Elles se sont fait désirer mais arrivent finalament sur le marché Thaï nos bières chéries...
L'année dernière, j'ai vu quelques Chimay à plus de 200 B la bouteille dans un supermarché de Ploenchit. Mais cette fois ci, plusieurs sortes sont disponilbes à la vente dans des bars ou restots et à prix abordables (entre 85 et 145 B; soit moins cher que sur la grand place de Bruxelles).
C'est aisni qu'à Pattaya, j'ai pu voir: de la stella, de la Liefmans fruitesse Kriek ou franboise, de la rodenbach, de la duvel, de la leffe blonde ou brune et de la blanche de hoegarden.
A Bangkok: Stella, Duvel et Orval !!! Une Orval à 145 B bien froide sous une chaleur torride passe très bien. J'espère qu'ils vont développer les bières fruitées du genre kriek car là il y a potentiellement de la demande.
Toutes les bières furent servies dans leur verre original ce qui a attiré la curiosité des locaux et de quelques touristes...
Sinon, pour en revenier aux bières plus locales, j'ai appris à apprécier la Leo que je place en numéro 1 sur ma liste.
1. Leo
2. Tiger
3. Chang Draught
4. Singha
5. Heineken
6. Chang
7. Beerlao
8. Chang Light
9. San Mig Light
10. Phuket Island Lager
11. Thai beer
Le Sato a également pris une grande place dans ma consommation de boissons locales (à 25 B la grande bouteille dans un supermarché) pour un genre de vin blanc sucré à 8° (aucun je trouve un arrière goût de pinon de pin) je dois dire que j'en ai bien profité. 🙂
salut à tous ...
certains auront déjà pu lire mon annonce pour un périple entre la Belgique et Vladivostok à moto ...
il y a un détail mais qui doit avoir une certaine importance sinon une importance certaine ... le carburant ...
personne (ou presque) ne semble tracassé par ce point. Je ne parle pas du prix mais de l'accessibilité et de la qualité ... les taux d'octane en Mongolie semblaitent se situer vers les 80 ... Nous sommes assez loin des 95 souhaités par la plupart des motos actuelles ...
En matière d'accessibilité ... les abords du lac Baïkal ne doivent pas ressembler aux parking de la N66 ....
faut-il de supers réservoirs ? les plus grands que j'ai rencontrés embarquaient entre 35 et 37 litres ...
il y a aussi les jerrycans ... mais questions sécurité, j'aurais quand même quelques doutes ...
bref ... auriez-vous des idées sur ce sujet brulant ...par essence même ...😏
Vincent
Bonjour,
Il arrive souvent qu'on nous demande quoi visiter en Belgique . Et les réponses ramènent le plus souvent à Bruges , Gand, Anvers et Bruxelles , avec raison , ces villes valant la peine d'être visitées 😉 . Toutefois, la Belgique, bien que petite , ne se limite pas à ces 4 villes .
J'habite l'une d'entre elles ( Bruxelles) , passe avec plaisir du temps dans les trois autres , mais j'ai envie d'aborder d'autres coins moins connus , qui pourront compléter le séjour de ceux qui ont envie d'en voir un peu plus , ou de voir autre chose . C'est qu'entre deux voyages , j'aime bien visiter l'un ou l'autre coin du pays où j'habite .
D'où l'idée d'un carnet de balades .
La plupart des endroits dont je vais parler peuvent être visités en faisant l'aller-retour le même jour , au départ de Bruxelles , que ce soit en transports en commun ou en voiture .
Dans l'ordre chronologique des sujets abordés :
- Le barrage de la Gileppe ( province de Liège) -message 2 , page 1 - Le domaine de La Hulpe ( Brabant wallon ) - message 3 , page 1 - Malines ( province d'Anvers ) message 4 , page 1 - La côte - message 5 , page 1 - Le Westhoek , au départ de La Panne - message 6 , page 1 - Le Zwin, au départ de Knokke - message 7 , page 1 - Lier ( entre Malines et Anvers ) - message 8 , page 1 - Mons (Hainaut) - message 9 , page 1 - La région de Florenville . - message 12 , page 1 - Les Cantons de l'Est - message 13 , page 1 - Dinant - message 18 , page 1 - Le jardin japonais d'Hasselt - message 24 , page 2 - Louvain message 29 , page 2 - Louvain-la-neuve - message 32 , page 2 - Ostende - message 42 (page 3) et message 166 (page 9) - Les floralies de Grand-Bigard . - message 43 , page 3 - Le bois de Halle -message 44 , page 3 - Les pralines - message 54 , page 3 - Charleroi - message 68 , page 4 - Namur - message 92 , page 5 - Le Bois du Cazier ( Marcinelle) - message 95 , page 5 - Les couques et les gozettes - message 96 , page 5 - Liège - message 99 , page 5 - Tournai - message 115 , page 6 . - Audenarde ( Oudenaarde ) - message 121, page 7 - Jardin botanique de Meise - message 124, page 7 . - Tongres ( Tongeren ) - message 125 , page 7 . - Château de Beersel ( Brabant flamand) - message 126, page 7 . - Bruxelles confinée ( messages 150 et 154 , page 8 ) - L'hôpital Notre Dame à la Rose , à Lessines ( messages 161 et 162 , page 9 ) . - Westende ( message 167, page 9) je complète cette liste au fur et à mesure de l'avancement du carnet ...
Il arrive souvent qu'on nous demande quoi visiter en Belgique . Et les réponses ramènent le plus souvent à Bruges , Gand, Anvers et Bruxelles , avec raison , ces villes valant la peine d'être visitées 😉 . Toutefois, la Belgique, bien que petite , ne se limite pas à ces 4 villes .
J'habite l'une d'entre elles ( Bruxelles) , passe avec plaisir du temps dans les trois autres , mais j'ai envie d'aborder d'autres coins moins connus , qui pourront compléter le séjour de ceux qui ont envie d'en voir un peu plus , ou de voir autre chose . C'est qu'entre deux voyages , j'aime bien visiter l'un ou l'autre coin du pays où j'habite .
