Bonjour,
Je m'adresse aux membres de voyageforum qui envisagent un prochain départ pour la Birmanie ...
Nous avons un vol pour Yangon fin octobre, et avons prévu en solo un circuit plus ou moins classique de 3 semaines.
Je ne tiens pas ici à relancer pour la nième fois le débat faut-il y aller, ne pas y aller, ou autres considérations d'ordre moral. Des tas de posts traitent ce sujet.
Pour le moment, nous sommes particulièrement indécis quant à savoir si nous nous arrêtons à Kuala Lumpur et improvisons un voyage en Malaisie ou si nous poussons quand même jusqu'en Birmanie ...
Un voyage est-il envisageable actuellement ? Je ne crains pas de "me faire manger au petit déjeuner par des birmans assoiffés de sang", comme j'ai pu le lire dans un des messages traitant de ce sujet. Je me pose des questions simplement pratiques par rapport à la situation sur place : couvre feu ou non, les vols intérieurs fonctionnent-ils normalement, les monuments sont-ils ouverts au public ? Est-ce qu'on peut voyager dans des conditions "normales" pour touristes lambda.
Si nous sommes quelques-uns face à ce dilemne, nous pouvons peut-être échanger des informations et/ou impressions, puisque j'imagine que nous suivrons tous l'actualité sur place au plus près ...
Il faut aussi savoir donner pour recevoir...
Pour monter mon voyage (vol sec) en Birmanie, j'ai largement puisé dans ce forum. Alors, à mon tour de verser ma pierre à l'édifice et de vous conter mon expérience (forcément personnelle).
N'hésitez pas , si vous avez des questions, à poursuivre la discussion ( pas trop de privé pour que tout le monde en profite ...)
Le PARCOURS : pompé sur ce site et des agences locales compréhensives, il etait tout à fait classique :
Arrivée YANGON from Genève via Pékin (Air China pour le prix mais je déconseille...) 3NUITS GH Thanlwin 45USD/nuit : Auberge de jeunesse un peu à l'écart du tumulte du centre ville, avec 3 chambres privatives. Ambiance très conviviale, le propriétaire est un français qui nous aidera beaucoup dans nos visites.
GOLDEN ROCK par bus Winexpress ( très local) 5h 1NUIT Bagwa theiddhi hotel 35USD : la touche folklo du voyage, hôtel occupé essentiellement par des pèlerins, chambre propre avec sdb commune irréprochable. Très pratique parce que tout à côté du départ des camions pour Golden rock.
MAWLAMYINE par bus win express ( encore plus local celui-là) 5h 2NUITS CINDERELLA HOTEL 60USD/N : très cher pour la ville mais équivalent 5 étoiles. iPad privé lors du séjour, terrasse pour le pdj, le grand luxe !
MANDALAY par bus de nuit first class 13h ( pas de problème) 3NUITS YADANARDON HOTEL 55USD/N : acceuil impeccable, chambre propre et classique. Le plus ici : la terrasse au sommet , ou prendre ses repas avec concert le soir, vue imprenable sur l'ambiance de Mandalay
BAGAN par minibus 19places OK express 5h ( pratique parce que dépose hôtel ) 4NUITS KADAY AUNG HOTEL 35 puis 55USD/N : compromis idéal sur le site de Bagan, proche des temples et plus calme que dans la ville. Je déconseille les chambres de luxe (35usd) au confort trop juste. Préférez les " suites" , clim plus efficace, sdb plus grande, terrasse privative. Bon point pour la piscine de l'hôtel, appréciable après la chaleur des visites.
KALAW par minivan 10 places (la compagnie m'échappe...) 6H 1NUIT NATURE LAND HOTEL 2 30USD/N : un peu ( trop) excentré du centre du village ( 10 min à pied). Mais rapport qualité / prix imbattable, avec des chambres/ bungalows très propre. Ne pas hésiter à demander des couvertures supplémentaires, on est à Kalaw, les nuits sont fraîches.... TRECK INLE par agence Ever Smile et mon guide Jewel 1 NUIT
INLE LAKE 3NUITS LA MAISON BIRMANE 70USD/N : bon, tarif un poil élevé pour le site mais zéro défaut pour cet hôtel tout proche de l'embarcadère. Très calme, service impeccable.
NGAPALI par avion Air KBZ 130usd/pers ( Aie!) 4NUITS BAYVIEW BEACH RESORT 140USD/N : la, on explose carrément les budgets mais le jeu en vaut la chandelle. Zéro défaut ici, tant sur les prestations que sur l'accueil. Les propriétaires sont Franco/Suisse et se mettent en quatre pour vous satisfaire. Transats directement sur le sable de la plage, sous les palmiers et paradoxalement c'est le seul à NGapali !
YANGON par avion Golden Myanmar Airlines ( 60USD/p) 1NUIT GRAND UNITED 2 DOWNTOWN 70USD/N: ici aussi, le plus est la terrasse au 10eme . Pour le reste, le moins bon de nos hôtels, réservé la veille de notre départ. Tenu par des Chinois, l'accueil est sommaire et les chambres petites et bruyantes. Très bon emplacement au centre du quartier chinois, l'ambiance est tres electrique le soir.
Quelques réponses aux questions fréquentes vues ici :
Oubliez vos dollars, tout bureau de change prendra vos Euros. A Yangon et Mandalay, ils ont vérifiés le parfait état, à Bagan, il s'en foutait. Privilégiez les 100€ ( meilleur change). J'avais pris des dollars pour payer les hotels en cash dollars mais le Kyat leur va aussi bien ....
Les transports ( bus, avion, taxi..) sont fiables , les aéroports folklo mais les avions neufs. Pour le sud, mloins de touristes donc des bus un peu moins top (bien que mon Moulmein/Mandalay était correct) En ville, privilégiez le taxi, ils conduisent comme des malades et le vélo peut vite devenir dangereux... Taxis de rue doivent étre toujours négociés (un peu), ils ont tendance à appuyer de 1 ou 2 dollars la course ( je parle en dollars mais c'est pour éviter les 000 , sachant que 1USD= 1000K) .
Petit tour d'Horizon :
YANGON : Premier pas en Birmanie, arrivée 1H du matin, le choc est rude... Yangon est une ville énorme, grouillante, bruyante, aux mille odeurs (de gaz d'échappement) et aux mille saveurs . Le lonely embarqué a fait son oeuvre, les sites sont magnifiques. Dormir en dehors du centre ( inya lake) peut etre une bonne option pour souffler le soir. Mais la dernière nuit à Downtown fut aussi magique (marché de nuit...). Privilégier le taxi au coup par coup , de toutes façons, il y en a partout !!! Nous avons beaucoup aimé le Scott Market, pour concentrer les achats, c'est génial (marchandage obligatoire) et l'ambiance est extra. Un seul regret, ne pas avoir eu le temps d'emprunter un moment le circular train (juste aperçu et ça donne envie..)

GOLDEN ROCK : Départ à 6h, arrivée 14h, dormi à Kinpun. Un des moments forts de notre voyage, on aime ou on aime pas mais vous êtes en mode immersion à 100%. L'hotelier parle 3 mots d'anglais, les restos n'ont pas de carte en Anglais, ce lieu est un pélerinage pour les Birmans et l'ambiance y est extraordinaire, dix "européens" pour 3000 birmans . L'accès en camion est pittoresque, le site est immense et le coucher de soleil magique .Une nuit suffit pour visiter l'après-midi et repartir le lendemain matin
MAWLAMYINE:
Ici aussi vous serez plongé au coeur de la Birmanie. Peu de tourisme, mais une ville ex-coloniale à l'ambiance endormie mais qui peut aussi grouiller dès le matin vers le port. Un grand moment : la visite du cimetière chrétien (conseillé par le lonely) avec des tombes du 19è ... Les pagodes sont sublimes également au sunset. On se déplace à pied, la ville n'est pas grande.

MANDALAY : Après une nuit dans le bus, merci au Yadanardon hotel de nous faire le check-in à 8h30, pour une fin de nuit réparatrice... Mandalay est beaucoup plus étendue que Yangon pour ses visites. Nous logions au centre, pratique pour la visite des sites "intra-muros". Par contre, beaucoup plus difficile de trouver des taxis, ou alors moto-taxis, surtout le soir sur des petits trajets. Je conseille la visite en taxi privé ( 35USD/J jusqu'à 20h) qui a l'avantage de vous promener et vous attendre sur les sites plus éloignés. Un jour minimum, deux confortable. Bien le briefer pour qu'il évite de vous ballader de workshop en workshop ...(coordonnées en mp). Il n'y a pas à proprement parler de "centre-ville" à Mandalay mais la ville est plus calme que Yangon. Pour les sites, nous avons fait les principaux, j'ai préféré U-bein Bridge le matin que le soir (trop de monde)
BAGAN : THE PLACE TO GO
Ben oui, quoi .... Les blasés vous diront j'ai préféré Angkor, ou Sokoukai, moi je dis: Magique ! Nyang U est une ruche, Old Bagan le mieux placé mais le plus cher, New Bagan ( à 10 min en e-bike...) le bon compromis . Notre hôtel avait une piscine et croyez moi, elle a servi ! Le site est magnifique, nous y étions au plus fort de la saison (début janvier) mais c'est tellement grand que, hormis sur les sites majeurs aux heures cruciales (Sunrise et sunset), il y a de la place pour tous. Calèche, vélo, e-bike, taxi, tout est à votre disposition pour visiter ce site immense. Le vélo est sympa si vous sortez des routes goudronnées pour vous promener (seuls !) dans les champs ( attention les crevaisons). Le bon compromis reste l'e-bike, rapide et pas fatigant ( 9USD par jour pour un gros modèle 2 places). Si vous avez le temps, la croisière ( de 14h au sunset) vers la pagode sur la montagne (20 USD par bateau privé) est intéressante pour une coupure dans vos visites. Et bougez-vous pour assister à un lever de soleil depuis une des pagodes accessibles en hauteur, la vue avec les mongolfières est géante !! ( pour gagnants au loto, c'est 300usd pour grimper dedans le ballon).
