Je vais donc me rendre en Argentine en janvier 2008
mais je suis assez interessé par la fondation delpia et j'irai volontiers passer quelques jours avec la population locale (vers Cochabamba)
je suis donc allée aussi sur le site de l'ambassade et ce qui y est dit n'est pas très encourageant 😕
outre les risques d'enlèvement (!! j'hallucine...) il y a aussi tous les risques liés à la situation actuelle entre l'opposition et le gouvernement
bon bref, y'a-t-il des gens qui sont actuellement en Bolivie et qui pourraient m'expliquer tout ça?
ou des voyageurs qui y étaient recemment et qui pourraient m'en dire plus?
merci
accessoirement, j'ai aussi des questions sur la météo
Bonjour,
D'avance merci à celles et ceux prenant de leur temps pour nous accompagner en cette prépa.
Notre prochain voyage prend de plus en plus des allures de Iguaçu/Nord Argentine/Sud Bolivie/Nord Chili…
Cette nouvelle prépa avance tout doucettement… Bien sûr, nous avons déjà parcouru de nombreux carnets (Chrissand, krikri, …) ou sujets du forum et stocké les premières infos de Pascale (Khastin) et d'autres.
Nous avons quelques points clefs: - Un voyage principalement en août 2012 - Nous savons que c'est en hiver nous avons déjà testé en Patagonie, au Pérou… - Arrivée et départ du continent par Belem (Brésil) à moins de changement sur les vols d'Air Caraibes - Une trentaine de nuits sans compter celle de Belem, au retour - Un point d'arrivée et un point de départ différents - Un besoin d'habituation en douceur à l'altitude - Une non-envie de gérer une voiture en permanence mais en qqs points seulement - Une envie de voyage en mode rou-confor-tard donc avec des chambres aux sanitaires privés et le chauffage (sauf dans les endroits où c'est totalement introuvable). - Une conscience qu'on ne pourra tout voir dans ces secteurs et que nous avons à faire une grande sélection. Nous envisageons ce voyage comme, très probablement, notre dernier dans ce coin, donc c'est à priori l'ultime chance pour certains de nos Musts ! - Résas fixes uniquement pour les premiers jours et le vol interne. Pour le reste, ce sera au fil du voyage et des découvertes…
Notre base actuelle:
- Iguaçu, que l'un des deux ne connaît pas – base 3 nuits (1 Brésil et probablement 2 Argentine) – A déterminer
Avion pour Salta - Location de voiture – 6/7 nuits dans le secteur – donc sélection à faire…
Passage en Bolivie vers Tupiza – bus - 6/7 nuits dans le secteur avec comme objectifs Salar et sud Lipiez – agence – Recherche d'une solution avec hébergement "confort. Nous nous questionnons sur l'intérêt d'aller à Sucre. Nous sommes peu fans de ville et même si c'est, aux dires des uns et des autres, une belle ville, c'est ???
Passage au Chili pour San Pedro de Atacama - 4/5 nuits dans le secteur – agence ou voiture
- Ski – 3/4 jours. Nous recherchons la station… Nous habitons à la Martinique et avons fortement apprécié de pouvoir skier en 2010, à Bariloche. Valle Nevado nous intéresse par sa proximité avec Santiago et donc la possibilité de repartir de là. Mais c'est aussi la station de la capitale, donc très fréquentée… Ce site nous sert de référence: http://www.chile-pucon.com/-Ski-Chili- Si vous avez des suggestions...
- Une envie de voir l'Aconcagua…
- 3/4 jours de battage pour les impondérables et autres
Pour l'instant, nous amassons les infos, consultons les sites, regardons les cartes et parcourons les guides… Donc, si vous avez des éléments pouvant alimenter notre pré-brainstorming du planning de ce voyage, ils sont les bienvenus… Nos billets d'avion sont à acheter dans les prochaines semaines et donc nous devons déterminer notre point de terminaison du voyage.
D'avance merci à celles et ceux prenant de leur temps pour nous accompagner en cette prépa.
Notre prochain voyage prend de plus en plus des allures de Iguaçu/Nord Argentine/Sud Bolivie/Nord Chili…
Cette nouvelle prépa avance tout doucettement… Bien sûr, nous avons déjà parcouru de nombreux carnets (Chrissand, krikri, …) ou sujets du forum et stocké les premières infos de Pascale (Khastin) et d'autres.
Nous avons quelques points clefs: - Un voyage principalement en août 2012 - Nous savons que c'est en hiver nous avons déjà testé en Patagonie, au Pérou… - Arrivée et départ du continent par Belem (Brésil) à moins de changement sur les vols d'Air Caraibes - Une trentaine de nuits sans compter celle de Belem, au retour - Un point d'arrivée et un point de départ différents - Un besoin d'habituation en douceur à l'altitude - Une non-envie de gérer une voiture en permanence mais en qqs points seulement - Une envie de voyage en mode rou-confor-tard donc avec des chambres aux sanitaires privés et le chauffage (sauf dans les endroits où c'est totalement introuvable). - Une conscience qu'on ne pourra tout voir dans ces secteurs et que nous avons à faire une grande sélection. Nous envisageons ce voyage comme, très probablement, notre dernier dans ce coin, donc c'est à priori l'ultime chance pour certains de nos Musts ! - Résas fixes uniquement pour les premiers jours et le vol interne. Pour le reste, ce sera au fil du voyage et des découvertes…
Notre base actuelle:
- Iguaçu, que l'un des deux ne connaît pas – base 3 nuits (1 Brésil et probablement 2 Argentine) – A déterminer
Avion pour Salta - Location de voiture – 6/7 nuits dans le secteur – donc sélection à faire…
Passage en Bolivie vers Tupiza – bus - 6/7 nuits dans le secteur avec comme objectifs Salar et sud Lipiez – agence – Recherche d'une solution avec hébergement "confort. Nous nous questionnons sur l'intérêt d'aller à Sucre. Nous sommes peu fans de ville et même si c'est, aux dires des uns et des autres, une belle ville, c'est ???