D'où l'idée d'un carnet de balades .
La plupart des endroits dont je vais parler peuvent être visités en faisant l'aller-retour le même jour , au départ de Bruxelles , que ce soit en transports en commun ou en voiture .
Dans l'ordre chronologique des sujets abordés :
- Le barrage de la Gileppe ( province de Liège) -message 2 , page 1 - Le domaine de La Hulpe ( Brabant wallon ) - message 3 , page 1 - Malines ( province d'Anvers ) message 4 , page 1 - La côte - message 5 , page 1 - Le Westhoek , au départ de La Panne - message 6 , page 1 - Le Zwin, au départ de Knokke - message 7 , page 1 - Lier ( entre Malines et Anvers ) - message 8 , page 1 - Mons (Hainaut) - message 9 , page 1 - La région de Florenville . - message 12 , page 1 - Les Cantons de l'Est - message 13 , page 1 - Dinant - message 18 , page 1 - Le jardin japonais d'Hasselt - message 24 , page 2 - Louvain message 29 , page 2 - Louvain-la-neuve - message 32 , page 2 - Ostende - message 42 (page 3) et message 166 (page 9) - Les floralies de Grand-Bigard . - message 43 , page 3 - Le bois de Halle -message 44 , page 3 - Les pralines - message 54 , page 3 - Charleroi - message 68 , page 4 - Namur - message 92 , page 5 - Le Bois du Cazier ( Marcinelle) - message 95 , page 5 - Les couques et les gozettes - message 96 , page 5 - Liège - message 99 , page 5 - Tournai - message 115 , page 6 . - Audenarde ( Oudenaarde ) - message 121, page 7 - Jardin botanique de Meise - message 124, page 7 . - Tongres ( Tongeren ) - message 125 , page 7 . - Château de Beersel ( Brabant flamand) - message 126, page 7 . - Bruxelles confinée ( messages 150 et 154 , page 8 ) - L'hôpital Notre Dame à la Rose , à Lessines ( messages 161 et 162 , page 9 ) . - Westende ( message 167, page 9) je complète cette liste au fur et à mesure de l'avancement du carnet ...
Bonjour,
Je m'adresse ici aux Gaumais et Ardennais. Je compte faire l'itinéraire Wavre - Meix-le-Tige au printemps pour raisons familiales. De Wavre à Namur et Dinant, pas de problèmes. De Dinant, je compte rejoindre le Ravel entre Houyet et Rochefort/Jemelle. C'est à partir de là que j'aimerais des conseils sur un itinéraire pas trop pentu mais aussi à l' abri du trafic automobile. Que pensez-vous de ceci: Jemelle - Forrières - Masbourg - St-Hubert - Vesqueville - Freux - Wideumont Station - Bercheux - Juserte - Chêne - Ebly - Wittimont - Léglise - Mellier - Marbehan - Rulles - Etalle - Chantemelle - Meix-le-Tige ? J'ai un vélo de randonnée donc circuit VTT pas possible.
Merci d'avance
Je m'adresse ici aux Gaumais et Ardennais. Je compte faire l'itinéraire Wavre - Meix-le-Tige au printemps pour raisons familiales. De Wavre à Namur et Dinant, pas de problèmes. De Dinant, je compte rejoindre le Ravel entre Houyet et Rochefort/Jemelle. C'est à partir de là que j'aimerais des conseils sur un itinéraire pas trop pentu mais aussi à l' abri du trafic automobile. Que pensez-vous de ceci: Jemelle - Forrières - Masbourg - St-Hubert - Vesqueville - Freux - Wideumont Station - Bercheux - Juserte - Chêne - Ebly - Wittimont - Léglise - Mellier - Marbehan - Rulles - Etalle - Chantemelle - Meix-le-Tige ? J'ai un vélo de randonnée donc circuit VTT pas possible.
Merci d'avance
Bonjour à tous!
J'ai trois semaines de vacances en aout et j'ai pour projet de me balader à vélo en Belgique... comme c'est plat, j'ai pour idée de tirer vers les Pays-Bas et où l'Allemagne (en particulier Dusseldörf).
Je ne sais pas encore par où commencer, je pensais prendre un bus ou un train avec mon vélo en soute ou monter en voiture jusqu'à la frontière (je suis de Lyon) mais ce n'est pas ce qui me préoccuppe.
J'ai l'habitude de voyager à vélo, je voudrais m'arrêter dans des villes pour visiter et faire des expos tout en me baladant en nature.
Je voudrais avoir des avis sur ce qu'il y a de sympa à voir ou à éviter... je ne connais pas la Belgique mais le sud ne semble pas très intéressant?
Faut-il suivre les vélo-routes où y'a t'il d'autres routes? Le camping sauvage est-il facile?
Bien entendu je me renseigne à côté mais si une bonne âme peut partager son avis!
J'ai trois semaines de vacances en aout et j'ai pour projet de me balader à vélo en Belgique... comme c'est plat, j'ai pour idée de tirer vers les Pays-Bas et où l'Allemagne (en particulier Dusseldörf).
Je ne sais pas encore par où commencer, je pensais prendre un bus ou un train avec mon vélo en soute ou monter en voiture jusqu'à la frontière (je suis de Lyon) mais ce n'est pas ce qui me préoccuppe.
J'ai l'habitude de voyager à vélo, je voudrais m'arrêter dans des villes pour visiter et faire des expos tout en me baladant en nature.
Je voudrais avoir des avis sur ce qu'il y a de sympa à voir ou à éviter... je ne connais pas la Belgique mais le sud ne semble pas très intéressant?
Faut-il suivre les vélo-routes où y'a t'il d'autres routes? Le camping sauvage est-il facile?
Bien entendu je me renseigne à côté mais si une bonne âme peut partager son avis!