KALAW :
Après Bagan, Kalaw est un choc. Petit village perché dans les montagnes, ce sera déjà un choc thermique ! Ici, le matin, les Birmlans vous acceuillent avec le bonnet et les gants et c'est pas du chiqué ! Mais la ville est sympa pour une halte avant "le" treck ! Une nuit, mais pas plus ...
TRECK KALAW-INLE: Initialement prévu sur trois jours/deux nuits, un impondérable nous le fera faire sur deux jours/1 nuit. Et honnétement, sans regret. Mon treck, réservé à l'agence ever smile ( 35 USD all included) sera sauvé parce que mes co-randonneurs ( nous étions 9 pour un treck privé..) s'avéreront être des birmans en voyage touristique et donc, l'échange sera plus qu'intéréssant. Si ça avait été des chinois ou des norvégiens, l'ambiance n'aurait pas été la même. Le treck en lui-même n'est pas difficile, peu de dénivelé mais une trentaine de Km à marcher (quand même). Pas d'impro, ici tout est réglé, calibré, timé .... les points de ralliement sont les mêmes pour tous, amateurs de vrais trecks, fuyez ! Mais j'ai aimé les paysages, les rencontres avec les montagnards, la nuit (gelé!) chez l'habitant avec mes 7 birmans voyageurs....
INLE :
Le site est magique également, le départ du bateau (que vous aurez booké la veille) au petit matin a quelque chose de féerique ... Beaucoup de monde ici aussi , et on commence à trouver la horde de chinois qui débarquent (avec difficulté) des bâteaux un peu envahissante parfois. Le marché pour notre part avait lieu à Nampan ( sud du lac) et a tenu toutes ses promesses (combat de coq furtif compris). Heureusement, j'avais réservé un bâteau hors agence et notre batelier a su nous montrer des choses plus authentiques ( tea time chez lui, rencontre avec son ami pécheur, pas le singe à l'entrée du lac...). Pour les photographes, ne pas manquer coucher du soleil et amenez des chips pour les Aigrettes !)
Et si vous avez un peu de temps, l'excursion ( 2h de taxi à l'aller, 50USD, essayez de partager) jusqu'au village de Pindaya vaut le coup , les bouddhas dans la grotte sont une curiosité à voir ! Et si vous n'avez pas fait le treck, la "route" passe par de petits villages de montagnes et offre de magnifiques panoramas.

NGAPALI: La touche Honeymoon de notre voyage ! Vous l'avez vu plus haut, on a explosé le budget pour Ngapali ... Et sans regret parce qu'au final, le Bayview (très bien classé tripadvisor) est un des plus beaux hôtels de la plage . déjà grace à ses palmiers, finalement pas si nombreux sur cette immense plage et parce qu'il est l'un des rares à avoir l'accès direct (sans pontons) à la mer. Ici, pas grand chose à voir, si ce n'est , malgré la haute ( ??) saison, une plage quasi-déserte toute la journée ... Alors, on se laisse aller à une douce farniente l'après-midi, après une courte promenade en vélo (fourni par l'hotel) à l'un ou l'autre des petits villages et ports qui jouxtent la zone hotelière... A ne pas manquer : quittez la quiètude de votre hôtel le soir pour les (quelques) restos seaside, poissons, crevettes géantes et langoustes fraîches grillés sont à tomber par terre !!!!

Voilà, mon ressenti pour ces sites que j'ai pu voir. La Birmanie est un pays magnifique, très sécuritaire, et les gens sont d'une gentillesse incroyable, ils s'intéresseent à vous autant que vous vous intéressez à eux ... Le contact est parfois compliqué, barrière de la langue dès que vous quittez les endroits touristiques, mais les regards sont toujours bienveillants... Je ne saurais que trop vous conseiller d'y aller, j'espère qu'ils prendront le virage du tourisme sans sortie de route ( à voir les grues partout, on craint que non ...) mais on trouve là-bas des gens vrais, à la philosophie de vie incroyable en dépit de leur dénuement.
Merci de m'avoir lu, n'hésitez pas si vous avez des questions, j'essayerais de vous apporter mon vécu là-bas. Ps: j'ai déjà mis ce résumé mais je me suis aperçu qu'il n'était pas dan sla bonne rubrique ... Alors, profitez des photos ...
Le PARCOURS : pompé sur ce site et des agences locales compréhensives, il etait tout à fait classique :
Arrivée YANGON from Genève via Pékin (Air China pour le prix mais je déconseille...) 3NUITS GH Thanlwin 45USD/nuit : Auberge de jeunesse un peu à l'écart du tumulte du centre ville, avec 3 chambres privatives. Ambiance très conviviale, le propriétaire est un français qui nous aidera beaucoup dans nos visites.
GOLDEN ROCK par bus Winexpress ( très local) 5h 1NUIT Bagwa theiddhi hotel 35USD : la touche folklo du voyage, hôtel occupé essentiellement par des pèlerins, chambre propre avec sdb commune irréprochable. Très pratique parce que tout à côté du départ des camions pour Golden rock.
MAWLAMYINE par bus win express ( encore plus local celui-là) 5h 2NUITS CINDERELLA HOTEL 60USD/N : très cher pour la ville mais équivalent 5 étoiles. iPad privé lors du séjour, terrasse pour le pdj, le grand luxe !
MANDALAY par bus de nuit first class 13h ( pas de problème) 3NUITS YADANARDON HOTEL 55USD/N : acceuil impeccable, chambre propre et classique. Le plus ici : la terrasse au sommet , ou prendre ses repas avec concert le soir, vue imprenable sur l'ambiance de Mandalay
BAGAN par minibus 19places OK express 5h ( pratique parce que dépose hôtel ) 4NUITS KADAY AUNG HOTEL 35 puis 55USD/N : compromis idéal sur le site de Bagan, proche des temples et plus calme que dans la ville. Je déconseille les chambres de luxe (35usd) au confort trop juste. Préférez les " suites" , clim plus efficace, sdb plus grande, terrasse privative. Bon point pour la piscine de l'hôtel, appréciable après la chaleur des visites.
KALAW par minivan 10 places (la compagnie m'échappe...) 6H 1NUIT NATURE LAND HOTEL 2 30USD/N : un peu ( trop) excentré du centre du village ( 10 min à pied). Mais rapport qualité / prix imbattable, avec des chambres/ bungalows très propre. Ne pas hésiter à demander des couvertures supplémentaires, on est à Kalaw, les nuits sont fraîches.... TRECK INLE par agence Ever Smile et mon guide Jewel 1 NUIT
INLE LAKE 3NUITS LA MAISON BIRMANE 70USD/N : bon, tarif un poil élevé pour le site mais zéro défaut pour cet hôtel tout proche de l'embarcadère. Très calme, service impeccable.
NGAPALI par avion Air KBZ 130usd/pers ( Aie!) 4NUITS BAYVIEW BEACH RESORT 140USD/N : la, on explose carrément les budgets mais le jeu en vaut la chandelle. Zéro défaut ici, tant sur les prestations que sur l'accueil. Les propriétaires sont Franco/Suisse et se mettent en quatre pour vous satisfaire. Transats directement sur le sable de la plage, sous les palmiers et paradoxalement c'est le seul à NGapali !
YANGON par avion Golden Myanmar Airlines ( 60USD/p) 1NUIT GRAND UNITED 2 DOWNTOWN 70USD/N: ici aussi, le plus est la terrasse au 10eme . Pour le reste, le moins bon de nos hôtels, réservé la veille de notre départ. Tenu par des Chinois, l'accueil est sommaire et les chambres petites et bruyantes. Très bon emplacement au centre du quartier chinois, l'ambiance est tres electrique le soir.
Quelques réponses aux questions fréquentes vues ici :
Oubliez vos dollars, tout bureau de change prendra vos Euros. A Yangon et Mandalay, ils ont vérifiés le parfait état, à Bagan, il s'en foutait. Privilégiez les 100€ ( meilleur change). J'avais pris des dollars pour payer les hotels en cash dollars mais le Kyat leur va aussi bien ....
Les transports ( bus, avion, taxi..) sont fiables , les aéroports folklo mais les avions neufs. Pour le sud, mloins de touristes donc des bus un peu moins top (bien que mon Moulmein/Mandalay était correct) En ville, privilégiez le taxi, ils conduisent comme des malades et le vélo peut vite devenir dangereux... Taxis de rue doivent étre toujours négociés (un peu), ils ont tendance à appuyer de 1 ou 2 dollars la course ( je parle en dollars mais c'est pour éviter les 000 , sachant que 1USD= 1000K) .
