Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria

Bonjour à tous,

Il nous est arrivé une triste expérience samedi dernier. Nous avons acheté en janvier 2 A/R lyon-mexico chez Iberia. Ces billets avaient été acheté quelques mois avant, puis repousser pour des raisons personnelles.

Les billets étaient des billets électroniques, et il était écrit dessus que nous devions présenter la carte de crédit au moment de l'embarquement. Problème : notre banque nous avait changé la carte qui avait acheté les billets à l'époque.

Nous avions donc pris avec nous (ancien contrat CB, relevé de compte, etc.) tous les justificatifs qui prouvaient que nous avions bien acheté les billets, mais pas la dite carte.

Malgré cela, l'embarquement nous a catégoriquement été refusé : billets annulés et non remboursables, sans discussion possible : on nous proposait de racheter des nouveaux billets (bien plus chers, et sans garantie de remboursement des premiers billets) !

Résultat : vacances annulés. Et pas mal d'argent perdu ! Nous comptons ne pas en rester là, d'autant plus que le personnel d'Iberia a été très désagréable.

Qu'en pensez vous ? Comment réagir ? Avez vous eu connaissance de situations similaires ?

Merci pour vos réponses...

Vincent

Quel scandale! Annuler le billet et ne pas le rembourser, ni proposer une alternative alors qu'ils ont été payés est tout simplement du vol.

Ils se comportent tout simplement en oubliant que la finalité de la procédure est d'éviter la fraude.

1) Si les billets ont été achetés il y a longtemps, il n'y avait aucun risque pour eux. Les débits ont été validés depuis longtemps.

2) Quand bien même ils craignaient toujours une fraude, il auraient dû offrir une alternative, comme par exemple prendre un dépôt de garantie soit en cash soit sur la nouvelle carte (dépôt remboursé une fois la situation clarifiée). C'est ce que fait Qatar Airways par exemple.

3) Puisque c'est eux qui exigent de voir la carte, ils doivent savoir que des cartes annulées et remplacées, ça existe et devraient avoir prévu quelque chose.

Commencez par un courrier circonstancié RAR à Iberia qui reprennent les arguments tels que ceux ci-dessus (plus d’autres).

P.S. : Commencez peut-être par un appel au service client (en restant calme 🙂) pour prendre la température et voir quel est leur attitude (le personnel d'aéroport étant souvent externalisé).

Merci pour la réponse !

Voilà effectivement des arguments qui pourront nous aider.

Après appel au service client d'Iberia, il nous propose de nous rembourser les frais d'aéroports (soit 15% à peine de la somme totale). Ceci ne nous semble pas acceptable : on va faire une réclamation officielle et se rapprocher d'un avocat.

On postera le résultat de tout cela sur le forum ! 😉

Vincent

(...) Après appel au service client d'Iberia, il nous propose de nous rembourser les frais d'aéroports (soit 15% à peine de la somme totale). Ceci ne nous semble pas acceptable : on va faire une réclamation officielle et se rapprocher d'un avocat. (...)

Inacceptable en effet. Il y a tout de même eu contrat de vente! Accord sur la chose et le prix. Paiement effectué par l'acheteur. Que le vendeur s'assure de la bonne foi de son client par tout moyen à sa convenance, d’accord, mais refuser de fournir la prestation au prétexte au prétexte que la carte qui a servi au paiement qui a été validé par la banques il y a des mois ne peut matériellement pas être présentée, c'est fort de café.

La présentation (ou pas) de la carte de crédit n'est qu'un élément accessoire du contrat de vente; qui n'est qu'un moyen pour la compagnie de s'assurer que le paiement sera sera validé. A partir du moment ou le paiement a bien eu lieu et qu'il n'est plus contestable, la présentation de la carte devient inutile et sa non-présentation un simple prétexte pour ne pas honorer les termes du contrat.

Un avocat vous dira cela mieux que moi, mais à votre place, je demanderais une indemnisation qui couvre l’intégralité du préjudice subi, pas seulement le remboursement du billet d'avion.

P.S. : Si je peux me permettre un conseil de plus, prenez un avocat spécialisé dans le droit aérien (ou le droit de la consommation), pas un généraliste qui fait essentiellement des divorces!

Cette mésaventure me fait poser une question : comment fait-on lorsqu'on paie sur Internet par e-carte bleue ? Dans ce cas la carte n'existe pas et c'est un moyen recommandé pour augmenter la sécurité des transactions. Où ce mode de paiement est-il interdit pour (par ?) les compagnies aériennes comme celle là ?