Bonjour, cette année je pars pour un périple solitaire jusqu'à Liege. Je circule avec un vélo de route (petits boyaux)
Je souhaiterai savoir s'il existe des pistes cyclables sur ce parcours, sachant que je vais tirer au maximum en diagonale c'est à dire: Angers...Chartre sur le Loir.... Chateaudun... Etampes...Melun..Nord de Reims, Charleville Mézières.. Namur. Je ne sais pas ou chercher pour trouver les pistes cyclables si elles existent?😉 Merci pour les conseils que vous m'apporterez. VELOANNE la Mamie!!
Bonjour à tous,
Mon ami et moi aimerions faire une petite escapade en Belgique à Pâques, soit 4 jours (du jeudi soir au lundi soir). Le problème c'est que nous avons un budget assez serré, résultat nous aimerions bien nous en tirer pour 300€ maximum en budget logement, transport et alimentation. Connaissez-vous des bons plans en particulier en termes de logement et de transports (Nous vivons près de Cologne, résultat le Thalys semble s'imposer mais les prix ne sont pas donnés pour cette période)? J'imagine qu'un weekend à Bruxelles serait moins cher qu'à Bruges mais j'aimerais également en avoir confirmation si possible? Un grand merci d'avance si vous trouvez le temps de répondre et bonne soirée!
Mon ami et moi aimerions faire une petite escapade en Belgique à Pâques, soit 4 jours (du jeudi soir au lundi soir). Le problème c'est que nous avons un budget assez serré, résultat nous aimerions bien nous en tirer pour 300€ maximum en budget logement, transport et alimentation. Connaissez-vous des bons plans en particulier en termes de logement et de transports (Nous vivons près de Cologne, résultat le Thalys semble s'imposer mais les prix ne sont pas donnés pour cette période)? J'imagine qu'un weekend à Bruxelles serait moins cher qu'à Bruges mais j'aimerais également en avoir confirmation si possible? Un grand merci d'avance si vous trouvez le temps de répondre et bonne soirée!
Bonjour
Le 6 septembre je me rends à Bruxelles pour un rv médical Et pour mon arrivée et mon départ j'aurai besoin d'un taxi Et d'un bus.
Quelqu'un aurait-il déjà utilisé des bus et taxis Bruxellois aux tarifs intéressants ?
Et lesquels ?
On m'a parlé des bus Flibco et des taxis verts, mais pour le bus c'est quand même 17€, et minimum 30 pour le taxi.
Merci à toutes et tous pour votre aide Bonne journée
Le 6 septembre je me rends à Bruxelles pour un rv médical Et pour mon arrivée et mon départ j'aurai besoin d'un taxi Et d'un bus.
Quelqu'un aurait-il déjà utilisé des bus et taxis Bruxellois aux tarifs intéressants ?
Et lesquels ?
On m'a parlé des bus Flibco et des taxis verts, mais pour le bus c'est quand même 17€, et minimum 30 pour le taxi.
Merci à toutes et tous pour votre aide Bonne journée
D'après "L'Echo" (journal économique et financier belge) et d'autres sources, Brussels Airlines s'apprêterait à appliquer un "plan social" pour sortir de ses difficultés financières : suppression de 22 routes européennes, réduction de la flotte actuelle (10 appareils en moins) et au moins 640 licenciements (sur 3500 employés).
Ce plan serait mis en oeuvre après les élections sociales, soit en juin.
Brussels Airlines a démenti.
Je crois néanmoins que les voyageurs qui ont l'intention de voyager sur cette compagnie ont le droit d'être mis au courant de la situation afin d'en tirer éventuellement les conséquences.
Bonjour à tous ,
Je m'appelle Mario et j'ai 24 , je suis de Liège et voilà suite à l'obtention de mon whv , j'ai enfin l'occasion en or de m'en aller découvrir d'autres horizons(L'australie) , bon je compte partir fin de ce mois-ci, mais je me heurte un problème qui m'agace depuis quelque jours qui concerne l'achat du billet d'avion. Après recherche sur differents forum de voyage pour tirer quelques infos dessus , je suis toujours dans un confusion totale et comme j'ai un budget limité , je suis assez embêté vu les prix exorbitants du voyage.
Je compte mettre grand max 1000 euros pour le billet aller retour. Donc je me tourne vers vous pour me filer des astuces , des sites comparatif ou simplement des sites des compagnies aériennes qui pratiquent des prix avantageux.(Je m'en contrebalance du confort et de la qualité du service et autres , du moment que j'atterri vivant à Sidney dans un délais de 48h maximum.)
Merci d'avance.
Merci d'avance.
Bonjour à tous,
Nous avons un projet de petite rando cet été de Gand à Amsterdam, pour découvrir ces belles villes du nord et les magnifiques paysages de la mer du nord 😉 Nous partirons à trois, ma femme mon fils de 8 ans et moi.
Nous sommes déjà parti il y a deux ans le long du canal de Garonne de Bordeaux à Toulouse, une belle rando qui nous donne l'envie de renouveler ce type de voyage (Nous avions aussi fait Nantes à Brest, et faisons très régulièrement des balades). Le fiston à un velo tout neuf, plus qu'a préparer le trajet.
On pense donc partir de Gand (on a moyen de laisser la voiture sur Armentière, en vélo jusqu’à Lille, train pour Gand). Arrêt a Bruges pour découvrir la Venise du Nord (un camping a proximité?). Puis route vers les pays bas, via Flessinge, Zierikzee, Willemstadt, Dordrecht, Gouda et arrivée à Amsterdam (a peu près 310 km). C'est un itinéraire qui est souvent proposé par les agences de voyage a vélo. Mais je vois qu'il y a aussi possibilité de passer via la LF1 plus le long des cotes. Des avis, conseils ou suggestions sur le trajet?
