Bonsoir,
fraichement rentrée d'Indonésie, voici quelques infos sur Sulawesie. Je voyage avec mes 3 ados de 17,16 et 14 ans
Nous sommes restés 27 jours sur place: vallée de la Mamasa, pays Toraja, Tentena, Vallée de la Bada, Lac Tempe, Bira, Selayar.
Arrivés en fin d'après midi je décide de prendre une voiture avec chauffeur pour rejoindre Pare-Pare. Le lendemain nous prenons un un bémo pour Polewali puis un Kijian vers la vallée de la mamasa. La route fait 90km, il faut compter 6h de trajet. Arrivés en fin d'après-midi nous nous installons au Ramayana Inn, une GH près de l'hôpital. Le propriétaire et sa famille mettrons tout en oeuvre pour nous facilité le séjour. Ils nous accompagnent pour nous aider à visiter Mamasa. Le premier jour nous irons sur le plus haut point de la région en traversant les villages et nous profitreons de la superbe vue. Le second jour nous avons visités d'autres villages. L'accueil est partout sympathique, il y a moins de 150 "boule" par an dans la vallée. Nous pourrons visiter une maison typique: les toits ici sont très impressionnant car plus grands qu'en Toraja. Pour les funérailles les gens sont tous vétus de noirs, et offres des présents à la famille du défunt. Aprés les journées de marche nous avons pu profiter des sources d'eau chaudes de Kole. Nous avons vu les tisserants, un forgeron mais c'est surtout l'accueil et la gentillesse des habitants qui nous a enchantés. Arianus et sa famille nous ont facilité les visites, nous ont permis aussi de découvrir la nourriture locale, bref c'était parfait.
Au bout de 3 jours de visites et de marche, nous nous sommes décidés à rejoindre Rantepao par la route(il y a possibilité de le faire en 2 jours en treck). En kijian cela nous a pris 12h.
Nous avons visité quelques sites du pays Toraja. Nous avons effectué à pied le trajet Batutumonga/Rantepao en passant par Pana. Sur ce chemin, il a de nombreux villages peu touristiques et de nombreuses forge.
Puis diection Tentena. Il a fallu 14 h au bus pour arriver à bon port.
A Tentena nous avons logé au Victory, la patronne: Ibu Doris est une petite femme énergique. Elle et son mari nous ont conduit jusqu'à la vallée de la Bada. C'est pas très loin de Tentena, mais il faut suivre une route boueuse, qui ne rend pas aisée le déplacement. Dans une de montée, il a fallu chainer le 4x4!. Nous avons pu voir 5 mégalithes qui ont entre 3000 et 6000ans. Ils sont situé: un sur un rond point de Bomba, les autres soit dans la campagne soit dans les rizières. Là aussi c'est un site peu touristique qui ne reçoit que de 70 à 80 tourites par an. Ibu Doris nous a ensuite emmené passer la nuit dans la jungle. C'est une cabane à ciel ouvert 5 étoiles: frites, viande... le tout cuit au feu de bois, mais aussi tapis de sol, sac de couchages, oreillres, mousticaires...Tip-top. Le lendemain petite ballade de 2 heures au milieu des chants d'oiseaux, d'arbres plus grands les uns que les autres: très sympa.
Ensuite retour à Tentena.
Ad lac Tempé: ballade sur le lac, visite des tissages de soie.
puis Bira, nous passerons 2 nuits au salassa GH. Très simple mais nourriture excellente et acceuil au top.
le but est de rejoindre Selayar, une île au sud de Sulawesie. La mer est mauvaise, notre départ est différé d'une journée. Nous profitons du calme de Bira et pourrons faire le tour du marché ainsi que des chantiers navaux.
Selayar: le paradis en mieux... 7 touristes en tout et pour tout fin juillet. Nous logeons au Selayar Eco resort. Il vient d'ouvrir. Denis le propriétaire, ainsi que Eka et ferons eux aussi tout pour nous faciliter le séjour: visite du sud de l'île, de villages sur les collines, baptème de plonger, repas et grillade sur plage déserte... le bonheur quoi.
Pour Mamasa je ne peux que conseiller aux amoureux des ballades d'y aller et de loger au Ramayana. ceres les chambres sont basiques mais l'acceuil chaleureux est incomparable.
Pour la vallée de la Bada, aller y avec Ibu Doris du Victory hotel de Tentena. Elle a tout mis en oeuvre pour cette visite et la randonnée en forêt.
Quand à Selayar cette île c'est le Paradis en mieux, mais sans denis, Eka et ethy le séjour n'aurai pas été aussi réussi.
Une chose encore, Selayar est ballayée par des vents soit d'Est soit d'ouest, denis psséde des bungalow sw chaque coté de l'île alors pour les amoureux de plongée, de norkeling et de grand calme: allez y.
J'ai comme chaque année ensuite pris le chemin de Sumatera Barat
Bonjour à tous,
Quelques infos et le récit de notre voyage (1ère partie, la suite + tard ! ).
Notre itinéraire : Makassar / Malino / Sinjaî / Bira / Sélayar / Rantepao / Sengkang / Makassar
Transports :
Avions : * Lyon / Kuala Lumpur ( Edreams / Lufthanza) : 670.00 € A/R / pers * Kuala Lumpur / Makassar ( Air Asia) : 114.00 € A/R / pers
Voiture: * Location pour 16 jours (Départ et retour de l’aéroport) : 220.00 € * Essence pour 2600 kms environ (7500 IDR / litre: 0.50 €) : 120.00 €
Bateau : * Ferry Bira / Selayar pour 1 voiture + 7 pers maxi : 50.00€ A/R * Papa Boat pour rejoindre le Sélayar Eco Resort : 20.00 € A/R
Hébergement : Sélayar EcoResort : 50.00 € / jrs en pension complète pour 2 pers.
Hotels : Niveau 2 étoiles (en France) compter entre 15 et 30 € / nuit avec Pdj. (mais il y a beaucoup moins et beaucoup plus cher) en moyenne : 25.00 € / nuit
Nourriture : * Dans la rue ( Bakso ) pour moins d’un euro. * Dans les petits resto ( où il n’y a pas de « boulets »), moins de 5 euros. * Dans les pièges à touristes, il ne faut pas y aller….! * La bière Bintang (70 cl) entre 30 et 40 000 Idr ( 2 à 2.50 € )
Visites : * Peu cher, mais parfois pour pas grand-chose à voir : 1 à 2 € / pers. * Ballade de 1h30 sur le lac Tempe : 10 €
Budget sur 16 jours (Hors avions) : 70.00 € / jrs soit 1120.00 €
--
Conduire aux Sulawesi relève plus du pilotage que de la conduite. Les indonésiens ne passent pas de permis de conduire, ni de code de la route mais payent une taxe qui les autorisent à la conduite….. Donc, il n’y à pas de règles, sauf celle du plus gros ou du plus fada ! Pour tout arranger, l’état des routes est, en moyenne, mauvais et dans le pire des cas, impraticable. Malgré la carte routière détaillée de Makassar et celle des Sulawesi, la navigation s’avère assez compliquée ! Il n’y a pratiquement pas de panneaux indicateurs et les noms des villes figurants sur ces cartes, sont faux….. Reste à demander son chemin à des indonésiens toujours souriants, souvent mort de rire de parler à des « Boulets ». Ne comptez jamais les distances en kilomètres mais en heures….
Aéroport / Makassar (1h00): Départ de l’aéroport de Makassar où nous prenons la voiture de location que nous avons réservée auprès de Denis (un Français qui tient le Sélayar Eco resort).
Makassar / Malino (3h00): Nous avions prévu de visiter et de dormir à Malino, mais une fois sur place, les hôtels semblent être à l’abandon, sauf 1 qui est en travaux…. Nous tentons notre chance dans un hôtel dont l’extérieur est à l’image de l’intérieur…. Deux lits hors d’usages dans une pièce sans aucuns aménagements, une salle de bain se résumant à un bac et une gamelle, pas d’eau courante, pas de ventilateur et le tout pour 300 000 IDR (20.00€) ! La ville est déserte, nous ne trouvons aucune indication pour visiter les chutes d’eau ou les plantations de fraises. Nous décidons de poursuivre notre route jusqu’à Sinjaî.
Malino / Sinjaî (5h00) : La route est en très mauvais état sur une bonne partie du trajet, par 2 fois des glissements de terrain l’on fait disparaitre et les nids de poule (plutôt d’autruche) ralentissent notre progression. La conduite sur ces routes étroites, défoncées et de nuit est usante. Nous prenons le premier et seul hôtel que nous trouvons : Le Grand …… ! Grand soit, mais vieux et pour 500 000 idr (32.00€) ! La ville n’à pas grand intérêt et nous préférons partir pour Bira dés le lendemain matin.
Sinjaî / Bira (4h00) : La route est plus agréable, malgré quelques passages difficiles. L’entrée de la ville est payante (3500 idr). L’endroit est désert, la plage est jonchée de détritus en tout genre et les rues ne valent guère mieux. Nous allons au port pour réserver notre billet pour le ferry du lendemain matin. Au guichet personne ne parle anglais, mais nous comprenons qu’il faut venir à 7h30 pour un départ vers 9h30. Nous prenons une chambre au « Bira Beach Hôtel » que je ne conseillerais à personne. Hormis la clim qui fonctionne, le lit est hors d’usage, le ménage laisse à désirer, il n’y a aucune isolation, les robinets fuient de toutes part mais le matin il n’y pas d’eau et personne pour le Pdj ! Avis aux amateurs…. Pour être sûr d’avoir une place nous sommes au guichet du port à 7h00. Il y a déjà du monde et nous voyons des gens arriver avec un bon qu’ils déposent sur le bureau du guichet….. je fini par comprendre qu’il y a une guérite au portique de l’entrée du port, qu’il faut payer une taxe (2500 idr il me semble) et que le bon que vous remet le préposé, donne l’ordre de passage pour l’embarquement. Finalement vers 9h30 nous embraquons les derniers, après quelques moments de doutes….
Bira / Benteng (Sélayar) (1h30 de bateau et 1h00 de route pour Benteng) : Dernier embraqués, premiers débarqués ! Nous arrivons vers midi à Benteng où nous avons rendez-vous avec Eka (qui fait partie du staff du Resort de Denis) qui après nous avoir indiqué un petit resto où nous déjeunons, nous indique la route à suivre pour rejoindre un petit port où « Papa Boat » nous attends pour nous emmener au Sélayar Eco Resort de Denis. Nous passons par le Homestay où nous dormirons à notre retour, avant de faire les 1h30 de voiture pour arriver au port.
Sélayar Eco Resort (30 minutes de bateau) : Comme prévu, « Papa boat » nous attend. Une fois chargé les bagages, c’est parti pour une demi-heure de bateau. La marée est basse et c’est en pirogue sur les 100 derniers mètres que nous finissons notre expédition. Nous débarquons sur une plage paradisiaque où Denis et Elty nous attendent. Une plage de 2 kms de sable blanc ombragée de cocotiers et bordant la foret primaire, des fonds marins exceptionnels (à 100 mètres de la plage un tombant de 800 mètres de profondeur) où avec un simple masque et un tuba on peux voir des bancs de poissons exotiques, des tortues, des raies et des murènes passer au milieu des coraux multicolores, on à l'impression d'avoir la tête dans un aquarium ! Découvrir par 1 mètre de fond une anémone avec ses 3 poissons clowns planté à coté d'un énorme bénitier, et vous vous prenez pour la commandant Cousteau! Le Resort est composé de 6 bungalows, fabriqués en bambou et en bois exotiques (tout est local), très bien aménagés et confortables avec douche et wc. Les repas et le petit déjeuner sont servi au bungalow restaurant où Elty nous à fait découvrir quelques spécialités indonésiennes, pendant que Denis fait griller du poisson et du poulet au feu de bois sur la plage. Un petit air de Robinson Crusoé ! Denis et Elty sont aux petits soins, en nous proposant jus de fruit ou "Coconut" quand nous barbotons dans l'eau ou en préparant un apéritif avant le repas. Bref, Sélayar c'est du "Cocooning au Paradis" ! Farniente, snorkeling, baignade ou pétanque mais aussi promenades dans la jungle (ou trekking pour les plus courageux) ou visite de grottes. Après 5 jours, nous quittons, à regrets, la côte Est en compagnie de nos hôtes, pour rejoindre le Homestay d'Eka sur la côte Ouest où nous allons passer la nuit. Situé non loin de Benteng, donnant sur la plage, le bungalow est également très bien aménagé et confortable. Nous prenons un bateau et allons découvrir la plage où Denis organise des séjours "Camping trip". Nous y passerons l'après-midi, entre snorkeling et ballade sur la côte à découvrir d'autres plages désertes.
