Une nouvelle aberration d'Air France avec sa classe Premium Voyageur.
Une classe qui n'a pas tous les avantages de la classe Affaires et qui n'a plus les avantages de la classe Eco.
Ma critique concerne le nombre de bagages sur les vols longs-courriers:
- Comment expliquer que pour un billet payé 3 fois plus cher que celui de la classe Eco, le nombre de bagages en soute soit le même, c'est-à-dire deux bagages ?
- De plus, alors que pour la classe Eco, il suffit de 10.000 miles pour avoir droit à un 3ème bagage, il passe à 40.000 miles pour la classe Premium Voyageur !!!
Exact, Eco c'est un seul bagage à moins d'être Flying Blue Silver !
- --
NYC : 02/2008 - 03/2009 - 04/2010 - 08/2010 - 06/2011.
Sud-Ouest des USA : 08/2009 - San Francisco et Yellowstone : 08/2010.
Côte Est des USA : 06/2011.
Je pense que ça ne marche pas fort, c'est en permanence bradé... Moi ce qui me gêne surtout c'est que le siège est très inconfortable. Sur un vol de 10h, c 'est l'enfer. Je préfère le siège éco...
Merci pour vos réponses.
Mais cela est très décevant pour notre compagnie nationale...
Si la Premium Voyageur était aussi décevante, en permanence bradée, inutile, avec des clients déçus et autres qualificatifs... la compagnie ne l'aurait pas développée sur la totalité de ses appareils non ?
Merci pour vos réponses.
Mais cela est très décevant pour notre compagnie nationale...
Si la Premium Voyageur était aussi décevante, en permanence bradée, inutile, avec des clients déçus et autres qualificatifs... la compagnie ne l'aurait pas développée sur la totalité de ses appareils non ?
Les prochains A380 en seront équipés également.
J'ai eu l'occasion de voyager en premium récemment et je dois dire que ce voyage m'a enchanté. Le design de la cabine procure une sensation de bien-être et d´espace. Les tons bleu foncé et grèges créent une ambiance calme et sereine, propice au travail ou au repos.
J'ai trouvé l'harmonie des couleurs apaisante et les sièges particulièrement confortables.
J'ai egalement apprecié - une trousse confort qui comprend un nécessaire de toilette et un soin hydratant Clarins,
- une couverture en pure laine vierge,
- un oreiller en plumes,
- une bouteille d'eau.
Un excellent moment et un très bon voyage en somme.
J'ai trouvé l'harmonie des couleurs apaisante et les sièges particulièrement confortables.
Vous voulez rire, le siège est inconfortable!
Profitez aussi des autres privilèges Premium Voyageur :
- une trousse confort qui comprend un nécessaire de toilette et un soin hydratant Clarins,
- une couverture en pure laine vierge,
- un oreiller en plumes,
- une bouteille d'eau.
(...) Si la Premium Voyageur était aussi décevante, en permanence bradée, inutile, avec des clients déçus et autres qualificatifs... la compagnie ne l'aurait pas développée sur la totalité de ses appareils non ?
Les prochains A380 en seront équipés également.
Idem pour le NEV4, unanimement décrié (cf. dernier article dans Capital de ce mois) où AF va le déployer quand même sur sa flotte.
AF ne serait pas la première société à persister dans l'erreur.
Les messieurs d'en-haut, les "décideurs" ne sont guère responsables de leur actes. Leur fierté, le refus de se déjuger ou de se remettre en cause sont peut-être une explication au déploiement du siège premium éco (et du service qui va avec) plus que la satisfaction des passagers, non?
Les messieurs d'en-haut, les "décideurs" ne sont guère responsables de leur actes. Leur fierté, le refus de se déjuger ou de se remettre en cause sont peut-être une explication au déploiement du siège premium éco (et du service qui va avec) plus que la satisfaction des passagers, non?
Il est dommage que vous ayez ce discours systématique.
Si Air France était une entreprise telle que vous la décrivez, elle n'aurait plus de clients. Or elle augmente ses capacités de 6 % pour les prochaines saisons.
Parfaite : certainement pas. Si catastrophique : certainement pas.
Il est dommage que vous ayez ce discours systématique.