(...) Après appel au service client d'Iberia, il nous propose de nous rembourser les frais d'aéroports (soit 15% à peine de la somme totale). Ceci ne nous semble pas acceptable : on va faire une réclamation officielle et se rapprocher d'un avocat. (...)

Inacceptable en effet. Il y a tout de même eu contrat de vente! Accord sur la chose et le prix. Paiement effectué par l'acheteur. Que le vendeur s'assure de la bonne foi de son client par tout moyen à sa convenance, d’accord, mais refuser de fournir la prestation au prétexte au prétexte que la carte qui a servi au paiement qui a été validé par la banques il y a des mois ne peut matériellement pas être présentée, c'est fort de café. !

... plutot que de fustiger systematiquement la Cie as tu été regarder les conditions de vente de celle-ci avant de "parler" et "conseiller" ... en droit c'est ce qui est ecrit et accepté qui a valeur devant un juge, le reste du blabla !

PS cette situation n'est pas unique et les Cies ont des procedures pour palier a celle ci mais il faut les contacter avant, ne pas venir apres sur un forum

Cette mésaventure me fait poser une question : comment fait-on lorsqu'on paie sur Internet par e-carte bleue ?

A eviter absolument surtout si il est clairement requis au moment de l'achat a la Cie de presenter la carte a l'enregistrement La parade acheter ses billets en agence

... plutot que de fustiger systematiquement la Cie as tu été regarder les conditions de vente de celle-ci avant de "parler" et "conseiller" ... en droit c'est ce qui est ecrit et accepté qui a valeur devant un juge, le reste du blabla !

Non, justement, pas toujours. Il peut y avoir des clauses dans un contrat qui bien qu'acceptées et signées par les deux parties sont ensuite déclarées irrecevables par un juge.

Mais c'est tout à fait arbitraire ça... vous avez eu vraiment un cas de malchance et un excès de zèle des agents ibéria, était-ce vraiment des agents ibéria ? (c'est arrivé au départ de lyon ou de l'aéroport de transit pour la destination finale ? .... ça arrive à beaucoup de voyageurs de changer de CB entre le paiement d'un voyage et le départ.... en plus vous avez été très prévoyant vous aviez apporté vos relevés de compte etc etc... surtout ne pas aller au conflit en menaçant de prendre un avocat.. plutôt faire "pommade" au service client , écrire en lettre Recommandé et fournir dans ce courrier facture d'achat et copie relevé de compte dans le courrier.... je pense qu'il va y avoir une réaction sur ce cas arbitraire.

ça alors c'est dégueulasse... j'espère sincèrement que vous allez trouver une solution en tous les cas ça fait penser que maintenant quand on arrive à l'échéance d'une carte de paiement et que l'on doit aller chercher la nouvelle il faut s'arranger pour ne pas donner à notre banque la cb qui a servi au paiement...donc en fait soit "mentir" que l'on vient de la perdre ou d'expliquer au guichet que l'on a payé un voyage avec celle en fin de validité et que la compagnie aérienne demandera de voir la fameuse carte

nous on est dans ce cas là : lufthansa apparemment sur mon eticket demande à voir la cb qui a servi au paiement (départ en février) et on change de carte en décembre!!!! donc ça me donne l'idée de prévoir une parade et de garder cette carte périmée tout en allant chercher l'autre....

venez nous dire si vous arrivez à avoir un geste du service clientéle d'ibéria...en tous les cas il faut absolument remonter ce gros litige à des responsables de la compagnie...

bon courage et vraiment désolé pour vous

... plutot que de fustiger systematiquement la Cie as tu été regarder les conditions de vente de celle-ci avant de "parler" et "conseiller" ... en droit c'est ce qui est ecrit et accepté qui a valeur devant un juge, le reste du blabla !

Non, justement, pas toujours. Il peut y avoir des clauses dans un contrat qui bien qu'acceptées et signées par les deux parties sont ensuite déclarées irrecevables par un juge.

Merci.🙂

En effet, Michelzen se croit au farwest. Les clauses abusives ou contraire à l'ordre public (pour ne citer que ces deux exemples) seront annulées par le juge, ou plus exactement réputées non-écrites.

L'attitude d'Iberia est inacceptable.

P.S. : Michelzen, quand bien même vous auriez raison (ce qui n'est pas le cas), je ne pense pas avoiur fustigé Iberia de manière systématique, c'est à dire fustigé la compagnie Iberia de manière répétée, quelles que soient les circonstances.

Michelzen, quand bien même vous auriez raison (ce qui n'est pas le cas), je ne pense pas avoiur fustigé Iberia de manière systématique, c'est à dire fustigé la compagnie Iberia de manière répétée, quelles que soient les circonstances.