Sélayar / Makassar (voiture / ferry /voiture = 9h00) : Départ à 5h00 du matin, 1h00 de route pour rejoindre le port et prendre le ferry de 7h00. La route de la côte sud pour Makassar est relativement bonne et nous arrivons sans encombre vers 14h00.
Cordialement, Yann. En image: http://yann34.over-blog.com/
Quelques infos et le récit de notre voyage (1ère partie, la suite + tard ! ).
Notre itinéraire : Makassar / Malino / Sinjaî / Bira / Sélayar / Rantepao / Sengkang / Makassar
Transports :
Avions : * Lyon / Kuala Lumpur ( Edreams / Lufthanza) : 670.00 € A/R / pers * Kuala Lumpur / Makassar ( Air Asia) : 114.00 € A/R / pers
Voiture: * Location pour 16 jours (Départ et retour de l’aéroport) : 220.00 € * Essence pour 2600 kms environ (7500 IDR / litre: 0.50 €) : 120.00 €
Bateau : * Ferry Bira / Selayar pour 1 voiture + 7 pers maxi : 50.00€ A/R * Papa Boat pour rejoindre le Sélayar Eco Resort : 20.00 € A/R
Hébergement : Sélayar EcoResort : 50.00 € / jrs en pension complète pour 2 pers.
Hotels : Niveau 2 étoiles (en France) compter entre 15 et 30 € / nuit avec Pdj. (mais il y a beaucoup moins et beaucoup plus cher) en moyenne : 25.00 € / nuit
Nourriture : * Dans la rue ( Bakso ) pour moins d’un euro. * Dans les petits resto ( où il n’y a pas de « boulets »), moins de 5 euros. * Dans les pièges à touristes, il ne faut pas y aller….! * La bière Bintang (70 cl) entre 30 et 40 000 Idr ( 2 à 2.50 € )
Visites : * Peu cher, mais parfois pour pas grand-chose à voir : 1 à 2 € / pers. * Ballade de 1h30 sur le lac Tempe : 10 €
Budget sur 16 jours (Hors avions) : 70.00 € / jrs soit 1120.00 €
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Conduire aux Sulawesi relève plus du pilotage que de la conduite. Les indonésiens ne passent pas de permis de conduire, ni de code de la route mais payent une taxe qui les autorisent à la conduite….. Donc, il n’y à pas de règles, sauf celle du plus gros ou du plus fada ! Pour tout arranger, l’état des routes est, en moyenne, mauvais et dans le pire des cas, impraticable. Malgré la carte routière détaillée de Makassar et celle des Sulawesi, la navigation s’avère assez compliquée ! Il n’y a pratiquement pas de panneaux indicateurs et les noms des villes figurants sur ces cartes, sont faux….. Reste à demander son chemin à des indonésiens toujours souriants, souvent mort de rire de parler à des « Boulets ». Ne comptez jamais les distances en kilomètres mais en heures….
Aéroport / Makassar (1h00): Départ de l’aéroport de Makassar où nous prenons la voiture de location que nous avons réservée auprès de Denis (un Français qui tient le Sélayar Eco resort).
Makassar / Malino (3h00): Nous avions prévu de visiter et de dormir à Malino, mais une fois sur place, les hôtels semblent être à l’abandon, sauf 1 qui est en travaux…. Nous tentons notre chance dans un hôtel dont l’extérieur est à l’image de l’intérieur…. Deux lits hors d’usages dans une pièce sans aucuns aménagements, une salle de bain se résumant à un bac et une gamelle, pas d’eau courante, pas de ventilateur et le tout pour 300 000 IDR (20.00€) ! La ville est déserte, nous ne trouvons aucune indication pour visiter les chutes d’eau ou les plantations de fraises. Nous décidons de poursuivre notre route jusqu’à Sinjaî.
Malino / Sinjaî (5h00) : La route est en très mauvais état sur une bonne partie du trajet, par 2 fois des glissements de terrain l’on fait disparaitre et les nids de poule (plutôt d’autruche) ralentissent notre progression. La conduite sur ces routes étroites, défoncées et de nuit est usante. Nous prenons le premier et seul hôtel que nous trouvons : Le Grand …… ! Grand soit, mais vieux et pour 500 000 idr (32.00€) ! La ville n’à pas grand intérêt et nous préférons partir pour Bira dés le lendemain matin.
Sinjaî / Bira (4h00) : La route est plus agréable, malgré quelques passages difficiles. L’entrée de la ville est payante (3500 idr). L’endroit est désert, la plage est jonchée de détritus en tout genre et les rues ne valent guère mieux. Nous allons au port pour réserver notre billet pour le ferry du lendemain matin. Au guichet personne ne parle anglais, mais nous comprenons qu’il faut venir à 7h30 pour un départ vers 9h30. Nous prenons une chambre au « Bira Beach Hôtel » que je ne conseillerais à personne. Hormis la clim qui fonctionne, le lit est hors d’usage, le ménage laisse à désirer, il n’y a aucune isolation, les robinets fuient de toutes part mais le matin il n’y pas d’eau et personne pour le Pdj ! Avis aux amateurs…. Pour être sûr d’avoir une place nous sommes au guichet du port à 7h00. Il y a déjà du monde et nous voyons des gens arriver avec un bon qu’ils déposent sur le bureau du guichet….. je fini par comprendre qu’il y a une guérite au portique de l’entrée du port, qu’il faut payer une taxe (2500 idr il me semble) et que le bon que vous remet le préposé, donne l’ordre de passage pour l’embarquement. Finalement vers 9h30 nous embraquons les derniers, après quelques moments de doutes….
Bira / Benteng (Sélayar) (1h30 de bateau et 1h00 de route pour Benteng) : Dernier embraqués, premiers débarqués ! Nous arrivons vers midi à Benteng où nous avons rendez-vous avec Eka (qui fait partie du staff du Resort de Denis) qui après nous avoir indiqué un petit resto où nous déjeunons, nous indique la route à suivre pour rejoindre un petit port où « Papa Boat » nous attends pour nous emmener au Sélayar Eco Resort de Denis. Nous passons par le Homestay où nous dormirons à notre retour, avant de faire les 1h30 de voiture pour arriver au port.
Sélayar Eco Resort (30 minutes de bateau) : Comme prévu, « Papa boat » nous attend. Une fois chargé les bagages, c’est parti pour une demi-heure de bateau. La marée est basse et c’est en pirogue sur les 100 derniers mètres que nous finissons notre expédition. Nous débarquons sur une plage paradisiaque où Denis et Elty nous attendent. Une plage de 2 kms de sable blanc ombragée de cocotiers et bordant la foret primaire, des fonds marins exceptionnels (à 100 mètres de la plage un tombant de 800 mètres de profondeur) où avec un simple masque et un tuba on peux voir des bancs de poissons exotiques, des tortues, des raies et des murènes passer au milieu des coraux multicolores, on à l'impression d'avoir la tête dans un aquarium ! Découvrir par 1 mètre de fond une anémone avec ses 3 poissons clowns planté à coté d'un énorme bénitier, et vous vous prenez pour la commandant Cousteau! Le Resort est composé de 6 bungalows, fabriqués en bambou et en bois exotiques (tout est local), très bien aménagés et confortables avec douche et wc. Les repas et le petit déjeuner sont servi au bungalow restaurant où Elty nous à fait découvrir quelques spécialités indonésiennes, pendant que Denis fait griller du poisson et du poulet au feu de bois sur la plage. Un petit air de Robinson Crusoé ! Denis et Elty sont aux petits soins, en nous proposant jus de fruit ou "Coconut" quand nous barbotons dans l'eau ou en préparant un apéritif avant le repas. Bref, Sélayar c'est du "Cocooning au Paradis" ! Farniente, snorkeling, baignade ou pétanque mais aussi promenades dans la jungle (ou trekking pour les plus courageux) ou visite de grottes. Après 5 jours, nous quittons, à regrets, la côte Est en compagnie de nos hôtes, pour rejoindre le Homestay d'Eka sur la côte Ouest où nous allons passer la nuit. Situé non loin de Benteng, donnant sur la plage, le bungalow est également très bien aménagé et confortable. Nous prenons un bateau et allons découvrir la plage où Denis organise des séjours "Camping trip". Nous y passerons l'après-midi, entre snorkeling et ballade sur la côte à découvrir d'autres plages désertes.
Sélayar / Makassar (voiture / ferry /voiture = 9h00) : Départ à 5h00 du matin, 1h00 de route pour rejoindre le port et prendre le ferry de 7h00. La route de la côte sud pour Makassar est relativement bonne et nous arrivons sans encombre vers 14h00.
Cordialement, Yann. En image: http://yann34.over-blog.com/
Bonjour à tous,
Nous revenons de 15 jours passés aux Sulawesi où nous avons loué une voiture sans chauffeur pour la durée du séjour. Notre itinéraire : Makassar / Malino / Sinjaî / Bira / Selayar / Rantepao / Sengkang / Makassar. Je suis en train de préparer un récapitulatif détaillé de notre séjour (Itinéraire, hôtels, visites, dépenses, ect…). En attendant j’ai mis en ligne la première partie de notre périple sur Sélayar : http://yann34.over-blog.com/ Je suis à dispo si vous avez des questions, Cordialement, Yann.
Nous revenons de 15 jours passés aux Sulawesi où nous avons loué une voiture sans chauffeur pour la durée du séjour. Notre itinéraire : Makassar / Malino / Sinjaî / Bira / Selayar / Rantepao / Sengkang / Makassar. Je suis en train de préparer un récapitulatif détaillé de notre séjour (Itinéraire, hôtels, visites, dépenses, ect…). En attendant j’ai mis en ligne la première partie de notre périple sur Sélayar : http://yann34.over-blog.com/ Je suis à dispo si vous avez des questions, Cordialement, Yann.
Bonjour,
aprés des semaines de recherche et hesitations je voudrais soumettre un projet de voyage a la comunautée.
Tous les avis serons les bienvenus, les conseils plus encore .
Voila dans l'idée les grandes lignes : 4 semaines
1 sur selayar et alentours avec arrivée en avion depuis makassar.
1 vers baubau et raha arrivé de selayar en bateau et depart de raha en bateaux vers kendari.
Traversé de la peninsule vers kolaka par la route. Puis bateaux depuis kolaka vers bajoe.
ensuite 1 semaine entre rentepao et le lac tempe pour retour de nuit en bus sur makassar et retour en france.
Y as-t'il des choses abérentes dans ce parcour ? Les temps vous semblent-ils raisonnables ? Merci d'avance de vos retours.
CDL isabelle
Y as-t'il des choses abérentes dans ce parcour ? Les temps vous semblent-ils raisonnables ? Merci d'avance de vos retours.
CDL isabelle
Bonjour.
Projetons comme éventuelle future destination Sulawésie. Le trajet qui ressort sur tous les témoignages: Makassar Pays Toraja Tentena Lac Poso Les Toggians Bunaken
Peut-être d'autres destinations encore peu connues mais toutes aussi agréables à découvrir ?
Merci
Projetons comme éventuelle future destination Sulawésie. Le trajet qui ressort sur tous les témoignages: Makassar Pays Toraja Tentena Lac Poso Les Toggians Bunaken
Peut-être d'autres destinations encore peu connues mais toutes aussi agréables à découvrir ?
Merci
Bonjour,
Avec mon amie nous partons fin septembre sur sulawesi pour 3 semaines. Notre itinéraire partira de Makassar vers le nord avec les étapes "classiques" à priori, Rantepao, Tentena, Ampana, les Togians, Manado. d'après ce que j'ai pu lire, 3 semaines c'est court mais faisable. en fait, je n'ai pas vraiment trouvé de témoignage de voyageur qui on traversé cette ile en 3 semaines. des avis ?
Une autre question au niveau équipement à emporter, faut il s'encombrer d'un duvet dans notre sac (on ne compte pas bivouaquer) ou trouve t on ce qu'il faut sur place ? Merci pour vos retours xav
Avec mon amie nous partons fin septembre sur sulawesi pour 3 semaines. Notre itinéraire partira de Makassar vers le nord avec les étapes "classiques" à priori, Rantepao, Tentena, Ampana, les Togians, Manado. d'après ce que j'ai pu lire, 3 semaines c'est court mais faisable. en fait, je n'ai pas vraiment trouvé de témoignage de voyageur qui on traversé cette ile en 3 semaines. des avis ?