Si Air France était une entreprise telle que vous la décrivez, elle n'aurait plus de clients. Or elle augmente ses capacités de 6 % pour les prochaines saisons.
Parfaite : certainement pas. Si catastrophique : certainement pas.
Qui parle de "catastrophe"?
La politique d'AF a longuement été analysée ici : lowcostisation, et facturation à prix forts des places à l'avant pour une prestation inférieure à celle de la concurrence grâce à sa position oligopolistique à Roissy et aux contrats firmes.
Cette "stratégie" ne tiendra pas sur le long terme.
Pour ma part (... mais je sais qu'on en a déja parlé plein de fois sur le forum...)
ce qui est sympa c'est le plus d'espace et l'accumulation de miles
Ce qui l'est moins -sieges fragiles et peu confortable (mais comme je suis grand , je prefere ça aux boite de sardine de l'eco dont le siege est certe moins dur)
autre chose dépend de l'equipage et de l'avion, c'est le calme de la cabine. (presence de toilette ou non; equipage s'assurant le débarquement de la PV avant l'eco qu'on ne se fasse pas marcher sur les pieds tellement certains sont pressés de sortir!!....ect)
En tout cas, ce n'est pas une classe affaire mais on le sait tres bien en achetant ces billets.... bref... on a ce qu'on paye... mieux que la classe eco mais moins bien que l'affaire
En tout cas, ce n'est pas une classe affaire mais on le sait tres bien en achetant ces billets.... bref... on a ce qu'on paye... mieux que la classe eco mais moins bien que l'affaire
Je crois que vous avez résumé le positionnement exact de la Premium Voyageur. Rien à ajouter.
(...) Je crois que vous avez résumé le positionnement exact de la Premium Voyageur. Rien à ajouter.
Si justement. En tant que passager je ne peux qu'être frustré de voir AF offrir toujours le minimum, juste en dessous de ce qui pourrait être fait pour satisfaire le client à peu de frais. Par exemple, une prestation améliorée en Premium éco et des sièges pieux pensés pour être confortables. Pour donner ENVIE de prendre cette classe et pas seulement par dépit du fait de l'inconfort de l'éco.
AF a de réels atouts. La classe des PNC en est un; or cette "classe", ne correspond pas aux produitx. Le réseau, bien sûr. Entre autres.
Pourquoi les autres compagnies offent-elles des premiums éco vraiment entre Y et C et AF insiste-telle tant sur le coté Eco de cette classe et pas sur le côté Premium?
En Alizé, le repas est amélioré par rapport à éco. Pourquoi pas en Premium éco? Je connais la réponse : pour ne pas encourager les passagers C à voler en Premium éco. A mon sens, c'est une vision à courte vue. Les gens qui volent en c le font car ils en ont les moyens ou leur employeurs paye la C. Ils ne voleront pas en premium éco.
AF avait une carte à jouer en offrant un produit Premium éco vraiment premium. Il y a un marché : PME, voyageurs individuels CSP+. Il semble que ce marché n'intéresse pas AF.
Nous avons bien compris que vous ne portez pas AF dans votre coeur, que c'est une compagnie qui vous prend pour un idiot, qui vous fait payer trop cher, que le service est au minimum, que ce n'est plus ce que c'était.
Voila. Allez encore un peu...
Vous avez raison, tout ce que vous dites est vrai. Nous comprenons votre grande déception suite à la dégringolade massive de la compagnie en terme de service, de qualité, de ponctualité, de bagages, de commercial, de programme e fidélisation, sans compter les prix exorbitants.
Et si nous passions à autre chose que la contemplation de votre nombril ?
Comment expliquer que pour un billet payé 3 fois plus cher que celui de la classe Eco (...)
Au départ et hors promotion et hors période de pointe, le prix d'un billet Premium n'est pas 3 fois plus cher qu'un billet éco, mais 50 % plus cher.
En gros, sur un vol vers LA ou Tokyo, un billet éco coûte 1000 euros, un Premium 1500, et un Affaires 5000. Il est donc logique que les prestations soient plus proches de celles de la classe Eco !
Le vrai nom de la classe Premium est d'ailleurs "Premium Economique" !
(...) Et si nous passions à autre chose que la contemplation de votre nombril ?
