Alors que la planete souffre de pollution, je me demandais comment des gens "reflechis" (ce qui reste encore à demontrer) pouvaient a un moment se donner autant "en spectacle" que pour se faire u plaisir qui coute cher sur la fameuse "empreinte ecologique".....
une reflexion de ma part, qui apres avoir avec joie assister a la disparition du Dakkar, se demande bien pourquoi des hommes sont alles "toujours plus haut" pour detruire le peu d'endroits qui reste ??? (cf/ http://www.transorientale.com)
comment des gouvernements et des organisateurs repsonsables peuvent ils s'engager dans des aberrations pareilles ?
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Si tu essaies de mesurer la betise humaine, tu n'as pas fini !
Une phrase pour te faire mediter, mais je ne me souviens plus de qui elle est: "La betise est la seule chose humaine qui donne une idee de l'infini".
Bonne fin de semaine quand meme
Nat
En quoi est ce que c'est plus bete que toi lorsque tu voyages? Ce n'est parceque tu n'as pas envie de vivre ce genre d'aventure que d'autre n'ont pas envi de le faire.
Quoi, parceque c'est une course? Dans ce cas tu consideres sans doute aussi que toutes les competitions sportives telles que le 100m, le ski alpin, tout cela est supide?
La connerie, c'est qiuand on essaye meme pas de comprendre. Et qu'on se croit superieur.
Alors, saches pour commencer que contrairement à ce que tu racontes, ce "genre d'aventures" comme tu dis si bien, je les aient faites pendant un peu plus de 15 ans, (tu vois donc que tu te mets largement le doigt dans l'oeil) et c'est pour cela que je peux en parler librement et en toute conaissance de cause...
"Pire", j'etais a la tete d'une societe qui organisait des raids 4x4, qui apprenait la conduite en terrain difficile a EDF, pompiers, organismes de secours, etc...qui faisait des trials et j'en passe, mais c'etait a un moment ou le prix du petrole n'atteignait pas de telles niveaux et surtout au moment ou on ne savait pas encore tres bien (tout au moins dans le public.....) les consequences de nos actes !
J'ai suivis a 2 reprises le Dakar en assistance et je sais ce que "gachis" veut dire, l'esprit de Thierry Sabine etait depuis longtemps oublies lors des dernieres epreuves, la competition sportive avait revetu la tenue "monnaitaire";
je ne vois pas ce que viens faire le ski alpin ou le 100 m haies dans tout ca ? je n'ai encore jamais vu de skierus (ou sprinters) brule des centaines de litres de carburants pour le simple plaisir de se faire plaisir (!!!), et je ne parle pas des retombees dans les forets et les deserts traverses....
A l'heure d'aujourdh'ui, je pense que le 4x4 doit etre considere comme un moyen de decouverte, je ne suis pas pour interdire quoi que ce soit (le sujet etait d'ailleurs simplement une reflexion) par contre, si on essaye d'utiliser chaque chose avec intelligence, il y a fort a parier que l'on evitera bien des problemes a notre planete et a "nos" enfants.
Tu vois, tu es mal tombe, "celui" (moi) que tu croyais bien loin de toutes ces considerations est en realite un passione de sports mecaniques (et tout particulierement de 4x4 !) mais il faut savoir dire stop et ne pas continuer betement la tete dans le mur quant on voit que l'on n'avance pas dans la bonne direction, c'est ce que l'on appelle l'ouverture d'esprit.
je n'ai pas la science infuse, j'essaye juste d'etre logique avec moi meme et avec ce que je vois et constate tous les jours !
Ceci, dit, je te souhaite une bonne journee en toute amitie,
PS: je tiens a dire que si je t'ai legerement deballe une partie de mon" pedigre" (ce que je n'ai pas l'habitude de faire, ceux qui me conaissent sur ce forum le savent bien) c'est parce que j'espere qu'il fera prendre consience un peu plus a tous que le probleme est grave et que je ne parle pas en l'air, ce probleme me preoccupe et me touche et je continue a dire haut et fort que ce rally-raid est un scandale !!!
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
je ne vois pas ce que viens faire le ski alpin ou le 100 m haies dans tout ca ?
Pour le 100m haies, je ne sais pas mais pour le ski alpin, il y a des choses à dire.
Depuis que toute station digne de ce nom s'est équipée en canon à neige dans les années 1990, les conséquences pour la montagne sont dramatiques. En effet, qui dit canon à neige dit eau, donc on pompe de manière irréfléchie l'eau des montagnes et les conséquences sont déjà visibles, difficultés d'approvisionnement en eau potable, travaux d'aménagement de bassins de rétention en altitude qui bouleversent le paysage et l'écosystème, augmentation de la pollution des sols car on ajoute un produit chimique (snowmax) à l'eau pour fabriquer la neige artificielle, et j'en oublie.