Une autre question au niveau équipement à emporter, faut il s'encombrer d'un duvet dans notre sac (on ne compte pas bivouaquer) ou trouve t on ce qu'il faut sur place ? Merci pour vos retours xav
Bonjour à tous,
Je projette de partir en voyage pour un mois avec un ami à Sulawesi. Nous revenons tout juste de Borneo.
Nous voulons aussi visiter au moins une semaine Komodo surtout pour la plongée et pour voir plutôt du "gros" et non de la macro (vu à Borneo)
Est-ce possible de faire Flores + sud de Sulawesi (pays Toraja entre autre.(je pense qu'il sera impossible de faire le nord...)
Un conseil sur l'itineraire, où arriver et où repartir? Paris-Depensar et Makassar-Paris
Merci d'avance
Je projette de partir en voyage pour un mois avec un ami à Sulawesi. Nous revenons tout juste de Borneo.
Nous voulons aussi visiter au moins une semaine Komodo surtout pour la plongée et pour voir plutôt du "gros" et non de la macro (vu à Borneo)
Est-ce possible de faire Flores + sud de Sulawesi (pays Toraja entre autre.(je pense qu'il sera impossible de faire le nord...)
Un conseil sur l'itineraire, où arriver et où repartir? Paris-Depensar et Makassar-Paris
Merci d'avance
Bonjour,
J'ai beau pester et même avoir un peu honte, je dois bien l'admette: je ne sais pas conduire seule une moto ou un scooter... Et c'est une des choses qui m'enrage le plus lors de mes voyages... Mais ma petite taille, conjuguée à ma dernière expérience où j'ai atterri avec ma moto en pleine rizière sous le regard effaré d'un moine 🤪, me font dire que ce n'est pas lors de mon prochain voyage que je sauterai le pas.
Comme j'adore la liberté que confère ce mode de transport, je souhaiterais toutefois louer régulièrement des scoots ou motos mais avec un conducteur. Avez-vous une idée de la meilleure façon de trouver quelqu'un qui puisse m'offrir ce service? Et surtout des tarifs qu'il semblerait juste de payer? Je serai susceptible d'avoir recours à de tels services dans les régions de Tentena, Rantapeo, Bira/Selayar au Sulawesi et Ubud à Bali.
Merci...
J'ai beau pester et même avoir un peu honte, je dois bien l'admette: je ne sais pas conduire seule une moto ou un scooter... Et c'est une des choses qui m'enrage le plus lors de mes voyages... Mais ma petite taille, conjuguée à ma dernière expérience où j'ai atterri avec ma moto en pleine rizière sous le regard effaré d'un moine 🤪, me font dire que ce n'est pas lors de mon prochain voyage que je sauterai le pas.
Comme j'adore la liberté que confère ce mode de transport, je souhaiterais toutefois louer régulièrement des scoots ou motos mais avec un conducteur. Avez-vous une idée de la meilleure façon de trouver quelqu'un qui puisse m'offrir ce service? Et surtout des tarifs qu'il semblerait juste de payer? Je serai susceptible d'avoir recours à de tels services dans les régions de Tentena, Rantapeo, Bira/Selayar au Sulawesi et Ubud à Bali.
Merci...
Bonjour ,
Nous partons en famille en juillet août pour 4 semaine à Sulawesi que nous avons déjà bien visité l'an dernier et que nous avons adoré . Nous sommes 5 (dont deux ados) Nous avons traversé toute cette magnifique île , de Makassar à Rantepao et nous avons adoré . Aussi , pour compléter cette belle expérience , nous partons cette fois -ci pour une autre partie que nous n'avons pas eu le temps de visiter depuis Makassar , nous allons sur Selayar dans le sud , le lac Sengkang ou nous espérons passer une nuit (qq1 aurait des adresses , une idée du coût?) Puis direction les iles wakatobi (wanci et Hoga) retour ferry sur Baubau puis nous avons le projet de monter jusqu'à Kendari en bateau en passant par Raha . Puis retour en passant à Rantepao Savez-vous s'il y a des possibilités de loger sur Raha ? Nous espérons voir le Napabale . Qq1 aurait un tuyau sur comment organiser tout cela car je ne trouve rien dans les guides , ou quasiment pas ….
Et je suis à la dispo de qui veut des infos récentes sur trajet traditionnel évoqué plus haut
Nous partons en famille en juillet août pour 4 semaine à Sulawesi que nous avons déjà bien visité l'an dernier et que nous avons adoré . Nous sommes 5 (dont deux ados) Nous avons traversé toute cette magnifique île , de Makassar à Rantepao et nous avons adoré . Aussi , pour compléter cette belle expérience , nous partons cette fois -ci pour une autre partie que nous n'avons pas eu le temps de visiter depuis Makassar , nous allons sur Selayar dans le sud , le lac Sengkang ou nous espérons passer une nuit (qq1 aurait des adresses , une idée du coût?) Puis direction les iles wakatobi (wanci et Hoga) retour ferry sur Baubau puis nous avons le projet de monter jusqu'à Kendari en bateau en passant par Raha . Puis retour en passant à Rantepao Savez-vous s'il y a des possibilités de loger sur Raha ? Nous espérons voir le Napabale . Qq1 aurait un tuyau sur comment organiser tout cela car je ne trouve rien dans les guides , ou quasiment pas ….
Et je suis à la dispo de qui veut des infos récentes sur trajet traditionnel évoqué plus haut
Nous comptons nous rendre a Borobudur début Mars 16 (4 personnes) je cherche donc des infos sur cette destination. nous arriverons sans doute de Singapour à Yogyakarta. Des hébergements à Yogyakarta, à Borobudur même et des suggestions sur les sites à voir dans la meme région. On prévoit sauf infos défavorables de rester une petite semaine. Ensuite on pense aller à Makassar . pour l'instant rien de plus précis.
Merci de vos conseils🙂
Bonjour,
Notre choix s'est portée cette année sur l'indonésie mais j'aurais besoin de vos conseils éclairés pour l'ile à choisir.
Nous arriverons à Jakarta le 04 août prochain. Nous aimerions réserver une semaine pour découvrir Java (les volcans et les temples) puis après je ne sais pas !
Nous avons déjà visité Bali pendant trois semaines il ya 2 ans donc exit Bali,
Florès et Lombok me tentent beaucoup avec une visite de Komodo, mais en lisant les comptes rendus de voyageurs, Sulawesi me tente aussi beaucoup et dur dur de faire un choix !
Donc pour résumer, nous aurions deux semainesà passer sur une île ou deux (Lombok- Florès ou Sulawesi). Nous voyageons avec nos enfants de 11 et 6 ans (qui ont déjà une petite habitude de l'Asie) et qui sont de bons marcheurs aussi mais le but n'est pas de les fatiguer à outrance 😉 Nous aimons les sites naturels, culturels, et un peu de plage cette année ne nous fera pas de tort 🙂
Merci d'avance pour vos conseils éclairés.
Bonne journée,
Notre choix s'est portée cette année sur l'indonésie mais j'aurais besoin de vos conseils éclairés pour l'ile à choisir.
Nous arriverons à Jakarta le 04 août prochain. Nous aimerions réserver une semaine pour découvrir Java (les volcans et les temples) puis après je ne sais pas !
Nous avons déjà visité Bali pendant trois semaines il ya 2 ans donc exit Bali,
Florès et Lombok me tentent beaucoup avec une visite de Komodo, mais en lisant les comptes rendus de voyageurs, Sulawesi me tente aussi beaucoup et dur dur de faire un choix !
Donc pour résumer, nous aurions deux semainesà passer sur une île ou deux (Lombok- Florès ou Sulawesi). Nous voyageons avec nos enfants de 11 et 6 ans (qui ont déjà une petite habitude de l'Asie) et qui sont de bons marcheurs aussi mais le but n'est pas de les fatiguer à outrance 😉 Nous aimons les sites naturels, culturels, et un peu de plage cette année ne nous fera pas de tort 🙂
Merci d'avance pour vos conseils éclairés.
Bonne journée,
Bonjour,
Nous partons 1mois et demi en Indonesie avec notre fils de 2ans. Nous passons 3 semaines à Yogyakartaou nous allons participer à un festival de theatre de marionnette puis nous souhaiterions aller à Sulawesi faire une virée dans la region du Tana Toraja puis sur les Toggeans. J'y suis déjà allée en 2008, ce qui me donne envie d'y retourner et de le faire decouvrir à mon compagnon et à mon fils, seulement, je me souviens que les transports etaient tres longs et laborieux ce qui me fait hesiter avec un enfant de 2ans. Je me dis que c'est peut etre plus simple aujourdhui ? si vous y etes allés, n'hesitez pas à me faire partager votre experience, Merci !
Nous partons 1mois et demi en Indonesie avec notre fils de 2ans. Nous passons 3 semaines à Yogyakartaou nous allons participer à un festival de theatre de marionnette puis nous souhaiterions aller à Sulawesi faire une virée dans la region du Tana Toraja puis sur les Toggeans. J'y suis déjà allée en 2008, ce qui me donne envie d'y retourner et de le faire decouvrir à mon compagnon et à mon fils, seulement, je me souviens que les transports etaient tres longs et laborieux ce qui me fait hesiter avec un enfant de 2ans. Je me dis que c'est peut etre plus simple aujourdhui ? si vous y etes allés, n'hesitez pas à me faire partager votre experience, Merci !
Bonjour,
Je me demandais si cette itinéraire sur trois semaines était jouable pour visiter SULAWESI et surtout la région Toraja. Je peux éventuellement encore retirer une journée à Bali.
Qu'en pensez vous c'est la course? sachant qu'a SULAWESI je reste dans la région Toraja, l'idée était de faire mes excursions depuis Rantepao mais surtout de visiter la région Toraja.
Je placerais Bali soit au début ou soit à la fin...ou pas si vraiment je perd du temps pour découvrir SULAWESI je me concentrerais que sur cette ile ... Des avis ?
ITINERAIRE : J1:vol geneve > Singapour J2 :SINGAPOUR J3 : SINGAPOUR J4 : SINGAPOUR > BALI J5 : BALI J6 : BALI J7: BALI J8 :BALI J9>BALI > SULAWESI / MAKASSAR J10> MAKASSAR J11> Makassar > Rantepao J12 > Rantepao > Pays toraja - J12 > Rantepao > Pays toraja - J13 > Rantepao > Pays toraja - J14> Rantepao > Pays toraja - J15> alentours J16> alentours J17> alentours J18> alentours j19J> makassar J20> retour avion depuis Makassar
Je me demandais si cette itinéraire sur trois semaines était jouable pour visiter SULAWESI et surtout la région Toraja. Je peux éventuellement encore retirer une journée à Bali.
Qu'en pensez vous c'est la course? sachant qu'a SULAWESI je reste dans la région Toraja, l'idée était de faire mes excursions depuis Rantepao mais surtout de visiter la région Toraja.
Je placerais Bali soit au début ou soit à la fin...ou pas si vraiment je perd du temps pour découvrir SULAWESI je me concentrerais que sur cette ile ... Des avis ?
ITINERAIRE : J1:vol geneve > Singapour J2 :SINGAPOUR J3 : SINGAPOUR J4 : SINGAPOUR > BALI J5 : BALI J6 : BALI J7: BALI J8 :BALI J9>BALI > SULAWESI / MAKASSAR J10> MAKASSAR J11> Makassar > Rantepao J12 > Rantepao > Pays toraja - J12 > Rantepao > Pays toraja - J13 > Rantepao > Pays toraja - J14> Rantepao > Pays toraja - J15> alentours J16> alentours J17> alentours J18> alentours j19J> makassar J20> retour avion depuis Makassar
Bonjour a tous!
Nous sommes parti cet été en Sulawesi pendant 16 jours avec un guide indépendant que nous devions garder au départ que 6 jours mais au final nous l'avons gardé tout le séjour.
Je ne suis , ni une agence, ni un racoleur pour guide, simplement un voyageur qui veut transmettre a ceux qui recherche un voyage hors des sentiers battus avec un guide compétent francophone pour un voyage sans "prise de tête".
Idéal pour les familles avec enfants, 1er voyage, temps sur place réduit (tout le monde ne peut pas partir 3 semaines ou plus) etc....
Vous pourrez , en cliquant sur le lien ci-dessous, visionné une petite vidéo(2mn30) montrant la beauté de l’île et les privilèges , du a sa présence, notamment pour les rencontres, le lac tempé, ainsi que dans la jungle pour voir des singes a l'état vraiment sauvage(pas comme a tangkoko...)
Si vous voulez plus d'info n'hésitez pas 😉
http://youtu.be/rVMLPC-7a_Y
Bonjour!
Je me rends dans 1 mois en Indonésie et ce, pour 3 semaines.
