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Passage de Chine en Asie Centrale avec une moto chinoise
Bonjour a tous!

J aurais grandement besoin d informations concernant la suite de mon voyage.

J ai lu pas mal de poste qui abordait plus ou moins le sujet, mais la pluspart traitait du trajet dans l autre sens (d Europe jusqu en Chine). Mes questions restent sans reponses, d ou la creation de ce post

Je me presente "brievement": J ai quitte la France debut 2010 pour la Grece, de la j ai rejoint l Inde par la route. En passant par l Albanie, Montenegro, Croatie, Bosnie, Serbie, Hongrie, Ukraine, Russie, Mongolie, Chine, Nepal, Inde. Ce trajet a ete effectue en bus, autostop, train..etc Toutefois j ai du prendre un avion de Chine pour rejoindre le Nepal pour des raison de temps /argent.

Une fois en Inde j ai voulut un peu pimenter l affaire et je me suis paye une moto. Je n avais jamais conduit avant ca, si bien que les debut ont ete folklo. Les 4 mois passe en Inde a Rejoindre Le Kerala depuis le Cachemire a moto ont ete du pure bonheur...

Apres l Inde j ai rejoint L asie du sud, que j ai traverser ( Thailande, Laos, Cambodge, Vietnam, Indonesie, Myanmar) avec une moto acheter au Vietnam ( excepte pour le Myanamar et L indonesie).

Bref je suis tombe amoureux des road trip a moto, et des mon retour en France je compte bien officialiser tout ca!

Je suis actuellement au myanamar, pays que je quitterai dans qqls jours pour rejoindre la Chine, apres un detour par la Thailande.

J en viens donc a l objet de mon message.

J aimerai racheter une moto en Chine, moto avec laqu elle je voudrais visiter une petite partie du pays, et possiblement traverser l asie centrale. Je ne compte pas rejoindre l Europe a moto pour des raisons evidentes d assurance/permis...etc

J aimerai donc savoir si il est possible d entrer Au kirghizstan par la Chine avec une moto d immatriculation chinoise. Serait t il plus simple de passer de Chine au kazakhstan, puis kazakhstan Kirghizstan?

Quant est il pour le Turkmenistan et l Ouzbekistan?

Le fait de ne pas avoir de permis poserait il un probleme a la frontiere? Je me doute bien que c est pas la meilleur chose a faire ( en rapport au permis) ni la plus simple mais j aimerai vraiment tenter le coup.

Si possible j aimerai avoir des avis, et des recits d experiences personnel. Savoir de quel ordre serait les difficultes rencontres.

Bref j aimerai savoir si cela semble difficile ou juste impossible?

Je sais que j en demande beaucoup et j espere que quelq un trouvera le temps de me repondre.

Cordialement.
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Vietnam-Chine-Paris à moto
J'aurais aimé savoir si il était possible depuis le Vietnam de se rendre en Chine à moto. Je programme de faire Hanoi - Paris en Minsk au mois de septembre prochain. Je cherche des sponsors et des infos. Merci de votre aide.
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De Angkor à Hong Kong, le grand écart asiatique
Hello tout le monde !

Bon, celà fait deux mois que nous sommes rentrés, deux mois que je vis avec des souvenirs pleins la tête, deux mois que je me dis qu'il faudrait tout raconter, car comme souvent j'ai puisé énormément d'infos sur VF pour préparer ce voyage 🙂

Alors aller à Angkor était pour moi un rêve depuis de longues années. Un mythe, assez obsédant. On devait y aller en 2009, mais madame est tombée enceinte, puis une seconde fois, et on a repoussé jusqu'à ce que les loulous soient suffisamment grands pour faire cette découverte en autonomie, à notre rythme (on avait fait la Malaisie l'an passé, et celà c'était déjà très bien passé). Et puis cette année, j'ai eu 40 ans, alors quoi de meilleur cadeaux que de réaliser un rêve 😉



Décision fut prise en Avril pour un voyage aux vacances de la Toussaint (on part toujours à cette époque, que je trouve totalement déprimante sur Paris😕). Le programme : Angkor, puis du balnéaire/plongée. Après avoir étudié les billets d'avion, un voyage Paris-Siem Reap puis Phuket-Paris se faisait bien avec Cathay Pacific, donc via Hong-Kong. Donc on s'est dit : quitte à passer à Hong-Kong, autant y rester un peu pour découvrir cette ville qui nous faisait fantasmer.😊

Donc le programme fut le suivant : Départ le 19 octobre, escale à Hong-Kong et arrivée à Siem Reap le 20 au matin du 20 au 23 : découverte de Angkor le 24 : un petit vol Air Asia pour Phuket d'où nous sommes restés 5 jours à Khao Lak (j'en parlerai assez peu ici ; le but pour moi était de plonger sur un site mythique, Richelieu Rock, pendant que la famille prenait du bon temps) Retour le 30 vers Hong-Kong où nous sommes restés 3 jours, jusqu'au décollage pour Paris le 01/11 au soir. Arrivée à Paris le 2 novembre, juste avant la rentrée

Concernant les logements, voyageant avec enfants (6/9 ans), on a 2 principes simples : - on réserve tout à l'avance - grosse priorité mise sur la qualité du logement, avec piscine obligatoire et 2 espaces de couchage

- Pour Siem Reap, on cherchait un petit hotel de charme, bien situé mais au calme Une petite étude de marché via booking et tripadvisor nous a conduit à Eureka Villas. Superbe, tout petit boutique hotel, dans une petite rue au calme, très cosy, 5 minutes de tuk-tuk de Pub Street, quelques restos/gargottes à côté, piscine mignonnette. Je recommande absolument. - Pour Khao Lak, ce fut le Ramada Resort. Bon, c'est très bien, tout neuf et propret, mais assez décevant, impersonnel, plage pas terrible. Mais tous les restos de Bang Niang à 5 minutes à pied - Enfin, à Hong-Kong, le Royal Plaza. Excellent, très bien situé à Mong Kok, mais piscine un peu froide

Pour l'aérien : - Cathay Pacific, topissime. Très confortable, PNC prévenants, toujours qqch à grignoter (je revois mon fils manger des nouilles au milieu de la nuit😛). Bien mieux que Qatar Airways, pris pour nos 3 précédents voyages, où j'ai toujours trouvé celà très impersonnel. - Les liaisons régionales ont été faites avec Cathay Dragon. Rien de spécial à dire, si ce n'est que l'on a eu 2 heures de retard pour le Phuket-Hong-Kong. Mais organisation top à l'arrivée, tous les voyageurs en correspondance étaient attendus à la porte - Un vol Siem-Reap-Phuket par Air Asia qui a décollé avec.... 20 minutes d'avance !!🙂 (je précise celà pour toutes les mauvaises langues qui critiquent les retards, soi-disant, de Air Asia...)

