Tourisme durable...

L'une des principales menaces à combattre pour atteindre un développement durable et respecter notre environnement (et par consequent ici un tourisme durable) c'est la pauvreté. Si on ne répond pas à ce problème, seule une frange de nos sociétés pourra se targuer de faire du developpement durable. et j'entends la pauvreté au sens large: pauvreté pecuniaire et intellectuelle.

On pourra faire de beaux discours pendant des lustres et des lustres mais je pense qu'il faut d'abord eradiquer ces pauvretés si on veut aboutir à quelquechose de durable et equitable...

"Développement durable", "éco tourisme", "tourisme durable", "responsabilisation" et tutti quanti, j'en ris. De fumeux concepts qui ne cachent que du marketing !

Car, une fois pour toutes : DEVELOPPEMENT DURABLE & ARGENT sont IN-COM-PA-TI-BLES. Le reste, ce n'est que de la littérature pour médias bien pensants.

Mais il est vrai que ces douces illusions permettent de cautionner beaucoup de choses, le développement à outrance par exemple...

Durable, durable, béh non, tout a une fin ! Droit dans le mur nous allons, droit dans le mur nous finirons.

pas très optimiste que tout cela mais en même temps TOI tu proposes quoi comme alternatives?

Car, une fois pour toutes : DEVELOPPEMENT DURABLE & ARGENT sont IN-COM-PA-TI-BLES.

Le developpement durable consiste simplement à répondre aux besoins des générations du présent sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs (Rapport Brundtland 1987). Il se doit d'être socialement équitable, économiquement viable et écologiquement durable.

Il me semble que se poser la question de ce type de développement face aux tourismes de masse ou face aux voyages est pertinente. Le fait même de prendre l'avion paraît contradictoire, et pas simplement au niveau environnementale.

Un billet d'avion représente combien de mois de salaire d'un ouvrier khmer ou d'un paysan chinois .....

MAIS opposer ce mode de développement à l'argent me semble peu judicieux. Au niveau environnemental, il faut de l'argent pour produire en polluant moins, pour trouver de nouvelles énergies renouvelables, pour filtrer et assainir les eaux sales, pour avoir une agriculture plus propres, pour assurer la pérennité de la biodiversité ... ou juste financer la recherche.

Le problème n'est pas l'argent. Le problème est simplement dans son utilisation et dans sa répartition.

Notre survie passe par le développement durable .... la première chose à faire et d'y croire ....

Je pense plus a une reflexion personnelle qu'on devrait tous commencer par adopter lors de la préparation d'un voyage... pas forcement de tous se mettre aux voyages equitables proposés par les tours operateurs qui sautent sur cette nouvelle "mode" pour encore faire du fric ...

pas très optimiste que tout cela mais en même temps TOI tu proposes quoi comme alternatives?

Aucune, car ça y est, je suis enfin résigné : étant donné (j’insiste) qu'argent et écologie sont totalement incompatibles, nous allons et atterrirons inévitablement "droit dans le mur". Tout le monde se fiche de cette catastrophe ? Moi aussi, mais je le dis. Bref, je suis un pollueur décomplexé.

(Par ailleurs "être optimiste" ne m'intéresse pas, je n'en vois pas l'intérêt.)

Au niveau environnemental, il faut de l'argent pour produire en polluant moins, pour trouver de nouvelles énergies renouvelables, pour filtrer et assainir les eaux sales, pour avoir une agriculture plus propres, pour assurer la pérennité de la biodiversité ... ou juste financer la recherche.

Croire que la technologie (par l'intermédiaire de l'argent) va réparer tout ce qu'elle a auparavant, et elle seule, détruit, voilà là encore de belles illusions et typiquement beaux discours (ahh, les rapports "d'experts") qui ne servent qu'à cautionner le (désastreux) développement. Droit dans le mur nous irons, c'est inévitable. Ecologie et argent (moteur et seule raison d'être du développement, des profits plutôt) sont in-com-pa-ti-bles. Et comme l'argent ne disparaîtra pas...c'est le serpent qui se mord la queue.