Nous avons décidé avec mon ami de passe plusieurs jours sur Java (Jakarta - Bandung - Yogjakarta - Tullung Angung (Je ne connais pas cet endroit mais mon amie a de la famille qui y vie) - Mont Bromo). Après, direction Bali pour quelques jours, puis Lombok et les îles Gili.
1- Je n'ai aucun problème pour mon itinéraire, ce qui m'inquiète davantage, c'est le budget. J'ai prévu pour les 3 semaines 1250€ et mon amie a prévu le même budget que moi, soit un total de 2500€ pour 2. J'aurais aimé savoir si vous pensez qui ça suffit étant donné que: - Nous n'avons que 12 nuits d'hôtel à payer (On se fait héberger par des amis à certains endroits) - Mon amie parle couramment indonésien (Elle est indonésienne en fait), donc elle sera en position de négocier - Bien entendu, ce budget ne comprend pas le trajet France - Indonésie! - On ne cherche pas du grand luxe mais des endroits propres. On aimerait bien aussi se faire plaisir 1 ou 2 jours à Bali avec des hôtels plus haut de gamme.
Mon amie ne cesse de me répéter que notre budget est très large mais je suis assez dubitatif et je suis d'un naturel très stressé.
2- Aussi, mon amie n'a souhaité réserver aucun hôtel dans la mesure où elle considère que "réserver sur internet c'est pour les touristes" et qu'on peut dormir dans ces hôtels pour parfois 3 fois moins cher. Pensez-vous qu'il faut mieux choisir les hôtels sur place et négocier? Ca me fiat un peut peur car à Bali, ça sera en pleine saison (Début Juillet)
Voilà pour mes questions! Merci pour vos réponses :)
Je me rends dans 1 mois en Indonésie et ce, pour 3 semaines.
Nous avons décidé avec mon ami de passe plusieurs jours sur Java (Jakarta - Bandung - Yogjakarta - Tullung Angung (Je ne connais pas cet endroit mais mon amie a de la famille qui y vie) - Mont Bromo). Après, direction Bali pour quelques jours, puis Lombok et les îles Gili.
1- Je n'ai aucun problème pour mon itinéraire, ce qui m'inquiète davantage, c'est le budget. J'ai prévu pour les 3 semaines 1250€ et mon amie a prévu le même budget que moi, soit un total de 2500€ pour 2. J'aurais aimé savoir si vous pensez qui ça suffit étant donné que: - Nous n'avons que 12 nuits d'hôtel à payer (On se fait héberger par des amis à certains endroits) - Mon amie parle couramment indonésien (Elle est indonésienne en fait), donc elle sera en position de négocier - Bien entendu, ce budget ne comprend pas le trajet France - Indonésie! - On ne cherche pas du grand luxe mais des endroits propres. On aimerait bien aussi se faire plaisir 1 ou 2 jours à Bali avec des hôtels plus haut de gamme.
Mon amie ne cesse de me répéter que notre budget est très large mais je suis assez dubitatif et je suis d'un naturel très stressé.
2- Aussi, mon amie n'a souhaité réserver aucun hôtel dans la mesure où elle considère que "réserver sur internet c'est pour les touristes" et qu'on peut dormir dans ces hôtels pour parfois 3 fois moins cher. Pensez-vous qu'il faut mieux choisir les hôtels sur place et négocier? Ca me fiat un peut peur car à Bali, ça sera en pleine saison (Début Juillet)
Voilà pour mes questions! Merci pour vos réponses :)
Bonjour a vous, amoureux de l indonesie
je suis actuellement sur kendari, j ai l intention de me rendre sur les iles du parc wakatobi. je n ai pas vraiment d informations, juste un lonely planet perime qui en dit trop peu, voir rien du tout sur la region. heureusement je me debrouille un peu en indonesien, car ici, personne ne parle anglais. je reste jusqu au 29 janvier sur sulawesie. les transports sont affreusement longs, dans des conditions crevantes. j ai enchaine 24 heures de route et de bateau de pantai bira a kendari ( seulement 3 h d attente compris en tout)
ou me conseillez vous d aller ? y a t il une ile a previlegier ? les prix restent ils corrects la bas ?
merci beaucoup de partager toutes vos experiences sur sulawesie Sud Est uniquement, je serai ravi de vous lire.
en esperant que quelqu un repondra.....
@+
je suis actuellement sur kendari, j ai l intention de me rendre sur les iles du parc wakatobi. je n ai pas vraiment d informations, juste un lonely planet perime qui en dit trop peu, voir rien du tout sur la region. heureusement je me debrouille un peu en indonesien, car ici, personne ne parle anglais. je reste jusqu au 29 janvier sur sulawesie. les transports sont affreusement longs, dans des conditions crevantes. j ai enchaine 24 heures de route et de bateau de pantai bira a kendari ( seulement 3 h d attente compris en tout)
ou me conseillez vous d aller ? y a t il une ile a previlegier ? les prix restent ils corrects la bas ?
merci beaucoup de partager toutes vos experiences sur sulawesie Sud Est uniquement, je serai ravi de vous lire.
en esperant que quelqu un repondra.....
@+
Bonjour,
J'atterris en principe à Denpasar à 11h50 le samedi 20 juillet, pour reprendre un vol à 15h30 avec Air Asia, arrivée à Makassar à 16h50 (ce dernier vol est déjà acheté, à 35€ je n'ai pas attendu).
Après j'hésite. Ma première idée était de dormir à Makassar, pour reprendre un avion le lendemain matin à 9h45 vers Luwuk. Et de là, soyons fou!, tenter de rejoindre Ampana le dimanche soir pour prendre un bateau le lendemain pour les Togians (et là, souffler!). Je souhaite en effet commencer mon voyage par les Togians parce que je crois préférable, en haute saison, de réserver une chambre sur une des îles. Et comme j'aime avant tout rester flexible sur mon itinéraire, réserver pour la première "vraie" étape me semble moins contraignant. Après, le jeu sera ouvert...
Mais voilà, où faire du change dans tout ça? 😕 Avec ce scénario, ce ne serait possible il me semble qu'à l'aéroport de Denpasar ou de Makassar. Pas terrible pour le change, j'en ai bien peur.
Mais la différence dans les taux est-elle si importante entre l'aéroport et une banque ou un agent de change? Justifierait-elle de rester à Makassar jusqu'au lundi pour prendre un vol vers Luwuk en fin de journée (ou seulement jusqu'au lendemain avec un vol à 16h30 s'il était possible de faire du change un dimanche à Makassar)? Ou plutôt rester à Luwuk jusqu'au lundi pour y faire du change (mais est-il possible de faire du change à Luwuk?). 🤪
Je pourrais bien entendu faire un retrait d'un ATM mais comme j'ai besoin d'argent pour tout mon séjour aux Togians, et que je compte peut-être y faire de la plongée, j'ai peur de ne pouvoir faire de retrait assez important.
Et puis, au-delà des "questions d'argent" : -croyez-vous qu'il soit possible de rejoindre Ampana en bus le soir en arrivant à Luwuk vers 11h; -les Togians en juillet, est-ce que c'est quand même agréable? Y a-t-il un île ou un resort où le fait que ce soit bondé soit plus ou moins contraignant? J'avoue hésiter encore un peu sur les Togians pour cette raison mais je suis quand même très très attirée par la destination. 🙂
Après les Togians, je prévois faire des étapes à Tentana, vallée de la Bada (et Lore Lindu), Pays Toraja, Bira / Selayar. J'aurais aimé aussi la vallée de la Mamassa, mais ça me semble bien difficile d'accès. J'ai un mois sur place.
Merci de vos éclairages. Parce que là, je sèche...
J'atterris en principe à Denpasar à 11h50 le samedi 20 juillet, pour reprendre un vol à 15h30 avec Air Asia, arrivée à Makassar à 16h50 (ce dernier vol est déjà acheté, à 35€ je n'ai pas attendu).
Après j'hésite. Ma première idée était de dormir à Makassar, pour reprendre un avion le lendemain matin à 9h45 vers Luwuk. Et de là, soyons fou!, tenter de rejoindre Ampana le dimanche soir pour prendre un bateau le lendemain pour les Togians (et là, souffler!). Je souhaite en effet commencer mon voyage par les Togians parce que je crois préférable, en haute saison, de réserver une chambre sur une des îles. Et comme j'aime avant tout rester flexible sur mon itinéraire, réserver pour la première "vraie" étape me semble moins contraignant. Après, le jeu sera ouvert...
Mais voilà, où faire du change dans tout ça? 😕 Avec ce scénario, ce ne serait possible il me semble qu'à l'aéroport de Denpasar ou de Makassar. Pas terrible pour le change, j'en ai bien peur.
Mais la différence dans les taux est-elle si importante entre l'aéroport et une banque ou un agent de change? Justifierait-elle de rester à Makassar jusqu'au lundi pour prendre un vol vers Luwuk en fin de journée (ou seulement jusqu'au lendemain avec un vol à 16h30 s'il était possible de faire du change un dimanche à Makassar)? Ou plutôt rester à Luwuk jusqu'au lundi pour y faire du change (mais est-il possible de faire du change à Luwuk?). 🤪
Je pourrais bien entendu faire un retrait d'un ATM mais comme j'ai besoin d'argent pour tout mon séjour aux Togians, et que je compte peut-être y faire de la plongée, j'ai peur de ne pouvoir faire de retrait assez important.
Et puis, au-delà des "questions d'argent" : -croyez-vous qu'il soit possible de rejoindre Ampana en bus le soir en arrivant à Luwuk vers 11h; -les Togians en juillet, est-ce que c'est quand même agréable? Y a-t-il un île ou un resort où le fait que ce soit bondé soit plus ou moins contraignant? J'avoue hésiter encore un peu sur les Togians pour cette raison mais je suis quand même très très attirée par la destination. 🙂
Après les Togians, je prévois faire des étapes à Tentana, vallée de la Bada (et Lore Lindu), Pays Toraja, Bira / Selayar. J'aurais aimé aussi la vallée de la Mamassa, mais ça me semble bien difficile d'accès. J'ai un mois sur place.
Merci de vos éclairages. Parce que là, je sèche...
Bonjour à tous,
Nous partons mon copain et moi-même pour trois semaines en Indonésie au mois d'août. Après 4 semaines de lecture intensive des guides et du forum, je viens vous demander votre aide. J'hésite en effet beaucoup sur notre itinéraire.
Déjà première question, nous arrivons le jeudi 9 août à Jakarta et j'aurai aimé prendre un vol direct pour Jogjakarta. Mais notre arrivée tardive ( 18h20 ) me fait douter quant à la possibilité d'avoir un vol directement. Les derniers vols que j'ai pu voir sont 2h après notre atterrissage, ce qui nous laisse peu de marge. D'où ma première question : Je me demande si d'autres personnes ont été dans le même cas que nous et qu'ont-elles fait ? Réservation d'un vol en France en prenant le risque que le vol aie du retard ? Réservation d'un vol sur place ? Ou alors train de nuit ? J'ai vu qu'il y avait plusieurs trains de nuit en direction de Yogjakarta mais je ne sais pas s'ils sont comme le train de nuit Bangkok - Chiang Mai pour ceux qui connaissent, avec couchette etc.
Nous avons ensuite l'intention de passer 3/4 jours à Jogjakarta pour faire les traditionnels Borobudur et Prambanan ainsi que la ville de Jogjakarta elle-même. Ensuite départ pour le Mont Bromo et là deuxième question : après avoir vu sur plein de posts que le trajet était très long et dangereux, je me demande s'il ne serait pas mieux de prendre un train de nuit. Si oui, est-ce qu'il en existe certains ? Combien d'heures de trajet ? Et surtout est-ce faisable pour enchaîner ensuite le Mont Bromo ? On serait donc sans guide. Ensuite, départ pour le Mont Ijen ( je ne pense pas qu'il y aie d'autres choix pour le trajet que le mini bus ), nuit sur place et visite traditionnelle à l'aube.
C'est là que tout se complique. J'hésite fortement à aller sur Bali et ce pour plusieurs raisons. D'une part, la saison hyper touristique, je n'ai pas envie de me retrouver dans une copie de Phuket envahie de touristes. D'autre part, de nombreux blogs et posts expliquent que Bali est décevante, notamment quand on a visité d'autres pays d'Asie du Sud Est. Je précise que j'ai beaucoup voyagé, notamment en Thaïlande où je suis allée 5 fois. Je suis tombée littéralement amoureuse de ce pays, si bien que j'en aie appris la langue et aie découvert des lieux magiques, certains totalement isolés, d'autres moins, avec des plages à se couper le souffle, des temples et des fonds marins sublimes, et surtout une population d'une gentillesse incroyable etc. Je suis bien consciente que Bali recèle de trésors comme Ubud, Amed ou Mundik. J'ai parcouru de merveilleux articles expliquant la beauté des lieux et la gentillesse de ses habitants mais aussi des articles expliquant qu'après avoir fait la Thaïlande, Bali pouvait avoir l'air bien fade. A cela s'ajoute la période du mois d'août qui n'est pas favorable à l'authenticité ( sans rechercher les lieux complètement déserts de touristes, disons qu'il y a un juste milieu ).