Allez, je vous emmène 😉
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Visa chinois depuis le Cambodge
Salut à tous,

M'étant moi-même retrouvé en quête d'une solution aisée pour obtenir le visa chinois depuis le cambodge et ayant écumé les forums de voyageurs, je vous livre un tuyau certes un peu onéreux. Moyennant 60 dollars, l'hôtel Narin 2, rue 111 à Phnom Penh peut vous obtenir le précieux sésame, vous filez une photo et votre passeport, puis vous le récupérez une semaine après. Je suis actuellement en Chine donc pas de soucis, ce n'est pas un fake ! La Chine est un pays formidable soit dit en passant !

A bon entendeur...
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Comment faire Phnom Penh - Kompong Chhnang - Siem Reap?
Bonjour à tous,

Je suis actuellement à Phnom Penh et je voudrais aller passer un ou deux jours à Kompong Chhnang avant de rejoindre Siem Reap. J'ai donc quelques questions ... :

- j'ai choisi Kompong Chhnang pour voir un peu la vie sur les villages flottants mais je voulais éviter les trop grosses places comme Kompong Luong ou aux alentours de Siem Reap, pensez vous que ce soit une bonne idée ? - quel est le meilleur (rapide et pas trop cher) moyen de rallier PP à Kompong Chhnang ? Y'a-t-il des bus ? - savez vous s'il est possible de faire ensuite KC - Siem Reap en bateau à travers le Tonlé Sap ? Comme cela se fait depuis PP, je me demandais s'il y avait moyen depuis KC ..

Merci beaucoup !
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Passer en Chine avec les motos
Deniz et moi sommes encore en Thaïlande, mais nous nous apprêtons à traverser au Cambodge avec nos fidèles motos. Le Laos suivra en février et nous aimerions beaucoup pouvoir rallier La Corée du Sud et Taïwan au printemps en passant par le sud de la Chine. Est-ce que quelqu'un (une) à des informations récentes sur les procédures qui nous permettraient d'entrer en Chine (au sud, près du Laos) avec des motos grosses cylindrées (800 et 650) pour une courte période, en transit?

Merci de votre aide précieuse.

N'hésitez pas à consulter et commenter notre page : http://www.facebook.com/TheEarthUnderOurWheels

et visiter nos blogs passionnants: http://www.capitainepopov.com/ http://theearthunderourwheels.blogspot.com/

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Acheter une moto en Chine pour 2-3 mois
Salut à tous, actuellement en Mongolie où j'ai encore un mois de visa, je compte ensuite passer 2 ou 3 mois en Chine. J'ai envie d'acheter une moto (genre shineway 150) pour traverser le pays jusqu'à la frontière vietnamienne. Je voudrais savoir si certains l'avaient déjà fait, si le prix est le même qu'en Mongolie (500€ pour une neuve, revente environ moitié prix). Quelles sont les formalités administratives? La revente est-elle facile?

Enfin, je voudrais savoir si à tout hasard vous connaitriez un bouquin de mécanique moto pour le nul que je suis en la matière? Je vais prendre des cours de chinois (j'ai les bases) pdt qques semaines et j'aimerais savoir un peu comment me débrouiller en cas de pépin.

Merci à tous et bon vent!
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Suisse-Cambodge par la route en 4x4
Avec notre Iveco 4x4, nous allons partir au mois d'avril 2012 pour le Cambodge par la route. Nous recherchons des personnes qui ont déjà fait ce voyage car nous avons des doutes sur l'itinéraire soit passer par la Russie, la Chine, soit par en bas c'est à dire la Turquie, Iran, Afghanistan, Inde. Tous conseilles peuvent nous être utile, VISA petit trucs ect... Merci les Routards😐
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Cambodge vue par la presse hexagonale
Hummm, je ne suis pas un fan du figaro mais parfois ils savent mettrent les points surt les I et en bon francais.

C'est le cas pour le Cambodge avec ce "Far East khmer" ou Samdech HS en prend pour ce qu'il vaut... un arriviste, une crapule, un danger public

Les Chinois aussi, j'avais pour ma part analyser de la meme maniere le "don " de 600 millions de $ au cambodge par la Chine l'an passe...

Un bemol toutefois, ils pourraient au Figaro etre moins dythirambiques sur les chiffres... 15 millions de Khgmers, etc... tss, tss, tss tout comme le possible role futur de Sihamoni... complet delire.

Enfin un article qui donne une vision assez realiste des rapport de force en ce royaume de clowens et de son avenir... enfin s'il existe.

Karolus
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France Chine retour par l'Inde en voiture
Bonjour, Nous prévoyons de faire un voyage de 6 mois début 2015 en famille (avec nos 3 enfants agés de 5,12 et 19ans) A/R France Chine en passant par l'Inde au retour en véhicule 4x4 équipé de couchage. Ce projet est en début de réflexion alors bien entendu nous avons plein de question. Tout d'abord, s'agissant du parcours nous souhaiterions passer par turquie azerbajian mer caspienne turmenistan ouzbekistan et tadjikistan ? Avez vous des remarques sur ce trajet ? Merci
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Non, je ne retournerai pas en Chine
Bonjour le forum,

Avez vous, comme nous, ressenti ces mêmes choses en Chine ?

Nous sommes partis une bonne vingtaine de jours au mois d'août. Une partie en solo du côté de Chengdu, puis nous avons rejoint le circuit organisé pour 12 jours (Beijing, Pingyao, Xi'an, Guilin, Xingping, Yangshuo, Shangai, Wuzhen) et avons prolongé notre séjour de 4 jours complémentaires vers Zhangjiaje.

De très beaux paysages, des souvenirs inoubliables ... parc contre, très déçus pour les points suivants :

- la nourriture : trop trop pimentée. Pas de saveurs, peu de gôut. Je parle "en général" car nous avons goûté de bon raviolis à la vapeur, du porc fumé, des dumpling ... Autant, nous avons été emaballés en Thailande, Cambodge, Inde mais la cuisine chinoise ne nous a pas surpris.