Petit tour d'Horizon :
YANGON : Premier pas en Birmanie, arrivée 1H du matin, le choc est rude... Yangon est une ville énorme, grouillante, bruyante, aux mille odeurs (de gaz d'échappement) et aux mille saveurs . Le lonely embarqué a fait son oeuvre, les sites sont magnifiques. Dormir en dehors du centre ( inya lake) peut etre une bonne option pour souffler le soir. Mais la dernière nuit à Downtown fut aussi magique (marché de nuit...). Privilégier le taxi au coup par coup , de toutes façons, il y en a partout !!! Nous avons beaucoup aimé le Scott Market, pour concentrer les achats, c'est génial (marchandage obligatoire) et l'ambiance est extra. Un seul regret, ne pas avoir eu le temps d'emprunter un moment le circular train (juste aperçu et ça donne envie..)

GOLDEN ROCK : Départ à 6h, arrivée 14h, dormi à Kinpun. Un des moments forts de notre voyage, on aime ou on aime pas mais vous êtes en mode immersion à 100%. L'hotelier parle 3 mots d'anglais, les restos n'ont pas de carte en Anglais, ce lieu est un pélerinage pour les Birmans et l'ambiance y est extraordinaire, dix "européens" pour 3000 birmans . L'accès en camion est pittoresque, le site est immense et le coucher de soleil magique .Une nuit suffit pour visiter l'après-midi et repartir le lendemain matin
MAWLAMYINE:Ici aussi vous serez plongé au coeur de la Birmanie. Peu de tourisme, mais une ville ex-coloniale à l'ambiance endormie mais qui peut aussi grouiller dès le matin vers le port. Un grand moment : la visite du cimetière chrétien (conseillé par le lonely) avec des tombes du 19è ... Les pagodes sont sublimes également au sunset. On se déplace à pied, la ville n'est pas grande.

MANDALAY : Après une nuit dans le bus, merci au Yadanardon hotel de nous faire le check-in à 8h30, pour une fin de nuit réparatrice... Mandalay est beaucoup plus étendue que Yangon pour ses visites. Nous logions au centre, pratique pour la visite des sites "intra-muros". Par contre, beaucoup plus difficile de trouver des taxis, ou alors moto-taxis, surtout le soir sur des petits trajets. Je conseille la visite en taxi privé ( 35USD/J jusqu'à 20h) qui a l'avantage de vous promener et vous attendre sur les sites plus éloignés. Un jour minimum, deux confortable. Bien le briefer pour qu'il évite de vous ballader de workshop en workshop ...(coordonnées en mp). Il n'y a pas à proprement parler de "centre-ville" à Mandalay mais la ville est plus calme que Yangon. Pour les sites, nous avons fait les principaux, j'ai préféré U-bein Bridge le matin que le soir (trop de monde)
BAGAN : THE PLACE TO GOBen oui, quoi .... Les blasés vous diront j'ai préféré Angkor, ou Sokoukai, moi je dis: Magique ! Nyang U est une ruche, Old Bagan le mieux placé mais le plus cher, New Bagan ( à 10 min en e-bike...) le bon compromis . Notre hôtel avait une piscine et croyez moi, elle a servi ! Le site est magnifique, nous y étions au plus fort de la saison (début janvier) mais c'est tellement grand que, hormis sur les sites majeurs aux heures cruciales (Sunrise et sunset), il y a de la place pour tous. Calèche, vélo, e-bike, taxi, tout est à votre disposition pour visiter ce site immense. Le vélo est sympa si vous sortez des routes goudronnées pour vous promener (seuls !) dans les champs ( attention les crevaisons). Le bon compromis reste l'e-bike, rapide et pas fatigant ( 9USD par jour pour un gros modèle 2 places). Si vous avez le temps, la croisière ( de 14h au sunset) vers la pagode sur la montagne (20 USD par bateau privé) est intéressante pour une coupure dans vos visites. Et bougez-vous pour assister à un lever de soleil depuis une des pagodes accessibles en hauteur, la vue avec les mongolfières est géante !! ( pour gagnants au loto, c'est 300usd pour grimper dedans le ballon).
KALAW :
Après Bagan, Kalaw est un choc. Petit village perché dans les montagnes, ce sera déjà un choc thermique ! Ici, le matin, les Birmlans vous acceuillent avec le bonnet et les gants et c'est pas du chiqué ! Mais la ville est sympa pour une halte avant "le" treck ! Une nuit, mais pas plus ...TRECK KALAW-INLE: Initialement prévu sur trois jours/deux nuits, un impondérable nous le fera faire sur deux jours/1 nuit. Et honnétement, sans regret. Mon treck, réservé à l'agence ever smile ( 35 USD all included) sera sauvé parce que mes co-randonneurs ( nous étions 9 pour un treck privé..) s'avéreront être des birmans en voyage touristique et donc, l'échange sera plus qu'intéréssant. Si ça avait été des chinois ou des norvégiens, l'ambiance n'aurait pas été la même. Le treck en lui-même n'est pas difficile, peu de dénivelé mais une trentaine de Km à marcher (quand même). Pas d'impro, ici tout est réglé, calibré, timé .... les points de ralliement sont les mêmes pour tous, amateurs de vrais trecks, fuyez ! Mais j'ai aimé les paysages, les rencontres avec les montagnards, la nuit (gelé!) chez l'habitant avec mes 7 birmans voyageurs....
INLE :Le site est magique également, le départ du bateau (que vous aurez booké la veille) au petit matin a quelque chose de féerique ... Beaucoup de monde ici aussi , et on commence à trouver la horde de chinois qui débarquent (avec difficulté) des bâteaux un peu envahissante parfois. Le marché pour notre part avait lieu à Nampan ( sud du lac) et a tenu toutes ses promesses (combat de coq furtif compris). Heureusement, j'avais réservé un bâteau hors agence et notre batelier a su nous montrer des choses plus authentiques ( tea time chez lui, rencontre avec son ami pécheur, pas le singe à l'entrée du lac...). Pour les photographes, ne pas manquer coucher du soleil et amenez des chips pour les Aigrettes !)
Et si vous avez un peu de temps, l'excursion ( 2h de taxi à l'aller, 50USD, essayez de partager) jusqu'au village de Pindaya vaut le coup , les bouddhas dans la grotte sont une curiosité à voir ! Et si vous n'avez pas fait le treck, la "route" passe par de petits villages de montagnes et offre de magnifiques panoramas.

NGAPALI: La touche Honeymoon de notre voyage ! Vous l'avez vu plus haut, on a explosé le budget pour Ngapali ... Et sans regret parce qu'au final, le Bayview (très bien classé tripadvisor) est un des plus beaux hôtels de la plage . déjà grace à ses palmiers, finalement pas si nombreux sur cette immense plage et parce qu'il est l'un des rares à avoir l'accès direct (sans pontons) à la mer. Ici, pas grand chose à voir, si ce n'est , malgré la haute ( ??) saison, une plage quasi-déserte toute la journée ... Alors, on se laisse aller à une douce farniente l'après-midi, après une courte promenade en vélo (fourni par l'hotel) à l'un ou l'autre des petits villages et ports qui jouxtent la zone hotelière... A ne pas manquer : quittez la quiètude de votre hôtel le soir pour les (quelques) restos seaside, poissons, crevettes géantes et langoustes fraîches grillés sont à tomber par terre !!!!

Voilà, mon ressenti pour ces sites que j'ai pu voir. La Birmanie est un pays magnifique, très sécuritaire, et les gens sont d'une gentillesse incroyable, ils s'intéresseent à vous autant que vous vous intéressez à eux ... Le contact est parfois compliqué, barrière de la langue dès que vous quittez les endroits touristiques, mais les regards sont toujours bienveillants... Je ne saurais que trop vous conseiller d'y aller, j'espère qu'ils prendront le virage du tourisme sans sortie de route ( à voir les grues partout, on craint que non ...) mais on trouve là-bas des gens vrais, à la philosophie de vie incroyable en dépit de leur dénuement.
Merci de m'avoir lu, n'hésitez pas si vous avez des questions, j'essayerais de vous apporter mon vécu là-bas. Ps: j'ai déjà mis ce résumé mais je me suis aperçu qu'il n'était pas dan sla bonne rubrique ... Alors, profitez des photos ...
Bonjour,
Nous serons en birmanie vers octobre novembre 2013.On voudrait plonger mais on hesite entre les iles mergui ou similians (ou autres si vous connaissez) Apparement toutes les croisieres partent de Thailande. Quels sont les differences entre les deux endroits??????Quels sont les meilleures spots???? Cela vaut-il le coup si on compare avec l'indonesie(bunaken par exemple)?????? Sur les differents forums, on parle beaucoup de macros.les plongées sont-elles fort concentrés sur le macro ou il y a de tout??????
d'avance merci pour vos reponses et infos
Nous serons en birmanie vers octobre novembre 2013.On voudrait plonger mais on hesite entre les iles mergui ou similians (ou autres si vous connaissez) Apparement toutes les croisieres partent de Thailande. Quels sont les differences entre les deux endroits??????Quels sont les meilleures spots???? Cela vaut-il le coup si on compare avec l'indonesie(bunaken par exemple)?????? Sur les differents forums, on parle beaucoup de macros.les plongées sont-elles fort concentrés sur le macro ou il y a de tout??????
d'avance merci pour vos reponses et infos
nous avons prévu une croisière au mois de janvier. nous aimerions avoir le plus information possible merci d'avance 😊
Nous nous rendons en Birmanie du 8 Août au 26 et voudrions passer deux nuits sur le THEINGAR NADI. Mais nous n'arrivons pas à faire de réservation sans passer par une agence. Avez vous des infos ou des conseils. Nous ne sommmes pas arrêtés sur le bateau en lui même, mais sur le principe de nous rendre de BAGAN à MANDALAY, en douceur, en s'arrêtant à notre rythme et à celui des marins du bord.