D'où ma troisième question : sur les 2 semaines qu'il me reste, en partant de Java , quelle île me conseillez-vous ? Flores, Bali ou Sulawesi ? Tout en sachant que je recherche de l'authenticité mais que j'ai quand même envie qu'on se pose 4/5 jours à la fin sur une belle plage à ne rien faire d'autre que des plongées pour moi et du snorkelling pour lui. J'ai vraiment envie d'en prendre plein la vue comme après mon premier voyage en Thaïlande, autant dans les paysages (d'où mon intérêt pour Flores et Sulawesi !! ) que dans la rencontre avec les habitants. Nous aimerions aussi bien évidemment faire de belles découvertes culturelles et aussi culinaires :) Je précise que nous sommes un jeune couple, 25 ans, assez sportifs.
Je rajoute que j'avais également pensé à faire 1 semaine sur Bali et finir par les Gili mais j'ai l'impression qu'en cette période c'est pire que tout. Ou alors une croisière Komodo mais Perama et compagnie très peu pour moi. Komodo Adventure semblait pas mal, malheureusement ce ne sont que des croisières plongées qu'ils proposent. Or mon copain ne fait que du snorkelling.
Voilà je vous remercie d'avance pour votre aide et vos réponses :)
Kitty
Nous partons mon copain et moi-même pour trois semaines en Indonésie au mois d'août. Après 4 semaines de lecture intensive des guides et du forum, je viens vous demander votre aide. J'hésite en effet beaucoup sur notre itinéraire.
Déjà première question, nous arrivons le jeudi 9 août à Jakarta et j'aurai aimé prendre un vol direct pour Jogjakarta. Mais notre arrivée tardive ( 18h20 ) me fait douter quant à la possibilité d'avoir un vol directement. Les derniers vols que j'ai pu voir sont 2h après notre atterrissage, ce qui nous laisse peu de marge. D'où ma première question : Je me demande si d'autres personnes ont été dans le même cas que nous et qu'ont-elles fait ? Réservation d'un vol en France en prenant le risque que le vol aie du retard ? Réservation d'un vol sur place ? Ou alors train de nuit ? J'ai vu qu'il y avait plusieurs trains de nuit en direction de Yogjakarta mais je ne sais pas s'ils sont comme le train de nuit Bangkok - Chiang Mai pour ceux qui connaissent, avec couchette etc.
Nous avons ensuite l'intention de passer 3/4 jours à Jogjakarta pour faire les traditionnels Borobudur et Prambanan ainsi que la ville de Jogjakarta elle-même. Ensuite départ pour le Mont Bromo et là deuxième question : après avoir vu sur plein de posts que le trajet était très long et dangereux, je me demande s'il ne serait pas mieux de prendre un train de nuit. Si oui, est-ce qu'il en existe certains ? Combien d'heures de trajet ? Et surtout est-ce faisable pour enchaîner ensuite le Mont Bromo ? On serait donc sans guide. Ensuite, départ pour le Mont Ijen ( je ne pense pas qu'il y aie d'autres choix pour le trajet que le mini bus ), nuit sur place et visite traditionnelle à l'aube.
C'est là que tout se complique. J'hésite fortement à aller sur Bali et ce pour plusieurs raisons. D'une part, la saison hyper touristique, je n'ai pas envie de me retrouver dans une copie de Phuket envahie de touristes. D'autre part, de nombreux blogs et posts expliquent que Bali est décevante, notamment quand on a visité d'autres pays d'Asie du Sud Est. Je précise que j'ai beaucoup voyagé, notamment en Thaïlande où je suis allée 5 fois. Je suis tombée littéralement amoureuse de ce pays, si bien que j'en aie appris la langue et aie découvert des lieux magiques, certains totalement isolés, d'autres moins, avec des plages à se couper le souffle, des temples et des fonds marins sublimes, et surtout une population d'une gentillesse incroyable etc. Je suis bien consciente que Bali recèle de trésors comme Ubud, Amed ou Mundik. J'ai parcouru de merveilleux articles expliquant la beauté des lieux et la gentillesse de ses habitants mais aussi des articles expliquant qu'après avoir fait la Thaïlande, Bali pouvait avoir l'air bien fade. A cela s'ajoute la période du mois d'août qui n'est pas favorable à l'authenticité ( sans rechercher les lieux complètement déserts de touristes, disons qu'il y a un juste milieu ).
D'où ma troisième question : sur les 2 semaines qu'il me reste, en partant de Java , quelle île me conseillez-vous ? Flores, Bali ou Sulawesi ? Tout en sachant que je recherche de l'authenticité mais que j'ai quand même envie qu'on se pose 4/5 jours à la fin sur une belle plage à ne rien faire d'autre que des plongées pour moi et du snorkelling pour lui. J'ai vraiment envie d'en prendre plein la vue comme après mon premier voyage en Thaïlande, autant dans les paysages (d'où mon intérêt pour Flores et Sulawesi !! ) que dans la rencontre avec les habitants. Nous aimerions aussi bien évidemment faire de belles découvertes culturelles et aussi culinaires :) Je précise que nous sommes un jeune couple, 25 ans, assez sportifs.
Je rajoute que j'avais également pensé à faire 1 semaine sur Bali et finir par les Gili mais j'ai l'impression qu'en cette période c'est pire que tout. Ou alors une croisière Komodo mais Perama et compagnie très peu pour moi. Komodo Adventure semblait pas mal, malheureusement ce ne sont que des croisières plongées qu'ils proposent. Or mon copain ne fait que du snorkelling.
Voilà je vous remercie d'avance pour votre aide et vos réponses :)
Kitty
Salut à tous,
Décidement, ce site est vraiment une source d'informations inépuisable (un grand merci au concepteur et à l'animateur😉)
C'est pour ça que je reviens vers vous pour éclairer mes lumières sur un itinéraire en Indonésie.
Voilà, j'ai un mois pour découvrir l'archipel (enfin le continent), je suis plongeur, j'y suis vers avril 2010, j'arriverai de Kuching (Malaisie orientale).
J'ai dans l'idée de ne pas faire le Kalimantan, mais de transiter direct vers la Sulawesi pour les nombreux spots de plongée, les étendues de jungle, les volcans et les treks possibles sur cette île.
Ensuite, partir vers Florès et Komodo, toujours pour la plongée et les paysages.
Puis l'île de Java où je prends l'avion pour Cairns en Australie. Je sais pas si le temps me permettra de faire une petite pause sur Bali ou Lombok.
Pour les transports, en réumé, je compte prendre l'avion entre Kuching et l'aéroport de Sulawesi (je ne connais pas le nom de la ville accueillant cet aéroport).
Puis-je faire le reste en bateau (Sulawesi - Florès, Florès - Komodo, Komodo - Lombok ou Bali, Lombok ou Bali - île de Java)? Je n'ai aucune idée du coût et de la durée de ces transports. Qqn peut me renseigner?
Est-ce ambitieux pour seulement un mois?
Vous avez d'autres spots de plongée à me conseiller ou des sites à ne pas manquer? Je ne crois pas que Lonely Planet ait une édition spécifiquement dédiée à l'Indonésie en général (juste Lombok et Bali) et je ne jure que par eux, c'est peut-être une erreur, mais j'ai souvent été déçu par les autres éditions.
Donc, je me fie à vous.
A très bientôt de vous lire.
Merci d'avance pour vos conseils.
Guillaume.
Décidement, ce site est vraiment une source d'informations inépuisable (un grand merci au concepteur et à l'animateur😉)
C'est pour ça que je reviens vers vous pour éclairer mes lumières sur un itinéraire en Indonésie.
Voilà, j'ai un mois pour découvrir l'archipel (enfin le continent), je suis plongeur, j'y suis vers avril 2010, j'arriverai de Kuching (Malaisie orientale).
J'ai dans l'idée de ne pas faire le Kalimantan, mais de transiter direct vers la Sulawesi pour les nombreux spots de plongée, les étendues de jungle, les volcans et les treks possibles sur cette île.
Ensuite, partir vers Florès et Komodo, toujours pour la plongée et les paysages.
Puis l'île de Java où je prends l'avion pour Cairns en Australie. Je sais pas si le temps me permettra de faire une petite pause sur Bali ou Lombok.
Pour les transports, en réumé, je compte prendre l'avion entre Kuching et l'aéroport de Sulawesi (je ne connais pas le nom de la ville accueillant cet aéroport).
Puis-je faire le reste en bateau (Sulawesi - Florès, Florès - Komodo, Komodo - Lombok ou Bali, Lombok ou Bali - île de Java)? Je n'ai aucune idée du coût et de la durée de ces transports. Qqn peut me renseigner?
Est-ce ambitieux pour seulement un mois?
Vous avez d'autres spots de plongée à me conseiller ou des sites à ne pas manquer? Je ne crois pas que Lonely Planet ait une édition spécifiquement dédiée à l'Indonésie en général (juste Lombok et Bali) et je ne jure que par eux, c'est peut-être une erreur, mais j'ai souvent été déçu par les autres éditions.
Donc, je me fie à vous.
A très bientôt de vous lire.
Merci d'avance pour vos conseils.
Guillaume.
Bonjour à tous,
Pourriez vous me donner quelques idées pour des plages parasidiaque au vietnam et en indonésie ? J'hésite encore entre ces deux pays. Je me suis pas certains qu'on trouve les meilleurs plages dans ces pays, cependant je suppose qu'il doit tout de même en exister des belles !
Merci de votre aide, Bonne journée, Nico
Pourriez vous me donner quelques idées pour des plages parasidiaque au vietnam et en indonésie ? J'hésite encore entre ces deux pays. Je me suis pas certains qu'on trouve les meilleurs plages dans ces pays, cependant je suppose qu'il doit tout de même en exister des belles !
Merci de votre aide, Bonne journée, Nico
Bonjour à tous,
J'ai beaucoup suivi ce forum et ses membres formidables, merci beaucoup à vous pour tous vos retours d'expériences et propositions, c'est grâce à vous que j'ai visité beaucoup de lieux en Indonésie. Je suis un féru d'Indonésie depuis 2012 je souhaite organiser un trip de 3 semaines moyennement rythmé en transports avec mon meilleur pote.
J'ai déjà visité West Java (Jakarta, Bogor, Bandung, Kawah Putih et campagnes environnantes ) - Central Java (Yogja, Temples Hindous), Bali et ses Nusa, Lombok et ses Gili, Komodo, West Timur, Sumatra (Padang, Medan, Banda Aceh, Pulau Weh) et les Togean (Sulawesi). Il faudrait donc exclure ces endroits.
Je suis preneur de tout itinéraire sympa (en dehors de ce que j'ai déjà fait) voici notre style de voyage :
Bon rythme mais pas trop effrené non plus, l'avion est toujours privilégié. Pour le confort moyen +, faut que ce soit propre c'est tout. Diving Snorkeling, 1 Jungle Trek , lieux culturels (s'ils existent), 1 ou 2 villes sympa max, 1 volcan à faire
Voici ma proposition de parcours je reste à votre écoute pour toute remarques :
Semaine 1 :
Arrivée Manado ( 2 jours de repos et visite ville) après c'est le flou conseillez-vous Tangkoko pour un beau trek en jungle et voir les primates ? Par rapport aux îles on veut éviter Bunaken, que recommandez-vous entre Bangka, Talisei et Lembeh pour seulement 2/3 jours ? (Diving, Plages de qualité, un peu de vie ?)
Semaine 2 :
Hésitation entre une semaine dans la région d'Ambon et 1 semaine dans la région de Ternate. Pour ceux qui l'ont fait que recommandez-vous de faire en 1 semaine dans l'un de ces coins ?
Semaine 3 :
Puis il nous restera 3 jours pour se reposer, là on voudrait un seul coin (une seule plage) pas loin d'un aéroport pour rentrer sur Jakarta puis Paris (généralement c'est Canggu Bali) que me conseilleriez-vous pour changer ? Sumbawa ?
