Apartheid (Afrique du Sud)
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Bonjour,

Voilà un vrai article de fond paru aujourd'hui dans le monde qui élève le débat et qui va au-delà du simple "ça me débecte" et qui donne réellement à réfléchir.

afrique-du-sud-les-secrets-de-l-apartheid-peu-a-peu-devoiles_5455521_3212.html
DJ Djalma Globetrotter ·
Voilà un vrai article de fond paru aujourd'hui dans le monde qui élève le débat et qui va au-delà du simple "ça me débecte" et qui donne réellement à réfléchir.

afrique-du-sud-les-secrets-de-l-apartheid-peu-a...

Bonjour, Dans l'Afrique du sud post apartheid le racisme ordinaire lui est toujours bien présent dans les faits et les documents administratifs portent toujours la mention de race! www.lemonde.fr/...es_5453743_3212.html
AT Atila Globetrotter ·
Les documents administratifs de l ANC.

Tu accuses ce parti de racisme ?😮

Mais tu as raison. Il n'y avait pas mention de la couleur de peau sur les documents d entrée dans les parcs. J'ai été surprise d'y découvrir ce point cette année .

Sinon, j avais lu cet article. Pour une fois il est équilibré montrant un monde en couleur. Un monde plein d espoir.

En une génération, les mentalités commencent déjà à changer.

Des deux côtés. ..
DJ Djalma Globetrotter ·
Tu accuses ce parti de racisme ?

Je suis tombé sur cet article comme j'aurais pu tomber sur un autre. Je n'accuse personne , je constate des faits qui m'avaient déjà un peu surpris avant d'aller en Afrique du sud et cela à l'époque de l'apartheid.Lors d'un voyage en Inde j'avais rencontré un couple de sud Af qui m'avaient tenu sans aucun complexe des propos pas très amicaux envers les noirs.Ils sont tous inéducables m'avaient-ils dit...( Je sais bien qu'un seul témoignage ne peut tenir compte de la réalité) Sur place en Afrique du sud j'ai vu peu de noirs au volant d'une voiture mais de très nombreux marcher au bord des routes ou "autoroutes" très fréquentées souvent loin d'un village et selon moi, parfois au péril de leur vie.Quelquefois j'en ai vu se ruer sur un minibus bondé qui leur était sinon réservé sans doute interdit au blancs car je n'en ai jamais vu un seul utiliser ce moyen de transport.Dans chaque famille blanche propriétaire de B& B j'ai toujours vu des larbins noirs. Je n'ai jamais constaté de faits similaires aussi tranchés dans un autre pays. Au Brésil je me suis rendu à deux reprises avec des locaux ( Sao Paulo et Porto Alègre) dans des boites de nuit ( j'aime danser) j'y ai côtoyé des blancs des métis et des noirs tous ensemble et de différentes classes sociales vu la manière dont ils étaient vêtus, certains en shorts et tee shirts d'autres en costards...Je n'ai pas osé faire la même expérience à Johannesburg.

En une génération, les mentalités commencent déjà à changer.

Des deux côtés...

Je le souhaite.
AT Atila Globetrotter ·
Lors d'un voyage en Inde j'avais rencontré un couple de sud Af qui m'avaient tenu sans aucun complexe des propos pas très amicaux envers les noirs.

En Afrique du Sud, j'ai rencontré un français en vadrouille qui m'a tenu des propos très Tintin au Congo sur les noirs...

A la télé, j'ai bien ri en réécoutant le sketch de Muriel Robin. Noir, noir ???

En Namibie, j'ai croisé une française noire noire qui accusait une namibienne noire de la voler avec une morgue que je qualifierais de raciste. Dans sa tête, namibien = pauvre= voleur...

Les townships (noirs) s'enflamment sporadiquement et de grandes chasses aux sorcières (d'autres noirs mais pas du même pays) sont ouvertes. Le zimbabwéen, le congolais, le mozambicain ose voler le pain du sud africain...

Il n'y a pas d'un côté le gentil noir et le méchant blanc. Pas plus que le méchant noir ou le gentil blanc. Ou encore le gentil pauvre et le méchant riche...

C'est vraiment le degré zéro de la pensée.🤪

Sur place en Afrique du sud j'ai vu peu de noirs au volant d'une voiture

Tu as vu le résultat de l'histoire. Un résultat qui ne peut s'effacer en un coup de baguette magique surtout quand cette baguette magique a été tenue par des politiques (noirs puisque tu adores qu'on précise les couleurs) qui ont préféré leur enrichissement personnel et le clientélisme au développement de leur pays.