... arrete tes grands mots de clauses abusives ** surtout que les cies ont en principe des procedures pour palier a cette situation mais il faut lire et agir avant ... Même si je le déplore pour les pasagers concernés, Iberia est dans son droit au sens du terme sauf a prouver que cette Cie n a pas de procedure pour palier a cette situation qui n'a rien d'exeptionelle ... alors Carnavon on attend ta plainte contre cette Cie car il n'est pas obligatoire d'etre directement concerné pour porter plainte pour une clause abusive

* * et le jour ou on te piratera ta carte pour acheter un billet tu trouveras cette procedure "interessannte" et non plus abusive

... nous on est dans ce cas là : lufthansa apparemment sur mon eticket demande à voir la cb qui a servi au paiement (départ en février) et on change de carte en décembre!!!! donc ça me donne l'idée de prévoir une parade et de garder cette carte périmée tout en allant chercher l'autre....

... pas la peine de chercher" un truc" voir avec Lufthansa ce qui est prevu pour que cetet situation soit inscrite dans le dossier (le plus souvent les Cies demandent la presentation préalable au voyage d'une attestation bancaire, parfois et ça c'est contraignant une presence physique en agence) ... attention a garder une carte non valable car les Cie lisent parfois la piste magnetique !

(...) (...) alors Carnavon on attend ta plainte contre cette Cie car il n'est pas obligatoire d'etre directement concerné pour porter plainte pour une clause abusive

Non. Il faut être partie prenante au litige. Par contre, une clause contraire à l'ordre public doit effectivement pouvoir être dénoncée par une partie tierce qui saisit le procureur de la république.

* * et le jour ou on te piratera ta carte pour acheter un billet tu trouveras cette procedure "interessannte" et non plus abusive

Non. Il faut simplement se rapprocher de l'organisme émetteur de la carte qui procédera au crédit correspondant.

Nombre de compagnies (dont Air France pour ne citer qu'eux) n'imposent pas cette contrainte et cela ne pose pas de problèmes particuliers.

La procédure de vérification de la carte n'est en aucun cas faite pour protéger le client, mais bien la compagnie, qui en cas de fraude se verra débitée du montant crédité dans un premier temps.

Je suis par contre d'accord avec vous sur le fait qu'ils auraient dû contacter Iberia avant de partir et non pas attendre d'être à l'aéroport.

Cette erreur étant commise, il appartenait à Iberia de tout mettre en œuvre pour que leurs clients, qui avaient régulièrement payé les billets, puissent prendre l'avion prévu.

Le plus simple, en cas de doute résiduel, était de demander une caution avec la nouvelle carte. Annuler les billets et proposer d’en racheter d’autres est non seulement scandaleux mais abusif.

J'espère qu'Iberia reviendra à plus de bon sens en proposant de dédommager leurs clients et surtout qu'ils reverront leurs procédures pour ce genre de situation.

La (non) présentation de la carte ne peut être une clause résolutoire du contrat, puisque Iberia avait bien été payé et que leurs clients apportaient la preuve que le dit paiement, très antérieur à la date de voyage, avait bien été fait par eux.

Bonjour,

A partir du moment où le contrat a été signé, il appartient aux deux parties de l'exécuter. Le contrôle anti fraude, si besoin, doit être fait à priori et non à postériori (comme le font de nombreux commerçants avec le système Fia-Net). A partir du moment où le commerçant a reçu le paiement, il n'a aucun droit de vous refuser l'embarquement sous cette condition. Elle est clairement abusive. Et quelle compagnie arriérée! Je voyage régulièrement sur de nombreuses compagnies et n'ai jamais été confronté à ce type de problèmes! (Certes Qatar à le même système en place mais propose différentes solutions pour y remédier et même dans ce cas, je doute fortement de la légalité de la chose) Et comment faire lorsque c'est la société qui règle le billet dans le cadre d'un voyage d'affaire?!!

En cas de refus de remboursement, il vous faut clairement les assigner pour non respect du contrat de vente.

Par ailleurs, plusieurs textes peuvent être appliqués dans votre cas - Réglement CE 261/2004 qui prévoit une indemnité de 600€ dans votre cas en sus du remboursement de votre billet et ce, par passager - Convention de Montréal portant jusqu'à 4150 droits de tirages spéciaux par passager (environ 4800€)

Vous pouvez également demander le remboursement de tous vos frais engagés que ce soit à l'aéoroport ou à destination (hotel non annulable, location de voiture, ...).