Passage au Chili pour San Pedro de Atacama - 4/5 nuits dans le secteur – agence ou voiture
- Ski – 3/4 jours. Nous recherchons la station… Nous habitons à la Martinique et avons fortement apprécié de pouvoir skier en 2010, à Bariloche. Valle Nevado nous intéresse par sa proximité avec Santiago et donc la possibilité de repartir de là. Mais c'est aussi la station de la capitale, donc très fréquentée… Ce site nous sert de référence: http://www.chile-pucon.com/-Ski-Chili- Si vous avez des suggestions...
- Une envie de voir l'Aconcagua…
- 3/4 jours de battage pour les impondérables et autres
Pour l'instant, nous amassons les infos, consultons les sites, regardons les cartes et parcourons les guides… Donc, si vous avez des éléments pouvant alimenter notre pré-brainstorming du planning de ce voyage, ils sont les bienvenus… Nos billets d'avion sont à acheter dans les prochaines semaines et donc nous devons déterminer notre point de terminaison du voyage.
Bonjour,
Je compte partie un mois en Bolivie, Argentine. L'idée serait d' atterrir à la Paz et de faire Uyuni, Saltat, Buenos aires, la Patagonie(el chalten , torres del paine), Yguasu.
Je rêve de partir en Amérique du sud depuis plusieurs années, je parle bien espagnol et suis d'un tempérament assez aventurière.
Pourriez vous me confirmer qu'une fille seule la bas ne risque rien? (j'évite le pérou pour cette raison..)
Par ailleurs, je trouve peu d'info sur la Patagonie en aout et le climat en Argentine, pourriez vous m'en dire plus? est ce une bonne saison pour y aller? je n'ai pas mon billet les dates sont flexibles...
J'héiste à réserver plusieurs vol internes mais les bus m'ont l'aire pratiques et permettent de voir du pays..
Dans l'attente de vos témoignages...
Merci
Je compte partie un mois en Bolivie, Argentine. L'idée serait d' atterrir à la Paz et de faire Uyuni, Saltat, Buenos aires, la Patagonie(el chalten , torres del paine), Yguasu.
Je rêve de partir en Amérique du sud depuis plusieurs années, je parle bien espagnol et suis d'un tempérament assez aventurière.
Pourriez vous me confirmer qu'une fille seule la bas ne risque rien? (j'évite le pérou pour cette raison..)
Par ailleurs, je trouve peu d'info sur la Patagonie en aout et le climat en Argentine, pourriez vous m'en dire plus? est ce une bonne saison pour y aller? je n'ai pas mon billet les dates sont flexibles...
J'héiste à réserver plusieurs vol internes mais les bus m'ont l'aire pratiques et permettent de voir du pays..
Dans l'attente de vos témoignages...
Merci
Bonjour a tous,
Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !
Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...
Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......
Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".
En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !
Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).
Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative"....
A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)
En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) .
Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !
Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "
Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).
Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !
Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).
Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .
Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !
A bientot !
Samedi la suite !
Herge !
Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !
Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...
Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......
Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".
En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !
Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).
Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative"....
A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) .
Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "
Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).
Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !
Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).
Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .
Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !
A bientot !
Samedi la suite !
Herge !
Bonjour,
En mai 2015 à la fin de notre tour du monde, nous passerons un dernier mois très court, et qui sera sûrement très speed, en Amérique du Sud. Nous avons du réduire légèrement le temps sur place à cause du budget, et je voulais vous soumettre l'itinéraire afin d'obtenir vos avis :
1# Santiago 2# Santiago 3# Santiago > Copiapo 4# Copiapo 5# Copiapo > San Pedro de Atacama 6# San Pedro de Atacama (Désert, vallée de la lune, geyser de Tatio) 7# San Pedro de Atacama > Uyuni 8# Uyuni (Salar) 9# Uyuni (Salar) 10# Uyuni > Potosi 11# Potosi 12# Potosi > Sucre 13# Sucre (monuments) 14# Sucre > La Paz 15# La Paz 16# La Paz > Copacabana 17# Copacabana (île du Soleil) 18# Copacabana > Puno 19# Puno (Île des Uros) 20# Puno > Cuzco / Machu Picchu 21# Cuzco (ville, sites incas) / Machu Picchu 22# Cuzco / Machu Picchu 23# Cuzco / Machu Picchu 24# Cuzco / Machu Picchu > Arequipa 25# Arequipa 26# Arequipa > Nazca 27# Nazca > Lima 28# Lima 29# Lima
Avec deux jours Joker, qu'on ajoutera là où on voudra rester, sûrement une nuit de plus autour d'Atacama / Uyuni?
Merci à vous.
En mai 2015 à la fin de notre tour du monde, nous passerons un dernier mois très court, et qui sera sûrement très speed, en Amérique du Sud. Nous avons du réduire légèrement le temps sur place à cause du budget, et je voulais vous soumettre l'itinéraire afin d'obtenir vos avis :
1# Santiago 2# Santiago 3# Santiago > Copiapo 4# Copiapo 5# Copiapo > San Pedro de Atacama 6# San Pedro de Atacama (Désert, vallée de la lune, geyser de Tatio) 7# San Pedro de Atacama > Uyuni 8# Uyuni (Salar) 9# Uyuni (Salar) 10# Uyuni > Potosi 11# Potosi 12# Potosi > Sucre 13# Sucre (monuments) 14# Sucre > La Paz 15# La Paz 16# La Paz > Copacabana 17# Copacabana (île du Soleil) 18# Copacabana > Puno 19# Puno (Île des Uros) 20# Puno > Cuzco / Machu Picchu 21# Cuzco (ville, sites incas) / Machu Picchu 22# Cuzco / Machu Picchu 23# Cuzco / Machu Picchu 24# Cuzco / Machu Picchu > Arequipa 25# Arequipa 26# Arequipa > Nazca 27# Nazca > Lima 28# Lima 29# Lima
Avec deux jours Joker, qu'on ajoutera là où on voudra rester, sûrement une nuit de plus autour d'Atacama / Uyuni?
Merci à vous.
Bonjour à toutes et à tous
Je commence à élaborer un projet qui devrait en 3 mois, sept à fin nov, avec mon épouse, nous permettre de visiter le Pérou, la Bolivie et l'Argentine du nord.
Le trajet serait Lima, Ica, Aréquipa, Cuscos, Micchu Picchu, Puno, La Paz, Sucre, Potosi, le Salar, Tupiza, Salta, Cafayate, Buenos Aeres et finir à Montévidéo.