- le comportement du chinois : irrespectueux, pressé, agité, Il faut se battre en permanence, nous sommes poussés, oppressés, .... A l'entrée des Grandes fouilles pour l'armée de terre cuite (ou d'autres sites) ce sont des raz de marée humain ... et je pèse bien mes mots. On nous sous sommes portés par les foules sans poser un pied à terre. A l'image d'une situation ou vous avez 1 bol de riz et 20000 gugus affamés qui se jettent dessus ...

Vous êtes devant un guichet, ils vous passent devant. Vous faites la queue pour les formalités d'embarquement, valise prête à être posée sur le tapis roulant, il y en a un qui débarque de "je ne sais où" et qui pose SA valise ... Et pourtant, lui aussi a un billet d'avion, avec SON numéro de siège, et il ne partira pas avant vous !!!! Vous êtes en train de monter dans le bus, il y en a un autre qui arrive et qui vous bouscule pour ne pas se trouver derrière vous.

Comme si cet individu ne pensait qu'à son égo. Je n'en ai vu aucun laisser passer ou demander, comme si la politesse et le respect lui étaient inconnus.

C'est franchement pesant, lassant ....

- la communication : dans tous les pays que nous avons fait, Asie ou Europe, on se débrouille toujours, avec l'anglais, quelques mots d'italien, de français ou d'espagnol. En Chine, je vais être très caricatural, mais tu parles pas chinois tu crèves. Et pourtant, une paire de gamins d'une dizaine ou douzaine d'années qui vous demandent en anglais d'où vous êtes 🙂

- la compréhension : la règle est la suivante. Même si votre interlocuteur parle quelques mot d'anglais et vous dit qu'il vous a compris ... assurez vous qu'il a vraiment bien compris car 9 fois sur 10 ce n'est pas le cas. Par fierté ou béatitude, il va vous faire un grand sourire avec un hochement de tête mais dans les faits, il n'a pas compris ce que vous vouliez lui dire.

A plusieurs reprises, avec le groupe, le soir, dans un restaurant, si nous n'avions pas été aidés par une personne d'une autre table qui elle parle un peu l'anglais, nous y serions encore. L’exemple caricatural du serveur qui amène une seule carte (alors qu'on est 10 à table), on est tous à essayer de lui expliquer que nous voulons 4 ou plus de cartes, et 5 minutes après il continue à vous regarder avec son plus grand sourire béat ...

Dans des hôtels 3* ou 4*, vous allez les voir pour un problème d'eau chaude ou de climatisation. Il y en a 3 ou 4 qui vous regardent avec un air radieux, on essaye de leur expliquer, avec des photos, ou avec un traducteur, mais au final vous repartez car votre problème n'est pas réglé.

Ils ne savent pas parler, ils crient ... en bus, à l'hôtel ...

On a eu aussi la surprise de voir que les laveries automatiques étaient quasi inexistantes; du coup nous nous sommes faits piéger une fois à l'hôtel avec une somme astronomique !

Côté vol, à l'aller avec Air China et au retour avec Austrian AirLine : il n'y pas photo. Aucun service et une bouffe "à gerber" avec Air China. Avec Austrian, plusieurs services, un repas plutôt "élaboré", et des hôtesses souriantes.

Je ne sais pas si vous avez eu cette même expérience de ce pays, mais je ne suis pas du tout chaud pour y retourner. Alors que si demain on me propose l'Inde, la Thailande ou le Viet Nam par exemple, j'y retourne de suite !!!
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Achat moto pour road trip au Laos, Cambodge et Thaïlande
Bonjour à tous,

Après de nombreux voyages en Inde où j'ai pu connaitre la magie des aventures en moto (avec Royal Enfield), j'ai décidé de partir en novembre du coté de l'Asie du Sud Est : Birmanie, Laos, Cambodge et Thailand. Souhaitant la parcourir en moto, j'ai déjà cru comprendre qu'il fallait que je laisse tomber pour la Birmanie. Il me reste donc les 3 autres pays : laos, cambodge et thailand. Passant par la Thailand pour rejoindre le Laos pour ensuite aller au Cambodge puis retourner en Thailande, pensez vous donc qu'il est possible d'acheter une moto en Thailand (Chiang Rai) et de pouvoir passer les frontières du laos, puis du cambodge puis de retourner en Thailand. A savoir que j'aurai tout du long une plaque thaïlandaise. D'après ce que j'ai vu c'est possible mais bon les lois changent tellement vite.

Pour ce qui est de l'achat, je me suis fait à l'idée que je ne pourrai trouver une Royal Enfield la-bas mais que me conseilleriez vous donc ? Sachant que je veux juste pouvoir aller ou je veux, quand je veux, moi et mon sac à dos, la liberté quoi... être aussi sur de ne pas avoir de problème quelques kilomètres après l'avoir achetée etc.. occasion ou neuve ?

Si certains ont des plans, j'y serai autour du 3 décembre 2014, on sait jamais

Je vous remercie par avance
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Traverser de l'Europe à l'Asie du Sud-Est à moto
nous sommes deux amis d’enfance (hommes) et nous souhaitons faire ce périple avec deux motos, nous envisageons de dormir sous la tente. Nous avons besoin d être guider dans nos démarches avec la Chine quel législation pour rouler avec nos véhicules etc

il semble que nous ayons l obligation d'être accompagné d un guide quelqu' un a t il fait cette expérience récemment Des idées pour concrétiser .. EUROPE, RUSSIE, CHINE, ASIE DU SUD EST

DEPART 1er Avril

SUISSE;Genève, Alpes Suisse LIECHTENSTEIN AUTRICHE; Innsbruck Salzburg ; Vienne REPUBLIQUE TCHEQUE; Ostroava Burno POLOGNE Varsovie LITUANIE; Kaunas LETTONIE Riga ESTONIE Talline , RUSSIE St Pétersbourg Moscou Volgograd ; Astrachan KAZAKHSTAN Atyrau Oktobe Khromtau Aral; Gyzylorda Turkistan ; Taraz Almaty , CHINE; Yining Korla Colmud Xnining Chengdu ; Kumning , VIETNAM Lao.cai Hanoi Baie d halong traversée du Vietnam du Nord au SudDanang Hochiming CAMBODGE Phnom Penh Siem reap Temple De Angkor THAILANDE Sakeo Chantabury ; Ko chang ; Rayong Pataya Bangkok ; Ko samuy Phukette Retour sur le Nord de la Thaïlande; Pont de la riviere Kwai Ayuttahaya Chiang Mai Udon Thani LAOS;Ventiane Xamnu Retour sur le VIETNAM; Hanoi Langson Retour sur la CHINE; Direction Pekin; la Muraille de Chine Xilinhot MONGOLIE; Choybalsan; Ulaonbaator ; Altay;Olgig RUSSIE Novosibirsq ; Celabirsk ; Samana Tula BIELORUSSIE Minsk Brest POLOGNE Lublin Cracovie SLOVAQUIE Bradislava HONGRIE Budapest; Zagreb Belgrade SLOVENIE ; Les lacs de Plitvich Trieste (frontière avec L’Italie) ITALIE;Venise RETOUR vers la France
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Tour d'Asie à moto
Bonjour tous le monde ! C'est mon premier post sur le forum, et j'ai quelques questions à vous poser !