Salut à tous ! 😉
Je viens d'aprendre que le "slow boat" de 6h00 pour Bagan ne fonctionnera bientôt plus et qu'à partir du 3 Octobre, il sera remplacé par un "rénové" départ 8h et avec un tarif à la hausse :35US$ par personne !!😠😠
Quelqu'un, sur place ou pas, en sait-il un peu plus ? En attendant bonne journée
Quelqu'un, sur place ou pas, en sait-il un peu plus ? En attendant bonne journée
Autre Question 🙂🙂
QUI a déja fait une croisière à partir de Bhamo vers Katha et Mandalay en descendant l'Irrawady ? Quels sont les moyens pour rejoindre Bhamo sans trop de problème autrement que par le fleuve pour ne pas faire 2 fois le même circuit ( on m'a parlé de 7/8 jours de route à partir de Mandalay !!!) sans être obligé de monter jusqu'à Mytkinia ( avec la Myanma Airway merci 🤪) Que donne Khata ( exactement Naba) Mandalay en train ?
A plus 😉
QUI a déja fait une croisière à partir de Bhamo vers Katha et Mandalay en descendant l'Irrawady ? Quels sont les moyens pour rejoindre Bhamo sans trop de problème autrement que par le fleuve pour ne pas faire 2 fois le même circuit ( on m'a parlé de 7/8 jours de route à partir de Mandalay !!!) sans être obligé de monter jusqu'à Mytkinia ( avec la Myanma Airway merci 🤪) Que donne Khata ( exactement Naba) Mandalay en train ?
A plus 😉
Hier mercredi 30 janvier dans l'après-midi, mon programme TV indiquait sur TF1 "Croisière Nuptiale en Birmanie", un téléfilm allemand de 2007 !
Malgré que ça fait peur, je l'ai quand même enregistré... Bon, c'était assez nul, les éditions Arlequin n'aurait pas fait mieux.
Mais oh surprise : le film était bien tourné intégralement en Birmanie. Et ça c'est une denrée rare. Si vous en connaissez d'autres...
Il y est question d'une croisière sur le "Road to Mandalay", un bateau de luxe qui fait Bagan-Mandalay.
La plus grande partie du film se déroule à Bagan. Evidemment, romantisme oblige, on a droit au survol des temples par les tourtereaux en mongolfière. Quelques scènes dans les temples. Ananda sous toutes les coutures. Longue séquence à la Pagode Schwezigon. Quelques images de Yangon et évidemment la Pagode Schwedagon. plus quelques séquences sur une plage de rêve, sable blanc, cocotiers. Celle-ci, je garantis pas qu'elle était en Birmanie, mais comme ils étaient sur place, je vois pas pourquoi ils seraient allés la tourner au Costa Rica !
A un moment, les jeunes mariés se barrent en pirogue parce qu'ils veulent échapper, lui à sa mère divorcée et riche, elle à son père veuf et pauvre. Mais une fois à terre (toujours à Bagan donc), lui se rend compte, oh catastrophe, que tout à l'heure, il s'est fâché avec sa mère et lui a jeté ses dollars, ses kyats et ses nombreuses cartes de crédit au visage. "Comment on va se nourrir ? Où est-ce qu'on va dormir ?". Mais les bonzes veillent, et le couple trouvera refuge pour la nuit dans un temple au pied d'une sublime statue de bouddha. Ils voyageront avec un marchand sur une charette tirée par des buffles comme on en voit tellement par là... "Il veut bien nous prendre, mais faut qu'on lui donne un coup de main". Ils se retrouveront dans un village à aider le gars à vendre sa marchandise.
Quand finalement, ils regagnent le groupe (ben oui quand même) :"Vous êtes dans un drôle d'état tous les deux". Réponse : "C'est normal, on vient de découvrir le pays et ses habitants". Textuellement. Vous voyez ce que vous avez raté.
Prochaine étape birmane sur grand écran cette fois, c'est le prochain Rambo. Dans un autre genre. Mais "pour de faux" puisque tourné en Thaïlande, mais d'après le grand Sly en personne, avec quelques vrais birmans...
La plus grande partie du film se déroule à Bagan. Evidemment, romantisme oblige, on a droit au survol des temples par les tourtereaux en mongolfière. Quelques scènes dans les temples. Ananda sous toutes les coutures. Longue séquence à la Pagode Schwezigon. Quelques images de Yangon et évidemment la Pagode Schwedagon. plus quelques séquences sur une plage de rêve, sable blanc, cocotiers. Celle-ci, je garantis pas qu'elle était en Birmanie, mais comme ils étaient sur place, je vois pas pourquoi ils seraient allés la tourner au Costa Rica !
A un moment, les jeunes mariés se barrent en pirogue parce qu'ils veulent échapper, lui à sa mère divorcée et riche, elle à son père veuf et pauvre. Mais une fois à terre (toujours à Bagan donc), lui se rend compte, oh catastrophe, que tout à l'heure, il s'est fâché avec sa mère et lui a jeté ses dollars, ses kyats et ses nombreuses cartes de crédit au visage. "Comment on va se nourrir ? Où est-ce qu'on va dormir ?". Mais les bonzes veillent, et le couple trouvera refuge pour la nuit dans un temple au pied d'une sublime statue de bouddha. Ils voyageront avec un marchand sur une charette tirée par des buffles comme on en voit tellement par là... "Il veut bien nous prendre, mais faut qu'on lui donne un coup de main". Ils se retrouveront dans un village à aider le gars à vendre sa marchandise.
Quand finalement, ils regagnent le groupe (ben oui quand même) :"Vous êtes dans un drôle d'état tous les deux". Réponse : "C'est normal, on vient de découvrir le pays et ses habitants". Textuellement. Vous voyez ce que vous avez raté.
Prochaine étape birmane sur grand écran cette fois, c'est le prochain Rambo. Dans un autre genre. Mais "pour de faux" puisque tourné en Thaïlande, mais d'après le grand Sly en personne, avec quelques vrais birmans...
Bonjour à tous,
Ayant souvent été aidée par les posts des voyageurs sur ce site, je voulais à mon tour partager une expérience merveilleuse. En février, j'ai eu la chance de faire une croisière d'une semaine sur l'Irrawaddy entre Mandalay et Bhamo (proche frontière chinoise) et je la recommande très vivement. C'est un souvenir inoubliable.
Tout d'abord vous avez l'impression d'être au bout du monde (ce qui est un peu vrai) et dans une autre dimension où le temps s'est arrêté: vous vivez au rythme du fleuve, de la vie sur les berges et sur l'eau, vous voyez passer les radeaux de bambous avec les familles qui vivent dans des huttes sur ces radeaux (c'est assez impressionnant), vous croisez des chercheurs d'or entrain de creuser à la pelle au milieu du fleuve et de ramasser le sable dans des seaux.... Le fleuve est différent à chaque endroit : des bancs de sable, des défilés impressionnant, des villages paisibles, il n'y a aucune monotonie dans les paysages. Vous vous arrêtez pour visiter des pagodes isolées, un village avec des ateliers de potiers, un monastère sur une berge... Nous avons aussi eu la chance de croiser quelques dauphins d'eau douce. Et surtout vous rencontrez les habitants, les échanges se font plus par les regards, les sourires que par les mots mais c'est magique par la gentillesse et la simplicité des échanges.
L'Irrawaddy dans cette partie n'est que très peu fréquenté, en une semaine de croisière nous n'avons croisé aucun touriste pas même à Katha (ville où Georges Orwell a vécu) ! Le retour à la réalité ensuite est un peu difficile....
Je sais que cette région a souffert de terribles inondations cet été, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais j'ai une pensé émue (et inquiète) pour tous ceux que j'ai rencontré lors de ce voyage et qui ont vécu ces moments difficiles.
Christelle
Ayant souvent été aidée par les posts des voyageurs sur ce site, je voulais à mon tour partager une expérience merveilleuse. En février, j'ai eu la chance de faire une croisière d'une semaine sur l'Irrawaddy entre Mandalay et Bhamo (proche frontière chinoise) et je la recommande très vivement. C'est un souvenir inoubliable.
Tout d'abord vous avez l'impression d'être au bout du monde (ce qui est un peu vrai) et dans une autre dimension où le temps s'est arrêté: vous vivez au rythme du fleuve, de la vie sur les berges et sur l'eau, vous voyez passer les radeaux de bambous avec les familles qui vivent dans des huttes sur ces radeaux (c'est assez impressionnant), vous croisez des chercheurs d'or entrain de creuser à la pelle au milieu du fleuve et de ramasser le sable dans des seaux.... Le fleuve est différent à chaque endroit : des bancs de sable, des défilés impressionnant, des villages paisibles, il n'y a aucune monotonie dans les paysages. Vous vous arrêtez pour visiter des pagodes isolées, un village avec des ateliers de potiers, un monastère sur une berge... Nous avons aussi eu la chance de croiser quelques dauphins d'eau douce. Et surtout vous rencontrez les habitants, les échanges se font plus par les regards, les sourires que par les mots mais c'est magique par la gentillesse et la simplicité des échanges.
L'Irrawaddy dans cette partie n'est que très peu fréquenté, en une semaine de croisière nous n'avons croisé aucun touriste pas même à Katha (ville où Georges Orwell a vécu) ! Le retour à la réalité ensuite est un peu difficile....
Je sais que cette région a souffert de terribles inondations cet été, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais j'ai une pensé émue (et inquiète) pour tous ceux que j'ai rencontré lors de ce voyage et qui ont vécu ces moments difficiles.