Quelqu'un pourrait il me conseiller une cie de Bus ou de privilégier le taxi pour ces différents trajets - Cusco La PAZ, Sucre Potosi Uyuni, Uyuni Tupiza, Tupiza Salta. Pour la sécurité nous pensons prendre l'avion pour La Paz Sucre. Merci de votre réponse Philippe
Bonjour a tous ( et a Klokette )
Donc tout le monde a appris hier soir ( 21h00 h bolivienne ), la demission de notre cher Mesa...coup de teatre, en fait personne n attendait aussi vite une mise sur la table de la demande de demission du president. En fait dans la constitution bolivienne, un president de la republique ne peux demissionner sans l'accord des deputes ...Il avait deja fait le coup en mars dernier, et la chambre avait refuse sa demission ...il retente aujourd hui ! Donc toute la nuit se sont presentes en direct sur les chaines de teles boliviennes ( retransmis a Bsas sur les tele argentines .....car 1.000.000 de boliviens en Argentine ), les declarations et les commentaires des syndicalistes, politiques et journalistes de la Paz mais aussi de toutes les autres provinces.
Ce qu il en ressort : Les syndicats sont contents ...mais ne s'y attendaient pas donc ne savent pas trop comment reagir ..... les hommes politiques demandent le calme et demandent aux boliviens d arreter les coupures de route pour revenir a une situations acceptable dans le pays et relancer un debat dans une ambiance plus sereine .
Cote du president : Il est vrai qu il en a marre le pauvre vieux, mais bon que voulez vous, il est mauvais, il ne contente personne et tout le monde lui crache dessus ( sauf l armee qui lui a toujours montré sa loyauté ) . Aujourd'hui il voudrait se retirer au plus vite et laisser la patate chaude a quelqu'un d'autre.
Cote de l assemblee : le probleme c est qu aucun parti n'a la majorite, meme pas une alliance pourrait trouver les 50 %, donc ca se tire entre les jambes dans une multitude de petits partis defendant uniquement des interets sectauriaux . L assemblee devait se reunir a midi pour debattre de l acceptation ou non de la demission du president ...il est 13h00 en ce moment a la Paz ....l assemblee n'a toujours pas pris de decision ...... en cas de demission, c'est le president du parlement qui assure l'interim : HORMANDO VACA DÍEZ ...... vraiment pas de chance de s appeler comme ca ! ( Armand La Vache Dix ) ..........un detail les syndicalistes le detestent ...donc comme le disent certains boliviens : Mesa se va, el caos se queda !
Cote syndicats : Premierement l etonnement, bon c'est vrai que les 80.000 personnes de presentes sur la place des armes hier en fin d apres midi ont fait pencher le president pour la demission, mais tout de meme le discours du president les a surpris .. " du style : j ai fait le maximum pour relancer le pays...je n'arrive pas me faire ecouter, et le pays perd de l argent tous les jours..je ne veux pas provoquer un bain de sang, donc je me retire ! ", les syndicats restent sur la defensive et attendent la decision du parlement pour reagir.
Cote Blocus du pays : La situation pendant la nuit a ete calme, ce matin toujours 78 blocages dans le pays, seules les villes de Beni et Tarija sont accessibles.
Il est encore trop tot pour savoir comment va evoluer la situation, il faut attendre la fin de la journee pour connaitre la decision du congres et la reaction des syndicats .
Les photos d hier apres midi (lundi) a la Paz : les 80.000 manifestants : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401482.JPG Les cocaleros : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401469.JPG le president Mesa apres sa declaration et sortant du palais tout sourire pour rejoindre son domicile ( style Rafarin bien content de ne plus etre premier ministre ) : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401466.JPG
A bientot !
Herge !
Donc tout le monde a appris hier soir ( 21h00 h bolivienne ), la demission de notre cher Mesa...coup de teatre, en fait personne n attendait aussi vite une mise sur la table de la demande de demission du president. En fait dans la constitution bolivienne, un president de la republique ne peux demissionner sans l'accord des deputes ...Il avait deja fait le coup en mars dernier, et la chambre avait refuse sa demission ...il retente aujourd hui ! Donc toute la nuit se sont presentes en direct sur les chaines de teles boliviennes ( retransmis a Bsas sur les tele argentines .....car 1.000.000 de boliviens en Argentine ), les declarations et les commentaires des syndicalistes, politiques et journalistes de la Paz mais aussi de toutes les autres provinces.
Ce qu il en ressort : Les syndicats sont contents ...mais ne s'y attendaient pas donc ne savent pas trop comment reagir ..... les hommes politiques demandent le calme et demandent aux boliviens d arreter les coupures de route pour revenir a une situations acceptable dans le pays et relancer un debat dans une ambiance plus sereine .
Cote du president : Il est vrai qu il en a marre le pauvre vieux, mais bon que voulez vous, il est mauvais, il ne contente personne et tout le monde lui crache dessus ( sauf l armee qui lui a toujours montré sa loyauté ) . Aujourd'hui il voudrait se retirer au plus vite et laisser la patate chaude a quelqu'un d'autre.
Cote de l assemblee : le probleme c est qu aucun parti n'a la majorite, meme pas une alliance pourrait trouver les 50 %, donc ca se tire entre les jambes dans une multitude de petits partis defendant uniquement des interets sectauriaux . L assemblee devait se reunir a midi pour debattre de l acceptation ou non de la demission du president ...il est 13h00 en ce moment a la Paz ....l assemblee n'a toujours pas pris de decision ...... en cas de demission, c'est le president du parlement qui assure l'interim : HORMANDO VACA DÍEZ ...... vraiment pas de chance de s appeler comme ca ! ( Armand La Vache Dix ) ..........un detail les syndicalistes le detestent ...donc comme le disent certains boliviens : Mesa se va, el caos se queda !
Cote syndicats : Premierement l etonnement, bon c'est vrai que les 80.000 personnes de presentes sur la place des armes hier en fin d apres midi ont fait pencher le president pour la demission, mais tout de meme le discours du president les a surpris .. " du style : j ai fait le maximum pour relancer le pays...je n'arrive pas me faire ecouter, et le pays perd de l argent tous les jours..je ne veux pas provoquer un bain de sang, donc je me retire ! ", les syndicats restent sur la defensive et attendent la decision du parlement pour reagir.
