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Jiangxi, aux sources de la Révolution chinoise
Pour la fete nationale chinoise, et quelques jours apres le trentieme anniversaire de la mort du grand leader Mao Zedong, il fallait bien que je m'initie enfin aux joies du tourisme rouge et que je rehausse mon niveau ideologique qui avait eu tendance a chuter depuis quelques annees de vie shanghaienne. Une fois n'est pas coutume, je reste donc en Chine pour ces vacances d'octobre, ce qui est un excellent moyen de "rejoindre les larges masses".

J'ai donc pris hier un avion pour Nanchang, capitale de la province du Jiangxi, dans le sud-est du pays. Je n'avais pas prevu de commencer mon sejour en visitant la ville, et me suis donc rendu immediatement a la gare routiere, pour prendre un bus pour Jiujiang, au pied des monts Lushan. Ce fut un echec, une redoutable guerriere aux accents martiaux hurlant a qui voulait l'entendre qu'il n'y avait plus de place a bord des bus pour cette destination. Qu'a cela ne tienne, la gare ferroviaire n'etait pas tres loin, j'aurais sans doute plus de chance la-bas.

Il fut difficile de me frayer un chemin jusqu'a l'imposant edifice, encore plus difficile d'y entrer, mais j'ai malgre tout reussi a penetrer a l'interieur de l'immense salle ou se vendent les tickets. Quelques dizaines de milliers d'intrepides pionniers avaient apparemment eu la meme idee que moi, ce qui en ce jour de fete nationale n'est guere etonnant, et ma tentative ferroviaire se conclut donc elle aussi par un echec. Pas de train pour Jiujiang avant tard le soir. Qu'a cela ne tienne, la province est vaste, et les lieux de pelerinage revolutionnaire nombreux, et j'avais heureusement vaguement potasse une carte de la province avant de venir. J'ai donc achete un ticket pour Ji'an, deux heures et demie vers le sud.

J'ai profite du temps imparti pour avaler quelques raviolis en face de la gare, et admirer une serveuse qui portait un t-shirt sur lequel etait ecrit en gros et dans un francais sans faute "veux tu sortir avec moi?" Je suppose qu'il s'agit la d'une manifestation d'internationalisme proletarien et d'amitie entre les peuples, et ai pris cela pour un signe favorable. Un peu plus tard, un serveur est venu me faire la conversation et m'a rapidement dit qu'un des avantages de la Chine par rapport a la France, c'est qu'il y a un parti unique. "C'est plus efficace" me dit-il. Tres bien, j'etais donc sur la bonne voie.

J'ai fini par me re-engouffrer a l'interieur de la gare, ai attendu le train qui avait une heure de retard, et a l'issue d'un trajet sans encombre, suis arrive a Ji'an pour l'heure du diner. Un signe favorable supplementaire: j'ai fait le trajet assis a cote d'une fille originaire de Ruijin, petite ville revolutionnaire bien connue que je compte visiter prochainement.

Ville moche et sans interet, Ji'an n'etait pas autant animee que je l'aurais cru en ce soir de fete nationale. De surcroit, il me fut extraordinairement difficile de trouver un restaurant en centre ville, un fait plutot rare en Chine. Certes, un restaurant c'est une manifestation de confort bourgeois et ca represente donc tous les travers de la societe archaique dans laquelle la classe laborieuse se faisait - deja - exploiter par des consommateurs exploiteurs, mais bon, il faut bien prendre des forces quand meme avant de faire un pelerinage revolutionnaire.
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Chine-France à velo2 (réponse a JREMI)
jremi: je ne peut te repondre dans ma propre section de discussion (peut etre parceque je suis en Chine)j'espere que ca marchera en ouvrant une autre . J'aime l'Aventure, depuis un grand nombre d'annees, mes parents mon beaucoup aide. Mais tu as toujours quelque chose qui interesse quelqun et en general les gens aime aider un jeune qui decouvre leur pays par ses propre moyen.

A Pekin par exemple il est tres facile de donner des cour de langues (il sont desespere) et la vie est incroyablement bon marche, au Canada j'ai offert mon aide a l'ecole ou j'apprenais l'anglais (4 mois) en echange de cours moins cher et j'habitais avec deux filles dans un petit studio . Pour mon retour en france mes economie devraient faire l'affaire (300e par moi), quelques magasins de Nice qui me connaissent (la roue libre et Jogger pour la pub) mon offert du materiel en echange de quelques photos et Luftansa devrait remboursser mon billet retour. De plus des que tu sort d'Europe la vie devient bon marche (pour un francais), mon confort est secondaire, je privilegie la culture .