On part avec sacoches et tentes, des remarques sur les camping en Hollande? Est il nécessaire de réserver ou facile de trouver une place? Y a t il des sites de référence? Je pense qu'on se basera sur des étapes d'une moyenne de 40 km, ca semble ok pour le fiston, plus ça gâcherait son plaisir je pense (même si on peut pousser sur une ou deux étapes)
Dernier point, pour le retour, comment faire Amsterdam Lille avec des vélo? J'ai commencé a chercher mais pas encore vraiment de solution. si vous avez des pistes je suis preneur.
Merci a tous 😉
Nous avons un projet de petite rando cet été de Gand à Amsterdam, pour découvrir ces belles villes du nord et les magnifiques paysages de la mer du nord 😉 Nous partirons à trois, ma femme mon fils de 8 ans et moi.
Nous sommes déjà parti il y a deux ans le long du canal de Garonne de Bordeaux à Toulouse, une belle rando qui nous donne l'envie de renouveler ce type de voyage (Nous avions aussi fait Nantes à Brest, et faisons très régulièrement des balades). Le fiston à un velo tout neuf, plus qu'a préparer le trajet.
On pense donc partir de Gand (on a moyen de laisser la voiture sur Armentière, en vélo jusqu’à Lille, train pour Gand). Arrêt a Bruges pour découvrir la Venise du Nord (un camping a proximité?). Puis route vers les pays bas, via Flessinge, Zierikzee, Willemstadt, Dordrecht, Gouda et arrivée à Amsterdam (a peu près 310 km). C'est un itinéraire qui est souvent proposé par les agences de voyage a vélo. Mais je vois qu'il y a aussi possibilité de passer via la LF1 plus le long des cotes. Des avis, conseils ou suggestions sur le trajet?
On part avec sacoches et tentes, des remarques sur les camping en Hollande? Est il nécessaire de réserver ou facile de trouver une place? Y a t il des sites de référence? Je pense qu'on se basera sur des étapes d'une moyenne de 40 km, ca semble ok pour le fiston, plus ça gâcherait son plaisir je pense (même si on peut pousser sur une ou deux étapes)
Dernier point, pour le retour, comment faire Amsterdam Lille avec des vélo? J'ai commencé a chercher mais pas encore vraiment de solution. si vous avez des pistes je suis preneur.
Merci a tous 😉
Bonjour à toutes,
j'ai des questions pour les canadiennes sur un budget en Europe. Voilà, j'aimerais partir deux semaines en Europe faire la Belgique et les Pays-Bas. Je veux savoir si je peux bien vivre avec 70$ par jour excluant le transport.
Je compte bien sûre faire plusieurs attractions en route.
Merci de votre aide.
Marie-Eve
j'ai des questions pour les canadiennes sur un budget en Europe. Voilà, j'aimerais partir deux semaines en Europe faire la Belgique et les Pays-Bas. Je veux savoir si je peux bien vivre avec 70$ par jour excluant le transport.
Je compte bien sûre faire plusieurs attractions en route.
Merci de votre aide.
Marie-Eve
Salut à tous !
J'aimerais me rendre avec mon amie à Dublin le mois prochain pour le weekend de la Saint Patrick (être sur place le samedi 17) seulement les prix sur les compagnies Low Cost sont super élevés pour une destination si proche: 332 euros par personne sur Ryanair par exemple pour l'aller-retour au départ de Charleroi, je rajoute 200 euros et je peux aller au Japon quoi 😕
J'ai fais le tour de plusieurs compagnies mais je ne trouve rien de moins cher, pire, ça monte jusqu'à plus de 500 euros... Je sais que c'est la St Patrick mais il doit bien exister un moyen de s'y rendre à prix raisonnable...
Certains d'entre vous l'ont déjà fait en voiture ? Étant de Lille, la traversée pourrait se faire à travers l'Angleterre mais je ne connais pas du tout les tarifs et quel est le meilleur point de départ des côtes anglaises pour les côtes irlandaises 🤪
Merci de votre aide future
J'aimerais me rendre avec mon amie à Dublin le mois prochain pour le weekend de la Saint Patrick (être sur place le samedi 17) seulement les prix sur les compagnies Low Cost sont super élevés pour une destination si proche: 332 euros par personne sur Ryanair par exemple pour l'aller-retour au départ de Charleroi, je rajoute 200 euros et je peux aller au Japon quoi 😕
J'ai fais le tour de plusieurs compagnies mais je ne trouve rien de moins cher, pire, ça monte jusqu'à plus de 500 euros... Je sais que c'est la St Patrick mais il doit bien exister un moyen de s'y rendre à prix raisonnable...
Certains d'entre vous l'ont déjà fait en voiture ? Étant de Lille, la traversée pourrait se faire à travers l'Angleterre mais je ne connais pas du tout les tarifs et quel est le meilleur point de départ des côtes anglaises pour les côtes irlandaises 🤪
Merci de votre aide future
bonjour
j'habite à Armentières pas très loin de LIlle, et je voudrais cette été traversée la Belgique jusqu'en hollande en vélo, mo idée serait de : faire des étapes en vélo la journée et le soir m'arreter dans des fermes pour demander aux fermiers s'il voudrais préter un petit morceau de leur terrain pour planter ma tente pour la nuit (ce qui m'empecherais de payer des campings) je pense bien que certains me laisserais un petit bout de leur terrain pour ma tente, je voulais savoir si quelqu'un a deja fait cela en belgique ou a l'étrnager ca marche? c'est carrement fou? ce qui sont interesser par le projet sont les biens venus ! dite moi quoi....
merçi🙂
j'habite à Armentières pas très loin de LIlle, et je voudrais cette été traversée la Belgique jusqu'en hollande en vélo, mo idée serait de : faire des étapes en vélo la journée et le soir m'arreter dans des fermes pour demander aux fermiers s'il voudrais préter un petit morceau de leur terrain pour planter ma tente pour la nuit (ce qui m'empecherais de payer des campings) je pense bien que certains me laisserais un petit bout de leur terrain pour ma tente, je voulais savoir si quelqu'un a deja fait cela en belgique ou a l'étrnager ca marche? c'est carrement fou? ce qui sont interesser par le projet sont les biens venus ! dite moi quoi....