Cote Blocus du pays : La situation pendant la nuit a ete calme, ce matin toujours 78 blocages dans le pays, seules les villes de Beni et Tarija sont accessibles.
Il est encore trop tot pour savoir comment va evoluer la situation, il faut attendre la fin de la journee pour connaitre la decision du congres et la reaction des syndicats .
Les photos d hier apres midi (lundi) a la Paz : les 80.000 manifestants : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401482.JPG Les cocaleros : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401469.JPG le president Mesa apres sa declaration et sortant du palais tout sourire pour rejoindre son domicile ( style Rafarin bien content de ne plus etre premier ministre ) : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401466.JPG
A bientot !
Herge !
Bonsoir à tous,
Je suis actuellement à Valparaiso et d'ici la semaine prochaine je devrai rejoindre les deux endroits mythiques que sont San Pedro de Atacama (Chili) et le Salar de Uyuni (Bolivie). Je me pose alors la question des possibles doublons sur les paysages rencontrés en excursion comme par exemple les geysers du Tatio et les geysers de Sol de Mañana ou les lagunas chiliennes (miscanti et miñiques) et boliviennes (verde, blanca...). J'aurais le temps de tout voir mais le porte-monnaie m'impose de faire des choix, en sachant que cela serait les excursions de SPA qui passeraient à la trappe (vu que celle du Salar de Uyuni est une étape incontournable).... Merci pour ceux qui seraient passés dans la zone de m'éclairer sur leurs coups de coeur. (c'est étrange alors qu'il doit s'agir de 2 endroits parmi les plus traités du forum mais je n'arrive pas à me faire une idée précise).
Aussi, vu qu'il faut des bolivianos pour payer les droits d'entrée sur le Salar, est-il toujours compliqué de faire du change à San Pedro ou existe t'il des agents de change-banque proposant des taux raisonnables?
Cordialement
Je suis actuellement à Valparaiso et d'ici la semaine prochaine je devrai rejoindre les deux endroits mythiques que sont San Pedro de Atacama (Chili) et le Salar de Uyuni (Bolivie). Je me pose alors la question des possibles doublons sur les paysages rencontrés en excursion comme par exemple les geysers du Tatio et les geysers de Sol de Mañana ou les lagunas chiliennes (miscanti et miñiques) et boliviennes (verde, blanca...). J'aurais le temps de tout voir mais le porte-monnaie m'impose de faire des choix, en sachant que cela serait les excursions de SPA qui passeraient à la trappe (vu que celle du Salar de Uyuni est une étape incontournable).... Merci pour ceux qui seraient passés dans la zone de m'éclairer sur leurs coups de coeur. (c'est étrange alors qu'il doit s'agir de 2 endroits parmi les plus traités du forum mais je n'arrive pas à me faire une idée précise).
Aussi, vu qu'il faut des bolivianos pour payer les droits d'entrée sur le Salar, est-il toujours compliqué de faire du change à San Pedro ou existe t'il des agents de change-banque proposant des taux raisonnables?
Cordialement
Bonjour,
Nous voulons visiter le Sud-Lipez et la région d'Uyuni début juillet 2008 avant de rebasculer sur le Chili. Nous aurions deux questions : Question 1 : arrivant d'Argentine, nous pensons dans un premier temps rejoindre Tupiza, et de là, voudrions partir pour un tour de 9 jours dans le Sud-Lipez et le salar d'Uyuni. Le hic, c'est pour rallier ensuite Uyuni à Calama en une journée (ou une nuit, peu importe). En dehors de la formule "train" qui a l'air d'être particulièrement éprouvante, est-ce qu'il existe bien des bus qui font le trajet en 14h ou 16h environ? Et surtout, quand partent-ils d'Uyuni (que l'on puisse caler notre circuit en fonction)?? Le Guide du routard indique qu'il y aurait des départs le lundi et le jeudi à 3h30, le Lonely Planet que ce serait le lundi et le mardi à 4h, et les sites internet en lien avec SPA, que ce serait le mercredi et le dimanche à 4h.... Je ne sais plus qui croire... Quelqu'un connaîtrait-il les jours de départ pour en avoir expérimentés? Sinon, est-ce à votre avis envisageable de trouver une agence qui redescend directement sur SPA en une journée, et qui puisse prendre 2 personnes? (Notre objectif, c'est de rejoindre Calama mais on peut faire le détour par SPA, ce n'est pas si loin). Question 2 : nous cherchons éventuellement à compléter notre 4*4 pour le circuit Sud-Lipez + région d'Uyuni. Nous sommes pour l'heure 2, un couple (homme 35 ans, femme 29 ans), jeune et sympathique (forcément
). Nous sommes en train de voir avec des agences pour organiser le circuit suivant (des modifications sont encore possibles, en fonction des propositions des agences; pour l'heure, on nous en a fait une qui colle assez avec ce programme, mais nous essayons de voir pour ajouter les ascensions, auxquelles nous tenons; notez que si vous êtes intéressés pour nous rejoindre mais que vous ne voulez pas monter à l'Uturunco et au Licancabur, il y a apparemment matière à faire de belles ballades vers Quetena et près de la Laguna Bianca) :
J1 : Tupiza - San Antonio de Lipez Montée sur l’altiplano, traversée du Sillar et des villages de San Vicente puis de San Pablo deLipez. NuitSan Antonio de Lipez. J2 : San Antonio de Lipez - Laguna Céleste – Quetena Formation géologique du « Torreón », puis Lagune Morejón. Autres lagunes ? Puis Laguna Céleste. Nuit à Quetena. J3 : Quetena – Ascension de l’Uturunco (6008m) – Quetena Trajet en 4*4 sur l’ancienne piste minière, puis ascension de l’Uturunco. Retour ensuite à Quetena. J4 : Quetena- Laguna Verde Réserve Eduardo Avaroa. Bain aux Aguas Termales. Passage par le salar de Challviri. Laguna Bianca et Laguna Verde. J5 : Laguna Verde/Bianca - Licancabur (5960m)- Laguna Verde/Bianca Ascension du Licancabur. Retour pour la nuit à la Laguna Verde/Bianca (refuge). J6 : Laguna Verde – Laguna Colorada Désert des « Tartares ». Bains aux thermes de la laguna Salada ; Désert de Dali. Geyser Sol de Mañana. Arrivée en fin d’après-midi à la Laguna Colorada. Nuit à la Laguna Colorada. J7 : Laguna Colorada - San Juan Désert de Siloli. « Route des joyaux » (lagunas Ramaditas, Honda, Ch’arkota, Hedionda, Cañapa). Arbre de Pierre. Passage au pied du volcan Ollagüe. Passage par le salar de Chiguana. Arrivée en fin de journée à San Juan. J8 : San Juan - Salar – Isla de Pescado (plutôt qu’Inkawasi) - Jirira ou Tahua J9 : Ascension partielle du Volcan Tunupa (4700m) – Colchani - Uyuni Retour en milieu d’apm ? (Temps pour formalités de sortie du pays + réservation bus Uyuni-Calama si pas pu la faire avant (il y a des chances))
Date de départ envisagé : nous arrivons en Argentine le 24 juin; le temps de nous acclimater à l'altitude, nous partirions pour ce tour fin juin (le 28, le 29, le 30?) ou début juillet (le 1er ou le 2 ?), en fonction des retours possibles depuis Uyuni. Nous serions ravis de prendre contact avec vous si ce projet vous intéresse!