Développement égal Recherche de profits. Recherche de profits n'égal pas Durabilité.

T'es deprimant!!!!!!!!!!!!!!!! parle pour toi, tout le monde ne s'en fiche pas je suis d'accord avec toi: l'argent et l'ecologie ne sont pas toujours compatibles...mais l'argent peut aider à preserver nos richesses naturelles ne serait-ce qu'en terme de financement des projets de recherche liès à la protection de l'environnement

ce qui pose pb c'est ceux qui ont la pretention de pouvoir tout acheter.

En tout cas, si en terme de pollution tu essemble totalement decomplexé, apparemment ce n'est pas le cas avec l'argent [:P]

mais l'argent peut aider à preserver nos richesses naturelles ne serait-ce qu'en terme de financement des projets de recherche liès à la protection de l'environnement

Tu parles comme un expert-de-plateau-de-télé, c'est fascinant... mais donc peine perdue pour moi. Bonne nuit.

c'est trop d'honneur que tu me fais là

je pense que sceptique tu es, sceptique tu resteras bonne nuit également

je suis en partie (je dis bien en partie) daccord avec IooI mais bcp moins pesimiste pour le moment malheureusement a part qqes cas isoles qui souvent ne durent pas longtemps le vrai tourisme durable (equitable, humanitaire, responsable, etc...) est tres vite rattrape par de pbs de financement, partage des benefices, evolution de la demande, ou autres problemes que notre monde ultra liberal leur impose de plus comme le commerce des memes noms cela devient une nouvelle methode de marketting pour vendre tres souvent plus cher des prestations dont la repartition est rarement :EQUITABLE a ce propos allez voir le site :senegalaisement il y a une tres bonne reflexion sur le sujet pour ma part aux cours de mes recents voyages quand je vois comment et par qui est utilise les mots:durable equitable, respect de l environement, developpement villageois il y a pas de quoi etre optimiste (a part qqes exceptions je le concede) nous allons tout droit vers les meme derives que l on constate de plus en plus dans le commerce du meme nom

Comme dit un lapin de mes relations : MOI JE SUIS CONTRE LE TOURISME DU RABLE, MANGEZ VEGETARIEN !!

ah oui tu voltes de tes propres ailes, tu es un ohm :vas y mets de l intensite

Pour la prochaine campagne electorale des verts, on adoptera ton slogan [:/]

et si nous cessions de confier aux economistes le soin de régler nos problèmes de société...

et si nous cessions de confier aux economistes le soin de régler nos problèmes de société...

Ouoh malheureuse ! Et la sacro-sainte croissance, t'en fais quoi ? On ne t'as pas encore assez martelé que y'a qu'elle qui compte ?...d'où l'utopie et l'énorme farce de notion de durabilité.

A vous les studios.

A cela je réponds: militons pour la decroissance economique...

A cela je réponds: militons pour la decroissance economique...

Ah ! Tu vois quand tu veux ! Et moi qui te croyais définitivement pervertie par les "experts"....

C'est sûr, la décroissance serait la seule solution pour ne pas "se prendre le mur". Mais... c'est une belle utopie ça aussi, car il y a... L'ARGENT.

Alors, un jour, ... Boum !

Babaille

Tu accordes à l'argent une valeur qu'il n'a pas....

Crois en la bonté humaine [:)] ... heuuuuuuuu finalement ouais oublies ce que j'ai dis!!!!!!!!!!!!!!!

Mais bon si ça fais boum ici, les hommes iront pollués une autre planète...(recmment on a trouvé une planète ou il y aurait présence d'eau je crois : la planète z machin truc, je ne me souviens pas du nom et j'ai pas le courage de googliser) quand il s'agit de fric, comme tu dis, les ressources humaines sont inépuisables