Il est évident que les noirs sont proportionnellement plus pauvres que les blancs. Il faut être bien naïf pour penser qu'en 25 ans, le niveau de vie de tous aurait rejoint celui des blancs durant l'apartheid.

Mais tous les noirs ne sont plus pauvres et tous les blancs ne sont plus riches. Les uns accèdent à la société de consommation, les autres les remplacent dans les bidonvilles. 10 % des blancs vivent avec moins de mille euros par an...

Ça change doucement mais ça change. Pas toujours en bien d'ailleurs .(Zuma, les EFF, la discrimination positive envers et contre tout qui fait qu'une personne n'est pas engagée en fonction de ses compétences mais en fonction de sa couleur, Imagine un contrôleur aérien n'ayant aucune qualification...)

Les discours simplistes ne règlent aucun problème. Ils auraient plutôt tendance à les compliquer. Redonner de la terre aux noirs, par exemple. Tu fais comment ?

Tu expropries sans compensation ? La richesse fuit du pays...

Tu expropries avec compensation ? L'état n'a plus un rond pour tout le reste...

Tu donnes à qui ? Tes copains ? Aux arrières arrières petits enfants de ceux qui vivaient sur ladite terre autrefois et qui ne savent pas plus cultiver que moi ? Et qui n'ont pas un rond pour investir dans l'outil de production ?

Mugabe l'a fait, on voit le résultat...

Tu regardes le verre à moitié vide avec ta culpabilité de blanc qui n'a pourtant normalement aucune raison de se sentir coupable. Regarde le plutôt se remplir . Des noirs dans les restaurants, ça existe. Des Porsche conduites par des noirs aussi.

Des maisons en dur poussent comme des champignons à travers le pays, les centres commerciaux aussi. A la sortie des lycées, des universités, tu ne croises pas que des blancs. Dans toute la vie quotidienne aussi.

Des quartiers s'arc en cielisent, des mariages mixtes se nouent, choses impensables autrefois.

Tu as fait un voyage, tu es allé dans les coins à touristes et tu reviens avec la même courte vue qu' un étranger qui serait allé à Paris et qui n'en aurait retenu que les crottes de chien, le RER B et les restaurants attrape nigaud du quartier Latin...

Et surtout, tu adores mettre en lumière la paille sud africaine en occultant les poutres qui fleurissent dans d'autres pays dont le notre...

Le brésil, par exemple. Pas d'apartheid certes mais un racisme confit dans un carcan social qui fait rideau de respectabilité...

En Inde, l'apartheid local a été aboli en 1950 et pourtant 70 ans après, le système des castes perdure ... Et pas qu'un petit peu...

Je n'ai jamais constaté de faits similaires aussi tranchés dans un autre pays.

Tu n'as donc voyagé qu'en Afrique du Sud et nulle part ailleurs... Pas même en France puisque tu n'y remarques pas que les immigrés d'hier et d'aujourd'hui sont surreprésentés dans les métiers physiques et/ou peu qualifiés .
GA Gallup Regular ·
Attila, un seul mot, merci
SM Smokey Veteran ·
Bonjour Apres 5 voyages en AFS je suis bien ok avec ton message😉
EN EncorLol Veteran ·
Tu as fait un voyage, tu es allé dans les coins à touristes et tu reviens avec la même courte vue qu' un étranger qui serait allé à Paris et qui n'en aurait retenu que les crottes de chien, le RER B et les restaurants attrape nigaud du quartier Latin...

Tu es allée dans les mêmes coins à touristes et ta courte vue idéologique “arc’encielisée” fut la même en entrant.. puis en sortant du pays.

Chaque année une centaine d’agriculteurs blancs et des membres de leur famille sont assassinés. Le taux de criminalité est un des plus élevés au monde, le pays est malade de ses viols, les faits divers les plus sordides défrayent chaque jour les unes des médias.

Une poignée de profiteurs apparatchiks de l’ANC se sont enrichis outrageusement grâce à leur position politique faisant croire que tous les malheurs du pays viennent de l’Apartheid. Pendant ce temps, le lot commun de la population noire est la misère, voir à ce sujet la situation des mines et des mineurs jadis principaux soutiens de l’ANC, aujourd’hui au prise avec des émeutes récurrentes quasi insurrectionnelles.

L’Afrique du Sud a été classé par la commission économique de l’Afrique (ONU) parmi les 5 pays les "moins performants” du continent devançant à peine les Comores, Madagascar et le Swaziland...Le pays n’a fait que dilapider son héritage colonial le tout enrobé dans l’idéologie du mensonge dont tu te fais ici la porte parole en tongues.