Merci par avance pour vos réponses à toutes ces questions! Carole.
Nous voulons visiter le Sud-Lipez et la région d'Uyuni début juillet 2008 avant de rebasculer sur le Chili. Nous aurions deux questions : Question 1 : arrivant d'Argentine, nous pensons dans un premier temps rejoindre Tupiza, et de là, voudrions partir pour un tour de 9 jours dans le Sud-Lipez et le salar d'Uyuni. Le hic, c'est pour rallier ensuite Uyuni à Calama en une journée (ou une nuit, peu importe). En dehors de la formule "train" qui a l'air d'être particulièrement éprouvante, est-ce qu'il existe bien des bus qui font le trajet en 14h ou 16h environ? Et surtout, quand partent-ils d'Uyuni (que l'on puisse caler notre circuit en fonction)?? Le Guide du routard indique qu'il y aurait des départs le lundi et le jeudi à 3h30, le Lonely Planet que ce serait le lundi et le mardi à 4h, et les sites internet en lien avec SPA, que ce serait le mercredi et le dimanche à 4h.... Je ne sais plus qui croire... Quelqu'un connaîtrait-il les jours de départ pour en avoir expérimentés? Sinon, est-ce à votre avis envisageable de trouver une agence qui redescend directement sur SPA en une journée, et qui puisse prendre 2 personnes? (Notre objectif, c'est de rejoindre Calama mais on peut faire le détour par SPA, ce n'est pas si loin). Question 2 : nous cherchons éventuellement à compléter notre 4*4 pour le circuit Sud-Lipez + région d'Uyuni. Nous sommes pour l'heure 2, un couple (homme 35 ans, femme 29 ans), jeune et sympathique (forcément
). Nous sommes en train de voir avec des agences pour organiser le circuit suivant (des modifications sont encore possibles, en fonction des propositions des agences; pour l'heure, on nous en a fait une qui colle assez avec ce programme, mais nous essayons de voir pour ajouter les ascensions, auxquelles nous tenons; notez que si vous êtes intéressés pour nous rejoindre mais que vous ne voulez pas monter à l'Uturunco et au Licancabur, il y a apparemment matière à faire de belles ballades vers Quetena et près de la Laguna Bianca) :J1 : Tupiza - San Antonio de Lipez Montée sur l’altiplano, traversée du Sillar et des villages de San Vicente puis de San Pablo deLipez. NuitSan Antonio de Lipez. J2 : San Antonio de Lipez - Laguna Céleste – Quetena Formation géologique du « Torreón », puis Lagune Morejón. Autres lagunes ? Puis Laguna Céleste. Nuit à Quetena. J3 : Quetena – Ascension de l’Uturunco (6008m) – Quetena Trajet en 4*4 sur l’ancienne piste minière, puis ascension de l’Uturunco. Retour ensuite à Quetena. J4 : Quetena- Laguna Verde Réserve Eduardo Avaroa. Bain aux Aguas Termales. Passage par le salar de Challviri. Laguna Bianca et Laguna Verde. J5 : Laguna Verde/Bianca - Licancabur (5960m)- Laguna Verde/Bianca Ascension du Licancabur. Retour pour la nuit à la Laguna Verde/Bianca (refuge). J6 : Laguna Verde – Laguna Colorada Désert des « Tartares ». Bains aux thermes de la laguna Salada ; Désert de Dali. Geyser Sol de Mañana. Arrivée en fin d’après-midi à la Laguna Colorada. Nuit à la Laguna Colorada. J7 : Laguna Colorada - San Juan Désert de Siloli. « Route des joyaux » (lagunas Ramaditas, Honda, Ch’arkota, Hedionda, Cañapa). Arbre de Pierre. Passage au pied du volcan Ollagüe. Passage par le salar de Chiguana. Arrivée en fin de journée à San Juan. J8 : San Juan - Salar – Isla de Pescado (plutôt qu’Inkawasi) - Jirira ou Tahua J9 : Ascension partielle du Volcan Tunupa (4700m) – Colchani - Uyuni Retour en milieu d’apm ? (Temps pour formalités de sortie du pays + réservation bus Uyuni-Calama si pas pu la faire avant (il y a des chances))
Date de départ envisagé : nous arrivons en Argentine le 24 juin; le temps de nous acclimater à l'altitude, nous partirions pour ce tour fin juin (le 28, le 29, le 30?) ou début juillet (le 1er ou le 2 ?), en fonction des retours possibles depuis Uyuni. Nous serions ravis de prendre contact avec vous si ce projet vous intéresse!
Merci par avance pour vos réponses à toutes ces questions! Carole.
Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me fournir ou me confirmer des compagnies confortables
avec horaires, fréquence et des durées de trajet actuels?