Merci infiniment pour votre aide, j'adore les gens de ce forum à chaque fois y'a des pépites qui sortent de vos feedbacks n'hésitez pas je suis preneur de tout type d'info ! Peace and Love
J'ai beaucoup suivi ce forum et ses membres formidables, merci beaucoup à vous pour tous vos retours d'expériences et propositions, c'est grâce à vous que j'ai visité beaucoup de lieux en Indonésie. Je suis un féru d'Indonésie depuis 2012 je souhaite organiser un trip de 3 semaines moyennement rythmé en transports avec mon meilleur pote.
J'ai déjà visité West Java (Jakarta, Bogor, Bandung, Kawah Putih et campagnes environnantes ) - Central Java (Yogja, Temples Hindous), Bali et ses Nusa, Lombok et ses Gili, Komodo, West Timur, Sumatra (Padang, Medan, Banda Aceh, Pulau Weh) et les Togean (Sulawesi). Il faudrait donc exclure ces endroits.
Je suis preneur de tout itinéraire sympa (en dehors de ce que j'ai déjà fait) voici notre style de voyage :
Bon rythme mais pas trop effrené non plus, l'avion est toujours privilégié. Pour le confort moyen +, faut que ce soit propre c'est tout. Diving Snorkeling, 1 Jungle Trek , lieux culturels (s'ils existent), 1 ou 2 villes sympa max, 1 volcan à faire
Voici ma proposition de parcours je reste à votre écoute pour toute remarques :
Semaine 1 :
Arrivée Manado ( 2 jours de repos et visite ville) après c'est le flou conseillez-vous Tangkoko pour un beau trek en jungle et voir les primates ? Par rapport aux îles on veut éviter Bunaken, que recommandez-vous entre Bangka, Talisei et Lembeh pour seulement 2/3 jours ? (Diving, Plages de qualité, un peu de vie ?)
Semaine 2 :
Hésitation entre une semaine dans la région d'Ambon et 1 semaine dans la région de Ternate. Pour ceux qui l'ont fait que recommandez-vous de faire en 1 semaine dans l'un de ces coins ?
Semaine 3 :
Puis il nous restera 3 jours pour se reposer, là on voudrait un seul coin (une seule plage) pas loin d'un aéroport pour rentrer sur Jakarta puis Paris (généralement c'est Canggu Bali) que me conseilleriez-vous pour changer ? Sumbawa ?
Merci infiniment pour votre aide, j'adore les gens de ce forum à chaque fois y'a des pépites qui sortent de vos feedbacks n'hésitez pas je suis preneur de tout type d'info ! Peace and Love
Bonsoir,
Je rentre il y a peu d’un voyage de 3 semaines à Sulawesi avec une copine et voulais vous faire partager mon expérience (après toutes les infos glanées sur le forum !). Très beau voyage, varié : cultures et très beaux paysages de rizières au pays Toraja, tranquillité aux Togians, curiosités à Tangkoko… Autant vous le dire toute suite, nous avons joué les « bobos » : n’avons pas pris les transports en communs pour gagner du temps et limiter la fatigue, et nous avons pris des guides locaux aux différentes étapes de notre parcours ! Les routes ne sont pas terribles mais on le savait et nous nous attendions à pire ! pas mal de nids de poule sur les petites routes du pays Toraja, route pas si mal entre Rantepao et Tentena, de même entre Tentena et Ampana.
J1-J2 : arrivée à Makassar, où Denis (un français expatrié) vient nous chercher avec sa petite famille. Nous sommes loger chez lui et sa femme Elty : eldenhomestay@gmail.com, 350 000 Rps la nuit avec petit dej et un transfert de/vers l’aéroport. La chambre est correcte mais la salle de bains pas très propre (non nettoyée avant notre arrivée). Bon petit dej avec pain mie, confitures, fruits frais, thé/café, jus de fruits. J3 : Makassar-Rantepao en voiture privée avec AC : 1 200 000 Rps, cher mais nous l’avons pris au dernier moment et donc pas vraiment pu négocier ! Nous avons mis 8h30 avec arrêt d’1h pour dej et petite pause de 15 min. Logement au panorama homestay, très bon rapport qualité-prix, 300 000 Rps la chambre avec clim, eau chaude (baignoire) et petit dej simple mais bon (thé/café, jus de fruit, pain grillé, confiture et œuf au plat). panorama.homestay@gmail.com
Le proprio est sympa et peut vous aider à contacter un guide, chauffeur. On a pris un guide qui s’appelait Lungan (via le proprio) parlant à peu près français (en fait j’en avais contacté plusieurs de France qui finalement n’étaient plus disponibles quelques jours avant le départ !). Prix pour 2j de visites, 2j de trek avec une nuit chez l’habitant, voiture et chauffeur, lunch box pendant le trek et diner chez l’habitant : 220 euros à 2 J4: marché aux animaux, nous avons pu assister à une cérémonie funéraire (pas le jour des sacrifices !), visites de Palawa, jolie ballade entre Batutumonga et Lempo entre les rizières, Bori (menhirs) J5 : belle journée avec visite de Lemo, Kambira (tombes d’enfants dans les arbres), Tampangallo, Suaya, Balik (bof), Kete kesu J6-J7 : trek facile de 2j entre Képé képé et Sala. Très beaux paysages de rizières, nuit à Limbung chez l’habitant, propre, très bon diner de papiong ! Nous avons été déçus de ne pas pouvoir échanger avec les locaux, notre guide ne nous ayant pas vraiment aidé ! J8 : Rantepao-Tentena en voiture privée avec AC : 1 500 000 Rps en 9h30 ! Logement au Ue Datu cottage, chambre très propre, eau chaude, pas de clim, à recommander. Le seul bémol : chambre très sombre. Elly, la gérante, est très sympa et fera tout pour vous aider. 275 000 Rps la nuit avec petit dej, simple et bon (pain grillé, confiture, fruits frais, œufs brouillés/omelette ou au plat). info@uedatucottages.com J9 : Tentena. Nous avons pris un guide (pas forcément nécessaire) pour visiter les environs avec chauffeur, 300 000 Rps la journée pour le guide. Il s’appelle Pétrus, est très sympa et cherche à apprendre le français! Son mail torajapetrussinawan@yahoo.co.id, Il peut organiser un petit trek d’une journée, visite de la vallée de Bada. On a visité le marché local (pas terrible), les chutes de Saluopa (qui valent le détour), petit point de vue panoramique, et siriu beach. J10 : Tentena-Ampana, en voiture privée avec AC, 5h30 de trajet avec pause dej de 30 min. On a payé 1 000 000 Rps pour la journée autour de Tentena + ce trajet. Logement au Marina cottages en chambre luxe 400 000 Rps avec petit dej, belle grande chambre avec clim, le hic : la sdb pas très propre. Bon petit dej avec banana pancakes et brioche ! marina.cottages@yahoo.com J11 : bateau pour les Togians. Au départ nous avions prévu d’aller au Sifa cottages à Waléakodi. Le bateau qui était plus direct (Nusantara, vers Milok) était petit et pas rassurant ! Nous avons donc pris celui qui allait à wakai, katupat, malenge (Puspita sari). Faut le savoir, ce sont des bateaux très rudimentaires, sans siège individuel mais avec des espèces de « boxs » où on peut +/- s’allonger, collés les uns sur les autres ! 60 000 Rps le trajet ! On s’est finalement arrêté à Katupat et avons logé au Fadhila cottages, en chambre supérieure c’est-à-dire avec douche. On a payé 250 000 Rps/pers en pension complète (alors qu’ils avaient annoncé 300 000 Rps/pers). Logement correct, mais pas très propre (notamment sdb, encore une fois désolé !), chambre ouverte sur l’extérieur, donc nous avons eu une chauve souris comme animal de compagnie. Le personnel est pas très avenant, la bouffe est bonne, variée et en bonne quantité. Faut juste savoir qu’il n’y a des fruits qu’au petit dej (donc prévoir éventuellement d’en amener d’ampana si vous êtes accros !). La plage est pas mal (mais je pense qu’il y a mieux ailleurs), avec transats, balayée régulièrement (donc on trouve les déchets que si on s’écarte un peu !). Snorkeling autour pas mal mais je crois qu’il est mieux à Bolilanga, enfin j’ai quand même vu des lions fishs ! J11-J14 : Togians, sympa, tranquille, reposant mais je ne dirais pas paradisiaque car des déchets et un petit truc qui manque. On a fait un peu de snorkeling (nous n’avons fait que le reef 1, moyen, car excursions en bateau à plusieurs et le gérant a jamais voulu qu’on aille au reef 5 notamment), jolies petites plages (avec quelques déchets !), visite sympa d’un village « gypsee ». Pour ce qui est de savoir s’il faut changer d’ile, je dirais que si vous avez le temps (au moins une semaine) oui. Ca permet d’aller sur différents sites de snorkeling, plages (les sites sont assez éparpillés et donc les trajets en bateau longs), faire un petit trek sur Malenge ou à Una Una (volcan), voir des villages bajo ou gypsee (plus proche de Malenge)… On a eu de très bons échos du Poya lisa à Bomba. J15 : matinée « hamac » au fadhila et départ après le dejeuner pour Wakai (avec d’autres voyageurs en bateau chartérisé, on a rien payé car on est resté 5 nuits). Puis ferry de Wakai à Gorontalo, départ 16h, trajet de nuit, arrivée 5h du mat. On a pris une cabine à 2 avec clim, pour 400 000Rps (mais avec un intermédiaire donc probablement plus cher). Bien. J16 : Gorontalo-Tomohon. A l’arrivée à Gorontalo, pas mal de monde pour proposer une voiture avec chauffeur. On a mal choisi : chauffeur pas sympa, qui refuse de mettre la clim, sinon c’est bonus ! On a donc un peu crevé de chaud et on a mis 9h sans arrêt dej. 700 000 Rps ! Nuit au Wailan Inn, un homestay très propre, avec une très grande salle de bain, 350 000 Rps avec petit dej. On a mangé sur place le soir, super bon, super copieux pour 50 000 Rps/personne. http://wailaninn.blogspot.com. En fait, on a contacté un guide, Jotje, guidejotjelala@gmail.com, qui nous a conseillé ce homestay ! J17 : découverte de Tomohon, avec Jotje + chauffeur: marché, volcan Mahawu (le Lokon n’était pas accessible car en éruption) sympa, lac Tondano (sans plus) et Linow (jolie couleur verte, le lac est sensé changer de couleur avec le temps, couvert ce jour là !). Puis départ en milieu d’après midi pour Tangkoko, durée du trajet 1h30 en voiture privée. Le prix du guide + chauffeur : 700 000 Rps la journée. Nuit au Tangkoko Dove villas, chambre correcte (vu qu’on est dans la jungle !), avec douche extérieure, eau froide. On était les seuls touristes… Repas sur place pour 70 000 Rps/personnes, copieux et original (poulet sauce citron, bœuf sauce sucrée, bonnes galettes de pommes de terre). dovevillastangkoko@yahoo.co.id J18 : lever à 4h du mat’, pour départ à 4h30 pour le « grand tour » 250 000 Rps/personne, avec appareil photos. Nous n’avons pas choisi notre guide, qui était déjà là hier soir à notre arrivée à l’hôtel ! Il s’appelait Juni, était super sympa et a vraiment cherché à nous montrer pleins d’animaux . On a vu des tarsiers, de très près, des macaques à crêtes noire, des hornbills mais très hauts dans les arbres, et des couscous également très haut perchés ! Durée de la balade : 6h, mais on attend souvent pout voir apparaitre les animaux, donc pas fatiguant ! Petit dej en rentarnt à 12h ( !) au tangkoko dove villas, très bon pancakes ! Puis transfert à Wori (près de Manado) en voiture avec chauffeur : 300 000 Rps, le chauffeur a pris le chemin des écoliers 3h30 de trajet avec arrêt de 30 min pour prendre de l’essence (queue énorme et à sec !). Pour les 2 dernières nuits, on s’est fait un petit plaisir au Cocotinos Manado, chambre luxe, piscine, pas de plage, super petit déjeuner buffet à volonté pour 120 euros la nuit avec petit dej seulement, très cher mais réservé depuis la France ! On a croisé un couple qui ont réservé au dernier moment la veille de Sulawesi sur le site d’agoda et ont payé 85euros ! L’hôtel était complet ! J19 : ½ journée de snorkeling autour de Bunaken, plus grande densité et diversité de poissons qu’aux togians ! puis repos autour de la psicine l’après midi ! J20 : transfert organisé par l’hôtel à l’aéroport : 30 minutes, 275 000 Rps (aie !). Retour à Paris via Singapour, avec silkair et singaporeairlines !