Lire par exemple CECI ou CELA.
si en plus tu etais un passionne de sport automobile, je comprend encore moins bien ta reaction. Comment peux tu oser dire que maintenant on a plus le droit de faire ce que toi tu as fait il y quelques annees? Ca me parait tres egoiste. Est ce que ca gache des ressources? oui. Mais en meme temps, si peu comparee au reste du gachis qui est fait un peu partout.
Je trouve que ta reaction est juste dans l'air du temps. Elle ne pointe pas la connerie humaine, juste ce qu'il est a la mode de penser en ce moment.
Non pas que ce soit une mauvaise mode, c'est juste que stigmatiser comme ca une course ne me parait pas tres utile a la cause ecologique.
Ce qui me genait dans le dakar c'etait tout le folklore pseudo-humanitaire et les accidents. Sinon, ca avait l'air superbe.
Ce que le 100m ou le ski alpin a a faire la dedans: ce raid est une course tout comme l'est un 100m ou une epreuve de ski alpin. Quant aux repercussions ecologiques... je ne pense pas qu'elles soient plus fortes que pour le ski par exemple (LePiaf a developpe le sujet). Pour le 100m? la construction d'un stade, les milliers de litres de kerosenes utilises pour faire venir les sportifs et les spectateurs, etc...
Quant au fait que le rallye avait perdu de son "esprit" pour devenir monetaire.... cite moi un sport qui ne l'est pas.
si tu compares les dégats d'un 100 m à une épreuve automobile de plusieurs jours à fortiori dans des plaines encore vierge, tu dois avoir un probléme avec la réalité !
quand je lis que c'est un peu comme partout ailleurs, çà me fou hors de moi
parce que t'a voisine te jettes son linge sale sur ta terasse, tu vas jeter le tien sur celle de ton voisin du dessous ? 😠
combien de temps se sont battus les organismes pour mettre fin au Dakar que tout le monde reconaissait comme monstrueusement polluant (des chiffres parlent de 3500 tonnes de co2, 500.000 l de gas oil et j'en passe)
tout çà pour amuser la galerie, arrêtons un peu les conneries ou alors arrêtons de nous plaindre a tout bout de champ, cette course est un assassinat au sein d'une nature qui n'a rien demandé putin !
Quoi, parceque c'est une course? vers quoi la course, l'esprit du début est bien loin, il ne restait que la course au pognon....
et ça ce n'est pas louable.... je suis aussi tres content que ce soit fini..
et espère qu'en argentine ça finira vite, mais c'est l'argent qui décide, pas le soit-disant "sport" et inabordable au commun des mortels, au début oui, mais apres....
si en plus tu etais un passionne de sport automobile, je comprend encore moins bien ta reaction. Comment peux tu oser dire que maintenant on a plus le droit de faire ce que toi tu as fait il y quelques annees? Ca me parait tres egoiste.
Je pense que c'est parce qu'a l'epoque on ne parlait pas vraiment d'ecologie, La plupart des gens n'etaient pas au courant des problemes ecologique.
C'est pas du tout egoiste, il faut s'adapter a son temps et tenir compte de l'avancée des conniassance. C'est un peu comme si tu disais "comment peux-tu oser dire qu'il faut boire ou conduire" alors que tu as fait allegrement les deux(dur de faire des choix des fois) il y'a 30 ans😛!
Ou encore comment peux tu oser m'interdire de me poudrer le nez, prendre des trip alors que tu t'es defoncés pendant des années?
Est ce que ca gache des ressources? oui. Mais en meme temps, si peu comparee au reste du gachis qui est fait un peu partout.
Cela gache bcp de ressource pour le plaisir de peu de gens, au moins le ski, bcp de personne en profite!
Personnellement, je suis d'autant plus "contente" d'entendre quelqu'un critiquer les sports automobiles alors qu'il est lui même un passionné !
Qui mieux d'autres qu'un passionné peut se permettre de les critiquer ?
D'ailleurs, l'argument consistant à ne pas empêcher quelqu'un de faire une "connerie" parce qu'on l'a faite soi-même un jour me paraît complètement ahurissant !
Peut-être qu'un jour on arrivera à tous prendre conscience que la terre ne va supporter encore bien longtemps nos simagrées... mais sera t-il trop tard ?
Je ne suis pas pour les discours catastrophistes mais encore moins pour ceux qui visent à nier l'évidence qui remettrait trop en cause leur mode de vie/habitude/routines/avantage/confort/privilège/certitudes/acquis/ect... (au choix) !