Trajets: La Paz-Tupiza Uyuni- Potosi Potosi-Sucre Sucre- Patacamaya (à défaut Oruro) Patacacamaya-Sajama (bus quotidien partant entre 12 et 13h) Sajama-La Paz (bus quotidien à 6h sauf dimanche, à 4h).
Merci d'avance!
Trajets: La Paz-Tupiza Uyuni- Potosi Potosi-Sucre Sucre- Patacamaya (à défaut Oruro) Patacacamaya-Sajama (bus quotidien partant entre 12 et 13h) Sajama-La Paz (bus quotidien à 6h sauf dimanche, à 4h).
Merci d'avance!
Bonsoir,
est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de m'aider, en m'orientant sur un choix ?
un énorme merci d'avance . ;-)
voilà, nous sommes motivés pour aller à Tupiza et y faire un trek.. mais comment aller de La Paz à Tupiza?
en car ou en train? y a t il des escales obligatoires avec changements aussi ? au niveau des horaires, y a t il le choix ? au niveau sécurité des passagers : ?
un grand merci
benoit de lille
est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de m'aider, en m'orientant sur un choix ?
un énorme merci d'avance . ;-)
voilà, nous sommes motivés pour aller à Tupiza et y faire un trek.. mais comment aller de La Paz à Tupiza?
en car ou en train? y a t il des escales obligatoires avec changements aussi ? au niveau des horaires, y a t il le choix ? au niveau sécurité des passagers : ?
un grand merci
benoit de lille
Bonjour,
Je me fais porte -parole d'un ami actuellement en Argentine et qui n'arrive pas à poster son message sur le forum :
Je suis actuellement en Argentine et je projette de rejoindre dans qques jours la Bolivie... Les routards que je rencontre ne sont pas tres encourageant car il parait que les routes sont bloquees en Bolivie a cause des greves.... et que ca dure... Il parait que les gens restent bloques plusieurs jours dans certaines villes...En meme temps je n'ai rencontre personne qui en revient dans les jours derniers... c'est des infos qu'ils ont eu par d'autres voyageurs... donc s'il y a qqu'un qui est ou qui vient juste de sortir de Bolivie, merci de me tenir au courant de la situation
Je me fais porte -parole d'un ami actuellement en Argentine et qui n'arrive pas à poster son message sur le forum :
Je suis actuellement en Argentine et je projette de rejoindre dans qques jours la Bolivie... Les routards que je rencontre ne sont pas tres encourageant car il parait que les routes sont bloquees en Bolivie a cause des greves.... et que ca dure... Il parait que les gens restent bloques plusieurs jours dans certaines villes...En meme temps je n'ai rencontre personne qui en revient dans les jours derniers... c'est des infos qu'ils ont eu par d'autres voyageurs... donc s'il y a qqu'un qui est ou qui vient juste de sortir de Bolivie, merci de me tenir au courant de la situation
😠 Bonjour, je pars pour un petit tour de 5 mois en Amérique latine et je viens de lire sur le site du Ministère des Affaires Etrangeres que "En raison de possibles affrontements dans la ville de Sucre, siège de l’assemblée constituante, il est recommandé aux touristes d’éviter cette ville. Par ailleurs, la route entre Oruro et Potosi est bloquée par des mineurs en grève. Des touristes français ont signalé à cette ambassade avoir été victimes de jets de pierres dans la localité de Challapata."
Est ce que quelqu'un pourrais m'en dire plus ? La Bolivie faisait partie intégrante de mon voyage avec évidement Potosi et Sucre.
Merci d'avance
Bonjour ! Est ce qu il y a des voyageurs en Bolivie en ce moment ?? On a un voyage de prévu dans 2semaines le 28 novembre et on hésite à canceller notre voyage à cause du climat politique. Nous prévoyons rester à la Paz qu une seule nuit et partir vers le sud ensuite.
Tous conseils seraient grandement apprécié merci !!
Bonjour, je commence les préparatifs de mon premier long voyage en Amérique du sud. Je pars en Janvier pendant six mois à Cochabamba pour être volontaire dans une association. Je souhaiterais avoir des infos sur le moyen le plus sûr de se rendre à Cochabamba depuis l'aéroport de Santa cruz où je vais atterir ainsi que la durée du trajet sachant que je serai assez chargée..j'ai lu qu'il fallait se méfier de certains transports et aussi de certaines routes, ce trajet est-il dangereux en bus?y'a t'il une ligne de train? qq pourrait-il m'aiguiller? De +, j'aimerais reccueillir des impressions ou des recommandations utiles de personnes qui ont déjà séjourné ou qui connaissent bien cochabamba, ça m'aiderait bcp pour me faire une idée..merci d'avance pour vos réponses
bonsoir
Bon, ceux qui ont déjà lu mes post savent que je pars au chile en janvier.
Mais bon , voila, je serais accompagné d une amie chiliene et après la visite de san pedro, nous avions prévu de partir une semaine pour la bolivie à La paz:je suis aller voir la fiche sur le ministère des affaires étrangères: ca fais très peur, notamment sur des activités récentes http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/conseils-par-pays_12191/bolivie_12214/index.html
on s est dis pourquoi pas les abord de titicaca: dans la fiche , ce n est pas glorieux non plus.
on va peut être se rabattre sur uyuni, car c est la principale destination de bolivie que je trouve sur ce site. je voulais avoir vos avis sur les fiches de pays du site des affaires étrangères. merci d avance
on s est dis pourquoi pas les abord de titicaca: dans la fiche , ce n est pas glorieux non plus.
on va peut être se rabattre sur uyuni, car c est la principale destination de bolivie que je trouve sur ce site. je voulais avoir vos avis sur les fiches de pays du site des affaires étrangères. merci d avance
Bonjour,
je projette éventuellement d'aller en Amazonie lors de mon voyage en Amérique latine l'été 2016.
La question (et qui se répète sur les forums) est bien sûr amazonie péruvienne (depuis Cuzco => Puerto Maldonado) ou bolivienne (La Paz => Rurrenabaque). Des réponses que j ai pu voir, c'est sensiblement pareil, car la frontière est proche, Puerto Maldonado semble un peu plus isolé (est-ce encore le cas?), et Rurre moins onéreuse.