merçi🙂
Bonjour à tous,
Etant nouveau sur ce forum, j'aurais besoin de quelques petits conseils: j'envisage d'entreprendre un voyage à vélo début juillet 2009 qui relierait la Belgique ( Bruxelles) au Sud de la France (Nîmes). Je compte y aller avec un vélo de course équipé d'une sacoche à l'avant pour prendre le strict minimum ( une tenue de rechange, brosse à dents, ...) Il y a environ 1000 km à parcourir, je compte le faire en +- 10 jours, peut-être moins (si la forme me le permet) Pour l'hébergement, je voudrais loger dans de petits hôtels pas trop cher ou chambres d'hôtes (20-30 euros la nuit). Voilà, si vous aussi avez entrepris un voyage similaire vers le sud ou si vous avez des conseils, n'hésitez-pas, je suis preneur. A notez que j'ai quand même une pratique du cyclisme régulière donc les km ne devraient pas poser de problèmes. Mes principales inquiétudes se situent au niveau de l'hébergement (est-ce possible de trouver des petits hôtels ou auberges?) et au niveau de la faisabilité avec un vélo de course.
D'avance merci pour vos réponses
Bx009
Etant nouveau sur ce forum, j'aurais besoin de quelques petits conseils: j'envisage d'entreprendre un voyage à vélo début juillet 2009 qui relierait la Belgique ( Bruxelles) au Sud de la France (Nîmes). Je compte y aller avec un vélo de course équipé d'une sacoche à l'avant pour prendre le strict minimum ( une tenue de rechange, brosse à dents, ...) Il y a environ 1000 km à parcourir, je compte le faire en +- 10 jours, peut-être moins (si la forme me le permet) Pour l'hébergement, je voudrais loger dans de petits hôtels pas trop cher ou chambres d'hôtes (20-30 euros la nuit). Voilà, si vous aussi avez entrepris un voyage similaire vers le sud ou si vous avez des conseils, n'hésitez-pas, je suis preneur. A notez que j'ai quand même une pratique du cyclisme régulière donc les km ne devraient pas poser de problèmes. Mes principales inquiétudes se situent au niveau de l'hébergement (est-ce possible de trouver des petits hôtels ou auberges?) et au niveau de la faisabilité avec un vélo de course.
D'avance merci pour vos réponses
Bx009
Bonjour à tous et à toutes,
je voudrais savoir si il a moyen d'avoir un "interprète" ou un "traducteur" de québécois en français?
je voudrais savoir si il a moyen d'avoir un "interprète" ou un "traducteur" de québécois en français?
🙁bonjour,
En juillet prochain je pars pour un projet humanitaire avec des adolescents en Haïti : du 4 au 28 juillet et je voudrai savoir si vous avez des renseignements sur des prix de vol Bruxelles - port au prince ???
Si vous avez des filons, merci de m'en faire part.
Bibi.
Si vous avez des filons, merci de m'en faire part.
Bibi.
Bonjour à tous,
Je prévois de partir début juillet de Belgique jusqu'à La Rochelle en vélo. J'ai envie d'être un peu seul, de me couper du quotidien, et aussi de me dépasser. Ce sera ma première expérience du genre.
J'ai plusieurs questions: Le vélo: je n'ai qu'un vélo de course en bon état, et je préfererais éviter l'achat d'un nouveau vélo. Est-ce un réel problème. Les bagages: Je compte limiter au max les bagages (pas de tente, pas de sac de couchage, ...), mais je ne pourrai pas éviter les sacoches à l'arrière. J'ai vu des modèles de porte-bagages qui se fixent directement et uniquement sur le tube de selle, mais j'ai l'impression que les sacoches vont toucher le pneu arrière. Connaissez-vous d'autres moyens, des trucs ? L'itinéraire: j'aimerais éviter les grands axes et ne prendre que des petites routes (les blanches). Comment je peux faire pour estimer les distances ? Les étapes. Vu que c'est une première, je ne prendrai pas de tente. Je compte loger en auberge ou dans des petits hotels. Est-ce que c'est préférable de prévoir d'avance ses étapes et de réserver, ou de trouver un logement au jour le jour ?Voilà, si vous pouvez m'aider, ça serait très chouette. Comme c'est une première, j'ai beaucoup d'inconnues.
Merci déjà
Je prévois de partir début juillet de Belgique jusqu'à La Rochelle en vélo. J'ai envie d'être un peu seul, de me couper du quotidien, et aussi de me dépasser. Ce sera ma première expérience du genre.
J'ai plusieurs questions: Le vélo: je n'ai qu'un vélo de course en bon état, et je préfererais éviter l'achat d'un nouveau vélo. Est-ce un réel problème. Les bagages: Je compte limiter au max les bagages (pas de tente, pas de sac de couchage, ...), mais je ne pourrai pas éviter les sacoches à l'arrière. J'ai vu des modèles de porte-bagages qui se fixent directement et uniquement sur le tube de selle, mais j'ai l'impression que les sacoches vont toucher le pneu arrière. Connaissez-vous d'autres moyens, des trucs ? L'itinéraire: j'aimerais éviter les grands axes et ne prendre que des petites routes (les blanches). Comment je peux faire pour estimer les distances ? Les étapes. Vu que c'est une première, je ne prendrai pas de tente. Je compte loger en auberge ou dans des petits hotels. Est-ce que c'est préférable de prévoir d'avance ses étapes et de réserver, ou de trouver un logement au jour le jour ?Voilà, si vous pouvez m'aider, ça serait très chouette. Comme c'est une première, j'ai beaucoup d'inconnues.
Merci déjà
bonjour je prepare mon premier voyage en velo du 15 JUIN AU 15 JUILLETet j'ai plein de question
* selon vous combien de kilometre peut raisonnablement envisager de faire un novice qui va au travail en velo?