Christelle
Bonjour,
les discussions concernant la plongée en Birmanie datent un peu, je me permets de refaire un post pour savoir si des personnes ont eu l'occasion de faire de la plongée et si oui quelles étaient les conditions? (croisière, ville de départ, tarif, club conseillé....)
Merci par avance
Julie
les discussions concernant la plongée en Birmanie datent un peu, je me permets de refaire un post pour savoir si des personnes ont eu l'occasion de faire de la plongée et si oui quelles étaient les conditions? (croisière, ville de départ, tarif, club conseillé....)
Merci par avance
Julie
Bonjour à tous
Je pars dans1 mois et demi pour visiter la Birmanie .. Nous somme 4 adultes mais nous n'avons que 9 jours sur place .. Quels sont les immanquables ? ( mais pas de trekking) Quelles sont les galères à éviter ?
Est ce que la croisière sur l'Irrawaddy vaut la peine ?
Merci d'avance á ceux qui connaissent
Cordialement
Bonjour !!!
Nous sommes actuellement en train de préparer notre voyage pour la Birmanie en Septembre/octobre et je me pose quelques questions (j'imagine ne pas être le premier mais un petit update serait le bienvenue) sur le lac inlé.
Après avoir fait Mandalay, puis la croisière pour rejoindre bagan, l'étape suivante sera (et c'est original).... Le lac Inle.
Pour ne pas perdre trop de temps nous comptons prendre un avion le 04 octobre au matin de bagan pour arriver à Heho et rejoindre Inlé. L'avion devrait atterrir vers 09H.
Ma première question est donc de savoir combien de temps il faut pour rejoindre Nyaung Shwe depuis l'aeroport? Une fois qu'on aura rejoint l'hotel pour déposer les bagages, est ce qu'il restera encore des bateliers pour une excursion ou partent-ils tous aux aurores?
Les visites sont-elles "découpées" (le nord, le sud du lac par exemple) ou est ce que tout le lac et ses points d’intérêt se font en 1 journée?
Le lendemain nous avons prévu de rester sur dans la région et je me demande donc s'il faut se prévoir une deuxième journée bateau/ découverte ou autre chose.
Enfin (après j'arrête promis), le surlendemain (le 06 donc), nous voulons visiter Pindaya. Est-ce que cela se fait bien depuis Nyaung Shwe? Est-il possible de trouver facilement un taxi qui fasse l'aller retour dans la journée (vu que nous allons du nord au sud, le lendemain nous partons vers Rangoun donc dormir à Pindaya n'est pas une bonne solution il me semble)? Cette excursion va-t-elle nous prendre la journée ou je prévois autre chose?
Bref, merci bcp pour toutes vos réponses. L'organisation de mon voyage se passait comme sur des roullettes jusqu'à présent mais sur ces 3 jours je cale un peu.
Merci à la communauté pour l'aide!!!!
Anthony (qui utilise le compte de sa femme Caroloote)
Nous sommes actuellement en train de préparer notre voyage pour la Birmanie en Septembre/octobre et je me pose quelques questions (j'imagine ne pas être le premier mais un petit update serait le bienvenue) sur le lac inlé.
Après avoir fait Mandalay, puis la croisière pour rejoindre bagan, l'étape suivante sera (et c'est original).... Le lac Inle.
Pour ne pas perdre trop de temps nous comptons prendre un avion le 04 octobre au matin de bagan pour arriver à Heho et rejoindre Inlé. L'avion devrait atterrir vers 09H.
Ma première question est donc de savoir combien de temps il faut pour rejoindre Nyaung Shwe depuis l'aeroport? Une fois qu'on aura rejoint l'hotel pour déposer les bagages, est ce qu'il restera encore des bateliers pour une excursion ou partent-ils tous aux aurores?
Les visites sont-elles "découpées" (le nord, le sud du lac par exemple) ou est ce que tout le lac et ses points d’intérêt se font en 1 journée?
Le lendemain nous avons prévu de rester sur dans la région et je me demande donc s'il faut se prévoir une deuxième journée bateau/ découverte ou autre chose.
Enfin (après j'arrête promis), le surlendemain (le 06 donc), nous voulons visiter Pindaya. Est-ce que cela se fait bien depuis Nyaung Shwe? Est-il possible de trouver facilement un taxi qui fasse l'aller retour dans la journée (vu que nous allons du nord au sud, le lendemain nous partons vers Rangoun donc dormir à Pindaya n'est pas une bonne solution il me semble)? Cette excursion va-t-elle nous prendre la journée ou je prévois autre chose?
Bref, merci bcp pour toutes vos réponses. L'organisation de mon voyage se passait comme sur des roullettes jusqu'à présent mais sur ces 3 jours je cale un peu.
Merci à la communauté pour l'aide!!!!
Anthony (qui utilise le compte de sa femme Caroloote)
Bonjour a tout le monde , ce message s'adresse aux personnes qui connaisse la birmanie, et en particiliers les plages , je travaille sur les bateaux de croisiere depuis un moment sur la mer adaman (iles similan) et je pars dans 10j pour Yangon.
Je voudrais que l'on m'indique ou se trouve les plus belles plages, et les villes interessantes sur la cote ouest birmane..
Si vous connaissez aussi quelques guest housse sympa c bon a prendre aussi;
Sur ce, j'espere avoir quelques réponse pour m'éclairer, merci!!
Bonjour à tous
Je pensse me rendre au Myanmar en Septembre pour cinq semaine et y effectuer le trajet Mandalay Yangon via Bagan et Pyay par voie de fleuve. Jusque à Bagan cela semble simple pour rejoindre Pyay ça a l'aire de se compliquer et au dela je suis dans le flou total.Je ne veus pas d'une croisière organisée.
Pourriez vous me renseigner sur les conditions, comment sont les bateaux y a t il des cabines, dort on sur le pont, ou se renseigner, ou prendre les billets???
Et Septembre sur ce trajet, es une bonne idée ou es que je me condamne à rester dans la cabine sans mettre le nez dehors?
ça fais plein de questions et je suis sur que j'en oublie.
si vous avez fais un tel tripe merci pour les plans que vous pourriez me donner.🙂
Mandalay Bagan en Bateau
Quelqu’un à t’il déjà effectué la relation entre Mandalay et Bagan en Bateau.
Comme nous allons nous déplacer tous les deux jours, nous envisageons faire cette relation en bateau, pour ralentir le rythme.
Je recherche vos avis sur une croisière qui s’effectue entre Mandalay et Bagan sur une journée, par la Cie Rv Pandaw.
Bonjour,
Je souhaiterai avoir des retours d'expériences sur des excursions dans l'archipel Mergui. J'ai vu des excursion de 4-5 jours au depart de Kawthaung JOURNEY TO SEA GYPSIES (SALONE) SNORKELING & KAYAKING qui me tente bien. Je suis preneur de tout conseils pour organiser un passage dans cette region , je pensais y rester une semaine avent de rejoindre la thailande. (dernier semaine de fevrier 2019)
Merci de vos partages
Christophe
Je souhaiterai avoir des retours d'expériences sur des excursions dans l'archipel Mergui. J'ai vu des excursion de 4-5 jours au depart de Kawthaung JOURNEY TO SEA GYPSIES (SALONE) SNORKELING & KAYAKING qui me tente bien. Je suis preneur de tout conseils pour organiser un passage dans cette region , je pensais y rester une semaine avent de rejoindre la thailande. (dernier semaine de fevrier 2019)
Merci de vos partages
Christophe
Bonjour tout le monde!
on pense à une escapade asiatique en février, surtout pour de la plongée et pour découvrir des nouveaux endroits super! Il y a quelques ans on était partis à raja Ampat + Pays Toraja et on avait adoré. On cherche quelque chose dans le style...
Après avoir fait quelques forums, notre oeil s'est posé sur le Kilimantan, à partager entre le sud et Derawan pour la plongée. Mais qu'en est-il niveau securité? Je sais que du côté de Sipadan c'est plutôt déconseillé ces temps.. et s'y déplacer c'est facile?
Autrement j'avais aussi pensé à Flores (croisière à Komodo / Rinca + traversé de la peninsule) en plan B, mais avec le climat de février ça me semble compliqué.
Possibilité C: la plongée en Birmanie du côté de la mer d'Andaman. J'ai vu qu'il y a des crosières au départ de la Thailande qui des bons retours, bien que la qualité de la plongée semble osciller entre incroyable et "y avait rien" (ce qui m'étonne un peu).
Tout conseil est le bienvenu! Je sais que c'est un peu vague, mais si vous pouvez m'aider à faire de l'ordre dans mes idées, ce serait top!
merci - devis
Après avoir fait quelques forums, notre oeil s'est posé sur le Kilimantan, à partager entre le sud et Derawan pour la plongée. Mais qu'en est-il niveau securité? Je sais que du côté de Sipadan c'est plutôt déconseillé ces temps.. et s'y déplacer c'est facile?
Autrement j'avais aussi pensé à Flores (croisière à Komodo / Rinca + traversé de la peninsule) en plan B, mais avec le climat de février ça me semble compliqué.
Possibilité C: la plongée en Birmanie du côté de la mer d'Andaman. J'ai vu qu'il y a des crosières au départ de la Thailande qui des bons retours, bien que la qualité de la plongée semble osciller entre incroyable et "y avait rien" (ce qui m'étonne un peu).