Je pense que la planète va mal, que ça serait bien qu'on consomme moins ou en tout cas différemment, que ça serait bien que le facteur humain prennent davantage le pas sur la logique de profit (à tout prix), que c'est pas une raison non plus pour empêcher d'autres pays de se développer (mais qu'il faudrait leur donner les moyens de pouvoir se développer différemment), et puis qu'il y ait davantage de bon sens dans le monde... et encore plein de choses utopiques...
Mais ça veut pas dire que c'est facile ou évident, que je fais tout comme il faut pour y arriver et qu'il faut culpabiliser à outrance la population.
Je pense surtout que si chacun était bien bien bien beaucoup plus responsable et conscient des conséquences que peuvent avoir ses actes, on serait tous beaucoup beaucoup moins con !
Alors à bas les excuses bidons du style : de toute façon si c'est pas moins qui le fait c'est quelqu'un d'autre qui le fera !!!
Parce que si toi tu le fait, y'a de forte chance pour que l'autre le face aussi, et l'autre de l'autre et ect... Et c'est là où ça devient pas bon du tout!
Tes raisonnements me surprennent, le pétrole de ta plateforme t'a sans doute tourné la tête 😛
Je ne comprends pas comment on peut défendre des courses du genre Dakar ou transorientale qui sont des aberrations sur tous les plans (le sujet a déjà été traité sur VF).
le sujet a ete traiter sur VF Mort aux cons ! entendit au cours d'une visite De Gaulle. Alors il se pencha vers le ministre qui l'accompagnait et lui dit : Vaste programme !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Relis mes propos...
Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident.
Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.
Donc en resume:
1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants.
2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil.
Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience.
Vous m'avez mal compris:
1. L'aventure de me ballader dans une vaste region me tente beaucoup, et comme je suis feignante et pas sportive pour un sou, je le ferais bien a moto. Oui, j'avoue
2. Je trouve ca hypocrite de condamner ce genre de course alors que vous ne condamner pas les jeux olympiques par exemple: des milliers et des milliers de gens vont prendre l'avion, aller en chine, tout ca pour regarder des gens tourner en rond autour d'un stade qui aura lui aussi couter tres cher ecologiquement a construire.
3. Je le redis: ce n'est pas parceque je bosse pour une compagnie parapetroliere que je suis devenue pro-petrole. Le chomage technique me ferais tres plaisir.
Je ne comprends pas comment on peut défendre des courses du genre Dakar ou transorientale qui sont des aberrations sur tous les plans (le sujet a déjà été traité sur VF).
Encore une fois, suivre une course a la tele, c'est comme regarder un match de foot, je n'en vois absolument pas l'interet. Par contre, aller courir dans un stade et participer a un match, jouer dans une equipe, ou faire la course soit meme est tres different.
PS: il faut aussi dire que j'ai un fort esprit de contradiction. 😛
Faire du tourisme à moto ou en 4x4 et participer à une course avec des monstres (motos, voitures et camions confondus) consommant des dizaines de litres aux 100 en roulant à toute allure sont tellement différents que ce n'est pas comparable.
Comment peux-tu affirmer que nous ne condamnons pas les JO, c'est une affirmation gratuite et sans fondement (si tu continues, je vais botter le tien).
Et même si, c'est un raisonnement tordu et bien connu : sous prétexte qu'il y a pire ailleurs, il ne faut pas condamner. Ce raisonnement autorise tous les excès.
Autre chose, on peut aimer faire du sport et en regarder à la télé, ce n'est pas incompatible.
Et même si, c'est un raisonnement tordu et bien connu : sous prétexte qu'il y a pire ailleurs, il ne faut pas condamner. Ce raisonnement autorise tous les excès.
oui.
C'est pourquoi je n'ai pas ce raisonnement. Je dis que si vous condamnez la course, condamnez le reste aussi. Et je trouverais ca tres bien de condamniez le reste aussi.
Entre faire du tourisme à moto ou en 4x4 et participer à une course avec des monstres (motos, voitures et camions confondus) consommant des dizaines de litres aux 100 en roulant à toute allure est tellement différent que ce n'est pas comparable.
un point pour toi lepiaf. N'empeche que j'aimerais bien me balader a moto comme ca. Et n'empeche que ce serait inconscient ecologiquement. 🙂
Soit je m'exprime mal, soit vous ne lisez pas me propos. (vu que je bosse tout en vous ecrivant, la premiere option n'est pas impossible)
Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident.
Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.
Donc en resume:
1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants.
2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil.
Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience.
comme on dit d'autres avant moi tu t'enlises sérieux 😛, tu continues dans ton résonement qui consiste à dire que finalement "un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu)
l'aventure doit être certainement trés belle mais il y a d'autres moyens pour çà que d'aller dépenser un pétrole dont tout le monde à besoin et qui plus vite il sera consomé plus vite il partira et augmentera !
les show dont tu parles ne me font pas plus vibrer, mais le post de départ n'était pas là et je trouve comme quelqu'un l'a souligné avant moi que sidartha qui je crois est quelqu'un de sage pour suivre régulièrement ses posts a toutes les capacités de cerner le probléme puisqu'il a apparement baigné là-dedans et parait connaitre les enjeux et les dérives, qui donc que des gens qui saventde quoi ils parlent peuvent donc mieux critiquer cette absurde course ?
au fait, je m'acharne sur rien de particulier et je cherche pas à me donner bonne consience, j'essaye juste de faire de mon mieux pour faire des petits gestes quotidiens qui multipliés par des millions sur la terre donneront queqlues années de plus de bonheur à des bien des terriens .
"un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu)
Ou ai je dis ca?
Je ne trouve pas cette course beaucoup plus choquante que d'autres sports ou plutot reunion sportive.
Est elle choquante? oui. Mais de la a dire uniquement sur cette course que c'est de la connerie humaine, je trouve ca un peu limite. Incluez les autres reunions et la on sera deja plus d'accord. Pourquoi accorder a l'athletisme ce que vous refusez aux sports automobiles?
Refusons ce droit aux deux!
Oui, je me fais l'avocat du diable 😉. J'aime bien ca.
Ce qui m'enerve c'est les discours du type "moi je fais tel ou tel effort, je trie le verre et les plastiques alors on ne peux rien me reprocher, c'est deja ca". Non, ce n'est pas assez. Il est facile de demander l'arret d'une course que de tout de facon vous suiveriez pas parceque cela ne vous interresse pas (je ne la suivrait pas non plus au passage). Il est plus difficile de renoncer a certains plaisirs (prendre l'avion pour aller dans un autre pays juste pour voir un match de foot par exemple), ou par exemple de s'autolimiter a 90km/hr sur l'autoroute.
Vous allez me retorquer que je preche encore une fois le "tout le monde ne fait pas assez d'effort alors je n'en fait pas" . oui et non. Est ce que je fais des efforts? honnetement pas vraiment. Pourquoi? je n'en ai pas l'occasion. Comme vous le savez presque tous, je vis la plupart du temps sur une plateforme, donc question trie des dechets ou autre, c'est de toute facon obligatoire et tres reglemente (merci les pays nordiques). Est ce que je prend la voiture? covoiturage d'entreprise. Encore une fois, j'aime bien ca, mais de toute facon je n'ai pas le choix. En ville je marche car Bergen est tout petit (et tout joli).
Est ce que je vais partir en avion quelque part en voyage pour mes vacances? ben oui. Donc non, je ne fais pas d'effort. Je devrais y renoncer, je ne le fais pas. 😕
Il est facile de renoncer aux choses auquelles on ne tient pas et de jeter des pierres a ceux qui y tiennent et refuse d'y renoncer.
Voila, la course, honnetement, elle m'est bien egal. J'ai juste argumente parceque je trouvais que le message refletait cette reflexion qui m'enerve un peu.
Sur ce, ma journee a ete bien rude alors je vais aller faire dodo (oui, a 21h...).
Pour moi l'environnement c'est la mode actuelle, la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait .Pour ma part j'ai d'autres problèmes à régler que de penser à l'environnement, comme dans les pays en développement ils pensent d'abord à manger à vivre.l'Environnement c'est bon pour les riches .
Petitpanda,
Je ne lis pas dans les posts précédents la volonté de tuer la course automobile, ni d'autres types de compétition sportive, sauf que je me suis souvent demandé ce qu'était devenu l'esprit compétition de ce grand voyage qui retient toujours les grandes écuries, sans franchement s'ouvrir à d'autres passionnés moins nantis.
De plus, l'impact socio-économique de cette manifestation n'est pas négligeable pour les pays traversés qui en récoltent quoi, à part les accidents parfois mortels et le rêve que ça entretient dans la tête des populations qui voient là une évolution certaine et incontournable, alors qu'en réalité la majorité d'entre eux ne savent pas s'ils mangeront le lendemain !
Adepte du Sénégal, j'y ai été témoin début des années 2000 de la préparation à l'accueil de tout le beau monde attendu au lac rose. Et ça m'a particulièrement outragée : alors que les infrastructures d'accueil systématiquement détruites et reconstruites à chaque fois, mobilisent un certain nombre "d'huiles locales" autour de grands débats relatifs à l'opération, les récolteurs et récolteuses du sel du site vivent dans des conditions misérables en vivant et travaillant nuits et jours, dans des conditions misérables.