J'ai trop de potes qui a mon age son d'un conservatisme extraordinaire, l'un d'eux est meme marie 1 enfant ! Demande au premier venu ce qu'il veut faire dans la vie, il y a de forte chance qu'il te reponde : "gagner de l'argent ou rencontrer l'amour". Je prefere decouvrir et vivre ce que je pense etre le mieu en ce moment . Je hais le mot "ROUTINE"ou "SECURITE" il est tellement facile d'emputer sa liberte en leurs noms, pour se proteger de surprises qui le plus souvent etaient bonnes .

Au sujet de ta derniere question, je ne suis pas un expere de la muraille de Chine, je crois que quelqu'un la faite a pied, mais a velo cela me semble peu realisable :elle est compose de plusieurs sections distinctes et eloignees qui sont pour la plus part en tres mauvaise etat.la structure est un escalier montant et descendant pas etudie pour une roue.

Enfin je te conseil de te rensegner plus en details.

"QUAND DEUX CHEMINS S'OFFRENT A TOI, CHOISIS TOUJOURS LE PLUS DIFFICILE ". films HIMALAYA ENFANCE D'UN CHEF .
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Avis sur itinéraire de quinze jours en Chine, transports, change d'argent?
Bonjour tout le monde,

Je pars en Chine du 22 aout au 6 septembre 2009 et j'aimerais avoir quelques conseils. J'ai un AR Paris/Shanghai et après avoir regardé un peu ce qui se dit sur les différents sites, je pensais faire l'itinéraire suivant:

Samedi vol Paris. Dimanche, lundi mardi : 3 jours : 1 j à Shanghai, 1 à Suzhou, 1 à Hangzhou Mercredi, jeudi : Guilin/Yangshuo (2 jours) Vendredi, samedi : Xi'an (2 jours) Dimanche, lundi : Pingyao (1 ou 2 jours) Mardi, mercredi, jeudi, vendredi : Pékin (4 jours) Samedi : Shanghai (1 jours) Dimanche départ pour Paris

Pensez vous que celà semble faisable? Si non, que dois-je supprimer/ajouter?

Je souhaite voir un peu des villes et aussi des campagnes.

Entre ces villes quels moyen de transport utiliser (meilleur rapport qualité/prix).

Une autre petite question, dois-je prévoir d'échanger mes euros avant le départ? Si oui, combien environ?

Merci de votre aide!
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Noms des lieux de Shanghai en mandarin?
nin zaho

bonjour, je voudrais trouver un site où les noms des lieux de shanghai seraient écrits en mandarin, ainsi je les copierai et pourrai les donner au chauffeur de taxi pour qu'il lise le nom en chinois. xie xie
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Noms en chinois sur le formulaire de visa pour la Chine
Je dois faire ma demande de visa individuel pour la Chine, je n'arrive biensûr pas à joindre le service des visas. donc ma question, savez-vous si le personnel du service des visas accepte d'écrire nos noms et prénoms en Chinois sur le formulaire?
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Visa pour la Chine et double nationalité franco-espagnole
Bonjour ;)

J'ai la double nationalité franco/espagnole. J'ai donc deux noms de famille différents : en Espagne, j'ai deux noms (comme le veut la coutume) mais en France, je n'en ai qu'un.

Je vais en Chine en mai. Seulement j'ai vu que le visa était moins cher selon qu'on soit français ou pas (je vous rassure, pour 7€, je m'en fiche). Je me dis donc qu'il y a sûrement une différence de traitement ?

Maintenant, le vrai problème : je n'ai pas de passeport français, mais uniquement un espagnol, et ça m'arrangerai de ne pas payer 100€ pour le passeport juste avant de partir. Puis-je demander un visa français mais en ayant un passeport espagnol ? Ou dois-je demander un visa espagnol ? Parce que j'ai lu je sais plus où que les étrangers devaient demander un visa dans leur pays... Mais je ne vis pas en Espagne ! Peut-il y avoir un problème s'il manque un de mes deux noms par rapport à mes papiers d'identité (je ne sais pas du tout quelles infos figurent sur le visa) ? Vis-à-vis de la douane surtout ? Ça m'embêterait de me faire refuser parce que mon nom est différent sur le visa et sur le passeport ?

D'autre part, me conseillez-vous de partir tout de même en tant que française, donc avec un passeport français, ou peu importe ? Ma mère insiste pour que je parte avec un passeport français, mais je lui ai dit qu'en tant qu'européenne, ça n'avait plus réellement d'importance...