oulala je commence à devenir cynique... bon il est temps que j'aille me coucher

Bonjour Iool, Ton dépit mérite d'être modéré. Certes, les dégâts sont déjà importants mais les dénoncer c'est enfoncer des portes ouvertes. Il y a déjà du monde à se battre de différentes façons, à tous les niveaux pour tenter de renverser la vapeur. Si ce n'est déjà fait, rejoins-les plutôt que bouffer ton énergie dans le vide. La formule "tourisme équitable, durable...." empruntée par les T.O. n'est qu'un subterfuge pour se donner une image de marque. Mais il faut savoir qu'il existe de petites asso qui elles, font réellement du tourisme équitable, dans le respect des populations locales et de l'environnement, au large sens du terme. A ceci s'ajoutent leurs actions de terrain (solidarité internationale). Dommage, nombre d'entre elles fonctionnent sans subvention (comme nous), et sans publicité médiatique, mais ont le mérite de travailler en direct et bénévolement avec les populations de la base. Et là, c'est une toute autre démarche de voyage de partage qu'elles proposent. Avec nos préparations au voyage pour expliquer et montrer les réalités du terrain avec diapo commenté, nous permettons effectivement de préparer les candidats au voyage que ce soit voyage-vacances, stage ou bénévolat, tout en les préparant aussi au retour souvent difficile, après avoir vécu le partage d'activités quotidiennes avec les villageois. Oui, à première vue, il ya totale incompatibilité avec la finance. Sauf que pour mener nos actions, qui paie à ton avis ? Eh bien c'est nous pardi, tant en France qu'au Sénégal quand nous y sommes. Avec un budget personnel de l'ordre à 1500 €/mois, nous faisons le choix : pas de vacances, pas de sorties (concerts, spectacles...) car notre choix et celui de notre démarche d'appui aux populations les plus démunies. Et nous ne nous en plaignons pas car nous y trouvons notre épanouissement en souhaitant le faire partager par tous ceux qui le souhaitent. Oui la polémique est grande, je remercie Soraya, Djeema et Jipi d'y participer Cordialement Geli

geli oui ce que tu dis existes je l ai vu en afrique de l ouest et a madagascar mais malheureusement bcp trop d operateurs touristiques ont repris les qualificatifs (durable, equitable, partage, humain, environemental, bio ) uniquement dans un but mercantil qu il faut denoncer avec tenacite pour sauver les "authentiques" qui sont plus rares et parfois ceux-ci aux vus de l arrivee de qqes revenus commencent a deriver a une vitesse " V" c est la consequence de ce fameux liberalisme qui fait ban..r tant de nos contenporains

Salut,

Bon déjà, t'inquiètes donc pas pour mon énergie, je m'amuse... Et puis je ne dénonce rien, puisque ces catastrophes à venir (inévitablement !) me sont désormais complètement égal, et que je suis même devenu un pollueur et consommateur décomplexé. Essayez, ça a du bon, c'est tellement plus simple ainsi et c'est pas "prise de tête" !

Sinon ok, c'est bien qu'il y en ait qui en fassent du "tourisme durable", pourquoi pas (au fait, j'espère que le trajet vers le Sénégal se fait bien en mode de transport propre, sinon l'impact est déjà ultra-catastrophique, et je pèse mes mots).

Qu'ils se fassent donc plaisir, les développeurs-de-tourisme-durable et les touristes-équitablo-durables. Mais ce qui est sûr, que tu l'admettes ou pas, c'est que leur action est et sera toujours infinitésimale, des millions de fois plus que négligeable sur l'impact total du tourisme de masse, qu'il soit "durable" ou pas, "équitable" ou pas.

Même schéma pour, plus globalement, ce qu'ils appellent le développement "durable" (qui est un mensonge monumental mais que, une fois de plus, tout le monde a gobé).