Le ton de vos précédents messages m'avait laissé croire que vous vous différenciez des personnels AF sur ce forum qui recourent régulièrement à l'insulte. Je vois que ce n'est malheureusement pas le cas. Dommage.
(...) Au départ et hors promotion et hors période de pointe, le prix d'un billet Premium n'est pas 3 fois plus cher qu'un billet éco, mais 50 % plus cher.
En gros, sur un vol vers LA ou Tokyo, un billet éco coûte 1000 euros, un Premium 1500, et un Affaires 5000. Il est donc logique que les prestations soient plus proches de celles de la classe Eco !
Le vrai nom de la classe Premium est d'ailleurs "Premium Economique" !
- € 1000 en éco comme vous le dites. € 2200 en premium.
Vous allez sûrement répondre que ces exemples ne sont pas représentatifs. Je n'ai pas le temps de faire 10.000 simulaitons. Ceci étant, pour le prix, la prestation ne sera pas à la hauteur.
En effet, cette simulation n'est pas représentative 😎 !
Dans certains cas d'ailleurs, tu peux trouver des billets Eco quasiment au prix des billets Affaires.
Je viens de réserver des billets pour Hong-Kong : 1000 euros en Eco, 1500 en Premium... C'est la même chose pour Tokyo. Mais effectivement, cela peut parfois changer à un jour près (remarque valable pour toutes les classes et toutes les destinations, en fonction du taux supposé de remplissage des avions notamment).
(...) Au départ et hors promotion et hors période de pointe, le prix d'un billet Premium n'est pas 3 fois plus cher qu'un billet éco, mais 50 % plus cher.
En gros, sur un vol vers LA ou Tokyo, un billet éco coûte 1000 euros, un Premium 1500, et un Affaires 5000. Il est donc logique que les prestations soient plus proches de celles de la classe Eco !
Le vrai nom de la classe Premium est d'ailleurs "Premium Economique" !
- € 1000 en éco comme vous le dites. € 2200 en premium.
Vous allez sûrement répondre que ces exemples ne sont pas représentatifs. Je n'ai pas le temps de faire 10.000 simulaitons. Ceci étant, pour le prix, la prestation ne sera pas à la hauteur.
En meme temps, il y a aussi les forumeurs comme tous ceux de la page precedente qui ne sont pas a la hauteur.
Vous n'aimez pas la PV? Ne la prenez pas. Et arretez de dire que c'est de la merde.
Il y a de vrais clients qui voyagent, qui payent et qui sont satisfaits.
Les autres ont qu'a prendre leur jet prive.
Vu le niveau moyen de la qualite de service francais, je trouve qu'AF sort largement du lot et que tous nos forumeurs francais ne portent pas le dixieme d'attention a leurs clients que ce qu'ils exigent a bord d'AF...
Sur ce bonne fin de semaine, ce forum devient tellement grotesque qu'y poster me demande des efforts surhumains...
En effet, cette simulation n'est pas représentative 😎 !
Ces simulations, pas cette simulation car il y en avait trois. 😏
Dans certains cas d'ailleurs, tu peux trouver des billets Eco quasiment au prix des billets Affaires.
Je viens de réserver des billets pour Hong-Kong : 1000 euros en Eco, 1500 en Premium... C'est la même chose pour Tokyo. Mais effectivement, cela peut parfois changer à un jour près (remarque valable pour toutes les classes et toutes les destinations, en fonction du taux supposé de remplissage des avions notamment).
Donc les simulations que je viens de faire ne sont pas représentatives alors que votre achat de billet pour HKG, lui, est représentatif. 😉.
Lorsque tu achètes un billet, tu regardes pour une classe donnée les prix les moins chers, tu ne prends pas bêtement le premier tarif qu'on te propose.
Dans ce cas, les prix planchers d'un billet Premium sera 50 % plus élevé qu'un billet Eco...
Lorsque tu achètes un billet, tu regardes pour une classe donnée les prix les moins chers, tu ne prends pas bêtement le premier tarif qu'on te propose.
Dans ce cas, les prix planchers d'un billet Premium sera 50 % plus élevé qu'un billet Eco...
Aucune mauvaise foi; sérieusement. Quant à ma bêtise supposée 🤪, je te laisse juge.