Et tout ça se passe sur le même espace géographique !
Et je ne parle pas des émoluments de ces "huiles" qui bénéficient pour leurs déplacements de toute l'assistance logistique et financière en plus ! Je les ai vus très occupés dans leurs débats, très occupés à prendre le thé et se restaurer !
Et à la fin des festivités, je serais curieuse de connaître les vrais impacts financiers positifs pour le pays.
Bien sûr, que je peux parler aussi de gâchis des énergies de toute nature gravitant autour de ce "Dakar", j'y suis aussi sensible, mais c'est de l'aspect humain et social que je tiens à mettre en avant aujourd'hui !
Alors oui, j'ai été contente de l'annulation de cette année en espérant qu'organisateurs auraient suffisamment de temps pour prendre le recul nécessaire et reconsidérer cette course au pognon !
Geli 😉
Donc cela nous concerne, nous tous ici présent ...
Dire que la terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait, mouais ... Paroles de quelqu'un qui croit vraiment à ce qu'il dit, ou qui s'en fout royal ?!
la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait
Oui bien sur, continuons a polluer et a s'en foutre, c'est très égoiste de dire ca en ne pensant pas aux générations futures. Mais on s'en fout on sera mort ncp? 🤪 Il y avait aussi un autre inconscient qui parlait du pouvoir aborbant et de recyclage quasi infini de la mer et que c'était la solution pour y foutre tous nos déchets chimiques, radio actifs etc.... no comment devant la connerie humaine comme le dit si bien Sid 😠 Ha au fait la terre s'adaptera peut-être mais l'humanité aura disparu (sic un vieil ami dinosaure qui a disparu pour cause de changement climatique ou autre) 😛
Pour moi l'environnement c'est la mode actuelle, la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait .Pour ma part j'ai d'autres problèmes à régler que de penser à l'environnement, comme dans les pays en développement ils pensent d'abord à manger à vivre.l'Environnement c'est bon pour les riches.
Belle illustration du titre de la discussion !
Si la terre s'est adaptée depuis des millénaires, les conditions ont changé depuis un siècle avec deux nouveautés, l'industrialisation et l'augmentation exponentielle de la population.
On dirait que tu n'as jamais entendu parler du réchauffement climatique dont l'homme est la cause, de la fonte des glaces qui va encore plus vite que les prévisions les plus pessimistes.
Va dire aux habitants de Tuvalu qui risquent de voir disparaître leurs îles sous l'eau que la terre s'adaptera comme toujours : http://www.alofatuvalu.tv/FR/01_pourquoi/page_01_fr.html
des histoires, Le Ministre Allégre lors d'un émission n'est pas du tout d'accord avec le raisonnement actuel c'est encore une manipulation Politique et même si cela ne changera rien à ma vie .
C'est magnifique que tu cites Allègre, l'homme qui sait tout et qui écrit connerie sur connerie dans ses bouquins, c'est démontré et avéré.
C'est aussi un des seuls scientifiques à avoir ce discours.
je suis d'accord avec une partie de ton discours: l'environnement, c'est bon pour les riches.... c'est tres vrai. Par contre, ce que tu dis sur le fait que la terre s'adaptera toujours, je n'en suis pas si sure ou du moins je ne voudrais prendre le risque.
Il est certain qu'on ne peut exiger des pays en developement qu'ils aient les meme preoccupations environementales que les pays riches, ils n'ont pas que ca a penser, comme tu le dis, leur preoccupation est ce qu'il y aura dans l'assiete aujourd'hui.
Mais remarque, ca tombe super bien puisque c'est les pays riches qui polluent le plus. On connait tous la consommation annuelle en petrole des etats unis par exemple... (ce n'est qu'un exemple, ils ne sont pas les seuls a blamer). En comparaison, dans les pays les plus pauvres, tout se recycle.