* avec 50 km par jour pendant quatre semaine et deux jours de repos par semaines suis je dans le vrai?
* pouvez vous me parler des conditions climatique a cette periode dans cette region
* porun tel voyage seriez vous saccoche ou remorque ? je serais plutot remorque mais je n'ai encore jamais roule avec une ca reagit bien ? c'est lourd?*je comte longer la cote un maximun a part les environ de rotterdam voyez vous des zones a eviter?des trucs a pas rater ...
je vais aretter un peut les question et attendre les reponses que j'espere nombreuses merci d'avance
si certains ont fait ce voyage je suis tout ouÏe...
* selon vous combien de kilometre peut raisonnablement envisager de faire un novice qui va au travail en velo?
* avec 50 km par jour pendant quatre semaine et deux jours de repos par semaines suis je dans le vrai?
* pouvez vous me parler des conditions climatique a cette periode dans cette region
* porun tel voyage seriez vous saccoche ou remorque ? je serais plutot remorque mais je n'ai encore jamais roule avec une ca reagit bien ? c'est lourd?*je comte longer la cote un maximun a part les environ de rotterdam voyez vous des zones a eviter?des trucs a pas rater ...
je vais aretter un peut les question et attendre les reponses que j'espere nombreuses merci d'avance
si certains ont fait ce voyage je suis tout ouÏe...
Ce superbe animal ( le lynx boréal) avait disparu de nos régions depuis près de 3 siècles. C'est dire si sa réapparition, encore timide et mystérieuse attire l'attention dans notre plat pays!
Des sources officielles (Division Nature et Forêts - Institut Royal des Sciences Naturelles) viennent de confirmer sa présence (après une observation de 6 ans), dans les forêts à l'Est de la Belgique (Zone frontalière avec l'Allemagne).
Mais d'où viennet-ils ?? 😊 Selon les rangers ...Quelques individus auraient migrés vers nos contrées (ayant été réintroduits en France (Alpes, Jura et Vosges) - Allemagne (Palatinat) ...).
Que cet animal, discret qui mène une existence essentiellement crépusculaire et nocturne puisse avoir de beaux jours devant lui, désormais au coeur de nos forêts.
Une touche d'optimisme quand on sait combien la biodiversité en Belgique, est malmenée (le loup, l'ours ayant disparu depuis tant d'années ... Le Castor, la loutre, de nombreuses chauves-souris sont aujourd'hui menacées ...Il en va de même pour de nombreuses espèces d'oiseaux et de poissons d'eaux douces)
Gageons que les mesures prises dans le cadre de "Natura 2000" puissent permettre la conservation de ses sites naturels, que les pratiques agricoles, sylvicoles et horticoles intègrent systématiquement la nécessité de développer l'acceuil de la vie sauvage ...Que celle-ci puisse être conservée, là où elle existe déjà et là où elle renaît! Gageons et espérons.
(sources : article de presse de la DH)
Des sources officielles (Division Nature et Forêts - Institut Royal des Sciences Naturelles) viennent de confirmer sa présence (après une observation de 6 ans), dans les forêts à l'Est de la Belgique (Zone frontalière avec l'Allemagne).
Mais d'où viennet-ils ?? 😊 Selon les rangers ...Quelques individus auraient migrés vers nos contrées (ayant été réintroduits en France (Alpes, Jura et Vosges) - Allemagne (Palatinat) ...).
Que cet animal, discret qui mène une existence essentiellement crépusculaire et nocturne puisse avoir de beaux jours devant lui, désormais au coeur de nos forêts.
Une touche d'optimisme quand on sait combien la biodiversité en Belgique, est malmenée (le loup, l'ours ayant disparu depuis tant d'années ... Le Castor, la loutre, de nombreuses chauves-souris sont aujourd'hui menacées ...Il en va de même pour de nombreuses espèces d'oiseaux et de poissons d'eaux douces)
Gageons que les mesures prises dans le cadre de "Natura 2000" puissent permettre la conservation de ses sites naturels, que les pratiques agricoles, sylvicoles et horticoles intègrent systématiquement la nécessité de développer l'acceuil de la vie sauvage ...Que celle-ci puisse être conservée, là où elle existe déjà et là où elle renaît! Gageons et espérons.
(sources : article de presse de la DH)
Suite aux attentats qui ont dévasté le hall des départs ce mardi 22 mars 2016, l'aéroport de Bruxelles est fermé jusqu'à nouvel ordre. La réouverture n'est pas envisagée avant mardi prochain au plus tôt.
Certaines compagnies aériennes ont déplacé leurs vols vers d'autres aéroports (Charleroi, Liège, Ostende, ...), d'autres les ont annulés. Se renseigner auprès des compagnies concernées.
Emirates lancera son premier vol quotidien entre Dubaï et Bruxelles, à partir du 5 septembre 2014, juste après Oslo, le 2 septembre.
Cette liaison non-stop sera opérée par un Boeing 777, dans une configuration de trois-classes.
La franchise bagages est de 30kg en Classe Economique, 40kg en Classe Affaires et 50kg en Première Classe.
http://www.tourmag.com/Emirates-debarque-a-l-aeroport-international-de-Bruxelles_a66711.html
Update at 0550GMT+10 30APR14
Emirates from 05SEP14 is launching Dubai – Brussels service, where it plans to operate daily service on board Boeing 777-200LR aircraft. From 07DEC14, this route will be served by 777-300ER aircraft on Sundays. EK183 DXB0750 – 1315BRU 77L D EK184 BRU1445 – 2325DXB 77L D
Cette liaison non-stop sera opérée par un Boeing 777, dans une configuration de trois-classes.