Le site AF donne systématiquement les meilleurs prix disponibles; sur les destinations et aux dates que j'ai indiquées, les prix que j'ai indiqués sont ceux qui s'affichent, donc pas de mauvaise foi. Et encore, ces prix sont en A. Donc changements avec frais et pas d'ugrade possible avec des miles (il faut passer en S et là c'est carrément exorbitant).
P.S. : Sur HKG, aux mêmes dates € 800 en éco et € 2200 en premium.
(...) Et si nous passions à autre chose que la contemplation de votre nombril ?
Le ton de vos précédents messages m'avait laissé croire que vous vous différenciez des personnels AF sur ce forum qui recourent régulièrement à l'insulte. Je vois que ce n'est malheureusement pas le cas. Dommage.
Quand je vous dis que vous exécrez tout ce qui touche a cette compagnie... Rien ne va.... Je vous laisse. (et afin de flatter votre ego, vous avez le dernier mot, je m'efface de cette discussion).
(...) Quand je vous dis que vous exécrez tout ce qui touche a cette compagnie... Rien ne va.... Je vous laisse. (et afin de flatter votre ego, vous avez le dernier mot, je m'efface de cette discussion).
Je ne sais pas d'où vous tenez cette "information". Relisez mes posts sur AF et vous verrez que loin d'exécrer tout ce qui touche à AF, j'ai un avis positif sur nombre de points, notamment sur AF en MC derrière le rideau, les PNC MC, le personnel de la résa tel Club, ou le salon SkyTeam à LHR qui sort du lot.
En LC, je suis certes plus réservé et préfèrerait que vous ne réagissiez pas à la moindre critique de cette manière. De plus, nombre des déficiences d'AF sont le fruit des décisions de vos dirigeants et vous semblez les prendre à votre compte.
Quand vous parlez de nombrilisme, je suis surpris. Vous ne semblez jamais vouloir faire de comparaison avec vos concurrents. Lisez-vous les avis sur Skytrax? Les louanges ne pleuvent pas sur AF mais les avis positifs existent aussi. Lisez les avis sur vos concurrents et vous comprendrez peut-être ce qu'un passager peut ressentir.
Et je répète qu'il n'est pas besoin d'utiliser des mots blessants ("regarder le nombril, flatter votre ego") ou vulgaire pour faire valoir son point de vue ou expliquer les chose. Je reste surpris de la facilité avec laquelle vous et certains de vos collègues peuvent devenir vulgaire ou agressifs.
J'ai récemment eu un long entretien avec la CC lors d'un CDG/HAM sur NEO. Entretien courtois et constructif. Cela change d'ici.
J'ai toujours ete satisfait du personnel AF (enregistrement et embarquement) tant a Santiago qu'a Paris, pour mes deplacements reguliers sur le AF401/406. L'equipage toujours aussi souriant, competent que ce soit a l'aller et au retour (pour beaucoup la premiere fois sur SCL) et vu la concurrence en face (LAN/IB), je considere que pour mes criteres, AF offre le plus de prestations (siege plus, IFE, equipage).
Je me permets a chaque fois de leur donner quelques tuyaux sur la ville, et c'est toujours un plaisir d'entendre le pre briefing a SCL a cote de la porte d'embarquement.
Je n'ai eu qu'un seul mauvais incident a Roissy CDG a l'enregistrement, mais la plupart plutot globalement positif et satisfait.
J'ai reservé un aller retour prime en Premium Voyageur pour Juin SCL-CDG et j'ai hate de decouvrir cette nouvelle cabine (helas pas assez de miles pour faire l'aller retour en J), et pour mes deplacements c'est plutot du Voyageur a chaque fois.
J'aimerais savoir si, pour moi qui mesure 1.87m, le surcout peut me permettre d'être installé confortablement que d'être obligé de jouer au contortionniste en éco. Si je pouvais me payer la biz, je le ferais, hélas c'est pas le cas.
Merci
perso, je fais presque 2 m et j'avais largement assez de place!!!.... donc au niveau place pour les jambes aucun soucis!!! (je touche pas le siege de devant😏)
Il faut comparer des oranges avec des oranges.
Si c'est comparer des tarifs Y restricted avec du W unrestricted, ça n'a aucun intérêt.