Regardez les conditions de votre CB, il se peut que vous ayez accès à une assistance juridique qui pourra vous aider dans vos démarches, mais également une assurance qui pourrait déjà vous rembourser éventuellement différentes choses...

Bonjour, A partir du moment où le contrat a été signé, il appartient aux deux parties de l'exécuter. Le contrôle anti fraude, si besoin, doit être fait à priori et non à postériori (comme le font de nombreux commerçants avec le système Fia-Net). A partir du moment où le commerçant a reçu le paiement, il n'a aucun droit de vous refuser l'embarquement sous cette condition. Elle est clairement abusive. Et quelle compagnie arriérée! Je voyage régulièrement sur de nombreuses compagnies et n'ai jamais été confronté à ce type de problèmes! (Certes Qatar à le même système en place mais propose différentes solutions pour y remédier et même dans ce cas, je doute fortement de la légalité de la chose) Et comment faire lorsque c'est la société qui règle le billet dans le cadre d'un voyage d'affaire?!! (...)

Oui, oui et encore oui.

Et comment faire lorsque c'est la société qui règle le billet dans le cadre d'un voyage d'affaire?

Elle ne règle peut-être pas par carte bancaire, surtout si elle a un compte avec la compagnie / agence de voyage

Certes, il arrive souvent que les sociétés ont des contrats d'affaires avec des voyagistes ou avec la compagnie directement...pour les plus grandes sociétés.

Mais dans le cas des petites sociétés, le paiement est souvent fait en CB, CB que le salarié qui voyage n'a pas en sa possession

(...) Mais dans le cas des petites sociétés, le paiement est souvent fait en CB, CB que le salarié qui voyage n'a pas en sa possession

+1

Attitude inadmissible d'Ibéria et grosse pression à mettre aux responsables. Si tu as une agence IBERIA proche de ton domicile, j'irais les voir pour tout éclaircir avec le responsable, sinon, saisir les autorités compétentes, via ta CB qui doit posséder une assistance juridique et la Répression des fraudes en leur soumettant le cas!

Bon courage et surtout garde toutes les preuves, les échanges et aussi les noms des interlocuteurs, par mesure de sécurité pour toi et ainsi pouvoir attester que tu as parlé à telle ou telle personne...

Tiens nous au courant et n'hésites pas à demander conseil car IBERIA la joue sans doute pour réduire la dette de l'Espagne (raison pour laquelle ils ne voudraient rien te rembourser??)!!

Bonjour

Je me permet d'ajouter mon expérience personnelle.

Je paie toujours (quand c'est possible) avec e-card. C'est une extraordinaire sécurité pour moi. Paiement limité à la valeur attribuée à cette carte, et usage unique. C'est à dire que si quelqu'un réussissait à touver les codes, dans tous les cas le préjudice ne dépasserai pas la somme attribuée, et utilisable une seule fois !

Avec Ibéria j'avais eu aussi ce genre de question au moment d'embarquer. Je leur ai montré ma carte (cette d'origine), et apres réflexion, j'ai pu embarquer. J'ai du leur expliquer que l'une était rattachée à l'autre.

Plus récement (en mai) j'ai eu un probleme avec Europcar. Au moment de prendre la voiture il fallait montrer la carte ayant servi à payer. J'ai sorti la carte d'origine. Les chiffres ne correspondaient pas. Explication : acceptée exceptionnellement, m'a-t-on dit, mais la prochaine fois, ça ne passera pas. Donc, ma réponse (vous le devinez) : il n'y aura pas de prochaine fois. D'ailleurs je vais bientot retourner au meme endroit : j'ai réservé cher Avis : aucun probleme avec la e-card. D'ailleurs sur leur site, il est clairement indiqué (en gros caracteres) : Pas de E-CARD.(peut etre à la suite de cette location......)

Refuser le e-card, c'est faciliter le piratage des comptes (des particuliers), c'est ouvrir la porte aux paiement de sommes injustifiées. Combien de gens se sont vu ajouter des frais inatendus, ou des assurances qu'ils ne voulaient pas, alors qu' une carte limitée en débit aurait bloqué ce genre de débordement.

En fait le commerçant préfere avoir la carte d'origine pour pouvoir, le cas échéans redébiter les sommes supplémentaires. C'est inacceptable sans l'accord du titulaire de la carte.

L'e-card est une extension ce la CB et doit etre considérée comme telle. Un exemple : lors d'une greve un billet IDTGV m'a été remboursé alors que la SNCF n'avait que mon N° d'e-card! Meme chose pour une résa d'hotel à l'étranger il y a 2 mois.