La franchise bagages est de 30kg en Classe Economique, 40kg en Classe Affaires et 50kg en Première Classe.
http://www.tourmag.com/Emirates-debarque-a-l-aeroport-international-de-Bruxelles_a66711.html
Update at 0550GMT+10 30APR14
Emirates from 05SEP14 is launching Dubai – Brussels service, where it plans to operate daily service on board Boeing 777-200LR aircraft. From 07DEC14, this route will be served by 777-300ER aircraft on Sundays. EK183 DXB0750 – 1315BRU 77L D EK184 BRU1445 – 2325DXB 77L D
Les responsables de l'aéroport de Pise ont interrompu la phase de décollage d'un avion de Ryanair qui perdait du carburant alors qu'il se dirigeait vers la piste. Le vol qui devait relier Charleroi en Belgique a été bloqué et les pompiers sont intervenus.
Source
Source
Bonjour, nouveau belge sur le forum et nouveau propriétaire de Camping Car VW LT et ayant tout a apprendre du monde des CC, j aimerais connaitre un site qui explique ce qui est permis ou non en matiere de "DODO" a bord de son CC Belgique et ailleurs ....: Peut on passer une nuit sur une place de village, entrée d une foret etc... certains me disent que l on peut rester 24 h que ce n'est pas considéré comme du camping...d autres qu il faut absolument passer la nuit dans un camping...??? Je ne m y retrouve pas trop....et ai envie d eviter d etre "chassé" en pleine nuit...Par contre je ne suis pas trop adepte du camping et prefererasi passer mes nuits dans des endroits discrets tout en etant +- en securité.
Avez vous un site a me recommander qui reprend ce genre d infos ? Et comment savoir ce qui est autorisé dans d autres pays ? Je pense notamment au Portugal ou j aimerais voyager en juillet prochain et dans les pays de l'est à Paques... Merci d avance de la part d un nouveau qui a tout a apprendre...Conseils en tout genre et experiences vecues bienvenues !!!
stephane636
stephane636
Bonjour a tous !😉
Je m'aprete avec un ami a nous lancer dans un un voyage depuis israel jusqu en belgique ! Tout est encore tres flou, mais nous voulons passer par la Turquie ! J'ai regarder pas mal dans les agences et IL Y A des bateaux pour quitter le pays vers la turquie mais je n ai trouve que des croisiere a des prix fous ! Je voulais faire mon tripp sans avion mais peut etre qu un vol vers chypre serait plus malin et inevitable ?🤪 Nous sommes deux et comptons, apres avoir regle ce probleme de passage, nous lancer a l aventure a travers toute l europe, par une route plus ou moins directe mais tous les pays sont tres tentant et notre connaissance de l europe tres faible, des idees ?(nous disposons d un peu moins d un mois de temps). Nous comptons utiliser CS un max histoire de s' emplir la tete de culture et de vie quotidenne tout en restant light sur le budget (assez leger, on a 18/19ans). Je voulais avoir de vos avis/conseils sur la route a emprunter en Turquie pour aprecier un maximum tout en restant plus ou mois rapide... Nous n'avons aucuns moyen de transport et sommes desormais, apres quelques mois en israel, tres habitue au voyage en STOP, c est possible en turquie ? Nous comptons acheter une voiture en sortant de turquie pour en avoir une immatriculee dans la zone europeenne. Merci d avance !
Je m'aprete avec un ami a nous lancer dans un un voyage depuis israel jusqu en belgique ! Tout est encore tres flou, mais nous voulons passer par la Turquie ! J'ai regarder pas mal dans les agences et IL Y A des bateaux pour quitter le pays vers la turquie mais je n ai trouve que des croisiere a des prix fous ! Je voulais faire mon tripp sans avion mais peut etre qu un vol vers chypre serait plus malin et inevitable ?🤪 Nous sommes deux et comptons, apres avoir regle ce probleme de passage, nous lancer a l aventure a travers toute l europe, par une route plus ou moins directe mais tous les pays sont tres tentant et notre connaissance de l europe tres faible, des idees ?(nous disposons d un peu moins d un mois de temps). Nous comptons utiliser CS un max histoire de s' emplir la tete de culture et de vie quotidenne tout en restant light sur le budget (assez leger, on a 18/19ans). Je voulais avoir de vos avis/conseils sur la route a emprunter en Turquie pour aprecier un maximum tout en restant plus ou mois rapide... Nous n'avons aucuns moyen de transport et sommes desormais, apres quelques mois en israel, tres habitue au voyage en STOP, c est possible en turquie ? Nous comptons acheter une voiture en sortant de turquie pour en avoir une immatriculee dans la zone europeenne. Merci d avance !
Bonjour à tous !
Cela fait maintenant qques temps que je parcours ce super forum ! Mais comme j'ai certaines questions, je viens juste de m'inscrire :)
Je compte relier Liège à Barcelone cet été avec ma copine après nos examens.
Nous sommes tous les deux assez sportifs et avons effectué un test l'année passé en réalisant Liège - Oostende avec une étape à Anvers pour la nuit (nous avons donc pris deux jours). Nous étions complètement crevés à notre arrivée ! Il faut dire que c'était notre premier voyage à tous les deux et que nous n'étions pas particulièrement au point : 160 km le premier jour et 170 km le second le tout en VTC avec bagages ! On avait un peu négligé l'itinéraire, résultat : nombreux détours et surtout bcp de passages dans de l'herbe, de la terre, chemins de 20 centimètres de large, bref la galère ! On est arrivé à 3h du matin à Oostende !!! Enfin nous étions fiers du résultat.
J'ai donc pensé à quelque chose de plus ambitieux cette année : relier Liège à Barcelone en nous fixant une moyenne de 100 kms/jour (ouf!) et en préparant à l'avance scrupuleusement notre itinéraire et ainsi éviter les trop nombreux détours et mauvais chemins/routes. J'ai trouvé sur le net un itinéraire de Hollandais qui descendaient jusqu'au sud de la France en fichier kmz et l'ai adapté pour partir de Liège et arriver à Portel-des-corbières en France, près de Sigean (petite pause chez le parrain de ma copine qui habite là). Il me reste donc la partie d'un peu moins de 200 kms à faire entre Sigean et Barcelone.