Alors voilà, mi-octobre je pars avec un pote pour la Malaisie (billet aller seulement) et on pensait acheter deux motos là bas et ensuite se balader au fil des pays et rencontre avec.

Nous n'avons pas de permis moto (permis voiture pour l'un), savez vous comment ça se passe là bas au niveau des papiers, et surtout pour passer les frontières ? Ainsi que le prix moyen à investir là bas (on a un petit budget mais possibilité d'investir dans la moto, plus de liberté et d'autonomie quand on possède son propre moyen de transport)

Voilà, je vous fais des bisous et merci !
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Acheter un scooter ou une semi automatique en Asie du Sud-Est?
Bonjour,

Je suis actuellement avec ma copie en asie du sud est. On pense Acheter une moto ( un truc pour rouler ) a Vientiane au laos, descende sur le cambodge puis remontee le Vietnam jusqu a la frontiere chinoise. Vendre le scoot la-bas ou si possible passer en chine avec . (premiere question , es possible ? ) . Si non quelqu un a deja acheter un scoot en Asie du sud est et pourrai nous dire comment cela c est passer , le prix , la marque etc... ?

On va devoir regarder au pres des Backpackeurs pour en acheter un puis des garages. On a entendu que pour aller au Vietnam il fallait absolumment un scoot Vietnamien pour la frontiere Laos-Cambodge ca ne semble pas trop poser de probleme.
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Obtention du visa chinois en Ouzbékistan/Kazakhstan
Bonjour,

Je pars pour le cambodge en moto 125 de France et je compte notamment passer (dans le sens du périple) par l'Ouzbekistan, le Kasakstan et la Chine.

Mes questions : Comment faire pour obtenir un visa chinois au Kasakstan ou en Ouzbekistan ? Dans quel pays est-ce le plus simple ? Dans quelle ville le faire ? Quel serait le délai d'obtention ? A quel coût ? (je souhaite avoir un visa de 2 mois) Existe-t-il des combines ?

Merci d'avnace pour vos réponses et commentaires qi seront tous les bienvenus. Simon
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À vélo électrique de Shanghai à Móng Cái (Vietnam)
Bonjour, Après le Vietnam, le Laos, le Cambodge et la Thaïlande en 2016, avec mon vélo électrique, je suis en train de préparer un nouveau voyage pour longer le littoral chinois toujours en vélo. Mon départ est prévu pour février 2018 Sur les guides classiques, je n'ai pas trouver grand chose sur cette région d'où ces quelques questions :

En dehors des alentours de Shanghai et Canton y a-t-il des "incontournables" le long de la côte chinoise (îles, nature, site...) ? Est-il facile de trouver des petites guesthouses tous les 80 à 120 km ? Et enfin qu'en est-il du réseau routier chinois, en dehors des grands axes ?

Merci à tous Cordialement

Joël
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4 semaines au Vietnam et 2 semaines au Yunnan
Bonjour, Après 3 mois passés en 2003 en Thaïlande, Laos, Cambodge, Malaisie, je repars le 30 avril pour visiter le Vietnam et le Yunnan. Arrivée par HanoÏ retour par HCM. Je pense 4 semaines V ( 2 pour partie nord/ 2 pour centre et sud) + 2 semaines Yunnan ou 3 et 3 selon les temps de trajet (ayant fait le Nord Laos en camion, j’imagine que coté vietnam ou yunnan cela ne peut pas être plus dur !)

Ai commencé à pas mal bouquiner, mais préfère avoir vos avis de routards invétérés, pour peaufiner mon itinéraire. Je rappelle que j’ai 50 ans, et que je voyage seule sac à dos.(voir mon profil)

Ma 1ère idée est de faire au départ d’Hanoï une demie boucle par le Nord Ouest par Mai Chau, Dien Bien Phu, Sapa puis Lao Cai, pour passer ensuite la frontière à Hekou et prendre le train jusqu’à Kunming. Je ne parlerai pas de la partie chinoise ici. Pensez-vous qu’il peut être sympa de faire une autre demie boucle Nord Est/Hanoï en redescendant au retour (cao Bang-Lang Son). Ce qui permettrait de pas mal découvrir le Nord Vietnam.

Est-ce réalisable par les transports locaux (sans 4X4, guide, etc…) ? Vous avez des bonnes adresses ou d’autres idées ? Je vous fais confiance. En 2006, j’ai préparé et réussi mon voyage d’1 mois à Mada grace aux bons tuyaux de vous tous. A bientot.
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Insécurité/agression à Phnom Penh
Je viens de rentrer d un voyage Vietnam/Cambodge et je tiens a vous mettre en garde suite a ce qui m est arrive. En sortant d un restaurant a Phnom Penh nous marchions sur le trottoir (nous étions un groupe de 7 personnes marchant les uns derrière les autres) quand d une rue sombre en face de l ambassade de Russie une moto avec 2 personnes a surgit découpant la sangle de mon sac que je portais en bandoulière d un coup d objet tranchant, emportant pas mal d argent, Cartes bleues, lunettes de vue et téléphone flambant neuf acheté le jour même. Je pense que j avais été surveillé car j étais celle qui avait le plus d'argent sur moi. Cela a duré une seconde, mon TEE shirt était tout découpé. Nous sommes allés faire une déclaration a la police pour les étrangers qui n a rien trouve de mieux que de nous demander un peu d argent...... En rentrant j ai pu constater sur internet que ce genre de procédés était assez fréquent et que d autres ont eu moins de chance que moi (blessures importantes). Je suis pourtant très habituée à voyager, surtout en Asie, mais j avais relâché mon attention..... Chose a ne jamais faire.... Alors, un bon conseil, soyez toujours sur vos gardes et prenez le minimum de choses sur vous.
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Descente du Mékong (Laos-Cambodge) en trois semaines au mois de janvier
Bonjour à tous,

J'envisage avec mon copain de partir en janvier trois semaines descendre le Mekong du Laos au cambodge. eSt il possible d'envisager un voyage en bateau qui soit agréable(entre les speed boat tarés et les bateaux totalement vetustes et hard pour nos derrieres....a quel saint se vouer?)? Peut on dormir sur les bateaux? Est il autrement possible de faire ce voyage en moto ou a Cheval, meme par portions?