Etant donné qu'il y a moins de sièges W, les tarifs unrestricted partent plus rapidement, et donc les prix montent relativement vite.
Pour reprendre ce que j'avais écrit sur FlyerTalk à propos de la Premium Voyageur :
- elle rapporte bien plus de Miles qu'en Eco;
- la cabine est petite, meilleure sensation ;
- elle n'est pas tellement plus chère que l'Eco ;
- elle offre un peu plus de confort ;
- elle tend a filtrer les groupes, les bébés, les familles nombreuses et les non "frequent flyers".
Je pense que c'est un produit qui a purement sa place (sinon la plupart des compagnies n'auraient pas adopté une Premium), notamment sur les vols transatlantiques.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Il faut comparer des oranges avec des oranges.
Si c'est comparer des tarifs Y restricted avec du W unrestricted, ça n'a aucun intérêt.
Etant donné qu'il y a moins de sièges W, les tarifs unrestricted partent plus rapidement, et donc les prix montent relativement vite. (...)
En effet. J'ai comparé le même trajet aux même dates, dans un mois.
De plus, les tarifs en Premium que j'ai cité étaient an A (donc restricted).
Ce point mis à part, en en restant dans la ligne de votre réponse, cela signifie donc que le nombre de places en premium eco est insuffisant.
Si l'offre était adaptée à la demande, les deux cabines W et Y devraient de remplir à la même vitesse (avec bien sûr les aléas dus à des circonstances particulières), mais en trend / en moyenne, cela devrait être le cas.
Or il semble que la cabine w se remplisse plus vite et "explique" les prix plus élevés.
Il y a une certaine malhonnêteté intellectuelle de la part d'Af de dire "la Prmium éco n'est "que" 25% plus chère" si 2 sièges (juste pour l'exemple) sur 12 sont à prix normaux et les autres 2 à 3 fois plus chers qu'en éco.
Cela n'a rien de surprenant de la part d'AF qui a une approche malthusienne du marché, qui sait organiser la "pénurie" pour pouvoir augmenter les prix.
Cela n'est possible que du fait de la spécificité de ce marché (oligopole AF à Roissy, faible concurrence), car si vous comparez avec d'autres secteurs, vous verrez que quand un produit ou un service se vend bien, le producteur augmente la production, pas les prix (ou marginalement), sauf s'il n'a pas pou peu de concurrence, et là bien sûr, il fait comme AF il augmente les prix: c'est facile, ça rapporte et ne demande aucun effort
Ce type d'approche fonctionne à court/moyen terme, mais à long terme, dans un économie ouverte, il y a toujours un (ou des) trouble-fête qui vient gacher la fête (Cf. opérateurs mobiles en France).
Donc, pour quitter ces généralité et comparer les pommes avec les pommes W est beaucoup plus cher que AF ne le prétend (sauf si on s'y prend tellement à l'avance, que les cabines étant vides, il reste effectivement des places dans toutes les classes tarifaire, mais je parlais ici de simulations "raisonnables", du genre un mois avant de partir, ce qui pour des voyages d'affaires est déjà beaucoup demander).
Et je redis que les tariofs que j'ai cités étaient en A (tarif avec restriction, pas d'ugrade en miles possible etc).
Ca fait plaisir de voir encore les anti af se ridiculiser... la pv est vendue a 90% en A. Il n'y a pas de malhonnêteté intellectuelle... Juste des mauvaises langues qui se ridiculisent en crachant sur AF.
Il y a une certaine malhonnêteté intellectuelle de la part d'Af de dire "la Prmium éco n'est "que" 25% plus chère" si 2 sièges (juste pour l'exemple) sur 12 sont à prix normaux et les autres 2 à 3 fois plus chers qu'en éco.
Cela n'a rien de surprenant de la part d'AF qui a une approche malthusienne du marché, qui sait organiser la "pénurie" pour pouvoir augmenter les prix.
Quel compagnie n'agit pas de la même façon? Toutes dans les divers publicité proposent des prix d'appels bas que l'on sait pertinemment artificiel soit par les restrictions ou nombre proposé.