Ah une derniere chose : j'ai souvent constaté qu'en Espagne ils ne savent pas gérer des modifications de contrat (réservation, changement de date, changement de nom, etc....). Ca se passe tres mal. Je ne sais pas pourquoi. D'ailleur mon remboursement d'hotel avait été fait par erreur. J'avais changé ma résa pour prendre une vue mer. Lorsque je suis arrivé on m'a dit : vous avez annulé (j'avais marqué sur ma nouvelle résa : annuler la précedente.....rien de tel pour les embrouiller).

Mais pour en revenir au probleme initial : il est évident qu'un billet duement payé par CB (quelle qu'elle soit) ne peut plus faire l'objet d'un refus d'embarquement, sauf force majeure (annulation du vol, etc....). Pour moi (et pour le droit Français cela se range dans la catégorie des vols. Une vérification de la concordance des noms, une vérification aupres de la banque, mais c'est tout!

(...) En fait le commerçant préfere avoir la carte d'origine pour pouvoir, le cas échéans redébiter les sommes supplémentaires. C'est inacceptable sans l'accord du titulaire de la carte. (...)

Et en plus, ils arrivent à faire croire à certains gogos, que c'est pour la sécurité du titulaire de la carte!

il est évident qu'un billet duement payé par CB (quelle qu'elle soit) ne peut plus faire l'objet d'un refus d'embarquement,

Ca n'est apparemment pas évident pour Iberia. Espérons que nous allons avoir des nouvelles de la suite donnée à cette affaire, car de tells pratiques sont à proprement parler scandaleuses.

c'est très bien de signaler tout ça merci

par contre encore un cas en espagne... il faut surtout éviter de prendre des prestations par EDREAMS dont les paiements se font sur un site situé en Espagne, si il ya des problèmes (ex pas de réservation sur un vol que l'on a payé) c'est arrivé à plusieurs personnes qui ont ouvert des contentieux, ces personnes n'ont JAMAIS eu de remboursement de leur voyage... ils sont à l'abri effectivement cette agence de toute procédures......cette agence en ligne vend la plupart du temps que du "REVE" elle porte bien sont nom!!!!! des clients ont été contents mais il ya un fort taux de pourcentage de mécontents et de gens spoliés donc fuyez EDREAMS

Je crois qu'en regle générale, il faut éviter de passer par une agence en ligne, car meme si les prix sont parfois interressants (moins cher que les compagnies elles memes !) il y a tellement de messages de gens mécontents, que cela devrait servir de leçon.

J'achète toujours mes billets sur le site des compagnies aériennes et pas mal de compagnie demande d'être en possession de la CB qui a servi au paiement, il l'a demande à l'embarquement, par exemple Qatar airways ne te laisse pas embarqué si tu n'as pas ta CB. c'est d'ailleurs bien noté sur la confirmation de commande du billet. Il faut bien lire les consignes quand on reserve un billet parce que cela peut vous gachez vos vacances.

Si vous ne pouvez pas présenter la carte avec laquelle vous avez payé vos billets il faut contacter la compagnie et vous donne les consignes à suivre.

Bonjour, j'ai fait plusieurs voyages avec Qatar et on ne m'a jamais demandé ma CB à l'embarquement. Coup de chance ou personnel debordé ? Ce n'est pas une raison pour ne pas l'avoir bien sûr. J'ai reservé un billet pour novembre et ma CB aura expiré à cette date, je vais contacter Qatar pour connaître la procedure à suivre dans ce cas (merci pour l'info). Bons vols

Bonjour, j'ai fait plusieurs voyages avec Qatar et on ne m'a jamais demandé ma CB à l'embarquement. Coup de chance ou personnel debordé ? Ce n'est pas une raison pour ne pas l'avoir bien sûr. J'ai reservé un billet pour novembre et ma CB aura expiré à cette date, je vais contacter Qatar pour connaître la procedure à suivre dans ce cas (merci pour l'info). Bons vols

Idem pour moi.

Là où Qatar est plus strict, c'est quand la carte qui a servi au paiement n'est pas au nom du voyageur. Dans ce cas, il faut aller à l'agence pour faire valider le paiement.

C'est drôle qu'on ne te la demande pas car moi c'est à chaque fois, je pars toujours de Genève, sur mon billet il est bien noté pas d'embarquement si pas de CB.