Voici le fichier kmz que j'ai fait : http://home.scarlet.be/~pin23929/trajet.kmz Il est directement visible dans google map si vous souhaitez en suivant ce lien : http://maps.google.com/maps?f=q&hl=fr&q=http://home.scarlet.be/~pin23929/trajet.kmz (désctivez les Waypoints pour voir plus clairement)
Ma question : Une fois mon fichier kmz terminé, quel est le plus facile pour faire notre voyage ? Je ne vais quand même pas imprimer 500 pages de cartes détaillées. Je ne compte pas non plus prendre un mini pc disposant d'internet partout avec google earth (lol), que faire ? Mon père a un gps tomtom, j'ai lu qu'il y avait moyen de transformer un kmz pour le rentrer dans un GPS, si oui comment ? Et surtout, problème avec l'énergie pour le GPS non ? (Autonomie + batterie etc... d'autant plus que nous souhaitons faire du camping sauvage)
Nous avons déjà bien pensé notre voyage en terme de matériel : équiment vélo, cuisine, tente, etc... et il nous apparait qu'il faudra bcp plus de place disponible que pour notre mini trip de deux jours ! J'ai pensé qu'une remorque serait une solution idéale (la bob ibex a l'air très bonne) mais ça coûte horriblement cher ! Vous n'auriez pas des tuyaux pr faire diminuer ce prix ? Une autre solution serait de nous en faire construire une par un membre de la famille de ma copine qui est plus qu'expert en mécanique, bricolage etc... Ca revient vmt moins cher de la faire faire ?
Enfin, voilà, vous n'auriez pas d'importants conseils ou choses auxquelles nous n'aurions pas pensé ? C'est la première fois que l'on va faire près de 2000 kms à vélo donc...
Merci d'avance pour vos réponses et vos expériences !
Quentin
Cela fait maintenant qques temps que je parcours ce super forum ! Mais comme j'ai certaines questions, je viens juste de m'inscrire :)
Je compte relier Liège à Barcelone cet été avec ma copine après nos examens.
Nous sommes tous les deux assez sportifs et avons effectué un test l'année passé en réalisant Liège - Oostende avec une étape à Anvers pour la nuit (nous avons donc pris deux jours). Nous étions complètement crevés à notre arrivée ! Il faut dire que c'était notre premier voyage à tous les deux et que nous n'étions pas particulièrement au point : 160 km le premier jour et 170 km le second le tout en VTC avec bagages ! On avait un peu négligé l'itinéraire, résultat : nombreux détours et surtout bcp de passages dans de l'herbe, de la terre, chemins de 20 centimètres de large, bref la galère ! On est arrivé à 3h du matin à Oostende !!! Enfin nous étions fiers du résultat.
J'ai donc pensé à quelque chose de plus ambitieux cette année : relier Liège à Barcelone en nous fixant une moyenne de 100 kms/jour (ouf!) et en préparant à l'avance scrupuleusement notre itinéraire et ainsi éviter les trop nombreux détours et mauvais chemins/routes. J'ai trouvé sur le net un itinéraire de Hollandais qui descendaient jusqu'au sud de la France en fichier kmz et l'ai adapté pour partir de Liège et arriver à Portel-des-corbières en France, près de Sigean (petite pause chez le parrain de ma copine qui habite là). Il me reste donc la partie d'un peu moins de 200 kms à faire entre Sigean et Barcelone.
Voici le fichier kmz que j'ai fait : http://home.scarlet.be/~pin23929/trajet.kmz Il est directement visible dans google map si vous souhaitez en suivant ce lien : http://maps.google.com/maps?f=q&hl=fr&q=http://home.scarlet.be/~pin23929/trajet.kmz (désctivez les Waypoints pour voir plus clairement)
Ma question : Une fois mon fichier kmz terminé, quel est le plus facile pour faire notre voyage ? Je ne vais quand même pas imprimer 500 pages de cartes détaillées. Je ne compte pas non plus prendre un mini pc disposant d'internet partout avec google earth (lol), que faire ? Mon père a un gps tomtom, j'ai lu qu'il y avait moyen de transformer un kmz pour le rentrer dans un GPS, si oui comment ? Et surtout, problème avec l'énergie pour le GPS non ? (Autonomie + batterie etc... d'autant plus que nous souhaitons faire du camping sauvage)
Nous avons déjà bien pensé notre voyage en terme de matériel : équiment vélo, cuisine, tente, etc... et il nous apparait qu'il faudra bcp plus de place disponible que pour notre mini trip de deux jours ! J'ai pensé qu'une remorque serait une solution idéale (la bob ibex a l'air très bonne) mais ça coûte horriblement cher ! Vous n'auriez pas des tuyaux pr faire diminuer ce prix ? Une autre solution serait de nous en faire construire une par un membre de la famille de ma copine qui est plus qu'expert en mécanique, bricolage etc... Ca revient vmt moins cher de la faire faire ?
Enfin, voilà, vous n'auriez pas d'importants conseils ou choses auxquelles nous n'aurions pas pensé ? C'est la première fois que l'on va faire près de 2000 kms à vélo donc...
Merci d'avance pour vos réponses et vos expériences !
Quentin
Alors que la majorité des pays européens ont intérdits de fumer dans tous les lieux publics, mon pays, celui de la biére , aurait l'intention d'interdire l'usage du tabac en 2012 dans les cafés et autres tavernes, je vous donne donc RDV en 2012 pour déguster une bonne trapiste sans fumée...🏴☠️
Patience ...🤪
Patience ...🤪
Tout est parti d'un post sur la géorgie. http://voyageforum.com/...il_attaque_D1959413/
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Voyage au bout de la Belgique.
Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».
Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.
Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.
La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.
Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.
Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:
* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.
* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.
* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...
* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.
D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici: http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.
Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...
Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.
Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?
Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.
Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…
Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.
Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».
Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.
Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.
La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.
Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.
Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:
* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.
* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.
* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...
* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.
D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici: http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.
Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...
Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.
Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?
Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.
Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…
Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.
