Bonjour,

Les vols pour l'Ouest Américain pour le printemps 2020 Los Angeles, San Francisco, Las Vegas sont à moins de 300€ avec Bagages à main inclus, 100€ pour un bagage en soute. Si vous avez le choix, préférer Air Canada très bonne compagnie. Pas de poids minimum pour les bagages a mains mais respect des dimensions, j'ai voyagé avec 19 kg en bagage à main avec 2 sacs à dos. Passage de la douane Américaine se fait directement à l'escale de Montréal ou Toronto en 5 min, pas de récupération de bagage en soute. Les locations de voitures SUV sont très cher pour le moment 35,61€ jour chez Hertz.fr 41€ sur Hertz.co.uk anglais avec le code de réduction CDP gold 974500 contre 23€ en 2019. 29€ jour sur Skyscanner.fr

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Il y a quelques jours Air France faisait des Vols Direct en A380 AR Paris Lax a 357€ il faut surveiller regulièrement les tarifs.

291 € Vol AR Paris Los Angeles du 1 au 30 juin 2020

303 € Vol AR Paris San Francisco du 1 au 30 juin 2020

348 € Vol AR Paris Las Vegas du 1 au 30 juin 2020

Voici le circuit conseiller Circuit Conseiller 23/26 jours

SF Palo Alto visite de Google et de L'université de Standford Monterey Carmel Solvang, Santa Barbara, Los Angeles, Griffit park, observatoir, Hollywood Blv, Beverlly Hill, Old LA, centre LA, Université de Californie UCLA, Venice beach et les caneauxBartow, Oatman route 66 Sedona Grand Canyon Page Monument Valley, Moab, Arches, délicate arche a voir en fin d'après midi, Corona arch a voir le matin, Shafer trail, Canyonland, Route 128 Onion creeck, Musé du cinéma au red cleef ranch Factory butte, Capitol reef, Route panoramique 12 Bryce Canyon Piste Cottonwood the toldoos old paria, kanab Zion nt park St George, snow canyon state park Valley Of the Fire, Las Vegas, a Faire le Speedway Death Valley Mono lake Bodie Tioga pass, Yosemite Valley, Glacier point, Sequoia de mariposa grove au sud du park, rando de panorama trail la plus belle du monde pour moi. San Francisco, visite de la ville en vélo, Les Housses boat de Saussalito,

Site officiel demande ESTA 14$

super site pour organiser le voyage ouestusa.fr ou roadtrippin.fr

planificateur de voyage il y a plein de film sur Youtube en 4K pour te donner des idées

Courses chez Wal mart, 99 cents, Dollar tree

Matériel de camping chez Wal Mart je vous conseil de le commander avant et de faire livrer dans un Walmart supercenter dans la région de SF qui fait pickup. 2 personnes peuvent dormir dans la voiture. Freecampsites usa emplacement camping gratuit sac de couchage 8,97 $ Toile de tente entre 25 et 50$ Matelas gonflable 2 places 15$ Pompe eclectrique 10$ Réchaud a Gaz 16$ Cartouche Gaz 7$

www.youtube.com/...amp;feature=youtu.be

Bonsoir à tous

Je souhaiterais avoir votre avis sur un circuit que nous avons prévu de faire dans l'ouest américain au mois de juin 2015 et avoir notamment des conseils sur les villes étapes les plus judicieuses et les hébergements.

Voici l'auto tour prévu:

J1 : vol Barcelone - cody - route vers yellowstone - nuit dans à canyon lodge and cabins

J2 : yellowstone - nuit à canyon lodge and cabins

J3 : yellowstone - nuit à grant lodge and cabins

J4: yellowstone -grand teton- nuit à colter bay village

J5: grand teton - nuit à Jackson Hole

J6: Jackson Hole - flaming gorge - nuit à flaming gorge ou manila

J7: flaming gorge - dinosaure NM - parc des arches - nuit à moab

J8: parc des arches - nuit à moab

J9: dead horse point- canyonlands (island in the sky)- nuit à moab

J10: Monument valley - nuit à mexican hat ou kayenta ou bluff

J11: Monument valley- grand canyon (south rime)- nuit à grand canyon village ou bright angel ou tusayan

J12: Grand canyon

J13: Grand canyon- horseshoe bend- antelope canyon- lake powell- nuit à page

J14: lake powell- bryce canyon- nuit à bryce city

J15: bryce canyon - zion - nuit à springdale

J16: zion

J17: zion- las vegas

J18: las vegas- death valley - nuit à furnace creek ou lone pine

J19: death valley- mammoth lake- mono lake- bodie- nuit à mammoth lake ou lee vining

J20: yosemite- tioga road- nuit à cury village

J21: yosemite- nuit à cury village

J22: yosemite - nuit?