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! A bientôt Aude
Je rentre il y a peu d’un voyage de 3 semaines à Sulawesi avec une copine et voulais vous faire partager mon expérience (après toutes les infos glanées sur le forum !). Très beau voyage, varié : cultures et très beaux paysages de rizières au pays Toraja, tranquillité aux Togians, curiosités à Tangkoko… Autant vous le dire toute suite, nous avons joué les « bobos » : n’avons pas pris les transports en communs pour gagner du temps et limiter la fatigue, et nous avons pris des guides locaux aux différentes étapes de notre parcours ! Les routes ne sont pas terribles mais on le savait et nous nous attendions à pire ! pas mal de nids de poule sur les petites routes du pays Toraja, route pas si mal entre Rantepao et Tentena, de même entre Tentena et Ampana.
J1-J2 : arrivée à Makassar, où Denis (un français expatrié) vient nous chercher avec sa petite famille. Nous sommes loger chez lui et sa femme Elty : eldenhomestay@gmail.com, 350 000 Rps la nuit avec petit dej et un transfert de/vers l’aéroport. La chambre est correcte mais la salle de bains pas très propre (non nettoyée avant notre arrivée). Bon petit dej avec pain mie, confitures, fruits frais, thé/café, jus de fruits. J3 : Makassar-Rantepao en voiture privée avec AC : 1 200 000 Rps, cher mais nous l’avons pris au dernier moment et donc pas vraiment pu négocier ! Nous avons mis 8h30 avec arrêt d’1h pour dej et petite pause de 15 min. Logement au panorama homestay, très bon rapport qualité-prix, 300 000 Rps la chambre avec clim, eau chaude (baignoire) et petit dej simple mais bon (thé/café, jus de fruit, pain grillé, confiture et œuf au plat). panorama.homestay@gmail.com
Le proprio est sympa et peut vous aider à contacter un guide, chauffeur. On a pris un guide qui s’appelait Lungan (via le proprio) parlant à peu près français (en fait j’en avais contacté plusieurs de France qui finalement n’étaient plus disponibles quelques jours avant le départ !). Prix pour 2j de visites, 2j de trek avec une nuit chez l’habitant, voiture et chauffeur, lunch box pendant le trek et diner chez l’habitant : 220 euros à 2 J4: marché aux animaux, nous avons pu assister à une cérémonie funéraire (pas le jour des sacrifices !), visites de Palawa, jolie ballade entre Batutumonga et Lempo entre les rizières, Bori (menhirs) J5 : belle journée avec visite de Lemo, Kambira (tombes d’enfants dans les arbres), Tampangallo, Suaya, Balik (bof), Kete kesu J6-J7 : trek facile de 2j entre Képé képé et Sala. Très beaux paysages de rizières, nuit à Limbung chez l’habitant, propre, très bon diner de papiong ! Nous avons été déçus de ne pas pouvoir échanger avec les locaux, notre guide ne nous ayant pas vraiment aidé ! J8 : Rantepao-Tentena en voiture privée avec AC : 1 500 000 Rps en 9h30 ! Logement au Ue Datu cottage, chambre très propre, eau chaude, pas de clim, à recommander. Le seul bémol : chambre très sombre. Elly, la gérante, est très sympa et fera tout pour vous aider. 275 000 Rps la nuit avec petit dej, simple et bon (pain grillé, confiture, fruits frais, œufs brouillés/omelette ou au plat). info@uedatucottages.com J9 : Tentena. Nous avons pris un guide (pas forcément nécessaire) pour visiter les environs avec chauffeur, 300 000 Rps la journée pour le guide. Il s’appelle Pétrus, est très sympa et cherche à apprendre le français! Son mail torajapetrussinawan@yahoo.co.id, Il peut organiser un petit trek d’une journée, visite de la vallée de Bada. On a visité le marché local (pas terrible), les chutes de Saluopa (qui valent le détour), petit point de vue panoramique, et siriu beach. J10 : Tentena-Ampana, en voiture privée avec AC, 5h30 de trajet avec pause dej de 30 min. On a payé 1 000 000 Rps pour la journée autour de Tentena + ce trajet. Logement au Marina cottages en chambre luxe 400 000 Rps avec petit dej, belle grande chambre avec clim, le hic : la sdb pas très propre. Bon petit dej avec banana pancakes et brioche ! marina.cottages@yahoo.com J11 : bateau pour les Togians. Au départ nous avions prévu d’aller au Sifa cottages à Waléakodi. Le bateau qui était plus direct (Nusantara, vers Milok) était petit et pas rassurant ! Nous avons donc pris celui qui allait à wakai, katupat, malenge (Puspita sari). Faut le savoir, ce sont des bateaux très rudimentaires, sans siège individuel mais avec des espèces de « boxs » où on peut +/- s’allonger, collés les uns sur les autres ! 60 000 Rps le trajet ! On s’est finalement arrêté à Katupat et avons logé au Fadhila cottages, en chambre supérieure c’est-à-dire avec douche. On a payé 250 000 Rps/pers en pension complète (alors qu’ils avaient annoncé 300 000 Rps/pers). Logement correct, mais pas très propre (notamment sdb, encore une fois désolé !), chambre ouverte sur l’extérieur, donc nous avons eu une chauve souris comme animal de compagnie. Le personnel est pas très avenant, la bouffe est bonne, variée et en bonne quantité. Faut juste savoir qu’il n’y a des fruits qu’au petit dej (donc prévoir éventuellement d’en amener d’ampana si vous êtes accros !). La plage est pas mal (mais je pense qu’il y a mieux ailleurs), avec transats, balayée régulièrement (donc on trouve les déchets que si on s’écarte un peu !). Snorkeling autour pas mal mais je crois qu’il est mieux à Bolilanga, enfin j’ai quand même vu des lions fishs ! J11-J14 : Togians, sympa, tranquille, reposant mais je ne dirais pas paradisiaque car des déchets et un petit truc qui manque. On a fait un peu de snorkeling (nous n’avons fait que le reef 1, moyen, car excursions en bateau à plusieurs et le gérant a jamais voulu qu’on aille au reef 5 notamment), jolies petites plages (avec quelques déchets !), visite sympa d’un village « gypsee ». Pour ce qui est de savoir s’il faut changer d’ile, je dirais que si vous avez le temps (au moins une semaine) oui. Ca permet d’aller sur différents sites de snorkeling, plages (les sites sont assez éparpillés et donc les trajets en bateau longs), faire un petit trek sur Malenge ou à Una Una (volcan), voir des villages bajo ou gypsee (plus proche de Malenge)… On a eu de très bons échos du Poya lisa à Bomba. J15 : matinée « hamac » au fadhila et départ après le dejeuner pour Wakai (avec d’autres voyageurs en bateau chartérisé, on a rien payé car on est resté 5 nuits). Puis ferry de Wakai à Gorontalo, départ 16h, trajet de nuit, arrivée 5h du mat. On a pris une cabine à 2 avec clim, pour 400 000Rps (mais avec un intermédiaire donc probablement plus cher). Bien. J16 : Gorontalo-Tomohon. A l’arrivée à Gorontalo, pas mal de monde pour proposer une voiture avec chauffeur. On a mal choisi : chauffeur pas sympa, qui refuse de mettre la clim, sinon c’est bonus ! On a donc un peu crevé de chaud et on a mis 9h sans arrêt dej. 700 000 Rps ! Nuit au Wailan Inn, un homestay très propre, avec une très grande salle de bain, 350 000 Rps avec petit dej. On a mangé sur place le soir, super bon, super copieux pour 50 000 Rps/personne. http://wailaninn.blogspot.com. En fait, on a contacté un guide, Jotje, guidejotjelala@gmail.com, qui nous a conseillé ce homestay ! J17 : découverte de Tomohon, avec Jotje + chauffeur: marché, volcan Mahawu (le Lokon n’était pas accessible car en éruption) sympa, lac Tondano (sans plus) et Linow (jolie couleur verte, le lac est sensé changer de couleur avec le temps, couvert ce jour là !). Puis départ en milieu d’après midi pour Tangkoko, durée du trajet 1h30 en voiture privée. Le prix du guide + chauffeur : 700 000 Rps la journée. Nuit au Tangkoko Dove villas, chambre correcte (vu qu’on est dans la jungle !), avec douche extérieure, eau froide. On était les seuls touristes… Repas sur place pour 70 000 Rps/personnes, copieux et original (poulet sauce citron, bœuf sauce sucrée, bonnes galettes de pommes de terre). dovevillastangkoko@yahoo.co.id J18 : lever à 4h du mat’, pour départ à 4h30 pour le « grand tour » 250 000 Rps/personne, avec appareil photos. Nous n’avons pas choisi notre guide, qui était déjà là hier soir à notre arrivée à l’hôtel ! Il s’appelait Juni, était super sympa et a vraiment cherché à nous montrer pleins d’animaux . On a vu des tarsiers, de très près, des macaques à crêtes noire, des hornbills mais très hauts dans les arbres, et des couscous également très haut perchés ! Durée de la balade : 6h, mais on attend souvent pout voir apparaitre les animaux, donc pas fatiguant ! Petit dej en rentarnt à 12h ( !) au tangkoko dove villas, très bon pancakes ! Puis transfert à Wori (près de Manado) en voiture avec chauffeur : 300 000 Rps, le chauffeur a pris le chemin des écoliers 3h30 de trajet avec arrêt de 30 min pour prendre de l’essence (queue énorme et à sec !). Pour les 2 dernières nuits, on s’est fait un petit plaisir au Cocotinos Manado, chambre luxe, piscine, pas de plage, super petit déjeuner buffet à volonté pour 120 euros la nuit avec petit dej seulement, très cher mais réservé depuis la France ! On a croisé un couple qui ont réservé au dernier moment la veille de Sulawesi sur le site d’agoda et ont payé 85euros ! L’hôtel était complet ! J19 : ½ journée de snorkeling autour de Bunaken, plus grande densité et diversité de poissons qu’aux togians ! puis repos autour de la psicine l’après midi ! J20 : transfert organisé par l’hôtel à l’aéroport : 30 minutes, 275 000 Rps (aie !). Retour à Paris via Singapour, avec silkair et singaporeairlines !
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! A bientôt Aude
Bonjour à tous
Nous partons en Indonése du 25/07 au 24/08 prochain . nous faisons un vol Paris/ Kuala lumpur (arrivée le 26/07) et retour de Kuala le mercredi 24/08 à 22h
Nous avons ciblé trois iles : Sulawesi, Java puis bali et privilégions des vols en interne (pas encore réservés). nous souhaitons faire part de notre itinéraire afin de recueillir des avis, conseils, remarques qui peuvent nous être utiles pour réajuster notre itinéraire.
nous avons vraiment besoin d'éclairages par rapport à Sulawesi. Nous souhaitons visiter le Pays Toraja, et si possible les iles Togian mais nous doutons de la faisabilité ...au vu du peu de temps sur place. Bira vaut-il le coup ? sur 10 jours à Sulawesi que nous conseillez vous sachant que les transports sont longs? faut-il vraiment laisser tomber les îles togian ? faut-il réduire un peu le temps sur Bali au profit de Sulawesi ?
merci d'avance à tous pour votre contribution !
Lundi 25/07 – Départ de Paris
Mardi 26/07 – Arrivée à Kuala Lumpur (nuit à Kuala)
Mercredi 27/07 – Avion Kuala → Makassar
Jeudi 28/07 au Samedi 06/08 - pays toraja - tentena, lac poso ? - îles togian ? ou Bira et Selayar ?
Dimanche 07/08 – Avion Makassar → Yogjakarta
Lundi 08/08 - Visite de Yogjakarta + marché aux oiseaux + plantations de café
Mardi 09/08 - Borobudur - Temple du Prambanan
Mercredi 10/08 – Trajet pour Cemoro Lawang ou Malang
Jeudi 11/08 – Bromo
Vendredi 12/08 - Trajet pour ville proche Kawah Ijen (ex : Pos ou Sempu ou Ketapang)
Samedi 13/08 – Kawah Ijen + bains sources chaudes
Dimanche 14/08 – Ketapang → Bali (Lovina beach)
Lundi 15/08 - Cascades de Munduk + Temple Ulun Danu Bratan
Mardi 16/08 – Ubud
Mercredi 17/08 – Ubud + Monkey forest
Jeudi 18/08 - Ubud – Sidemen ou Jatiluwih (rizières)
Vendredi 19/08 – Amed (Snorkeling / plage / massage)
Samedi 20/08 - Visites des temples / cuisine balinaise
Dimanche 21/08 – Nusa Lemboggan (pêcheurs, mangrove forest)
Lundi 22/08 – Nusa Lemboggan (snorkeling) → Denpasar
Mardi 23/08 – Journée off
Mercredi 24/08 – Denpasar → Kuala Lumpur
Jeudi 25/08 – Arrivée à Paris
Nous partons en Indonése du 25/07 au 24/08 prochain . nous faisons un vol Paris/ Kuala lumpur (arrivée le 26/07) et retour de Kuala le mercredi 24/08 à 22h
Nous avons ciblé trois iles : Sulawesi, Java puis bali et privilégions des vols en interne (pas encore réservés). nous souhaitons faire part de notre itinéraire afin de recueillir des avis, conseils, remarques qui peuvent nous être utiles pour réajuster notre itinéraire.
nous avons vraiment besoin d'éclairages par rapport à Sulawesi. Nous souhaitons visiter le Pays Toraja, et si possible les iles Togian mais nous doutons de la faisabilité ...au vu du peu de temps sur place. Bira vaut-il le coup ? sur 10 jours à Sulawesi que nous conseillez vous sachant que les transports sont longs? faut-il vraiment laisser tomber les îles togian ? faut-il réduire un peu le temps sur Bali au profit de Sulawesi ?
merci d'avance à tous pour votre contribution !