Sinon je suis preneuse de bons plans🙂 sur ces deux destinations et de petites adresses car je ne pas tres renseignee!

N'hesitez pas si besoins d'info Chine Thailande ou Inde du sud!

Un grand merci!

Marie
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Frontière Ha Tien ouverte? (Vietnam-Cambodge) urgent!
Bonjour,

J'aimerais simplement confirmer que la frontiere Ha Tien - Kampot (Vietnam->Cambodge) est bien ouverte aux étrangers maintenant ?

Est-ce que quelqu'un est passé par la ? Est-ce compliqué de se trouver un transport pour se rendre a Kampot une fois rendu sur le cote Cambodgien?

Merci de me répondre rapidement car je dois traverser dans 2 jours !

Karine
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Retour des Philippines et de Hong Kong en mars 2008
Type de voyageur Homme 67 ans Retraité Voyageant seul/ qui veut un certain confort (Clim ou Fan mais PROPRE + CT et WC privé).Thailande/Birmanie/Laos/Cambodge/Vietnam/Indonesie/Malaisie/Inde/Nepal/Ceylan/Maldives N’est pas contre les « G.house » s’ils sont propres mais avec Ctoilette et wc perso. Se méfier des sites de voyages (comme ici voyage-Forum qui est super avec une masse d’infos mais dont les témoignages et les évaluations tant financiers que du niveau de l’hôtellerie, de la propreté ou de la bouffe sont très subjectifs). Avant de prendre des avis et des décisions pour organiser son trip, éventuellement réserver ou arriver très tard le soir, je pense qu’il est bon de savoir quel est le niveau (de 1 pour le routard de base a 5 pour le voyageur sans problème financier par exemple) pour connaître les moyens financier /l’age/la façon de voyager /les pays visités etc.… des personnes qui donnent leur avis et les infos.

Visayas ( Sejour cool sauf si transports en bus ou sur le toit des jeepneys ). 25 jours (dont 5 jours de plongée et trois jours a HongKong.)

Cebu/Negros/Siquijor/Bohol

Pisos/Euro/Francs Pour les anciens il est plus simple de traduire les Pisos en Francs 500Pi=50Francs Les prix ne sont absolument plus ceux cités dans LPlanet (de juin2006 ) ni le petit futé (qui est nul !!) il faut compter entre 50 et 80% de plus

Cebu Moalboal Turtle Bay .(5 jours pour plongée) Positif. Principalement pour la photo de très petites bestioles en plongée. Emplacement super. Beau complexe avec des bungalows (mais assez impersonnels). La nourriture est bonne . Négatif Les propriétaires (couple Anglais/Philippine) n’ont aucun sens commercial ( et sont souvent très maladroits) et font tout pour rentabiliser au maximum leur investissement ; A tel point que vient très rapidement le sentiment de passer pour le couillon de touriste qui sont là pour se faire plumer (fait payer l’eau/l’envoi d’un email/commission de 15% sur le change etc….etc…etc..). Plongée Installations moyennement pratique. Trop nombreux sur le bateau qui est mal conçu pour la plongée. Fonds sous marins=ideal pour les photographes qui désirent prendre des photos de minuscules bestioles mais sans intéret pour les autres (En 4 plongées je n’ai vu que quelques petites carangues. Mais parait il qu’il y a des requins baleines dans le coin ….) Je ne retournerai sûrement pas à cet endroit. Ni pour la plongée ni pour le tourisme. Negros Dumaguette Petite ville très sympa Surtout ne pas aller à l’Hôtel recommandé sur ce forum =AlMar. L’hôtel est mal tenu et a la limite de la propreté. Je n’y suis reste qu’une nuit et suis allé au Maria Luisa (1500 pisos/nuit) Je pense que le Honneycomb est mieux. J’ai très bien mange au Why not pour 500 pis

Siquijor San Juan (Sud de l’Ile) Il n’y a pas grand-chose à voir sur l’île. Idéal pour se reposer /pêcher/bronzer Location de petite motos 100cc 500 pis = les 24 H. Un Français qui a épousé une Phil = Le PARAISO .(1200pis/nuit + Pd) ( la Boss c’est elle= Cendy, Julien a 25 ans ). Tous les deux sont sympa. Leur hotel bungalows en cours d’installation (ouvert depuis 2 mois ) et donc sans caractère et sans végétation. Les 4 bungalows sont neufs et en très bon état .Le Restaurant /Salon est rustique (surtout les chaises !!) et la bouffe très moyenne. Presque pas de plage (pour aller se baigner il faut des chaussures pour marcher sur les rochers à fleur d’eau). Il me semble que le Coral Cay est plus approprié, plus sympa, mieux rodé et avec une petite plage. Pour ceux qui veulent plus luxe = Cocogrove (2000/2200 pis) super.

Un Français propose des vols (pas chers) en petit avion sur les îles de ou vers Cebu. (Cela lui permet de faire des heures de vol pour avoir sa licence et pouvoir voler en professionnel).

Bohol. Tagbilaran (la ville d’arrivée et le port) L’endroit à la mode (pour les jeunes) est Alona Beach sur Panglao (île a cote de Tagbilaran). J’y suis allé juste pour voir (et manger un morceau). C’est beaucoup plus cher et bruyant. J’ai préféré le calme du Bohol Plazza (qui n’est pas au bord de l’eau mais au début de Panglao et en hauteur). Chambre petite, simple mais ok.1500 Pis + pd. Bel Hôtel avec piscine et vue superbe. Location moto 500pis/jour pour aller voir Chocolate Hill, les Tarsiers et se déplacer facilement sur toute l’île sans être obligé de prendre des taxis qui vous escroquent si on ne sait pas le prix exact et les bus.