En consequence, occupons nous, nous les privilegies, des problemes qu'on a cree.
bonjour, j'ai lu toutes les réflexions la dessus, pollution oui, que cela soit terminé oui, car ce n'ai plus ce que c'était au début et carthage a raison, rien à voir c'est une course à frice et que cela cesse partout. Mais le probleme ou tu t'inquiète pour la pollution, j'ai un petit sourire qui me crispe car durant les années de cette course et particuluèrement les dernières il n'y a eu de cesse d'avoir des accident, alors dites moi le nombdre d'enfants tués au cours de ce rally Paris Dakkar qui n'était plus Paris dernierement, et des enfants on s'en fou la pollution est bien trop importante aux yeux de certains ou certaines, on parle du méfait le jour même en acutalité télévisé et les organisatuer donne un morceau de pain a la famille en indemnité (façon de parler) ensuite plus rien et on ignore ces gens restés dans la souffrance, donc la pollution oui elle est présente mais rester dans l'ignorance pour le reste je ne suis pas d'accord. Alors faire ronronner des petits moteurs si vous voulez mais alors des moteurs à pédales pour moins de risque dans des endroits ou des enfants non aucun moyen de protection de voir défiler des bolides entre 180 et 230klms sur des piste dangereuses ou même entraversée de village du MAlI ou autre MAURITANIE etc. je sais que ma reflexion va blesser encore quelques personne mais c'est ainsi.
L'environnement c'est une mode depuis quelques année ;c'est bon pour le gens qui n'ont pas problème comme s'occuper de la sauvegarde de morpions .Une affaire de mode depuis que le monde est monde nous pensons que nous sommes en 2008 que nous sommes important ou est l'époque Astèque, l'époque des Egyptiens le monde avance et le monde ou nous vivons va mourir il est entrain de mourir c'est une bonne chose de voir autre chose une nouvelle époque quant à la Terre depuis que le monde est monde la vie avance je ne m'inquiète pas pour la terre, TOI qui me lis il te reste combien ce temps sur cette terre ? alors tu passes ta vie tu ne changeras rien mais rien une illusion demain Bye.moi je chercher à survivre pour la retraite.Alors pour parler Environnement vous n'avez que cela à faire pas de problème de beaux salaires pas moi alors la terre rien à faire, un mode c'est tout
Les générations futures elles feront comme moi la démerde je ne vais pas me battre pour les autres demain pour moi pour vous c'est terminé alors pardon on a déjà assez de problème pour survivre je SUIS DE PASSAGE comme tout le monde
l'environnement, c'est bon pour les riches.... c'est tres vrai. (...) Il est certain qu'on ne peut exiger des pays en developement qu'ils aient les meme preoccupations environementales que les pays riches, ils n'ont pas que ca a penser, comme tu le dis, leur preoccupation est ce qu'il y aura dans l'assiete aujourd'hui.
Grossière erreur de raisonnement, puisque le tort que l'on peut reconnaitre à l'occident "développé", est justement de ne pas y avoir pensé. Alors inciter les pays en développement ou non développés à prendre en considération la question environnementale serait leur rendre un immense service.
Ne me faites pas croire que l'on est obligé de saccager ce qui nous entoure pour manger à sa faim sur cette planète.
Les générations futures elles feront comme moi la démerde je ne vais pas me battre pour les autres demain pour moi pour vous c'est terminé alors pardon on a déjà assez de problème pour survivre je SUIS DE PASSAGE comme tout le monde
Tu es d'un égoïsme flamboyant, j'espère que tu n'as pas d'enfant.
Non les questions environnementales ne sont pas seulement un phénomène de mode, ouvre tes yeux et tes oreilles.
Je vais chaque année à la montagne en France métropolitaine, et je constate année après année les effets du réchauffement climatique sur les glaciers qui n'ont jamais fondu aussi vite, or les glaciers sont très importants dans notre écosystème.
Cadreur monteur vidéo à l'Université de La Réunion Passion du voyage, types de voyages préférés, voyages déjà effectués et ceux projetés:
A partir du mois de janvier 2008 date de mon départ à la retraite je compte m'installer à nouveau en Afrique de l'Ouest mais Ou ? je souhaiterai continuer à réaliser ma passion des documentaires des émissions éducatives des clips.
Les générations futures elles feront comme moi la démerde je ne vais pas me battre pour les autres demain pour moi pour vous c'est terminé alors pardon on a déjà assez de problème pour survivre
J'ai vu sur votre fiche que vous "faites " dans la vidéo et bientôt à votre retraite dans le documentaire pour des émissions éducatives. Vous êtes français installé à l'étranger puis en ce moment en DOM-TOM, bientôt en Afrique... de l'Ouest pour précher des actions éducatives par l'intermédiaires de vos montages.
Joli programme je trouve suite à tout ce que je viens de lire. Comment peut-on à la fois être si égoiste, repousser l'altruisme et faire de l'action éducative envers les autres ? il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre ! ....