Ca fait plaisir de voir encore les anti af se ridiculiser... la pv est vendue a 90% en A. Il n'y a pas de malhonnêteté intellectuelle... Juste des mauvaises langues qui se ridiculisent en crachant sur AF.
J'avais pris partie d'ignorer vos propos blessants sur ce forum, mais nous sommes vendredi.
Je répète donc que les exemples que j'ai donnés avec des tarif Premium 2 à 4 fois plus élevés qu'en éco étaient an A.
P.S.:autres exemples peut-être? NYC dans un mois. +/- € 500 en éco restrictif. € 1099 en premium (en A, restrictif donc).
Il y a une certaine malhonnêteté intellectuelle de la part d'Af de dire "la Prmium éco n'est "que" 25% plus chère" si 2 sièges (juste pour l'exemple) sur 12 sont à prix normaux et les autres 2 à 3 fois plus chers qu'en éco.
Cela n'a rien de surprenant de la part d'AF qui a une approche malthusienne du marché, qui sait organiser la "pénurie" pour pouvoir augmenter les prix.
Quel compagnie n'agit pas de la même façon? Toutes dans les divers publicité proposent des prix d'appels bas que l'on sait pertinemment artificiel soit par les restrictions ou nombre proposé.
Vous avez raison, mais nous ne parlons pas de la même chose car justement, les prix d'appels sont en Euros. Ils sont compris comme tels : nombre de billets réduits, dates précise etc.
Je parlais ici du discours d'AF, relayé ici, qui, présente comme une généralité le fait que la premium éco ne serait que quelques % plus chère que l'éco. C'est simplement faux dans la vraie vie (résa à terme raisonnable, surtout pour déplacement professionnel etc.).
et si on supprimai l'éco et qu'on mettait tout plein de siege premium voyageur....comme ca plus de souci....tous content 😄😏
Cette compagnie s'appelait AF, du temps de 3-3-3 en 777 en éco (hors COI ou le 3-4-3 était la norme).
Ce que je critique dans le concet PV, c'est la chose suivante : j'ai une classe éco à 9 de front. Je la dégrade en la faisant passer à 10 de front. Je créée une nouvelle classe à 9 de front dont je double le tarif ! Ni vu ni connu, que je t'embrouille !
J'anticipe tout de suite la critique qui consiste à dire qu'il y a un pitch plus important dans la PV d'aujourd'hui que dans l'éco d'avant.
Certes, mais pensez vous que la PV aurait eu du succés si l'éco était restée en 9 de front ?
HLT
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
Ce que je critique dans le concet PV, c'est la chose suivante : j'ai une classe éco à 9 de front. Je la dégrade en la faisant passer à 10 de front. Je créée une nouvelle classe à 9 de front dont je double le tarif ! Ni vu ni connu, que je t'embrouille !
Salut Hlatrique,
La Premium Voyageur est a 8 sieges de front (2-4-2) et pas 9! 😉 Mais bon, je te rejoins sur le principe, la "densification" de la classe Voyageur a tres certainement, d'un point de vue "psychologique", aide le marketing de Air France lors du lancement de cette nouvelle cabine amelioree par rapport a la nouvelle configuration de la classe Voyageur en 3-4-3.
En ce qui me concerne, la seule fois ou j'ai achete de la Premium Voyageur, c'etait parce qu'elle etait moins chere (tarif 'A' price a un niveau super promotionnel lors du lancement) que la Voyageur (il ne restait que du 'B' en eco) pendant une periode chargee.
A l'aller, j'ai ete surclasse en Affaires, mais seulement une fois installe dans mon siege vers la fin de l'embarquement. J'ai donc pu tester pendant 20 minutes (j'etais dans les premiers a embarquer) la PV et je dois avouer que j'ai trouve le siege generalement assez dur et inconfortable, et ce, pendant seulement 20 minutes. J'ai teste les positions, l'inclinaison etc... et je me suis dit que j'allais avoir mal aux fesses pendant les 6h de vol. 🙂 Je n'ai malheureusement pas pu tester le siege au final, ayant ete surclasse, mais mes amis et collegues qui ont fait l'experience sont unanimes sur le fait que le siege n'est pas une reussite cote confort. Ils ont en revanche beaucoup apprecie les services associes a la cabine PV (priorite, oreiller, couverture etc... sauf le repas).