Car, puisqu'il y a l'argent, la recherche de profits et les requins seront toujours les plus forts. Et, argent ou pas, les indispensables ressources ne sont pas infinies.... alors boum !

a +

Oui Iool, chacun fait ce qu'il peut, avec ses moyens. Ne pas être pollueur aujourd'hui est devenue une vrai gageure. Chacun utilise son véhicule, sa télé, son ordi, jette ses ordures non dégradables.... donc implicitement tout le monde est pollueur ! ce qui n'empêche pas d'essayer de l'être le moins possible à travers les produits proposés sur les marchés de toute sorte. L'idéal : aller vivre dans un coin de campagne (non pollué !), produire bio, c'est -à-dire sans apport chimique, mais dans un sol qui n'est pas totalement épargné par les pollutions diverses ? Peut-être mais peut-être aussi à travers des comportements quotidiens de consommation réfléchie. Et même si c'est infinitésimale, j'estime que c'est mieux que ne rien faire. A chacun son avis ! Quant aux requins, la race remonte à la nuit des temps. Il y en aura toujours, ça ne veut pas dire que le petit poisson n'a pas sa raison d'être. Geli

En effet, Jipi, de plus en plus d'asso de petite taille certes, mais non moins efficaces s'y collent. Des mises en commun de nos travaux sont en cours, que le TO s'en donnent donc à coeur joie ! ça ne durera pas autant que les contributions. Rien que par internet, il est clair que les gens recherchent de plus en plus l'info, s'intéressant de plus en plus à une espèce de citoyenneté solidaire. Mon optimisme me porte vers l'espoir que nous aboutirons, à condition de faire masse sur ces gros "requins". Une goutte d'eau dans la mer oui, nous savons rester modestes, mais selon le dicton : "les petits ruisseaux forment les grandes rivières" Geli

je l espere pour toi mais j ai peur que le durable, equitable etc... soient galvaudes comme l a ete l "humanitaire" et les "projets" mots que malheureusement sont souvent vide de sens sur le terrain!! quand tu vois le nombre de jeune qui se targue de faire de l humanitaire (des 18 a 20 ans )alors qu ils n ont aucune competence a apprendre ou a montrer cela me navre car on leur ment et on les entraine dans sur des chemins de l utopie et de l inefficacite en profitant de leur argent!!

Bien conscients du vide de ce vocabulaire banni autant que faire ce peut, nous nous évertuons à trouver d'autres termes au risque de passer pour des utopistes, nous parlons de démarche et non projet, d'ailleurs nous ne construisons pas de projets nord/sud, mieux-vivre au lieu de développement voyant où nous mène notre développement occidental, etc.... et lorsque des porteurs de projets ou candidats à l'humanitaire s'adressent à nous, nous commençons par leur faire définir ce qu'est pour eux "l'humanitaire", avant de leur démontrer les perturbations liées à ces missions vastement répandues par les asso de tout poils. Notre rôle s'inscrit dans un premier temps plus en terme pédagogique, que solidaire que nous abordons avec réserve. Plusieurs fois, des jeunes ont changé "leur fusil d'épaule" avec leur volonté de faire de l'humanitaire après nous avoir rencontrés, ce qui ne plait pas forcément aux institutions dont ils se prévalent, mais tant pis, ça a au moins le mérite de faire réfléchir un temps, les responsables "jeunesse" qui les poussent sur des sentiers trop bien balisés, sources de subventions ! Nous connaissons plusieurs asso inscrites dans cette démarche. Le problème est de nous faire connaître. Bien sûr il y a les fameuses sessions dites d'Education Au Développement, distribuées aux Universités demandeuses, mais notre démarche s'adresse aussi à tout public intéressé par une citoyenneté solidaire plus que par des grosses opérations financées par des fonds publics. Mais nous sommes de petite taille et préférons le rester pour sauvegarder une véritable transparence. Geli [;)]

J'ai été interpellé par tes propos, qui ne ressemblent pas du tout aux habituelles dames patronesses de l'humanitaire, et j'ai cherché à aller sur ton site http://asso.un.free.fr/

et la, ..... déception !!!!!!

Une belle page blanche sous IEE ou Mozilla, du pareil au meme ! C'est y free qu'est pas frais ?

c est tout a votre honneur et bonne continuation en esperant que vous eviterez toutes pollutions malsaines a +

Merci Jipi, Bien sûr que nous continuerons tant que nous aurons la santé, quant aux avatars, nous en avons essuyé déjà un certain nombre, nous ne sommes pas à l'abri de malversations diverses. Mais tous ces remous provoqués par des gens mal intentionés nous affectent modérément, le principal étant de rester honnêtes vis-à-vis de soi et des autres. Merci de tes encouragements, en attendant de se recroiser sur le forum Geli [;)]

Bon, tu ne m'as pas confirmé que les trajets vers l'Afrique se faisaient bien en mode de transport propre.