“En Afrique du Sud, la situation est pire que sous l’Apartheid. La seule chose qui a changé, c’est qu’un gouvernement blanc a été remplacé par un gouvernement de Noirs” Julius Malema
AT Atila Globetrotter ·
Tu es allée dans les mêmes coins à touristes et ta courte vue idéologique “arc’encielisée” fut la même en entrant.. puis en sortant du pays.

Et la marmotte emballe le chocolat ?😇

“En Afrique du Sud, la situation est pire que sous l’Apartheid. La seule chose qui a changé, c’est qu’un gouvernement blanc a été remplacé par un gouvernement de Noirs” Julius Malema

Le pire qui pourrait arriver à l'Afrique du Sud est ce même Julius Malema. 🙂

(Je ne porte pas de tongs. Ça fait puer des pieds et ça donne des cloques entre les orteils)
EN EncorLol Veteran ·
Je ne porte pas de tongs. Ça fait puer des pieds et ça donne des cloques entre les orteils

Nous sommes bien d'accord au moins sur ce point😛
GA Gallup Regular ·
Bonsoir,

Il semblerait que tu fais une finette sur les tongs, est ce vrai, voir discussion "où va ta tong"? 😉😏
GA Gallup Regular ·
ou plutôt vos souvenirs de longues, sorry
GA Gallup Regular ·
décidément, pas finette mais finette oh mais 😏
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Fixette non ?
GA Gallup Regular ·
dernière tentative fixette et non pas finette, bon...... je sors😉
DJ Djalma Globetrotter ·
Apres 5 voyages en AFS...

Bonjour, Je reste en admiration devant la photo de votre avatar! Faut tout de même un brin de courage pour caresser un fauve.Voilà la photo que j'aurais aimé montrer à mes petits enfants... Dans quel joli parc peut-on la faire?
MA Magryelle Regular ·
Un autre seul mot : Bravo!
EN EncorLol Veteran ·
Bravo à quoi au juste?

La population blanche en Afrique du Sud ne cesse de baisser. Dans certaines régions ils ont quasiment disparu. Les diplômés quittent le pays, s’ajoute à cela une campagne d’assassinat de fermiers qui dure depuis des années ... sans compter les lois et impositions diverses de plus en plus contraignantes qui visent à un véritable nettoyage ethnique. ”Kill the Boers, kill the farmer” qui selon la commission sud-africaine des Droits de l’Homme n’était pas un discours de haine, mais un discours “indésirable” qui “n’incitait pas pas à la violence et à la guerre”.

La vérité est que partout en Afrique, les blancs sont éliminés surtout là où les infrastructures étaient les plus développées : Afrique du Sud, Algérie, Cote d’ivoire... Les moyens sont variés par la force, par la loi, l’insécurité, l’intimidation, l’exclusion par le code de la nationalité comme en Algérie.

Les Africains font la leçon aux Européens sur le droit à la migration, le racisme et l’esclavage alors qu’ils ont et continuent systématiquement à chasser du continent ceux et celles qu’ils le veulent ou non sont des Africains blancs.
GA Gallup Regular ·
Bonjour,

L'agressivité que tu manifestes est particulièrement désagréable, et la violence de tes propos contribuent largement à affaiblir la portée de ton message. Si déjà tu veux dresser un tableau de ce qu'est l'Afrique du sud, ne donne pas un seul éclairage, ta vision est hélas bien étroite, tiens compte du contexte au lieu de te poser en défenseur d'on ne sait trop quoi, informe-toi. Par exemple: Aujourd'hui une minorité blanche qui représente 8% de la population possède 72% des fermes contre 4% pour les noirs qui représentent 80% de la population. ça c'est du factuel. Bonne soirée.
DJ Djalma Globetrotter ·
Un autre seul mot : Bravo!

Bonjour,

Le sujet du post c'est Apartheid ( Afrique du sud)... J'aurais aimé que tu nous donnes un avis plus personnel sur la question même si tu partages ce que nous a donné à lire Attila. Donc bravo pour quoi? Pour l'Apartheid? Qui, je me répète sans doute, existe toujours dans la vie quotidienne des Sud Af, j'ai pu le constater quotidiennement, bien qu'il ait été aboli en 1994. @Attila: Je n'ai jamais dit cela:

Il n'y a pas d'un côté le gentil noir et le méchant blanc. Pas plus que le méchant noir ou le gentil blanc.Ou encore le gentil pauvre et le méchant riche...

ça me paraît tellement évident.

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