Bref, merci de vos conseils ;)
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Règles MoonCup et hygiène pour un voyage dans le désert de Gobi? (Chine, Mongolie)
Bonjour à toutes! Je sais que la question de la MoonCup et autres noms à déjà été abordée moults fois, mais une question demeure quand même... J'envisage de partir quelques temps dans le désert de gobi, et là-bas, difficile de trouver de l'eau "propre" pour rincer la coupe tous les jours; je ne vois pas non plus emmener de l'eau minérale ou des flacons de désinfectants. (je serais à pied...). Avez vous des solutions ou d'autres alternatives? Merci d'avance

* *Que c'est galère d'être une fille parfois**
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Hôtels à Shanghai, Xi'an, Datong et Pékin
Bonjour, J'ai du mal, a me décider pour me loger notamment a Shanghai, Pekin et Xian. J'aimerais avoir quelques noms d'hôtels pour faire mon choix dans ces grandes villes.

De plus il me faut absolument des confirmations de réservation pour le visa. Ou faut il loger dans les grandes villes.

Merci pour vos conseils Lili
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Remplir le formulaire en ligne du visa pour la Chine
Bonjour à tous. Désirant partir (à 2) en Chine du 21 Octobre au 13 novembre et ayant passé quelques heures à COMMENCER à remplir le formulaire en ligne (bonjour pour retrouver les noms des "supérieurs hiérarchiques" au travail (nous sommes retraités depuis 15 ans), leurs téléphones, etc. re-bonjour pour les dates d'entrée et sortie du lycée - j'ai cru à un gag...) Quant au "service téléphonique" du service des visas - après 10 tentatives (occupé), un message enregistré vous donne...le site internet du Centre. Donc, que penser des 2 sites indiqués dans un autre topic : visa-chine.online et fr.chinavisadirect.com ? Quelqu'un les a-t-il déjà utilisés (le délai de 15 jours entre la délivrance et l'entrée en Chine paraît un peu délicat) ? Merci de vos aides.
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Agence locale ou guide à Chengdu?
Bonjour, Je pars dans le Sichuan en oct/nov et je cherche une agence locale qui pourrait m'accompagner pour organiser quelques visites. Avez vous des noms d'agences à me donner merci ou celui d'un guide francophone ? Merci
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Yunnan: mon itinéraire, en solo, deuxième fois en Chine
Bonjour, je suis partie moi même en Chine en 2015, j'avais fait le guangxi seul et le guizhou avec un guide...j'avais bien préparer ma feuille de routes avec les noms des villes en caractères chinois pour demander aux gens, ça m'a aidé deux fois tout de même pour prendre le bon bus.

Cette fois j'aimerais tenter l'aventure sans guide...

Alors je compte passer la 1er semaine sur Pékin puis filer en vol interne à Kunming et visiter donc une partie du Yunnan sur deux semaines:

J'ai mes dates:

9 septembre au 16 sept > Semaine 1> Pekin et muraille 16 sept > Pékin > KUNMING 17sept : KUNMING > YUANYANG 18 sept : YUANYANG / village de Tuanshan , JIANSHUI 19 sept : Route vers ZHONGDIAN 20 sept : ZHONGDIAN 21 sept : ZHONGDIAN > LIJIANG 22 sept : LIJIANG 23 sept : LIJIANG 24 sept : Route vers JIANCHUAN 25 sept: JIANCHUAN 26 sept : route vers SHAXI 27 sept : SHAXI 28 sept : SHAXI > KUNMING 29 sept : KUNMING > pekin 30 sept : vol retour depuis pekin ( je part juste avant la golden week )

Cela vous semble t'il jouable? En timing je pense oui, par contre pour organiser ça seul, prendre les transports moi même entre ces villes et villages? Ou-puis-je trouver des informations concernant les transports entre ces villes? Finalement ca fait que 4 stops, je m'inquiàte moins pour trouver mon chemin et des transports pour filer vers Lijiang depuis Zhongdian, par contre pour aller à Jianchuan et Shaxi en bus, j'ai un peu plus de doutes...je ne parle bien sur pas Chinois.😎