Nuts huts a Loboc. Le taxi vous laisse au bord de la rivière. Prendre un petit bateau. On débarque et…… personne et demerdez vous !! Le cadre est superbe, au bord d’une rivière et dans une végétation luxuriante. La réception (en haut des escaliers (je n’ai pas compté mais il y a au moins 100 marches°). Tenu pas un couple de Belges (Flamands). Elle est très sympa et parle un peu le Français. Mais : Bruit infernal de musique par le village voisin jusqu’à 3 h du matin !! Les cases sont sales et très anciennes. (c de toilette dans un état lamentable). La réception (les tables) sont à la limite de propreté. Tout est assez ancien, mal entretenu et a été largement amorti. Je n’y suis resté qu’une seule nuit. Pour jeunes Routards. Ceux qui veulent un peu de confort et que ce soit simple mais clean….. Voir ailleurs.

Locations moto facile a Tagbilaran. Prévoir impérativement un poncho (couvre aussi le sac a dos) pour ne pas revenir trempé en raison des orages fréquents et diluviens (on s’arrête entre 15 et 45 minutes sous un abri en attendant que l’orage passe). Cela ne pose pas de problème. Cebu city. Ville capitale de Cebu et sans grand intérêt. Vous n’aurez sans doute pas la malchance de tomber comme moi sur la semaine Sainte (les Phills sont catholiques et TRES croyants). Tout était fermé !!!! y compris les restos et les money changers !! (j’ai du me rabattre sur un McDo pour manger et suis arrivé a l’aéroport avec 65 pis en poche = 6f.50!!). N’ayant pas d’adresse on m’a conseillé le Casa Escaud /94 Juana Osmena. (1890+service fait à 1590 pis+service+pd). Très bien, genre grande villa et le patron est très sympa (m’a prêté son ordi portable pour envoyer mes mails) Le réceptionniste a tout fait pour me rendre service (y compris pour négocier le prix !!!) A recommander pour la propreté et la gentillesse.

Je n’ai pas eu le temps d’aller ni a Palawan ni a Camiguin On passe beaucoup, beaucoup de temps en transports qui sont très bon marché.(En bus, parfois vous vous demandez si vous allez mourir tout de suite ou dans qques minutes.C’est assez « fort ») Les Phils sont gentils en général (mais savent très bien vous arnaquer) . Par rapport a la Thailande il leur manque une culture propre et on sent beaucoup trop la colonisation Espagnole et Us. Je n’ai pas beaucoup aimé leur nourriture que je trouve de très loin inférieure a la cuisine Thai/Cambodgienne et du Vietnam. Les prix de hotels sont élevés par rapport au niveau de vie et des prix des produits alimentaires .Le rapport qualité/prix n’y est pas. Trop de Messieurs, jeunes ou vieux avec des petites et jeunes Phillipines…. Etant Marseillais et pas contemplatif ce voyage est un peu trop marqué "Mer", pas assez de choses interessantes a voir. Mais tout de même trés satisfait de mon voyage.......

HongKong. (Au retour, j’y suis reste trois jours). Apres les Phils c’est le choc…Prévoir de bonnes chaussures (ou acheter sur place) car si on veut visiter ……on marche…., on marche….., on marche…..Prévoir des petites coupures en € (50€) pour les monnaies changers .(Je n’avais pas de $) Distributeurs je ne connais pas .Pour les Anciens 2$hk=1 francs ou 50 centimes=1$hkAcheter une carte en France et une boussole facilite les déplacements (tout se ressemble et avec les magasins et autres visites on est rapidement paumés sans savoir ou est le Nord ou le Sud; D’autant que certaines rues ne sont pas traversables directement (il faut soit passer en sous sol par le Metro ou par des passerelles). Les cartes données à l’Aéroport sont des pubs et souvent en Chinois et Anglais.Acheter un « pass » « Octopus » Cela permet de payer tout les transports sans se soucier d’avoir de la monnaie (obligatoire). C’est super (en plus certains sites acceptent le paiement avec cette carte qui est rechargable)Si vous avez un ordi portable WIFI de partout … Si non difficile de trouver des Cyber café (Dans les Pacific Coffee on peut aller sur le web gratis avec une conso mais il faut les trouver !!).

Les villes (HongKong est une île et Kowloon est en face sur le continent. Grosso modo HongKong est très moderne avec les grands building, les grandes marques et les Banques. Kowloon Nord vers Monkok est plus peuple chinois et plus typique (Ce n’est pas péjoratif) Deux axes principaux pour ces deux villes (qui n’en font qu’une séparée par la mer =Victoria Harbour avec ses ferry). Nathan road pour Kowloon (le continent) avec le METRO =MTR qui va du Nord au Sud avec qques stations (jusqu'à HongKong sur l’île) Les Bus (en surface) et les Taxis (je n’en ai jamais pris).

Pour Hk Le Metro d’est en Ouest qui traverse la cote nord de l’île de Hk d’Est en Ouest avec des quartier différents et donc des noms de rue différents comme Hennessy road/Queen’s road etc…). Bien entendu ces deux Mtr sont reliés entre eux. Les trams a impériale (typique) qui eux aussi traversent l’île d’Est en Ouest mais en surface. Les Bus a impériale.

Pour les Metro et Trams .Celà ne pose aucun problèmes Le Metro MTR très facile d’emploi et assez explicite. Tout est écrit en Anglais et se déplacer ne pose aucun problème (si ce n’est pour les différentes sorties dans les différentes rues). Pour les Bus Je n’y ai rien compris mais je suis arrivé a faire un aller retour (pour voir la ville) et suis arrivé ou je voulais (sur demande, les chauffeurs vous indiquent ou il faut descendre). Pour les Taxis je ne connais pas.

Pour les sites à visiter (Peak/Ferry/Parcs etc….) voir Lplanet.

Pour les achats. Voir LP. Ou le GdRoutard Les Marchés (ceux que j’ai connus.) Entre Prince Edouard et Monkok (stations Metro) coté Est de Nathan Au Nord de Jordan (station Mrt) (temple street le soir ) coté Ouest de Nathan.