Pour ce qui est de la critique sur les salaires ...que vous n'avez pas..., vous avez quand du bol de vous promener sans arrêt d'un pays à l'autre, d'excercer votre boulot de cadreur à l'Université dans les DOM TOM ( c'est quand mêm la belle vie) et de pouvoir à la retraite, (elle va être petite ou grosse la retraite ?) puis allez vous réinstaller peinard en Afrique de l' Ouest faire de l'éducatif. Jen connait beaucoup qui aimerait envisager d'aller se ballader au 4 coins du monde à la retraite et qsui ne le pourront pas !!! faute de moyen après 60 ans ... et qui ne pouront pas faire ne serait-ce que la moitié de vos voyages. Mais ceux-là defendre eux, surement réellement la Planète contre le genre de truc inutile comme le Dakar, dans le désert ou pour d'autres rallyes de folies fait ou projeter dans des sites remarquables de la Planète, il faut empêcher que ce genre de débauche d'argent et de mépris des sites et des populations de ces pays là continue. Alors, faut arrêter la plaisanterie.
oui, tu as raison tu ne fais que passer sur cette bonne vieille Terre, tu en profites bien assez grace à "ta retraite", espèrons que tes gosses, si tu en as, vivrons aussi longtemps que toi et qu'ils n'auront pas à regretter ton "jemenfoutisme" relatif à la nature...😄
Profites-en pour eux, c'est cela, ils risquent fort de crever de soif, de misère, de faim, de violence, d'abandon mais ils l'auront mérités puisque ton égoïsme et ton pharisaïsme mesquin auront contribué à leur salut!
Tu es bien parti pour cela, pet à ton âme!
"Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine, pour l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue." Einstein
Tu es d'un égoïsme flamboyant, j'espère que tu n'as pas d'enfant.
Non les questions environnementales ne sont pas seulement un phénomène de mode, ouvre tes yeux et tes oreilles.
Je vais chaque année à la montagne en France métropolitaine, et je constate année après année les effets du réchauffement climatique sur les glaciers qui n'ont jamais fondu aussi vite, or les glaciers sont très importants dans notre écosystème.
La prose de Lepiaf m'a devancé... comme quoi les grands esprits....😏
"Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine, pour l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue." Einstein
Mais est-ce que par moments la rage ne vous prend pas et vous vous dites comme moi "Mais zut, à part moi, tout le monde s'en fout, pourquoi dois-je continuer à me crever à trier tous mes déchets, puis ça me prend une demi-heure à tout déposer dans les poubelles adéquates, et pendant ce temps je vois tous les crétins qui balancent leurs emballages de pizzas dans la poubelle du verre et les journaux dans le compost ?"
Moi, je dois dire qu'il y a des jours où ça me démange d'appeler la police municipale pour qu'elle vienne constater.
Ou alors je vais m'installer avec mon tricot devant les poubelles et gare à celui qui osera me défier😛
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Je ne veut surtout pas être hors sujet mais, les explosions des bombes et grenades pendent des différents conflits politique en Afrique. des armes à feu participent aussi à la connerie humaine car l’usage abusif des armes aux mains des dictateurs africains pose des problèmes écologique et surtout trop de cadavres enterré cala peut aussi s’avérer mauvais pour l’environnement.bon même si cela ne concerne que les pays producteur de pétrole. je pense que de sa part, le pétrole n’occupe que ¾ de la pollution et tout le reste revient au dictateurs amoureux de guerre aux Terroristes expérimenter à faire sauter les avions sur des immeuble etc. de çà et de là. Pouvez vous- compter le nombre d’explosion qu’il y’a eu entre la Palestine et l’israélite depuis près ½ siècle ? la poudrière favorise le réchauffement climatique. ben....... si je ne trompe pas
L’effort peut nous donner la nourriture mais il ne peut pas nous donner l’appétit
Je ne veux surtout pas être hors sujet mais, les explosions des bombes et grenades pendent des différents conflits politiques en Afrique. des armes à feu participe aussi à la connerie humaine car l’usage abusif des armes aux mains des dictateurs africains pose des problèmes écologique et surtout trop de cadavres enterré cala peut aussi s’avérer mauvais pour l’environnement même si cela concerne particulièrement les pays producteurs de pétrole. je pense que de sa part, le pétrole n’occupe que ¾ de la pollution et tout le reste revient au dictateurs amoureux de guerre aux personnes expérimenter à faire sauter des avions sur des immeubles ETC pouvez-vous mathématiquement évalué les dommages causer sur l’environnement les explosions qui séparent la Palestine et l’israélo ? et cela depuis plus ½ siècle pour ne pas aggraver la situation. La poudrière ……. Pouvez –vous savoir combien d’armes à feu dépose du c2 dans l’aire chaque jour dans le monde ? alors vous comprendrez que le pétrole est faible en matière de destruction écologique !