Quoi qu il en soit, si vous avez un avis récent à me donner sur la question, je suis preneuse!
Et quant aux excursions, j ai vu des variations de prix (de 90 à 400$usd pour une excursion de 3 à 4 jours), les plus chères abusent-ils ou les moins chers sont-ils médiocres, ou les 2?? Avez vous une agence à recommander?
J ai regardé: - le corto maltese lodge à Puerto Maldonado (ou plutôt un peu plus loin), qui a l'air 'perdu' dans la forêt, ça donne envie. -deep rainforest à rurre, 90 euros l expédition pampa de 3 jours (si je ne me trompe pas) cette agence propose également de partir de la paz jusque a rurre en bateau en 3 jours pour 90 euros et dormir sur les 'plages ' de l'Amazonie
qu en pensez vous? Et niveau temps 3 jours ou 4 maxi pour une excursion c'est bien? (je ne me rends pas du tout compte comment c'est l'Amazonie.)
merci de tous vos conseils sur l'Amazonie
je projette éventuellement d'aller en Amazonie lors de mon voyage en Amérique latine l'été 2016.
La question (et qui se répète sur les forums) est bien sûr amazonie péruvienne (depuis Cuzco => Puerto Maldonado) ou bolivienne (La Paz => Rurrenabaque). Des réponses que j ai pu voir, c'est sensiblement pareil, car la frontière est proche, Puerto Maldonado semble un peu plus isolé (est-ce encore le cas?), et Rurre moins onéreuse.
Quoi qu il en soit, si vous avez un avis récent à me donner sur la question, je suis preneuse!
Et quant aux excursions, j ai vu des variations de prix (de 90 à 400$usd pour une excursion de 3 à 4 jours), les plus chères abusent-ils ou les moins chers sont-ils médiocres, ou les 2?? Avez vous une agence à recommander?
J ai regardé: - le corto maltese lodge à Puerto Maldonado (ou plutôt un peu plus loin), qui a l'air 'perdu' dans la forêt, ça donne envie. -deep rainforest à rurre, 90 euros l expédition pampa de 3 jours (si je ne me trompe pas) cette agence propose également de partir de la paz jusque a rurre en bateau en 3 jours pour 90 euros et dormir sur les 'plages ' de l'Amazonie
qu en pensez vous? Et niveau temps 3 jours ou 4 maxi pour une excursion c'est bien? (je ne me rends pas du tout compte comment c'est l'Amazonie.)
merci de tous vos conseils sur l'Amazonie
salut,
Voici un article que je viens de lire concernant l'actualité sur la Paz en Bolivie. http://news.fr.msn.com/m6-actualite/monde/bolivie-les-policiers-en-gr%C3%A8ve-d%C3%A9fient-le-pr%C3%A9sident-evo-morales
Quelqu'un saurait-il s'il convient de s'inquiéter concernant la visite de la Bolivie en août?
Voici un article que je viens de lire concernant l'actualité sur la Paz en Bolivie. http://news.fr.msn.com/m6-actualite/monde/bolivie-les-policiers-en-gr%C3%A8ve-d%C3%A9fient-le-pr%C3%A9sident-evo-morales
Quelqu'un saurait-il s'il convient de s'inquiéter concernant la visite de la Bolivie en août?
Bonjour à tous!
Je sais que ce sujet à déjà été traité mais je ne retrouve des infos que d'il y a 5 ou 10 ans et je ne suis pas sûr qu'elles soient encore d'actualité..
Nous partons au Brésil en septembre. Nous démarrons notre voyage à Sao Paulo et remontons le Brésil jusqu'à Bélem. C'est ici que nous avons besoin de votre aide!
Nous aimerions rejoindre une grande ville de Bolivie via l'Amazonie avec un arrêt de quelques jours à Santarem. J'ai vu que Belem -Santarem se faisait en 3 jours pars voies fluviales puis Santarem-Manaus en 4 jours (toujours par bateau) puis Manaus -Porto Velho en 5 jours par bus? Porto Velho -Rurrenabaque via Guarajamirim en bus? Est-ce toujours d'actualité? Faut-il forcément passé par Manaus? Est-ce que certains ont déjà fait ce trajet? Avez-vous des infos récentes?
Merci! 🙂
Je sais que ce sujet à déjà été traité mais je ne retrouve des infos que d'il y a 5 ou 10 ans et je ne suis pas sûr qu'elles soient encore d'actualité..
Nous partons au Brésil en septembre. Nous démarrons notre voyage à Sao Paulo et remontons le Brésil jusqu'à Bélem. C'est ici que nous avons besoin de votre aide!
Nous aimerions rejoindre une grande ville de Bolivie via l'Amazonie avec un arrêt de quelques jours à Santarem. J'ai vu que Belem -Santarem se faisait en 3 jours pars voies fluviales puis Santarem-Manaus en 4 jours (toujours par bateau) puis Manaus -Porto Velho en 5 jours par bus? Porto Velho -Rurrenabaque via Guarajamirim en bus? Est-ce toujours d'actualité? Faut-il forcément passé par Manaus? Est-ce que certains ont déjà fait ce trajet? Avez-vous des infos récentes?
Merci! 🙂
Bonjour !
je suis à la recherche des horaires et de la durée du trajet en bus Uyuni -> Potosi et Potosi -> Uyuni.
J'ai vu des horaires de bus sur les sites ci-dessous : http://www.boliviaentusmanos.com/terminal/horarios.php http://www.boliviatravelsite.com/Articles.php?article=28
savez-vous s'ils sont toujours d'actualité ? Que ce soit départ d'Uyuni ou de Potosi, y a-t-il des départs uniquement le matin et le soir ?
Au sujet de la durée, j'ai lu des trajets de 4h ou 6-7h de nuit. Qu'en est-il ??
Merci à vous ! :-)
je suis à la recherche des horaires et de la durée du trajet en bus Uyuni -> Potosi et Potosi -> Uyuni.
J'ai vu des horaires de bus sur les sites ci-dessous : http://www.boliviaentusmanos.com/terminal/horarios.php http://www.boliviatravelsite.com/Articles.php?article=28
savez-vous s'ils sont toujours d'actualité ? Que ce soit départ d'Uyuni ou de Potosi, y a-t-il des départs uniquement le matin et le soir ?