Tout conseil est le bienvenu! Je sais que c'est un peu vague, mais si vous pouvez m'aider à faire de l'ordre dans mes idées, ce serait top!
merci - devis
Bonjour à tous,
Je poste ce message, car je sais que nombreux d'entre vous aurons un avis objectif, permettant d'avancer dans mes réservations! Nous partons en Birmanie en janvier 2017 et sommes à la recherche d'un séjour nous permettant d'effectuer une première découverte de ce pays qui semble si merveilleux y associant culture, expériences et repos.
Voici donc mon itinéraire, inspiré de vos post et autres blogs : J1 :Arrivée à Rangoon le 19 Janvier à 16h40 - Nuit à Rangoon J2 : Rangoon J3 : Départ pour Mandalay à 7h - Mandalay J4: Mandalay & ses alentours J5: Mandalay & ses alentours J6 : Départ pour Bagan (vol le matin) - Bagan J7 : Bagan J8 : Bagan J9: Départ pour le lac Inlé (vol le matin) - Lac Inlé J10 : Lac Inlé J11: Lac Inlé - Pindaya J12 : Départ pour Ngapali (vol le matin) J13 : Ngapali J14 : Ngapali J15 :Ngapali J16: Ngapali (retour à Rangoon à 12h25) J17 : Départ pour Paris
Pensez vous que cela soit cohérent, et que le temps dans chaque ville soit ni trop ni pas assez. J'hésite à ajouter une journée de croisière entre Mandalay à Bagan. est ce une belle expérience? y a t il des arrets pour visiter des villages (pas attrape touristes) Par ailleurs, j'ai lu que le cout des vols était plus interessant en passant par une agence, est ce vrai?
Merci beaucoup pour vos commentaires!
Bonne journée
Je poste ce message, car je sais que nombreux d'entre vous aurons un avis objectif, permettant d'avancer dans mes réservations! Nous partons en Birmanie en janvier 2017 et sommes à la recherche d'un séjour nous permettant d'effectuer une première découverte de ce pays qui semble si merveilleux y associant culture, expériences et repos.
Voici donc mon itinéraire, inspiré de vos post et autres blogs : J1 :Arrivée à Rangoon le 19 Janvier à 16h40 - Nuit à Rangoon J2 : Rangoon J3 : Départ pour Mandalay à 7h - Mandalay J4: Mandalay & ses alentours J5: Mandalay & ses alentours J6 : Départ pour Bagan (vol le matin) - Bagan J7 : Bagan J8 : Bagan J9: Départ pour le lac Inlé (vol le matin) - Lac Inlé J10 : Lac Inlé J11: Lac Inlé - Pindaya J12 : Départ pour Ngapali (vol le matin) J13 : Ngapali J14 : Ngapali J15 :Ngapali J16: Ngapali (retour à Rangoon à 12h25) J17 : Départ pour Paris
Pensez vous que cela soit cohérent, et que le temps dans chaque ville soit ni trop ni pas assez. J'hésite à ajouter une journée de croisière entre Mandalay à Bagan. est ce une belle expérience? y a t il des arrets pour visiter des villages (pas attrape touristes) Par ailleurs, j'ai lu que le cout des vols était plus interessant en passant par une agence, est ce vrai?
Merci beaucoup pour vos commentaires!
Bonne journée
Bonjour,
je suis nouvelle sur le forum . Nous souhaiterions partir à 2 en Asie ( Cambodge, Vietnam ou Birmanie ) on ne sait pas encore .
Etant donné que c'est la première fois que nous partons aussi loin( et pas habitué à trop voyager ), nous souhaiterions savoir s'il vaut mieux organiser soi même son séjour ou passer par une agence qui peux nous personnaliser notre voyage. Disons que le coût nous freine un peu dans ce 2 eme cas .
merci
Bonjour !
J'ai de longues vacances en Janvier et aimerais partir en Asie du Sud Est seule pendant trois semaines. Je n'ai pas vraiment de budget, et ca ne me dérangerait pas de me déplacer mais je n'ai pas vraiment envie d'avoir l'impression de passer tout mon temps en déplacement...
J'hésite vraiment sur la/les destinations car je n'ai jamais été dans cette région... J'aimerais beaucoup faire un trek de plusieurs jours car j'aime marcher et les beaux paysages, rencontrer des locaux, découvrir de nouvelles cultures... Loger chez l'habitant serait une superbe experience je pense.
- la Birmanie m'attire vraiment car je pense que c'est moins touristique, mais j'ai lu que les déplacements sont très longs ?
- on m'a beaucoup parlé du tryptique Laos/Vietnam/cambodge, mais est-ce que trois semaines suffiraient ? En ayant regardé un peu il me semble que le cimat au nord vietnam est un peu froid, du coup je pensais faire sud vitenam (trek?) puis croisiere du mekong pour rejoindre le cambodge, qu'en pensez vous ? (Est ce que je peux faire une croisiere sur le mekong toute seule?) Quels sont les endroits à ne pas rater ?
Est-ce qu'il faut que je passe par une agence de voyage pour les activités, transports etc? Si oui en auriez-vous à recommander ?
Je vous remercie !
Camille
Je vous remercie !
Camille
Bonjour,
Nous voila repartis, avec encore des projets qui nous semblent au dessus de nos moyens. Le voyage est prévu en février mars, nous serons 3 adultes, d'un age certain. 2 mois environ Nous souhaitons éviter les lieux trop touristiques sauf exception
Arrivés par Hanoï, petite balade dans le nord pour le plaisir (nous connaissons déjà le Vietnam) , puis route vers le Laos, la Birmanie et la Thaïlande d’où nous repartirons
Bien rapide, me direz vous, je sais, je sais, mais nous reviendrons avec des étoiles dans les yeux et des souvenirs plein le coeur.
Tous vos conseils ou suggestions sont les bienvenues. Mille merci d'avance
Nous voila repartis, avec encore des projets qui nous semblent au dessus de nos moyens. Le voyage est prévu en février mars, nous serons 3 adultes, d'un age certain. 2 mois environ Nous souhaitons éviter les lieux trop touristiques sauf exception
Arrivés par Hanoï, petite balade dans le nord pour le plaisir (nous connaissons déjà le Vietnam) , puis route vers le Laos, la Birmanie et la Thaïlande d’où nous repartirons
Bien rapide, me direz vous, je sais, je sais, mais nous reviendrons avec des étoiles dans les yeux et des souvenirs plein le coeur.
Tous vos conseils ou suggestions sont les bienvenues. Mille merci d'avance
Bonjour,
Aux dernières nouvelles, il était assez difficile de voyager en individuel à des prix abordables dans cette région. quelqu'un aurait-il des infos fiables et récentes sur cette destination?
Merci !
Merci !
Bonjour à tous
Je recherche des avis (posts, forums, blogs, carnet de voyage) concernant un circuit en Birmanie (proposé par plusieurs enseignes : Tiu, Havas, Leclerc ..) durée 15 jours incluant 4 jours et 4 nuits sur l' irrawaddy (de Pakokku à Mandalay) dans un bateau de 10 cabines appelé "chindwin thimbo"
Les 11 autres jours du voyage sont "classiques"
Je crains un peu un "petit" bateau, dans un pays peu rodé au tourisme. Impossible de trouver des photos ou des retours d' expérience liés à ce bateau sur le net Merci à ceux qui ont fait ce parcours (ou ceux qui ont passé 4 jours, repas et nuits sur un bateau de 10 cabines sur l' Irrawaddy) de me donner leurs impressions. Désolé de vous brusquer mais je souhaiterais une réponse urgente car option à prendre après demain
Cordialement Bons voyages à tous Chris
Je crains un peu un "petit" bateau, dans un pays peu rodé au tourisme. Impossible de trouver des photos ou des retours d' expérience liés à ce bateau sur le net Merci à ceux qui ont fait ce parcours (ou ceux qui ont passé 4 jours, repas et nuits sur un bateau de 10 cabines sur l' Irrawaddy) de me donner leurs impressions. Désolé de vous brusquer mais je souhaiterais une réponse urgente car option à prendre après demain
Cordialement Bons voyages à tous Chris
Bonjour à tous,
Vous trouverez sur notre site de voyage des infos sur tous ces pays. Nous avons voyagé 6 mois en "routard" et avons noté les prix et infos concernant les hébergements / transports et autres.
Notre site : au-bout-du-monde.fr/
N'hésitez pas à nous contacter directement via le site pour plus d'informations ou en cas de questions.
42 jours en Indonésie – Septembre/Octobre 2015
Nous avons visité Lombok et Florès et avons été conquises par ces deux îles, un vrai régal pour les amateurs de nature !
Sur Lombok : Kuta – Senggiggi – Senaru – Mont Rinjani – Iles Gili.
Traversée par terre et mer via Sumbawa pour aller sur l’île de Florès, 24h de voyage avec Perama.
Sur Florès : Labuanbajo – Croisière Komodo – Bajawa – Ruteng – Riung – Ende – Moni.
28 jours au Myanmar – Octobre/Novembre 2015
Une très belle découverte, un pays encore authentique et une culture incroyable, il ne faut pas trop tarder pour y aller ! En plus, nous y étions pendant les élections et l’ambiance était joviale, de beaux défilés, des belles chansons, des gens sympathiques… Une belle découverte ! Nos étapes : Rangoon – Mawlamyine – Hpa An – Kinpun (le Rocher d’Or) – Bagan – Mandalay et ses alentours – Mrauk U – Lac Inle.
42 jours aux Philippines – Novembre/Décembre 2015
Nous avons visité les îles de Luzon, Mindoro, Coron, Palawan, Cebu et avons terminé par du farniente à Boracay. Une fois de plus, nous avons adoré ce pays et n’aurons fait quasiment que des nouvelles choses par rapport à notre séjour d’il y a 3 ans, ce pays est vraiment incroyable !