Dans le cas d'une e-card il faudrait que ceux qui exigent la présentation de la carte bleue se mettent dans la tete que la e-card fait partie intégrante de la carte bleue dont elle a été tirée. En fait ce qu'ils veulent c'est avoir un numéro de carte non limitée en débit de façon à pouvoir débiter des frais supplémentaires....C'est proprement inadmissible

On peut admettre que dans le cas ou la carte ne porte pas le nom de celui qui va voyager, la compagnie se méfie....mais dans ce cas c'est avant d'embarquer qu'il faudrait faire les vérifications qu'ils demandent. Juste une question de bon sens.....

Pour ma part je fais parti d'une association à but non lucratif. Nous avons une carte bleue. Que se passerait-il si un jour nous faisons un déplacement en avion à plusieurs, en ayant payé avec cette carte?

Pourquoi demande t on cette carte bancaire, c'est simplement à cause de la fraude, pas du tout pour nuire à qui que ce soit, de plus il y a des assurances avec chaque carte et ils veulent la preuve que la personne embarquée et sa famille sont bien assurées. Pour le cas d'une association c'est justement le probleme puisque n'importe qui peut acheter un billet, là il faut voir directement avec la compagnie.

A partir du moment où le paiement a été encaissé par la compagnie, elle n'a aucun droit de demander la vérification du paiement. Encore une fois, le contrôle anti fraude doit être fait à priori et non a postériori. En cas de doutes, l'entreprise est censé demander l'intervention des services de l'Etat dans le cadre de la lutte anti fraude. Car dans le cas présent, c'est bien Iberia le fraudeur!

(...) de plus il y a des assurances avec chaque carte et ils veulent la preuve que la personne embarquée et sa famille sont bien assurées. (..)

😏😏😏

Alors, on ne peut pas acheter un billet en payant par chèque, en liquide, par virement bancaire???..... 😏

A ma connaissance ce genre d'assurance n'est pas obligatoire (c'est bien pour ça qu'ils les proposent de manière faculative à chaque réservation) et ne peut donc pas entraîner le refus d'embarquement. Je ne pense pas que ce soit un motif valable. Salut.

Hello,

Je suis dans ce cas là de ne plus pouvoir présenter ma CB originelle pour iberia, je vais les appeler demain à 9h pour savoir comment faire, je tiendrais au courant la communauté.

Bonjour j'ai fait répeter trois fois la nana: "j'ai verifié votre dossier, cette phrase d'exiger votre CB en echange des billets d'embarquement n'est fait que pour certains cas de fraude / probleme de paiement (*), meme si c'est mis en FAQ sur le site IBERIA les gens sont clairement prévenus au paiement dans votre cas vous n'aurez pas à le faire. l'ETSA/visa et le passeport suffisent. les hotesses aussi savent a qui ils doivent demander cette preuve bancaire."

(*) lesquels ????

vraiment on nage en plein délire de cette histoire de demander une présentation de CB alors que tout a été payé !

Sur cetaines compagnies il faut effectivement présenter la CB qui a servi au paiement du billet sinon tu ne peux pas embarquer. Si pour un motif quelconque tu n'es plus an possession de cette carte il faut contacter la compagnie avant la départ.

c'est ce que j'ai fait, l'opératrice m'a dit que c'etait pour certains cas... ca me fait peur tout ca... et j'en comprends toujours pas l'interet....

Si c'est à cause des fraudes à la CB, j'ai eu toutes les infos par Qatar airways car je prends souvent cette compagnie.

Personnellement j'ai conservé cette carte physiquement (sinon je refusais l'opposition) mais elle est quand même en opposition depuis hier soir. si il la mettent dans une machine et qui lit la piste magnétique, elle pourrait se mettre logiquement en erreur type "invalide"

Dans tous les cas je vais leur reposer la même question dans 2 semaines, cela augmentera les preuves si j'étais refoulé à Roissy.

Finalement, ils vous ont demandé de présenter votre cb ou pas ?

Bonjour,

En fait, j'ai du annuler le voyage donc je ne peux vous répondre.

(...) Ceci ne nous semble pas acceptable : on va faire une réclamation officielle et se rapprocher d'un avocat.

On postera le résultat de tout cela sur le forum ! 😉 (...)

Qu'en est-il ressorti?

L'attitude d'Ibéria a été inqualifiable. J’espère que vous n 'avez pas laissé tomber.

Bonjour !

Merci pour votre relance.

Pour résumer : nous avions pris conseil auprès d'un avocat du droit commercial, de notre connaissance (les avocats spécialistes du droit aérien était trop -plus- cher). Nous avions rédigé un premier courrier au service réclamation d'IBERIA envoyé en AR, avec l'avocat mais sans le citer dans le courrier, pour proposer dans un premier temps une solution amiable : le remboursement des billets, ou un avoir sur un vol iberia qu'on pourrait utiliser dans un futur proche.