Au sujet de la durée, j'ai lu des trajets de 4h ou 6-7h de nuit. Qu'en est-il ??
Merci à vous ! :-)
Autre petite question,
Y a t il possibilité de se rendre via ce port en Bolivie par " bateau ", je bolque ds ma recherche d'info à ce sujet ..
Merci
Y a t il possibilité de se rendre via ce port en Bolivie par " bateau ", je bolque ds ma recherche d'info à ce sujet ..
Merci
Bonjour,
J'aimerais connaître le temps de trajet par la route entre Santa Cruz et Camiri ?
Amicalement.
Oyé,
Avec des amis, nous partons dans 2 semaines faire un tour en amérique du sud et notamment en Bolivie. J'avais entendu parler que des fortes précipitations avaient touchées ce pays à la fin janvier. Je voudrais savoir si c'est toujours d'actualité, états des routes ...
Merci d'avance.
JL.
Avec des amis, nous partons dans 2 semaines faire un tour en amérique du sud et notamment en Bolivie. J'avais entendu parler que des fortes précipitations avaient touchées ce pays à la fin janvier. Je voudrais savoir si c'est toujours d'actualité, états des routes ...
Merci d'avance.
JL.
Bonjour à toutes et à tous,
Je me permets de lancer cette nouvelle discussion sur la situation politique en Bolivie pour savoir si certains d'entre vous avaient des nouvelles fraîches d.
Par "nouvelles fraîches", j'entends nouvelles de personnes y ayant été récemment ou y vivant. J'ai déjà consulté le site du MAEDI et les journaux mais je préférais coupler par un point de vue local afin d'évaluer plus "justement" la situation (autant que de possible).
Les élections étant programmées en Mai, je suis consciente que la situation risque fortement d'évaluer entre maintenant et l'été prochain.
Néanmoins, je reste intéressée d'avoir un retour sur la situation actuelle et l'impact qu'elle peut avoir sur les déplacements dans le pays.
Un grand merci par avance!
Bon dimanche à toutes et à tous,
Géraldine
Je me permets de lancer cette nouvelle discussion sur la situation politique en Bolivie pour savoir si certains d'entre vous avaient des nouvelles fraîches d.
Par "nouvelles fraîches", j'entends nouvelles de personnes y ayant été récemment ou y vivant. J'ai déjà consulté le site du MAEDI et les journaux mais je préférais coupler par un point de vue local afin d'évaluer plus "justement" la situation (autant que de possible).
Les élections étant programmées en Mai, je suis consciente que la situation risque fortement d'évaluer entre maintenant et l'été prochain.
Néanmoins, je reste intéressée d'avoir un retour sur la situation actuelle et l'impact qu'elle peut avoir sur les déplacements dans le pays.
Un grand merci par avance!
Bon dimanche à toutes et à tous,
Géraldine
Bonjour à tous,
Nous souhaitons faire Copacabana -> Sorata en bus.
J'ai fouillé un peu sur Internet, quelques anciens postes (Souvent autour de 2010) parlent de 2 options: - Revenir à La Paz tout simplement, et prendre l'un des bus (max 18h30) pour Sorata - Sauter du bus à Huarina et prier pour qu'un direction Sorata passe et surtout qu'il ne soit pas plein.
Est-ce que vous avez des news un peu plus fraîches ?
Des retours d'expérience à ce niveau voir des conseils de prudence ?
Merci beaucoup d'avance en tout cas !
Saludos,
Nous souhaitons faire Copacabana -> Sorata en bus.
J'ai fouillé un peu sur Internet, quelques anciens postes (Souvent autour de 2010) parlent de 2 options: - Revenir à La Paz tout simplement, et prendre l'un des bus (max 18h30) pour Sorata - Sauter du bus à Huarina et prier pour qu'un direction Sorata passe et surtout qu'il ne soit pas plein.
Est-ce que vous avez des news un peu plus fraîches ?
Des retours d'expérience à ce niveau voir des conseils de prudence ?
Merci beaucoup d'avance en tout cas !
Saludos,
Bonjour!
Je recherche vainent le moyen de prendre un avion la paz - uyuni AR... J'ai essayé LAB, TAWA, mais en vain. Qui peut m'aider?Merci!
Danielle
Je recherche vainent le moyen de prendre un avion la paz - uyuni AR... J'ai essayé LAB, TAWA, mais en vain. Qui peut m'aider?Merci!
Danielle
Bonjour,
Nous prévoyons visiter la Bolivie ainsi que le Paraguay sous peu et nous désirions connaitre le meilleur moyen de passer de Santa Cruz a Filadelfa. Comme notre budget est assez restreins, l'avion n'est pas vraiment une option😕!
Merci davance 😉
Xtell
Bonjour,
nous partons durant trois semaines au Pérou et Bolivie ds 15 jrs.. et nous passons par Potosi pour fre la mine et je voulais absolument continuer vers le lac salé... est il possible de fre une rando de deux jours voire trois jours grd max vers la lac salé, si oui, avez vous des contacts, des idées de rando? au pire peux-t-on partir en 4*4 pour visiter le lac salé? enfin dernière question existe t il des lignes de train entre Uyni, potosi et la paz? ou faut il se fre 15h de bus?
merci pour vos réponses
nous partons durant trois semaines au Pérou et Bolivie ds 15 jrs.. et nous passons par Potosi pour fre la mine et je voulais absolument continuer vers le lac salé... est il possible de fre une rando de deux jours voire trois jours grd max vers la lac salé, si oui, avez vous des contacts, des idées de rando? au pire peux-t-on partir en 4*4 pour visiter le lac salé? enfin dernière question existe t il des lignes de train entre Uyni, potosi et la paz? ou faut il se fre 15h de bus?
merci pour vos réponses
bonjour à tous
devant me rendre en bolivie apres une escapade au pérou fin juillet debut aout j'aurai aime savoir si quelqu'un pourrait me donner des infos sur le climat politique actuel et savoir si on pouvait en tant que francais, parcourir le pays sans craintes?
nb: je voulais me rendre dans le salar, potosi, la paz et les iles du titicaca.
merci de vos reponse