Sur Luzon : Banaue – Sagada – Kabayan – Baguio – Vigan – Pagudpud.
Sur Mindoro : Sabang – Sablayan – Apo Reef.
Sur Coron : tours depuis Coron Town.
Sur Palawan : El Nido – Port Barton – Puerto Princesa. Mais pas de chance, nous avons eu une semaine de typhon…
Sur Cebu : Moalboal – Malapascua – Bantayan.
Sur Boracay : balades sur l’île pour atteindre les différentes plages et un super nouvel an !
18 jours au Laos – Janvier 2016
Les étapes de ce court séjour sur place : Huay Xai et la Gibbon Expérience – Descente du Mékong en 2 jours par voie fluviale – Luang Prabang – Vang Vieng – Vientiane – KongLor Cave – 4000 îles.
18 jours au Cambodge – Janvier/Février 2016
Nous avons adoré ce pays qui a pour nous été une découverte incroyable et nous a donné envie d’y retourner !
Les étapes de ce court séjour sur place : Phnom Penh – Kep – Kampot – Sihanoukville – Siem Reap et les temples d’Angkor – Battambang – Kompong Luong – Passage de la frontière à Pailin.
24 jours en Thaïlande – Février/Mars 2016
Le séjour avait mal commencé mais plus nous sommes allées vers le sud du pays, plus nous avons été enchantées et avons vu des plages d’une beauté…époustouflante !Nos étapes : Bangkok - Koh Tao - Railay - Koh Lanta - Koh Mook - Koh Lipe.
En espérant que nous pourrons en aider certains,
Bien cordialement,
G&M
Vous trouverez sur notre site de voyage des infos sur tous ces pays. Nous avons voyagé 6 mois en "routard" et avons noté les prix et infos concernant les hébergements / transports et autres.
Notre site : au-bout-du-monde.fr/
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42 jours en Indonésie – Septembre/Octobre 2015
Nous avons visité Lombok et Florès et avons été conquises par ces deux îles, un vrai régal pour les amateurs de nature !
Sur Lombok : Kuta – Senggiggi – Senaru – Mont Rinjani – Iles Gili.
Traversée par terre et mer via Sumbawa pour aller sur l’île de Florès, 24h de voyage avec Perama.
Sur Florès : Labuanbajo – Croisière Komodo – Bajawa – Ruteng – Riung – Ende – Moni.
28 jours au Myanmar – Octobre/Novembre 2015
Une très belle découverte, un pays encore authentique et une culture incroyable, il ne faut pas trop tarder pour y aller ! En plus, nous y étions pendant les élections et l’ambiance était joviale, de beaux défilés, des belles chansons, des gens sympathiques… Une belle découverte ! Nos étapes : Rangoon – Mawlamyine – Hpa An – Kinpun (le Rocher d’Or) – Bagan – Mandalay et ses alentours – Mrauk U – Lac Inle.
42 jours aux Philippines – Novembre/Décembre 2015
Nous avons visité les îles de Luzon, Mindoro, Coron, Palawan, Cebu et avons terminé par du farniente à Boracay. Une fois de plus, nous avons adoré ce pays et n’aurons fait quasiment que des nouvelles choses par rapport à notre séjour d’il y a 3 ans, ce pays est vraiment incroyable !
Sur Luzon : Banaue – Sagada – Kabayan – Baguio – Vigan – Pagudpud.
Sur Mindoro : Sabang – Sablayan – Apo Reef.
Sur Coron : tours depuis Coron Town.
Sur Palawan : El Nido – Port Barton – Puerto Princesa. Mais pas de chance, nous avons eu une semaine de typhon…
Sur Cebu : Moalboal – Malapascua – Bantayan.
Sur Boracay : balades sur l’île pour atteindre les différentes plages et un super nouvel an !
18 jours au Laos – Janvier 2016
Les étapes de ce court séjour sur place : Huay Xai et la Gibbon Expérience – Descente du Mékong en 2 jours par voie fluviale – Luang Prabang – Vang Vieng – Vientiane – KongLor Cave – 4000 îles.
18 jours au Cambodge – Janvier/Février 2016
Nous avons adoré ce pays qui a pour nous été une découverte incroyable et nous a donné envie d’y retourner !
Les étapes de ce court séjour sur place : Phnom Penh – Kep – Kampot – Sihanoukville – Siem Reap et les temples d’Angkor – Battambang – Kompong Luong – Passage de la frontière à Pailin.
24 jours en Thaïlande – Février/Mars 2016
Le séjour avait mal commencé mais plus nous sommes allées vers le sud du pays, plus nous avons été enchantées et avons vu des plages d’une beauté…époustouflante !Nos étapes : Bangkok - Koh Tao - Railay - Koh Lanta - Koh Mook - Koh Lipe.
En espérant que nous pourrons en aider certains,
Bien cordialement,
G&M
Bonjour
Je souhaiterais avoir vos avis quant à mon itinéraire prévisionnel pour la birmanie. Nous voyagerons à 2 ma femme et moi, avons 30 ans et sommes fascinés par les images de Birmanie (Bagan en particulier). Je sais que c'est assez dense, c'est pourquoi je prévois l'avion tout le temps (sauf un bus de nuit Bagan Mrauk U) ce qui permet de ne pas trop renoncer à voir un endroit et à éviter la fatigue dans de longues heures de bus. Nous arriverons via Bangkok et ferons un peu de plongée en Thailande après. J'ai entendu des avis très mitigés concernant les plongées en Birmanie, en particulier concernant la sécurité.
14 fevrier Bangkok BKK Mandalay 12.05 – 13.25 149 euros (Bangkok airways) 16 Mandalay Bagan (Nyaung U) 8.10 – 8.40 63 euros (air bagan) 16-18 Bagan 18 soir Bagan Mrauk U en bus de nuit 19-21 Mrauk U 22 Mrauk U – Sittwe – Rangoon (air mandalay 13.05 – 14.10 119$ possible aussi le lendemain ou avec air bagan) 23 Rangoon musée pierres précieuses, marché pagode Shwedagon, 24 Rangoon – Khao lak (avion Bangkok puis Phuket) 12.50 – 18.10 ou 17.35 – 22.35 25-28 croisière plongée similans
29 Bangkok ou plage ou autre chose … ? retour le soir de Bangkok
Les photos de Mandalay et du lac Inle surtout ne nous emballent pas plus que ça, en photo du moins nous en avons vu de similaires en Ukraine (je me doute que l'ambiance, les gens n'ont rien à voir)... Bref nous sommes plus attirés par les temples et pagodes. La répartition du temps est elle correcte ? Passe t'on à côté de certaines merveilles ? Est ce le meilleur sens pour effectuer ce circuit ? Un grand merci d'avance
Je souhaiterais avoir vos avis quant à mon itinéraire prévisionnel pour la birmanie. Nous voyagerons à 2 ma femme et moi, avons 30 ans et sommes fascinés par les images de Birmanie (Bagan en particulier). Je sais que c'est assez dense, c'est pourquoi je prévois l'avion tout le temps (sauf un bus de nuit Bagan Mrauk U) ce qui permet de ne pas trop renoncer à voir un endroit et à éviter la fatigue dans de longues heures de bus. Nous arriverons via Bangkok et ferons un peu de plongée en Thailande après. J'ai entendu des avis très mitigés concernant les plongées en Birmanie, en particulier concernant la sécurité.
14 fevrier Bangkok BKK Mandalay 12.05 – 13.25 149 euros (Bangkok airways) 16 Mandalay Bagan (Nyaung U) 8.10 – 8.40 63 euros (air bagan) 16-18 Bagan 18 soir Bagan Mrauk U en bus de nuit 19-21 Mrauk U 22 Mrauk U – Sittwe – Rangoon (air mandalay 13.05 – 14.10 119$ possible aussi le lendemain ou avec air bagan) 23 Rangoon musée pierres précieuses, marché pagode Shwedagon, 24 Rangoon – Khao lak (avion Bangkok puis Phuket) 12.50 – 18.10 ou 17.35 – 22.35 25-28 croisière plongée similans
29 Bangkok ou plage ou autre chose … ? retour le soir de Bangkok
Les photos de Mandalay et du lac Inle surtout ne nous emballent pas plus que ça, en photo du moins nous en avons vu de similaires en Ukraine (je me doute que l'ambiance, les gens n'ont rien à voir)... Bref nous sommes plus attirés par les temples et pagodes. La répartition du temps est elle correcte ? Passe t'on à côté de certaines merveilles ? Est ce le meilleur sens pour effectuer ce circuit ? Un grand merci d'avance
Bonjour,
Ayant bénéficié des messages laissés par les voyageurs de VF, voici un court compte rendu ciblé logistique et budget de notre voyage.Je suis partie avec ma fille 22 ans. Tous les coûts sont mentionnés pour 2.