IBERIA nous a répondu une lettre insipide et incompréhensible (sans doute rédiger par un robot, ou mélange de lettre toute faites à l'avance).

Après discussion avec l'avocat qui ne le sentait pas trop, vu que les CGV étaient très claires sur le fait qu'il fallait avoir la dite carte le jour de l'embarquement, nous avons décidé d'en rester là et de passer à autre chose. Pour l'avocat, il semblait qu'un angle d'attaque était que les CGVs n'étaient pas rédigées en Français, mais en Espagnol et Anglais. Nous pouvions arguer que nous ne savions bien les comprendre, ce qui était faux : entre mon épouse et moi même, nous parlons les 2 langues couramment.

Bref, nous aurions du être plus précautionneux et lire les petites lignes, prévenir la compagnie de notre chgt de carte. Si ceci peut nous être reproché, la situation reste inacceptable et injuste, et nous ne volerons plus sur Iberia.

Merci en tout cas pour votre soutien et vos nombreux messages, appréciés & salutaires.

Bon vent !

Vincent

merci pour votre réponse.

moi aussi je flippe. J'ai dû faire une opposition sur ma cb (visa premier) hier.

Quand j'ai acheté nos billet pour la thailande il y a 8 mois, on m'a demandé un code de sécurité que j'ai reçu par sms. Donc c'est sécurisé.

j'ai acheté les billets directement sur Emirates (pour toute la famille, on est 5).

Et depuis je galère, j'appelle le service résa, on tombe sur une plateforme en angleterre. Ils sont très aimables, mais disent chacun des versions différentes. Un coup, on me dit "non aucun problème" et un autre coup "ben si jamais on vous demande votre cb, je ne sais pas si vous allez embarquer...".

J'ai envoyé un mail à Emirates (rubrique contact, sur leur site), aucune réponse !

Je rappelle leur service résa : on me dit "oui, c'est très long, la réponse c'est environ 2 semaines". "Essayez d'envoyer un mail directement à Paris".

Je note le mail, je fais répéter 3 fois, bref, j'insiste.

J'envoie donc un second mail cette fois ci à Paris (Emirates) et l'adresse mail qu'on m'a communiqué est fausse !

J'ai fait des recherche sur le net. J'ai trouvé un mail qui ressemble, j'en ai envoyé un ce soir.

Voila, en attendant, je stresse, c'est un voyage que nous préparons depuis de long mois en famille.

j'espère qu'on ne me fera pas le coup d'iberia.

En tout cas, je leur demande la marche à suivre, que dois je apporter comme documents supplémentaires (si nécessaire etc...).

La somme a été débitée au moment de l'achat, donc y a belle lurette.

Moi non plus, je ne comprend pas pourquoi ils faut présenter une cb pour embarquer surtout quand tout a été payé il y a longtemps.

Je vous tiendrai au courant. en attendant, je stresse.

pas la peine de chercher" un truc" voir avec Lufthansa ce qui est prevu pour que cetet situation soit inscrite dans le dossier (le plus souvent les Cies demandent la presentation préalable au voyage d'une attestation bancaire, parfois et ça c'est contraignant une presence physique en agence) .. attention a garder une carte non valable car les Cie lisent parfois la piste magneti

depuis ce post 2 expériences... nous avons gardé l'ancienne carte qui a servi au paiement sur lufthansa et silkair pour le mois de décembre dernier (nous savions comme on avait acheté directement sur le site de la compagnie qu'une carte serait demandée, on a préféré faire comme ça...chacun son truc😉). nous l'avons apporté en plus de la nouvelle.... ils ont juste contrôlé les chiffres devant nous sans la passer dans quoique ce soit..... il est clair que c'est tout de même idiot après plusieurs mois de demander à vérifier le moyen de paiment qui a servi au paiement alors qu'il n'y a pas eu d'opposition ...depuis le temps... La on vient de racheter des billets sur lufthansa pour la fin d'année et on a vu que l'on pouvait choisir quel "justificatif" on présenterai à l'enregistrement, nous avons mis la carte de fidélité de la compagnie......

sinon au passage thai airways demande aussi un justificatif pour nous même ou si on prend billet pour un tiers on doit cliquer sur un lien pour remplir un formulaire pour que la personne puisse présenter autre chose qu'une CB.. cest n'importe quoi.. tant qu'il n'y a pas eu d'opposition après le paiement etc etc certains se font prendre et ne peuvent pas partir... bref il faut vraiment être attentif à toutes les petites lignes écrites sur les sites de réservation...