Pour les magasins (électronique /Photos/Informatique en Anglais ou chinois !!!) Les prix sont de partout les mêmes (a qque chose prés). Exemples= Objectif photo Nikon 18-200 vr etc…= 5180$hk=424€/Portables Eeepc 4mo=2998 $hk=246€ et 8mo=3888 $hk=319€ Wan chai sur Hk Computer Zone 298 Hennessy road coin Obrien (passerelle) et Hennessy

Mong Kok Yeung choi entre prince Edouard et Monkok cote Est de Nathan Sortie D3 Sam shui po metro idem sortie D2-

A mon avis il est inutile de faire plusieurs sites et différentes rues avec des magasins spécialisées en Electronique/informatique/Photo. On retrouve de partout a peu prés les mêmes choses et vu la multitude de magasins on se fait très rapidement une idée sur les prix qui sont les mêmes partout (ou alors je n’ai pas trouvé !!) Sauf objet particulier, la différence de prix sur les grandes marques ne justifie pas les risques (Douane/Garanties etc…) Eviter les magasins du Sud de Nathan (Kowloon) (tsim sha tsui) trop d’arnaque Hôtel. J’avais réservé de France par une agence = Metropark Hôtel a Mong Kok sur Kowloon (a cote station Metro Prince Edouard).1 Avec transfert a l’Aéroport (arrive et Départ) + conserver la chambre jusqu'à 18 h pour Départ a 23 H00. Possible de réserver par internet.
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Itinéraire entre Hong Kong et le Vietnam
Salut a tous !!! Nous partons avec ma copine 3 mois en asie du sud est, decollage le 6 janvier !! Nous avons decidé d'atterir a Hong Kong, et visiter le coin(nous avons deja nos billet aller) Ensuite, l'idée etait de rejoindre le nord du vietnam, redescendre jusqu'au mekong, puis le cambodge, laos, thailande...

Mais apres avoir parcouru le forum, j'ai lu que la ligne de train qui relie la chine à hanoi n'existait plus ??? 😠 Qu'en est il ? Y'a t'il des alternatives en bus ???

J'ai aussi vu que air-asia proposait des vol depuis macau vers bangkok à bon prix (20 a 30€) mais cela impliquerait de faire notre itineraire dans l'autre sens, et nous voulions terminer par les plage de thailande...

Alors je m'en remet a vous, pour une idée astucieuse, ou tout simplement des suggestions ou commentaires sur notre itineraire !!
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Cambodge avec enfant de six ans
j'aimerais cet été aller au cambodge avec mon garçon de 6 ans L été dernier nous avons fait la thailhande avec lui le nord et le sud que du bonheur .Est-ce aussi facile? Nous aimerions faire lestemples D'ankoret la suite n'est pas encore determinéNous avons trois semaines Si quelqu'un peut me donner des idées je suis prenantePour le billet d'avion est il plus economique de faire Paris Bangkok puis le reste en bus ou bien dierctement Paris via phon pen Quelle compagnie choisir?Bonne journee Chine
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Tourisme au Cambodge: un service de tuk-tuk avec GPS démarre
Tourisme - Un service de tuk-tuk avec GPS démarre

17-05-2006 Cambodge Soir - Des conducteurs formés, des tarifs affichés et un relais GPS avec le central : la compagnie Murphys vient d'ouvrir à Phnom Penh un service de transport unique en son genre, alliant, pour les touristes, exotisme et sécurité. Les 24 machines, importées de Chine et identifiables par leur couleur verte, sont toutes équipées d'un système qui permet au bureau central de savoir où celles-ci se trouvent. Si son véhicule tombe en panne ou s'il a un accident, le conducteur peut également informer son entreprise grâce à ce système. “En cas d'urgence, un braquage ou un client qui serait victime d'un grave malaise, le conducteur peut également nous prévenir en appuyant sur un bouton rouge. Nous pouvons ainsi alerter immédiatement la police ou une ambulance”, explique Huot Chenda, directeur de la compagnie. Ce dispositif technique n'est pas le seul atout mis en avant par cette société pour rassurer les clients. La sélection et la formation des conducteurs a fait l'objet d'une attention particulière. Au service d'une clientèle étrangère, ces conducteurs doivent tous avoir une connaissance de la langue anglaise. “Ils ont tous passé un test d'anglais, mais leur formation ne s'est pas arrêtée là. Nous leur avons appris aussi à rechercher une adresse sur une carte de la capitale afin de ne pas faire perdre de temps aux clients”, détaille Huot Chenda. Les conducteurs doivent également bien se tenir. Ils doivent respecter le code de la route, n'ont pas le droit de fumer lorsqu'ils pilotent ou de s'adonner aux jeux d'argent lorsqu'ils attendent le client.

Enfin, la compagnie mise également sur la transparence tarifaire pour s'imposer sur le marché. Les tarifs sont ainsi clairement affichés : il en coûte deux dollars pour un trajet en ville et les conducteurs n'ont pas le droit de demander plus d'argent. Si cela se produit, le client peut appeler la compagnie : sur le T-shirt du conducteur sont inscrits le numéro de téléphone de la compagnie et l'identité de ce dernier.

La société Murphys a prévu d'importer 26 machines de plus pour desservir la capitale et 25 autres pour Siem Reap.

Ros Dina
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Cambodia Information
hi there since the forum is back up, let’s try to gather some updated info. first off, arrival formalities are changing—starting January 1st, you’ll need to fill out an electronic form before arrival. This replaces the paperwork you used to fill out on the plane or at the airport (for air arrivals). Here’s the link: https://www.arrival.gov.kh/. for visas, the same options remain: e-visa, visa on arrival, or visa at the embassy. The standard price is $30 on arrival, but at land borders, be prepared for a small "extra" for "cigarettes or coffee." don’t forget your passport must be valid for at least 6 months after your return. regarding airlines, prices are pretty high for carriers like Singapore, Qatar, Emirates, Vietnam Airlines, and Thai. EVA Air is a great Taiwanese airline with slightly lower fares, but ongoing pressure from mainland China and quasi-blockades could cause delays or issues—something to watch. there are cheaper Chinese airlines, but friends from China advise being cautious with connections. Worth double-checking. transport is evolving too—there’s now a highway from Phnom Penh to Kampot. Soraya, a well-known bus company, has disappeared. More highway projects are in the works. Buildings are popping up fast, just mentioning this for those who haven’t been to Cambodia in a while.
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Programme 30 jours au Cambodge en été (avec 2 enfants)
Bonjour,

nos filles (6 ans et 9 ans) nous semblant prêtes à tolérer des conditions de voyage moins confortables que la moyenne, nous partons pour 1 mois cet été au Cambodge (via Bangkok). Les vols sont réservés (11 juillet au 12 août). Nous avons toujours voyager "en (très) petit budget" avant leur naissance (Laos, Chine, Inde, Kirghizstan, Syrie, Jordanie, Bolivie, etc), avant de revenir à des voyages plus classiques avec 2 jeunes enfants.