Mais je le suppose car, et tu seras d'accord, cela en serait presque cynique de s'y rendre (pour "aider" des populations) à l'aide de pétrole que l'on a toujours et que l'on continue de leur voler.

Survie

Heuh! Ya ti quéqu’un qui peut m’expliquer cé quoi ça la « décroissance économique ». Cé ti comme redevenir pauvre après être sortit de la misère»

Ah pis tant qu’à y être, cé quoi itou un « mode de transport propre » Feuilleter un atlas et rester chez soi?

En réponse à : __ Avec un budget personnel de l'ordre à 1500 €/mois, nous faisons le choix : pas de vacances, pas de sorties (concerts, spectacles...) car notre choix et celui de notre démarche d'appui aux populations les plus démunies. Et nous ne nous en plaignons pas car nous y trouvons notre épanouissement en souhaitant le faire partager par tous ceux qui le souhaitent. __

Ce n’est plus du tourisme ou du voyage. C’est de la coopération internationale.

DeCléricy

A quand un label certifiant que les compagnies aériennes n'utilisent que du pétrole américain, européen ou russe...

cé quoi ça la « décroissance économique ».

Consommer de moins en moins jusqu'à atteindre un seuil "tolérable".

cé quoi itou un « mode de transport propre »

Marche à pied

On peut toujours " arriver à pied par la Chine " mais on ne peut pas " arriver à ................." : je vous laisse le soin de la contrepétrie .

Bonjour Iool, Un mode de transport propre ? A part le cheval ou la bicyclette je ne vois pas ! et se rendre ainsi au Sénégal, c'est le temps qui manque un peu. Conscients de la pollution générée par le kérosène, nous prenons quand même l'avion 2 fois/an car nous consacrons le moins de temps possible dans les transports longues distances privilégiant le temps aux actions de terrain. Pour nos déplacements internes, nous utilisons aussi les transports en commun (pirogues, voitures) et nous marchons aussi beaucoup à pied. Et en France, nous utilisons aussi notre véhicule. Cynisme dis-tu ? Nous ne prétendons pas avoir réponse à tout, simplement nous essayons de vivre de façon citoyenne et honnête sans emm..... personne. Tu en penses ce que tu veux, mais si tu as une meilleure idée, nous sommes preneurs bien sûr. Il est bien connu aussi que celui qui fait quelque chose est toujours critiqué par celui qui voudrait faire aussi quelque chose mais qui en fait, ne fait rien ! Geli

Bonjour DeClericy, Contente de te retrouver. Même feuilleter un atlas doit poser problème à Iool, car comment a-t-il été fabriqué cet atlas, de manière propre ? Allez j'arrête d'ironiser, ça tourne à la sénilité. Pardon à tous de la brutalité de mon vocabulaire, mais je préférerai un vrai débat avec des propositions intéressantes ! Oui, ce que nous faisons est appelé communément solidarité internationale (coopération a une autre conotation), mais nous préférons "citoyenneté" car elle s'applique partout, y compris à notre porte, voire dans la famille... Il s'agit plus d'un comportement au quotidien finalement ! Rien de glorieux, mais nous avons trouvé ainsi je le disais, un tel épanouissement personnel, que si nous devions être sponsorisés ce serait d'abord par la sécurité sociale : nous ne sommes pratiquement jamais malades, nous ne faisons pas de dépressions nerveuses, et pourtant nous continuons de cotiser ! Blague à part, l'important est que nous vivons simplement dans un équilibre que nous avons choisi, sans détourner ni fonds publics ni fonds privés. De plus, nous apprenons en permanence auprès de ces populations très démunies, qui nous ont réappris que vivre passe aussi par autre chose que le porte-monnaie. Merci à tous ces gens ! A bientôt Geli [;)]