moi aussi je flippe. J'ai dû faire une opposition sur ma cb (visa premier) hier. Quand j'ai acheté nos billet pour la thailande il y a 8 mois, on m'a demandé un code de sécurité que j'ai reçu par sms. Donc c'est sécurisé

c'est légitime votre inquiétude.. déjà rendez vous à votre banque et ils peuvent retrouver la transaction même lointaine , demandez leur une attestation bancaire de paiement et une qui stipule que vous avez du faire opposition à la cb qui a servi au paiement....ça je connais quelqu'un qui l'a fait et c'est ok.... émirates est peut être moins à cheval sur ça que ibéria...déjà ça sera tout de même une preuve que vous n'avez pas volé une cb.. c

c'est vraiment abusé de demander une CB quand le billet a été pris il ya plusieurs mois... si c'était une fraude carte bancaire il y aurait trace d'opposition....

nous avons un ami qui travaille à la brigade financière de marseille et lui aussi dit que déjà faut être bête de prendre un billet d'avion avec une cb volée car quand plainte on retrouve le voleur..... ils en traite tous les jours des cas comme ça.. ils font des réquisitions auprès des commerçants sur le net etc etc.. pour le cas des billets d'avion acheté. et quand c'est une billet acheté pour une autre personne avec une cb volée idem ils les trouvent.

je stresse à un point.

je vous tiendrai au courant de la suite.

Chez Emirates, y a 1 n° de telephone pour les particuliers, et un n° de tél pour les professionnels.

En tant que particuliers, on tombe à chaque fois sur la plate forme à Manchester....ils sont sympa, mais les info sont aléatoires. La preuve, leur mail qu'ils m'ont communiqué était faux, et leur superviseur n'avait pas de réponse à donner.

je pense que cela devrait se résoudre.

Mais je trouve que comme disait 1 personne sur un autre forum, la qualité d'une Cie se mesure à leur réactivité face a un problème de ce genre.

Bon après midi.

Chez Emirates, y a 1 n° de telephone pour les particuliers, et un n° de tél pour les professionnels.

attention même si un avis va dans votre souhait (pas besoin de cb à montrer) munissez vous tout de même de preuves émises par' votre banque étant donné que les agents n'ont pas l'air de dire la même chose.. ça sera plus prudent.. même si ça coute quelques euros selon établissement bancaire.. quoi que un relevé de compte est en principe (ex bnp) accessible à 1 an en arrière ... imprimez votre relevé bancaire où figure la transaction CB...munissez vous en les imprimant le mail de confirmation de l'achat.... en général des mails nous arrive automatiquement après l'achat en ligne.. etc ...

apparemment émirates n'a pas l'air de pratiquer comme ibéria ça a l'air moins pointilleux...

mais dans le doute assurez vos arrières MEME si au téléphone on vous dit pas de souci ça passe... aucune preuve écrite.. parole contre la votre et si vous tombez sur un agent pointilleux et borné ça sera pas de stresss..... prenez le plus de documents possible.....😉

Merci Azerty pour votre soutien 🙂

j'ai le relevé original de ma banque avec le débit du montant. J'ai encore la cb, qui vient d'être mise en opposition. Je vais demander au banquier de la conserver avec moi, quand il me donnera la nouvelle.

j'ai l'accusé de réception de ma demande de question à Emirates, il nous envoie une copie par mail.

je vais voir si je trouve le mail (le 1er ) d'emirates qui doit nous remercier de notre commande, un truc comme ça.

j'ai les 5 E-tickets pour chaque membre de ma famille.

Et je viens juste de recevoir, une réponse par mail d'emirates paris, qui a bien reçu mon mail, qui me demande la référence de nos vols....rien de plus pour aujourd'hui ! Et cette adresse email qui vient de m'envoyer une réponse, je l'ai trouvé seule, sur le net ! Car l'agent en ligne m'avait donné un faux email ....

C'est pour ça que j'ai dû mal à faire confiance .

(...) mais dans le doute assurez vos arrières MEME si au téléphone on vous dit pas de souci ça passe... aucune preuve écrite.. parole contre la votre et si vous tombez sur un agent pointilleux et borné ça sera pas de stresss..... prenez le plus de documents possible.....😉

Je répète le post de Capsule69 qui a lancé cette discussion "Nous avions donc pris avec nous (ancien contrat CB, relevé de compte, etc.) tous les justificatifs qui prouvaient que nous avions bien acheté les billets, mais pas la dite carte.

Malgré cela, l'embarquement nous a catégoriquement été refusé : billets annulés et non remboursables, sans discussion possible"