hôtes etc..., les hôteliers se mobilisent. La France est un pays qui compte le plus grand nombre de camping caristes, et les derniers modèles de fourgons aménages, compactes et pour certains très bien pensés, vont peut-être changer en core plus la donne ? Cordialement.

On dormait à la belle étoile ☺

Quand on voyage avec un petit budget, il faut prendre des chambres avec annulation gratuite. Ça laisse une marge de sécurité. Et des petits prix, il n y en a pas des tonnes.

Oui, bien sûr! et en réserver plusieurs au même endroit pour avoir un maximum de chances de trouver la bonne.

Le second degré, tout le monde ne comprend pas, tu sais [:P]

Je me demandais. ..

Il existe en français une jolie expression pour dire qu'on vient les mains dans les poches sans rien avoir préparé. Venir en touriste.

Le touriste est donc le cas 1 . Le voyageur, celui qui millimètre, celui qui prépare.

Grâce à toi, la problématique numéro 1 de cette rubrique vient donc d être résolue.

Merci !

Il existe en français une jolie expression pour dire qu'on vient les mains dans les poches sans rien avoir préparé. Venir en touriste. Le touriste est donc le cas 1.Le voyageur, celui qui millimètre, celui qui prépare.

T'as dû sérieusement cogiter pour en arriver à cette conclusion!

C'était bien trouvé... 😉 Second degré amusant et sympa pour cloturer le débat... Mais le voyageur voit ce qu'il voit et le touriste voit ce qu'il est venu voir selon une autre expression. Donc c'était bien le touriste qui a anticipé son voyage... 😎

Et Je citerai aussi Colomb qui a dit : on ne va jamais aussi loin que lorsqu'on ne sait pas où l'on va...

Et Je citerai aussi Colomb qui a dit : on ne va jamais aussi loin que lorsqu'on ne sait pas où l'on va...

Oh, alors sa réélection est assurée.

Moi aussi, j'essaie le second degré.

Bonsoir, Vous parlez bien de camping-car Le CC est un moyen de locomotion avec sa maison sur roulettes.Le prix d'achat correspond à l'achat d'un appartement (suivant le choix du modèle) avec environ les mêmes frais. Sur que les hôtels souffrent de cette augmentation des immatriculations. Je trouve que les chambres des hôtels sont d'un prix trop élevé .Je ne cherche jamais le super , mais dans une petite ville ( 12000 hbts)pas loin de ma campagne, le prix de la chambre de base varie entre 39 et 43 € . Cela est mon appréciation et reste sujet à discussions . La France reste le pays le plus visité dans le monde. La commercialisation du produit , et son renouveau, doit être un des soucis majeurs. Cordialement.

.Le prix d'achat correspond à l'achat d'un appartement (suivant le choix du modèle) avec environ les mêmes frais.

Ah??? les vans sont souvent entre 40 et 50'000 euros. En France je ne sais pas ce que vous avez pour ce prix là.....Ici les appartements coûtent environ 1 Mio d'euros.....

Moi aussi, j'essaie le second degré.

Le plus important est de participer... 😉

JLe voyageur, celui qui millimètre, celui qui prépare.

moi je veux bien mais quel intérêt de millimètrer un voyage dans une feuille Excel et faire des "to-do lists" ? Est-ce de l'ironie ? [:)] On ne voyage plus au "feeling" alors ? Donc oui il n'y a plus d'improvisation possible si je comprends bien.

J'aime bien répertorier ce qu'il y aurait à voir et à faire là où je passe. Ensuite, on choisit sur place, sur le moment, selon le temps, l'humeur etc ce qu'on va réellement faire. Je préfère arriver quelque part en sachant ce que l'endroit a à m'offrir, cela permet aussi d'établir des priorités. Pas forcément ce qui est considéré comme "incontournable" par un guide, mais ce qui me tente le plus.Donc mes listes ne sont pas des " to do lists", mais "could be done"

Bonjour, En France, les fourgons aménagés tournent aux environs de 45 000€ à un peu plus de 50 000€. Les acheteurs commencent à s'en servir comme deuxième véhicule , pour limiter les frais Mon camping-car m'a coûté 54 700 €, une maison sur roulettes de 2,40 X 6 m . Les Vans Volkswagen , Mercedes coûtent un peu plus chers, mais ils sont de meilleures factures. Je connais un couple d'amis, à Hong Kong, qui possèdent deux biens ; l'un au sommet d'un building de 32 étage et l'autre , une maison au quartier ancien des pêcheurs, qui dépasse, chacun le million d'€. Pour eux, c'est le moyen de se constituer une retraite . Pour moi, il participe à la bulle qui poussent toujours plus loin les plus démunis, ou , de vivre dans des conditions difficiles. Je suis allé plusieurs fois, en voyage , dans votre pays, et j'ai trouvé que la vie était très chère. Les touristes que je véhiculais aussi; et les achats n'étaient jamais très important. Cordialement.

Il existe en français une jolie expression pour dire qu'on vient les mains dans les poches sans rien avoir préparé. Venir en touriste.

Le touriste est donc le cas 1. Le voyageur, celui qui millimètre, celui qui prépare.

Grâce à toi, la problématique numéro 1 de cette rubrique vient donc d être résolue.

Attila, ton message m'a bien fait rire... Quinze ans de débat résolus en un message!

Si on peut improviser. Par exemple l'hotel, il faut éviter de choisir l'hotel dans une zone à touristique ou quartier connu. Il faut choisir auberge de jeunesse, il y a toujours la place.

Quand je suis allé en Allemagne, à Berlin, on n'a rien à préparer à part les lieux à voir. Le soir, on a juste quitté les quartiers touristiques et connu pour aller à Reinickendorf qui est au nord de Berlin. L'endroit est très boisé et campagne. on a trouvé un hotel kool, sympa et bon marché 34Euros la nuits. Idem au Japon, j'ai choisi le quartier Minami-Senju pour installer mon QG, un hotel peu connu mais génial : 25euros. C'est un quartier qui est vraiment un quartier Japonais typique, contrairement à Shinjuku, Akiba, ou autre.

Forcément, si on va dans un quartier touristique ou quartier riche, les hotels sont svt plein. Il faut éviter la où tout le monde va !