Au retour, j'ai ete surclasse a l'embarquement donc je n'ai pas non plus pu tester le siege. Je me ferai un avis personnel et definitif sur la cabine PV lorsque je l'aurai prise pendant un vol complet. Je ne sais pas si c'est le cas ailleurs sur les autres destinations, mais j'ai remarque qu'au depart de New York, la disponibilite est toujours tres bonne en PV (notamment en tarif 'A') et qu'il y a toujours plein de promotions. Je ne m'aventurerai cependant pas a faire des conclusions hatives quant au fait que la PV se vend mal pour autant... 😇
La ligne JFK-CDG beneficie aussi de promotions tres avantageuses en haute saison (vacances de fin d'annee et d'ete) en Classe Affaires. En aout et decembre derniers lorsque je suis venu a Paris, j'avais achete de la Z offerte a $1,600 A/R HT (~$1,900 A/R TTC). Pour $400 de plus que la PV en A, c'etait tres avantageux. Hors ces promotions en J, la PV reste globalement un bon produit a un tarif correct pour ceux qui veulent des petis plus par rapport a la classe Voyageur classique.
Cheers,
- vinnyc
"Vanitas vanitatum, et omnia vanitas" (l'Écclésiaste)
pensez vous que la PV aurait eu du succés si l'éco était restée en 9 de front ?
La PV EST un succès. Ne vous en déplaise.
Et le passage a 10 de front en éco a été egalement fait dans les Compagnies au plus haut standard en matière de qualité de service et a la gestion economique des plus rigoureuses comme Emirates .
C'est donc que cela ne doit pas être un si mauvais choix que ca ! 😏
Et le passage a 10 de front en éco a été egalement fait dans les Compagnies au plus haut standard en matière de qualité de service et a la gestion economique des plus rigoureuses comme Emirates .
La liste des compagnies ayant décidé d'appliquer la configuration "Boîte à sardines" sur les 777 assurant des vols longs courriers reste quand même assez courte:
http://voyageforum.com/v.f?post=3735660
En effet, cette simulation n'est pas représentative 😎 !
Dans certains cas d'ailleurs, tu peux trouver des billets Eco quasiment au prix des billets Affaires.
Je viens de réserver des billets pour Hong-Kong : 1000 euros en Eco, 1500 en Premium... C'est la même chose pour Tokyo. Mais effectivement, cela peut parfois changer à un jour près (remarque valable pour toutes les classes et toutes les destinations, en fonction du taux supposé de remplissage des avions notamment).
Je viens juste de recevoir un mel de Air France Venezuela qui donne les "meilleurs tarifs" au départ de Caracas (je n'ai pas regardé les conditions, c'est annoncé comme " las más atractivas tarifas", soit les tarifs les plus attractifs. L'unité est le BsF, monnaie du Venezuela, mais cela n'a pas grande importance ici).
Premier chiffre en Eco, second en Premium et rapport entre les deux:
Rome: 5 862 - 12 430 : +212%
Beyrouth: 6 807 - 16 087 : +236%
Guangzhou: 9 963 - 18 768 : + 188%
On est donc fort loin des 50 % en plus entre 1000 et 1500 dont vous parlez.
Mais c'est le choix d'Air France et si le produit se vend bien selon ce qu'on nous dit ici...
Chacun fera son propre choix, moi je ne vole plus AF en long courrier 777 Eco depuis 2009.
Mais je vole en Premium Eco sur d'autres compagnies quand le prix est raisonnable, et j'aimerais bien essayer la Premium Voyageur: jusqu'à présent le prix au départ de Paris en PV n'a jamais été "raisonnable" (plus de 2000 euros, soit plus du double de l'eco), donc je n'ai pu l'essayer.
N'ai pas trouvé de sujet calme pour vous parler de mon dernier vol avec Air France, je le fais donc sur une nouvelle page... Pour commencer j'avais entendu…
J'hesite entre la classe eco premium d'air france et la classe club d'air transat pour aller en france cet ete. Le prix est a peu pres le meme (143$ de plus…
Je souhaiterais savoir quelles sont les différences fondamentales entre la Classe Premium Voyageur et la Classe affaire. De ce que j'ai vu en fonction de mes…
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Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?