L’effort peut nous donner la nourriture mais il ne peut pas nous donner l’appétit
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
je pense que tu t'dresse à moi mais je ne comprend rien à ce que tu écris pour moi c'est trois coeur ...... je pensais que l'homme en avait qu'un coeur mais trois c'est toujours bonne à savoir !!!!!!!! merci pour l'info
L’effort peut nous donner la nourriture mais il ne peut pas nous donner l’appétit
alors yama ...... j'ai relu ton message c'est vrai qu'en écrivant champollion avec un l j'ai pas compris mais, je ne vois pas pourquoi tu me batise esprit de champollion ? meme si je trouve cela drole je suis.
ngah ........ mon avis sur L’écosystème n’est pas géni alogique. bon, et ton proverbe japonais aussi de trois coeurs la ? haaaa le forum c'est pas grave on passe. bonne lecture (jean le batiste )
L’effort peut nous donner la nourriture mais il ne peut pas nous donner l’appétit
Je te conseille le documentaire "le cauchemar de Darwin ": un extrait ici : http://www.dailymotion.com/video/x1gzzy_le-cauchemar-de-darwin_shortfilms, ( à voir dans son intégralité, indispensable, à mon avis) ou comment désastre écologique (causé par l'homme) et drame humain sont souvent étroitement lié. Pour peut être t'ouvrir les yeux sur l'importance de préserver l'écosystème car il a forcément des répercutions sur la qualité de vie de tous; et malheureusement ces répercutions désastreuses se font plus largement sentir chez les populations déjà fragilisées ...
Bon, meme si je ne suis pas completement d'accord avec les propos de Reneserge, j'ai envie de prendre un peu sa defense, car je trouve un peu indecent de culpabiliser quelqu'un qui dit tout haut ce que tout le monde fait tout bas.
Lorsqu'il dit que notre action ne changera pas grand chose au monde, il a raison, ca n'est pas de trier ses dechets ou de rouler a bicyclette qui changera quelque chose. Pour changer reellement quelque chose, c'est d'une reelle action politique qu'on aurait besoin, et ca ca n'est pas pres d'arriver. Et quand bien meme cela arriverait, je suis aussi assez d'accord sur le fait que la Terre a connu de bien pires bouleversements que ceux qu'elle connait actuellement, et se croire responsable de tous ces changements climatiques c'est effectivement se croire plus importants que l'on est.
La Terre est en train de subir de nombreux changements, c'est vrai, et peut-etre bien que nous disparaitrons. Mais croyez-vous vraiment que c'est par nos minuscules actes que nous y changerons quelque chose? Vous y croyez, vous, a une prise de conscience collective et generale? Moi non. Et puis ce genre de lecons, sortant de la bouche de "preneurs d'avions" reguliers, desolee mais ca me fait sourire. Balayons chacun-e devant sa porte avant de culpabiliser les autres.
Reneserge a fait son choix, et perso il ne me choque pas plus que ca.
Par contre oui le fait que ce Paris-Dakar ait fait de nombreux morts, la ca me choque beaucoup plus.
Teamten: j'ai vu le Cauchemar de Darwin, et ce film m'a bouleverse. Mais je ne vois pas tout a fait le rapport avec le rallye auto, a part que dans les deux cas, cela demontre a quel point l'Homme peut etre stupide.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Ma référence à ce documetaire est pour répondre à "renéserge" dont le premier message était :
"Pour moi l'environnement c'est la mode actuelle, la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait .Pour ma part j'ai d'autres problèmes à régler que de penser à l'environnement, comme dans les pays en développement ils pensent d'abord à manger à vivre.l'Environnement c'est bon pour les riches ."
Je trouve au contraire que " le cauchemard de Darwin " répond exactement à l'encontre de ces belles lignes...
C'est la saison des migrations En europe, l'été, les homosapiens sont profusion Après avoir travaillé, consommé et pollué Pour leur boite ou leur patron Dans…
DANEMARK:les feroe CHAQUE ANNEE, CE MASSACRE BRUTAL ET SANGUINAIRE SE REPRODUIT DANS LES ILES FEROE, QUI APPARTIENNENT AU DANEMARK, UN PAYS SUPPOSE 'CIVILISE',…
Petit coup de gueule contre ces touristes qui voyagent sans voyager, et qui veulent retrouver tout leur confort à l'étranger: je suis scandalisée de voir que…
Un voyagiste français propose dans son catalogue un "tour du monde" en 26 jours! Pour info, l'itinéraire: J. 1: Paris / Panama City J. 2 Panama City J. 3…
Tout le monde ou presque est a peu pres d'accord pour dire que voyager, ça ouvre l'esprit!!! Mais alors rentrer c'est se refermer???? (sur soit sur son…
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
.
.