Visa demandé et reçu par courrier en 3 semaines. AirFrance/KLM: Toulouse-Paris-Bangkok-Yangon , Yangon-Bangkok-Amsterdam-Toulouse: 1550€ Budget sur place: 1600€ pour 26 jours Ma carte SIM free a fonctionné à Yangon, je n'ai pas essayé ailleurs. Nous étions parties avec 250$ et 1200€. Amener tant de cash est inutile, nous aurions pu retirer avec nos cartes aux distributeurs qui se trouvent ... tout simplement partout. Conversion simple: 1000Kyats-1$-0,8€. Les Kyats sont acceptés partout. Pour garder une grande disponibilité, nous n’avions réservé que notre première nuit à Rangon. Nous avons donc appelé chaque Guest House ou hotel la veille et n'avons rencontré aucun problème de disponibilité. Nous avons principalement voyagé en bus de nuit. Bouchons d’oreilles, tour du cou gonflable et cache yeux sont par contre indispensables. Nous avons parcouru Bagan et Mandalay en vélo. Nous avons choisi des GH ou hôtel à petit budget mais tous avaient clim, serviettes et draps propres, sdb et WC privatifs. Mentionné dans le cas contraire …
Rangon: Ocean Pearl In, 30€, ils sont venus nous chercher à l’aéroport, personnel très serviable Bus de nuit Yangon-Bagan, 37000Kyats avec JJExpress VP bus Bagan: new park hotel, accueil correct, bien placé Bagan vers Mandalay en croisière avec MyanmarRiverCruises.com. 31€ Mandalay: Royal City Hotel, notre hôtel le plus « luxueux » 35$ , très calme. très bon accueil Bus de nuit: Mandalay-Kalaw 24000Kyats, arrivée à 3 heures du matin Kalaw: Nature Land, effectivement dans la nature, accueil très chaleureux Trek de 3 jours de Kalaw à Inle, 2 nuits + tous les repas + boat trip pour traverser le lac vers Nyaung Shwe: 100000Kyats. Nyaung Shwe: Aquarius 22$, très bien, chambre adorable, petit dej très correct, accueil très agréable par l’hôte, moins par sa femme… Bus Nyaung Shwe-Yangon de nuit puis Yangon-HPA An au petit matin: 42000Kyats+ 14000Kyats Hpa An: Sue Brother,18$, pas cher certes mais tout est délabré et pas très propre. Bus Hpa AN - Kinpun: 10000K Kinpun: Sea Sar, personnel peu agréable et blasé, prix incohérents que j’ai négociés (25$ au lieu de 40$…) mais il ne fallait surtout pas que je le dise à mes voisines … nous étions pressées d'en partir. Bus golden Rock- Yangon (de jour): 14000Kyats Yangon: Chan Myaye. Chambre aveugle mais personnel d’une extrême gentillesse. 28000Kyats
Ce fut pour nous un merveilleux voyage, nous en sommes revenues le sourire aux lèvres et les yeux pétillants. Allez y voir! Anne
Ayant bénéficié des messages laissés par les voyageurs de VF, voici un court compte rendu ciblé logistique et budget de notre voyage.Je suis partie avec ma fille 22 ans. Tous les coûts sont mentionnés pour 2.
Visa demandé et reçu par courrier en 3 semaines. AirFrance/KLM: Toulouse-Paris-Bangkok-Yangon , Yangon-Bangkok-Amsterdam-Toulouse: 1550€ Budget sur place: 1600€ pour 26 jours Ma carte SIM free a fonctionné à Yangon, je n'ai pas essayé ailleurs. Nous étions parties avec 250$ et 1200€. Amener tant de cash est inutile, nous aurions pu retirer avec nos cartes aux distributeurs qui se trouvent ... tout simplement partout. Conversion simple: 1000Kyats-1$-0,8€. Les Kyats sont acceptés partout. Pour garder une grande disponibilité, nous n’avions réservé que notre première nuit à Rangon. Nous avons donc appelé chaque Guest House ou hotel la veille et n'avons rencontré aucun problème de disponibilité. Nous avons principalement voyagé en bus de nuit. Bouchons d’oreilles, tour du cou gonflable et cache yeux sont par contre indispensables. Nous avons parcouru Bagan et Mandalay en vélo. Nous avons choisi des GH ou hôtel à petit budget mais tous avaient clim, serviettes et draps propres, sdb et WC privatifs. Mentionné dans le cas contraire …
Rangon: Ocean Pearl In, 30€, ils sont venus nous chercher à l’aéroport, personnel très serviable Bus de nuit Yangon-Bagan, 37000Kyats avec JJExpress VP bus Bagan: new park hotel, accueil correct, bien placé Bagan vers Mandalay en croisière avec MyanmarRiverCruises.com. 31€ Mandalay: Royal City Hotel, notre hôtel le plus « luxueux » 35$ , très calme. très bon accueil Bus de nuit: Mandalay-Kalaw 24000Kyats, arrivée à 3 heures du matin Kalaw: Nature Land, effectivement dans la nature, accueil très chaleureux Trek de 3 jours de Kalaw à Inle, 2 nuits + tous les repas + boat trip pour traverser le lac vers Nyaung Shwe: 100000Kyats. Nyaung Shwe: Aquarius 22$, très bien, chambre adorable, petit dej très correct, accueil très agréable par l’hôte, moins par sa femme… Bus Nyaung Shwe-Yangon de nuit puis Yangon-HPA An au petit matin: 42000Kyats+ 14000Kyats Hpa An: Sue Brother,18$, pas cher certes mais tout est délabré et pas très propre. Bus Hpa AN - Kinpun: 10000K Kinpun: Sea Sar, personnel peu agréable et blasé, prix incohérents que j’ai négociés (25$ au lieu de 40$…) mais il ne fallait surtout pas que je le dise à mes voisines … nous étions pressées d'en partir. Bus golden Rock- Yangon (de jour): 14000Kyats Yangon: Chan Myaye. Chambre aveugle mais personnel d’une extrême gentillesse. 28000Kyats
Ce fut pour nous un merveilleux voyage, nous en sommes revenues le sourire aux lèvres et les yeux pétillants. Allez y voir! Anne
Bonjour,
Je cherche des infos et des vécus sur un voyage depuis la Thailande jusqu'en Birmanie (Myanmar)
Question 1
Peut on passer la frontière thailande Birmanie dans la région de myeik ( mergui)
Si oui
Question 1a
Quels moyens de transport utiliser depuis Bangkok pour se rendre vers ce poste frontiere
Ou peut on prendre le visa thailande Birmanie
Si non
Question 2a
Depuis quel poste frontiere peut on passer en Birmanie
Si trop compliqué Question2 Existe t il un vol Yangon Myeik et quelles compagnies Question 3 Le retour vers Yangon par voie routière peut il être envisageable et en combien de temps
Un grand merci à vous tous pour les informations très précieuses que vous ne manquerez pas de fournir Amicalement et bon vent Jean Marie
Si trop compliqué Question2 Existe t il un vol Yangon Myeik et quelles compagnies Question 3 Le retour vers Yangon par voie routière peut il être envisageable et en combien de temps
Un grand merci à vous tous pour les informations très précieuses que vous ne manquerez pas de fournir Amicalement et bon vent Jean Marie
Bonjour,
Nous sommes une famille de 3 et projetons un voyage de 17 jours en birmanie et sommes à la recherche de renseignements récents, nous avons déjà réservé notre vol pour bangkok et pensons prendre avec air asia un vol aller pour mandalay et un retour de yangon. Nous souhaiterions faire comme circuit: mandalay (2j) - bagan (4j) - inle (5j) - rangoon (2j) nous envisageons en plus de faire un trek soit à kyaukme soit kalaw-inle, après renseignement auprès d'une agence locale il semblerait que les treks à partir de kyaukme ne soient plus autorisés, est ce quelqu'un est au courant de cette nouveauté? Pour ceux qui ont fait ce trek à kyaukme et si c'est toujours faisable, tous renseignements sont bienvenus : comment y aller? combien de jours faut il ? est ce un bon choix de trek? nous avons vu que le guide"joy" était souvent cité, quelquun a t il utilisé ses services récemment? pour les transports nous envisageons de faire mandalay-bagan en bateau, bagan-inle en bus ou avion et inle-rangoon en avion, le trajet bagan-inle en bus est il vraiment difficile? pour la reservation des vols interieurs faut il les reserver de france ou directement en arrivant à mandalay? si renseignements sur hotels sympa ou à éviter, ceux ci sont bienvenus également.
d'avance merci beaucoup à tous.
Nous sommes une famille de 3 et projetons un voyage de 17 jours en birmanie et sommes à la recherche de renseignements récents, nous avons déjà réservé notre vol pour bangkok et pensons prendre avec air asia un vol aller pour mandalay et un retour de yangon. Nous souhaiterions faire comme circuit: mandalay (2j) - bagan (4j) - inle (5j) - rangoon (2j) nous envisageons en plus de faire un trek soit à kyaukme soit kalaw-inle, après renseignement auprès d'une agence locale il semblerait que les treks à partir de kyaukme ne soient plus autorisés, est ce quelqu'un est au courant de cette nouveauté? Pour ceux qui ont fait ce trek à kyaukme et si c'est toujours faisable, tous renseignements sont bienvenus : comment y aller? combien de jours faut il ? est ce un bon choix de trek? nous avons vu que le guide"joy" était souvent cité, quelquun a t il utilisé ses services récemment? pour les transports nous envisageons de faire mandalay-bagan en bateau, bagan-inle en bus ou avion et inle-rangoon en avion, le trajet bagan-inle en bus est il vraiment difficile? pour la reservation des vols interieurs faut il les reserver de france ou directement en arrivant à mandalay? si renseignements sur hotels sympa ou à éviter, ceux ci sont bienvenus également.
d'avance merci beaucoup à tous.
La frontiere entre l'indie et la birmanie est ouverte pour les voyage organisé et les prix pour la traverser sont raisonnables! nous sommes entrés le 12/12/2013 avec nos camping car!
Salut