Bien à vous.
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Différence de nom composé espagnol entre les billets d'avion et le passeport (Chine)
Bonjour, je suis espagnol résident en France et J'ai un gros souci concernant mon billet d'avion.... Lorsque j'ai réservé par habitude j'ai mis mon nom principal mais je me suis rendu compte que sur mon passeport espagnol il y a les deux noms (de mon père et de ma mère.)... J'ai tout de suite contacté l'agence de voyage go voyage pour poser la question et en parallèle la compagnie air China. Air China m'a informé que ça ne passera pas comme ça... Mais je ne fais pas trop confiance car il'savere que je vais devoir annuler mon billet sans remboursement (sauf à titre commercial.... Ce qui m'étonnerais) et en reprendre un nouveau avec le nom entier + les frais ..... Tout ça pour un nom manquant que d'ailleur je n'utilise jamais d'usage car j'habite en France. Je voudrais savoir si l'un d'entre vous a connu ce problème ou saura me préciser si c'est vraiment une erreur grave et un motif formel de refus. Merci
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Circuit organisé Pékin, Shanghai et Hong Kong
Bonjour,

Je pense faire un circuit organisé en Chine à l'automne prochain. Je cherche quelque chose qui permette de faire en une fois Pékin, Shanghai et Hong Kong.

Le circuit de Nouvelles Frontières "Chine traditionnelle" me tente bien (euh, j'espère qu'on peut citer des noms d'organismes ici...). Bon, je sais qu'en 15 jours/12 nuits, les visites risquent d'être assez rapides, mais cela ne me dérange pas plus que ça.

Pour en venir à mes questions:

- Je n'ai jamais fait de circuit de ce genre, donc est-ce que vous avez des conseils particuliers ou des mises en garde ? Si vous quelqu'un a déjà voyagé avec cet organisme, a-t-on un bon rapport qualité/prix ?

- J'aurais aussi voulu savoir quelle était la meilleure période pour faire un circuit qui combine Chine du Nord et Chine du Sud, alors que les climats sont très différents. Je pensais viser fin octobre ou début novembre... qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses !
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Billets d'avion Etihad Airways: inversion du nom et prénom
Bonjour,

J'ai réservé 3 billets pour Shanghai en août 2015 sur Ethiad (Directement moi-même sur le site web) et ai inversé les 3 noms et prénoms... Contact pris avec Etiahd, C'est 75 dollards par personne pour le changement, soit 225 dollards !!! Je trouve ça un peu fort car les noms et prénoms sont corrects, c'est simplement une inversion. Pensez-vous que je risque de ne pas passer si je maintiens les billets comme tel?

Merci pour vos informations.
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Minorités du Yunnan Sud
Bonjour J'ai passé 4 semaines au Yunnan en 2014 et vu beaucoup de minorités vers les rizères de Yuanyang.

Je souhaite y retourner en février 2015, après le Nouvel An chinois pour approfondir la région et voir de nouvelles minorités.

Si quelqu'un qui connait bien cette région pouvait me donner des noms de villages sympas avec des minorités encore authentiques ? j'ai visité Xinjie et autour villages de Niujiao Zai, Laofengzhai, Duoyishu.

J'ai aussi vu des minorités vers Sha Xi et Dali mais je souhaiterais rester dans la partie Sud Ouest du Yunnan avec aussi un petit tour vers la frontière Birmane.

Si vous avez des infos et aussi si vous êtes éventuellement intéressé par ce voyage merci d'avance des vos réponses.
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Où loger à Hong Kong
bonjour à tous,

nous projetons un voyage à Hong Kong, et nous aimerions savoir quel était le quartier le plus approprié pour profiter de la ville et de son effervescence et si en plus vous avez des noms d'hotels sympas aux alentours de 150 euros la nuit alors là, ce serait merveilleux

merci d'avance

Patricia et Laurent
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Bus Hong Kong - Shanghai?
bonjour a tous, je me sens en chine en septembre prochain et pour des raisons économique je souhaiterais prendre un bus de hong-kong a shangai mais je ne trouve pas des noms de compagnies d autobus. je sais qu il faut acheter son billet sur place mais afin de calculer mon budget j ai besoin de connaitre un montant approximatif ainsi que les horaires. pouvez vous m aider svp? merci a tous
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Visa chinois pour enfant mineure
Bonjour à tous, Nous préparons actuellement un voyage en Chine pour le mois d'août prochain et j'ai quelques interrogations concernant les documents à fournir pour la demande de visa pour ma fille (12 ans) Son père et moi sommes séparés (jamais mariés donc noms différents), ma fille porte le nom de son père, nous voyagerons toutes les deux accompagnées de mon ami.