Lundi 25/07 – Départ de Paris
Mardi 26/07 – Arrivée à Kuala Lumpur (nuit à Kuala)
Mercredi 27/07 – Avion Kuala → Makassar
Jeudi 28/07 au Samedi 06/08 - pays toraja - tentena, lac poso ? - îles togian ? ou Bira et Selayar ?
Dimanche 07/08 – Avion Makassar → Yogjakarta
Lundi 08/08 - Visite de Yogjakarta + marché aux oiseaux + plantations de café
Mardi 09/08 - Borobudur - Temple du Prambanan
Mercredi 10/08 – Trajet pour Cemoro Lawang ou Malang
Jeudi 11/08 – Bromo
Vendredi 12/08 - Trajet pour ville proche Kawah Ijen (ex : Pos ou Sempu ou Ketapang)
Samedi 13/08 – Kawah Ijen + bains sources chaudes
Dimanche 14/08 – Ketapang → Bali (Lovina beach)
Lundi 15/08 - Cascades de Munduk + Temple Ulun Danu Bratan
Mardi 16/08 – Ubud
Mercredi 17/08 – Ubud + Monkey forest
Jeudi 18/08 - Ubud – Sidemen ou Jatiluwih (rizières)
Vendredi 19/08 – Amed (Snorkeling / plage / massage)
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Dimanche 21/08 – Nusa Lemboggan (pêcheurs, mangrove forest)
Lundi 22/08 – Nusa Lemboggan (snorkeling) → Denpasar
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Mercredi 24/08 – Denpasar → Kuala Lumpur
Jeudi 25/08 – Arrivée à Paris
Bonjour
Vous tous qui avez découvert Sulawesi écrivez quelques lignes sur les îles Toggians. Magnifiques ou tout le monde se dirige. Je recherche des témoignages sur d'autres îles autour de Sulawesi, mais rien de récent. Au sud est de Sulawesi Tangara un archipel de quelques îles: Wowoni, Muna, Buton, Kabaena Au nord est de Sulawesi Tengah: Peleng, Banggai, Bangkulu, Taliabu
Pourquoi pas nous diriger vers celles-ci ?
Si vous avez un vécu, et conseils et bien je suis preneur. Merci d'avance
Vous tous qui avez découvert Sulawesi écrivez quelques lignes sur les îles Toggians. Magnifiques ou tout le monde se dirige. Je recherche des témoignages sur d'autres îles autour de Sulawesi, mais rien de récent. Au sud est de Sulawesi Tangara un archipel de quelques îles: Wowoni, Muna, Buton, Kabaena Au nord est de Sulawesi Tengah: Peleng, Banggai, Bangkulu, Taliabu
Pourquoi pas nous diriger vers celles-ci ?
Si vous avez un vécu, et conseils et bien je suis preneur. Merci d'avance
Bonjour à tous
Nous sommes un couple avec 2 enfants 15 et 11 ans et nous souhaitons partir pour l'Indonésie
tout le mois de février
nous pensons prendre des billets pour Jakarta et souhaiterions ensuite nous rendre au pays des toraja
auriez vous une idée des prix pour se rendre en avion à destination ainsi que des conseils d hébergements sur place et de lieux à visiter
merci beaucoup pour votre aide
chris
Bonjour 😉
De mon fauteuil et donc bien loin de la réalité du terrain, j'ai contacté quelques adresses emails Sulawésiennes glanées ici ou ailleurs.
Les propositions me semblent hallucinantes 🤪 par rapport à notre expérience (Java-Bali-Lembok). Il est vrai que je ne m'étais pas préoccupé de trouver un guide "depuis" chez moi, et que les différents chauffeurs étaient rencontrés sur place. Ils nous servaient de guides, tous animés de gentillesse et de fierté à montrer leur pays.
Donc je viens à la quête du cout d'un chauffeur sur une durée de 15 jours et connaitre vos retours d'expériences, voir quelques adresses incontournables fiables en se débrouillant tout simplement sur place
A vous lire avec intérêts 🙂 Alain
De mon fauteuil et donc bien loin de la réalité du terrain, j'ai contacté quelques adresses emails Sulawésiennes glanées ici ou ailleurs.
Les propositions me semblent hallucinantes 🤪 par rapport à notre expérience (Java-Bali-Lembok). Il est vrai que je ne m'étais pas préoccupé de trouver un guide "depuis" chez moi, et que les différents chauffeurs étaient rencontrés sur place. Ils nous servaient de guides, tous animés de gentillesse et de fierté à montrer leur pays.
Donc je viens à la quête du cout d'un chauffeur sur une durée de 15 jours et connaitre vos retours d'expériences, voir quelques adresses incontournables fiables en se débrouillant tout simplement sur place
A vous lire avec intérêts 🙂 Alain
J'ai pris beaucoupd'informations sur ce forum alors je renvoie la balle, sommes partis 30jsulawesi centre, sud et flores. J'essaie de donner des conseils qui ne sont pasdéjà écrits. Sommes 2 adultes, 2 enfants (6et 9), routards mais pas trop pour les enfants.Makassar rantepao : des bus deluxe de nuit, aucun souci, environ 10hEnviron 500000 pour un guidela journée pour cérémonies. Pour le reste, villages etsépultures, peut se faire seul sans problèmes et avec scooter (location près dela rivière).Sengkang : un trip sur le lac, très touriste mais à faire quand même. Par contre, le marché est bien plusauthentique, d'ailleurs on était les seuls touristes. Regardés comme des bêtescurieuses, avec des hello mister ! toutes les 30s, avec tout le monde quiessaie de toucher le visage de nos enfants, des sourires, des rires, bref, desmoments intenses que l'on ne trouve pas dans les excursionstouristiques...alors près du lac tempe, il n'y a rien à faire mais il y a toutà vivre.Dormir : 2, 3 hotels dont lepondok eco (piscine), 275000rManger : warung près dumarché, warung en face de la rue de l'hotel (squids frits exceptionnels).Transport : taxi pour bira750000r, mais bien negocié. Bira : entrée bira 20000rplage près des hotels ou 8km, lemo lemo (vous êtes seul). Attention aux marées sinon pas d'eau..., chantier naval grandsbateaux près du port ou bateaux moyens à 10km (scooter) Manger : les warungs sont bons( 1 près du port, 1 dans bira). Salassa guesthouse très moyen au niveau food.Transport : bira a selayar :ferry 30000r , 2hSelayar : 1h de route pourbenteg, trouver un vehicule qui part du ferry car pas de taxis..faut pashésiter à demander. 3 hotels a benteg , plutôtbord de mer, correct, 300000r1 jour bateau pour snorkellingsur Île en face , 350000r, le top, demander à tinabo homestay bord de mer.On était les seuls touristesdans benteg, dépaysement assuré.Manger : différents warung paschers.Louer scooter a tinabo 50000r, plage idyllique à 10km, on était les seuls toute la journée. Transport avion : selayar alabuan bajo par aviastar 18e par personne, faut faire un virement. Petit avion25 places, un aéroport au milieu de nulle part, il faut avoir confiance ! Aubout d'1h , on était arrivé. En pleine fin du ramadan, c'était pas gagné. ... Labuan bajo flores : tripbateau sur 2j, superbe, aller sur leport pour negocier. On a payé 1million/personneAttention, a rinca, faut payern'importe quoi : entrée 50000Appareil photo 50000Camera 150000Ranger 80000Parking bateau !!! 50000Taxe /personne 20000Et si vous allez a komodo, faut repayer ranger 80000....Bref, des fonds magnifiques, nuit sur le bateau superbe, dragons bien sur rinca seulement. Bajawa : 10h de buslocal...120000On a fait 3 villages et 2hotsprings :ceux de Nage sont beaucoup plus naturels que Soa et surtout eaufroide et chaude se mêlent, un délice ! Soa est artificiel.Soa 15000Nage 5000Logement : korina 250000 cher, pas terribleRiung : 3h de bajawa et 500000en sharecar.Attention, pas de plage, mangrove et moustiques...Bateau obligatoire 400000 sanslunch la journée, très sympa , belles plages, snorkeling.Mis à part la sortie, rien àfaire, village paisible . Sans bateau, coincé.Logement : 150000 wisma trèsbien Moni : 500000 private carriung a moni.Kelimutu peut être trèsnuageux le matin et se dégager après, comme ça depuis 3 jours. Donc le 4h30.... pas forcement très utile.Sympa de descendre à piedparmi les villages (notemment Pemo), belle balade dans les rizieres, environ 3h, mais de descente !Pour trouver le chemin, 10mnaprès le carpark en descendant, 30m avant un ruisseau avec muret , prenez àdroite, flèches rouges tout le long de la descente vers Moni. Cherchez pas lespanneaux, yen a pas. Facile à trouver quand on a pris le bon départ.Sources chaudes : ya 2endroits, un bétonne où les locaux se lavent, un autre dans les rizièresenviron 20mn de marche après la bifurcation à gauche pour le Kelimutu, juste unpoint d'eau. ..Ende : 1h30 en bemo depuisMoni.Ville très paisible, marché ikats et légumes bord de mer.Pour loger, hôtel Safarilargement suffisant à 125000la chambre.Pas de touristes donc vousêtes l'attraction ! Les gens sont super sympas.voilà, si ces infos peuvent compléter, bon voyage à tous.
Bonjour a tous !
Nous sommes deux et partons dans 4 jours en Sulawesi. Nous atterrissons a Manado et notre retour serait probablement a Makassar. Nous disposons de 33 jours. Comme c'est un choix de derniere minute, nous ne savons pas trop ou aller. Mais nous nous sommes renseigner avant de poster cette discussion. Nous ne sommes pas des plongeurs mais aimons le snorkelling; les belles plages; le decalage avec une autre culture nous attire; nous preferons les logements type losmen. Sachant cela, nous n'arrivons pas a nous decider. Voici ce que j'ai pu trouver et qui nous attire:
- parc Tangkoko et Bunaken;
- Tomohon pour les animaux;
- les Togian et plus precisemment Malengue;
- tres tres attire par les Banggai;
- Reserve de Morowali;
- Tentena et ses cascades et le lac Poso;
- le pays toraja (est-il obligatoire de partir de Rantepao pour se balader ?);
- le lac Tempe (pas trop d'avis dessus);
- Bira et Selayar.
Merci pour vos reponses.
Merci pour vos reponses.
bonjour à tous,
je mets au point mon circuit de 3 semaines sur Sulawesi cet été, et j'aurai quelques questions à vous soumettre:
-arrivée à Makassar
-2/3 jours à Sengkang histoire d'atterrir en douceur => est ce une bonne option?
-1 semaine en pays Toraja
-1 petite semaine sur les Togian
Et là, je coince: comment redescendre sur Makassar le plus logiquement possible?? j'ai environ 7 jours avant mon vol... Je redescend direct (enfin, direct.... comment d'ailleurs redescendre??????) et je me pose à Bira? Je fais une incursion par Poso pour rejoindre ensuite Palu pour prendre un vol?
Autre question: je pars entre le 15 juillet et 10 aout... éternelle interrogation: dois je booker tous les hôtels avant?
merci d'avance!
Et là, je coince: comment redescendre sur Makassar le plus logiquement possible?? j'ai environ 7 jours avant mon vol... Je redescend direct (enfin, direct.... comment d'ailleurs redescendre??????) et je me pose à Bira? Je fais une incursion par Poso pour rejoindre ensuite Palu pour prendre un vol?
Autre question: je pars entre le 15 juillet et 10 aout... éternelle interrogation: dois je booker tous les hôtels avant?
merci d'avance!