Bref, nous sommes heureux de pouvoir leur faire découvrir de telles vacances, pour la première fois. Donc, pour cette première, pas question de multiplier les longs trajets, de tenter des trucs qui pourraient tourner en galère, etc... On restera sur quelque chose de classique. On apprécie peu enchaîner les déplacements, on préfère prendre notre temps, quitte à faire l'impasse sur certaines choses, l'objectif n'est pas de se faire tous les "incontournables du pays" coûte que coûte, mais de bien profiter de chaque moment passé sur place, tout simplement.

Ca fait quelques semaines que je réfléchis à un itinéraire sur un mois, que je parcours ce forum (j'ai lu toutes les discussions sur le Cambodge de ce forum depuis début 2015 😛...), que je bouquine les guides Lonely Planet et Le Routard, que je cherche des blogs de voyageurs avec des infos exhaustives....

Voilà ce à quoi je suis arrivé (vous allez peut-être me dire "ouais, classique" 😉)... mais je suis preneur de toutes vos suggestions ! Les objectifs étaient de varier : (1) entre ville et campagne (2) entre hébergement classique en Guesthouse et en famille (3) entre visites plus culturelles et visites plus ludiques (sites particuliers, plages...) (4) entre "activité cool" et activité plus sportive (5) et d'éviter de trop longs trajets consécutifs (6) de placer les plages au milieu du mois (c'est assez vendeur 😇)

Bref, ne pas lasser nos 2 crevettes au bout d'une semaine. Sur le premier jet, j'avais imaginé pouvoir aller jusque la frontière du Laos au nord (vers Ban Lung), mais ça aurait été la course, j'ai laissé tombé l'idée !

Soit dit en passant, nos filles sont plutôt "bon public". Elles ne rechignent pas à crapahuter ou à marcher (pas de souci pour enchaîner 10-15 km de marche par jour sur 7/8 jours).

J0 (11/07) - VOL Bruxelles - Bangkok

J1 (12/07) - ROUTE - Bangkok - Poipet - Battambang Arrivée à Bangkok au matin à 09h35 Taxi jusque Poipet (3h00) et taxi ou minibus pour le reste (2h30 / 3h00).

J2 - Battambang Repos et balade sur place

J3 - Battambang Campagne des environs (tuk tuk)

J4 - ROUTE - Battambang - Kompong Chhnang Bus 4h00 (5 $)

J5 - Kompong Chhnang Marché le matin. Village de potier (Ondong Rossey) et Vat Santuk (tuk-tuk)

J6 - Kompong Chhnang Villages flottants (Phoum Kandal + Chong Kos)

J7 - ROUTE - Kompong Chhnang - Phnom Penh Bus 2h00 (3 $) - Balade à PP

J8 - Phnom Penh (île de Koh Dach)

J9 - Phnom Penh

J10 - ROUTE - Phnom Penh - Kep Minibus Express 2h30 - Plage Ap. M.

J11 - Kep Marché aux crabes, parc national, plage

J12 - ROUTE - Kep - Kampot Taxi 0h30 (10$) - Balade Kampot centre

J13 - Kampot Campagne des environs (grottes Phnom Chhnark, Phnom Sorsia, marais salants) - TukTuk

J14 - Kampot ?? Vu sur TA : Arcadia Water Park ou Love the River

J15 - ROUTE - Kampot - Sihanoukville Minibus 2h00 (4x5$) ou taxi (20$, plus pratique pour stopper où l'on veut à Otres 2)

J16 - Sihanoukville Plage

J17 - RIEN DE PREVU Si météo clémente, île de Koh Ta Kiev ? Peu importe, ça nous laisse une journée à placer où l'on veut...

J18 - ROUTE - Sihanoukville - Kompong Cham Bus Sihanoukville - Phnom Penh (5 à 11 $ x 4) ou taxi (40 $) - Trajet 4h00 Bus Phnom Penh - Kompong Cham (5$ x 4) - Trajet 3h00 En privilégiant les compagnies desservant les 2 trajets (pour les connexions) : Sorya, Capitol Tour, Rith Mony... C'est le "gros morceau" au niveau des transports.

J19 - Kompong Cham (île de Koh Paen : Mekong Bamboo Hut Guesthouse) RIEN DE PREVU !

J20 - Kompong Cham Balade île de Koh Paen

J21 - Kompong Cham Campagne des environs (Vat Maha Leap, village Prey Chung Kran OU Phnom Pros / Srei) Tuk tuk

J22 - ROUTE - Kompong Cham - Kratie Bus 2h00 (20000R) - Visite Kratie Logement sur l'île de Koh Tong (Community HomeStay)

J23 - Kratie (île de Koh Trong)

J24 - ROUTE - Kratie - Siem Reap Minibus à 07h30 (trajet en 6h00) - 13 $

J25 - Siem Reap Angkor J1

J26 - Siem Reap Temple éloigné (Beng Mealea) + village flottant de Kampong Khleang (tuk tuk) OU Temples éloignés (Banteay Srei + Kbal Spean)

J27 - Siem Reap Temples de Roluos OU temples éloignés

J28 - Siem Reap Angkor J2

J29 - Siem Reap Angkor J3

J30 - ROUTE Siem Reap - Poipet - Bangkok Bus jusque Poipet (2h30 / 3h00) - bus ou taxi jusque Bangkok (3h00).

J31 - Bangkok

J32 (12/08) - VOL Bangkok - Bruxelles

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Cet itinéraire n'est pas figé, il est juste le fruit d'une réflexion assez poussée, en essayant de répondre aux impératifs listés ci-dessus.

Sinon, il me vient à l'esprit une question. Au niveau des visas, avec cet itinéraire (entrée en Thaïlande le 12.07 le matin / sortie du pays le même jour PUIS nouvelle entrée en Thaïlande le 10/08), je n'aurais besoin d'aucun visa pour la Thaïlande ? Les français étant exemptés de visa pour 30 jours, est-ce que ce privilège fonctionnera avec cet itinéraire ? J'ai lu plusieurs topics là-dessus, mais toujours très limpides.

Merci d'avance pour vos remarques et vos conseils !

Frédéric
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