Dois-je obligatoirement fournir une autorisation parentale "sous forme notariée" de plus légalisée par le ministère des affaires étrangères, ou un courrier manuscrit du papa est-il suffisant (accompagné de la copie de sa carte d'identité) ? J'ai du mal à savoir si ce document notarié est nécessaire uniquement si l'enfant mineur voyage sans aucun de ses parents ou s'il est également nécessaire dans mon cas.

Merci d'avance pour vos infos ! Corinne
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Voyager en Chine avec un camping-car avec une agence
bonjour à tous; quelqu'un pourrait il nous donner des adresses d'agences organisant des selfs driving en Chine? notre projet est de visiter la Chine en arrivant du Laos et ressortir par la Mongolie nous avons prévu ce voyage en un mois mais nous n'arrivons pas à obtenir des noms d'agences qui organisent ce genre de voyage

merci à tous
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Shopping en Chine
bonjour je voyage en chine essentiellement pour faire du shopping ( fringues, sacs, accessoire) je voudrais savoir en 1er lieu si Pékin, Shanghai ou Hong kong serait la meilleure ville pour ceci, Proposez moi svp des noms de centre commerciaux ou l'on propose des produits de qualité moyenne à prix raisonable et même bon marché. par exemple des chaussures pas plus de 20 eur.je ne parle pas de baskets de marques. SVP j'en ai vraiment besoin !!! Il faut que j'y aille j'ai tellement envie propsez moi surtout des adresses un grand merci a vous tous
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Où trouver de la belle lingerie fine à Beijing?
Une question pour les filles, où puis-je trouver de la belle lingerie en chine ? J'ai vu dans la presse que certains grands noms Français organisent des défilés et ont une fabrication en Chine ! Il y a aussi un article qui cite des artisans français installés à Beijing, qui travaillent pour Dior mais qui vendent aussi sur place... Sinon , je veux bien quelques adresses de magasins, on prendra deux où trois jours pour trainer les boutiques. Nous revenons le 18 janvier, je vous dirais ce que j'ai vu là bas... Merci à tous pour votre aide Nicole
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Voyage de reconnaissance pour trouver des fabricants de céramiques au Vietnam et en Chine
bonjour a tous je dois me rendre au viet nam puis en chine pour trouver des producteurs de ceramique à qui je pourrais rendre visite cet hiver pour pouvoir faire "affaire". en gros j y vais pour un ami qui ne peut pas se deplacer. je cherche donc des noms de villages , ou autres adresses de fournisseurs serieux ou je pourrais me rendre sans "perdre mon temps" car faire du reperage tout en voyageant ce n est jamais vraiment perdre son temps. si jamais cette discussin ne rentrait pas dans le cadre du forum, pourriez vous m indiquer des sites ou je pourrais trouver mon bonheur. merci d avance matmurdok
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Adresses d'hôtels près de l'aéroport de Hong Kong?
En partance cet été pour les philipinnes via hong kong, je cherche désespérement un hotel à l'aeroport de hong kong OU tout pres et pas cher !!!!!! je dois y passer juste une seule nuit avant de rentrer en france mais les prix sont exhorbitant. Suis affolée !

Avez vous des infos, des adresses, des noms ..... ? * Help !!!!!!!!!!!!!!

Thank's

Atlin
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Hutong à Pékin, où les trouver?
Bonjour, nous prévoyons un voyage en chine l'année prochaine avec bien sûr plusieurs jours à Pékin. Où trouve t-on encore des Hutong ? ceux qui restent sont-ils situés un peu au nord de la citée interdite ? Autre question, les noms des rues sont-ils traduits en caractères européens ? Merci pour vos réponses.
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Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
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Frontière Laos - Yunnan en Chine: hôtel pour demande de visa chinois?
Bonjour a tous,

Je commence l'organisation d'un prochain voyage dont une etape me fera passer de Laos vers la Chine (Yunnan). Je commence donc en particulier a lire les nombreux posts a ce sujet sur le forum...

En attendant de mieux cerner les noms des villes, les temps de trajets, etc. je souhaiterai faire ma demande de visa pour la Chine. Il me faut donc simplement une resa d'hotel/guesthouse pour mes premieres nuits en Chine (une fois passe la frontiere depuis le Laos).

Quelqu'un aurait-il un nom de ville / d'hotel a me conseiller pour cette resa ? (Si en plus c'est une resa gratuite, c'est encore mieux ;-)

D'avance merci, Julien.

PS: C'est vrai, je pourrais prendre un hotel quelconque sur Pekin, mais j'ai peur qu'alors il ne me demande a l'ambassade un billet d'avion aller, on sait jamais ;-)
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