J23: yosemite- San Francisco

J24: San Francisco

J25: vol San Francisco- Barcelone

Je vous remercie par avance pour vos conseils et vos avis

Bonjour à tous,

en pleine préparation de notre futur voyage, je souhaiterais avoir vos avis et vous poser quelques petites questions. Car certaines journées ne semblent plus difficiles à organiser que d'autres. La fin du séjour n'est pas encore préparée en "profondeur"

Alors déjà grâce à vos nombreux conseils pour les autres forumeurs et vos blogs j'y vois plus clair donc merci. Merci aussi à ceux qui m'ont déjà répondu sur le forum du routard.

Nous sommes 4 à partir 2 adultes et 2 enfants de 9 et 7 ans au moment du voyage. Nous partirons 3 semaines du 26 juillet au 15 août donc 21 jours avec transport. Les enfants sont plutôt bon marcheurs (dans le sens où il ne râlent pas et ne rechignent pas à marcher cependant les randos seront une nouveauté pour eux, j'ai testé, balade de 7km en forêt ce week end et les 2 derniers km ont été difficiles pour eux). Ça sera leur premier "grand" voyage. Moi j'ai déjà fait les USA mais pas cette partie, mon mari a déjà fait l'ouest mais il y a 20 ans, il a peu de souvenirs il fera donc une nouvelle découverte.

Voilà le circuit que j'ai retenu :

J1 : arrivée à San Francisco J2: SF J3 : SF (j'exposerais le détail plus tard)

J4 : SF - Yosemite Courses avant de prendre la route. Puis direction Mariposa Grove pour la visite en milieu ou fin d'après midi. J'espère que ça sera bien réouvert. Nuit à Midpines.

J5 : Yosemite : Mist Trail jusqu’à Vernal Falls + Miror Lake + glacier point pour le coucher de soleil Peut être caser quelques balades le long du trajet des navettes ? Nuit à El portal

J6 : Yosemite - Bishop ce jour va être trop chargé je pense : Départ le matin de El Portal- Différents arrêts sur la Tioga idéalement picnic a Tenaya Lake. Visite de Bodie puis route vers mono Lake (petite balade) Nuit à Bishop

Vos avis ? j'ai compté 4h pour traverser Yosemite par la Tioga avec les arrêts photos / pipi ... Puis 2h pour visiter Bodie, 1h pour rejoindre mono Lake depuis Bodie et 1h15 jusqu'à Bishop. On ne fera pas d'arrêts à Mono Lake si ca fait trop. Nuit a Bishop

J7: Bishop - Death Valley Arrêt à Lone Pine et Alabama Hills (balade Arch Trail Walk) Route vers Death Valley check in au Furnace Creek + piscine selon l'heure et la chaleur étouffante /reprise de la voiture vers 17h ? pour faire Badwater, Devils'course et Artist Pallette, si le temps le permet balade pour aller au natural bridge. Puis visite a Mesquite Flat Sand Dunes coucher de soleil sur place.

J8: Death Valley - Las Vegas Lever du soleil Zabriskie Point Puis route vers Dante View Depart pour Las Vegas route de Pahrump ? Soirée sur le strip + fontaine du Bellagio Nuit au Venetian.

J9 : LV = détente Soirée visite de Fremont street Nuit au Venetian

J10 : LV - Zion Route vers Zion, baignade dans Zion je n'ai plus en tête le lieu, mais je l'avais pris sur le blog de boncampeur il me semble, faudra que je relise mes notes. selon l'heure : petite balade Par’us Trail ? Canyon overlook Trail ? (faisable niveau timing et difficulté ?) Voir le lieu pour le coucher de soleil aussi. (Je vais parler très peu des levers car je pense avoir beaucoup de mal à faire lever tout le monde aux aurores et je me vois pas partir seule pour les voir) Nuit à springdale

J11: Zion - Bryce Canyon Matin balade dans Zion the narrows (selon la météo bien sûr et pas jusqu'au bout) + peut-être une autre balade avant de partir vers Bryce Canyon mais laquelle ? si le temps ne permet pas de faire les narrows quelle autre balade privilégier. Nuit à Hatch.

J12 : Bryce Canyon Nous comptions descendre dans le canyon en faisant la balade à cheval mais vu l'âge des enfants nous ne pourrons faire celle qui dure la journée. Je me demande si du coup ce n'est pas mieux de faire Navajo Loop+Queens Trail+les divers points de vue sur la route de la navette. Ou voir le coucher du soleil entre Sunset et inspiration point ? Sachant qu'il faut arriver tôt. Nuit de nouveau à Hatch, c'est un peu loin mais il faut parfois faire des choix...

J13: Bryce Canyon - Page Balade de Sunrise à Sunset point (j'ai compté ~2-3h je me trompe pas trop ?) Horseshoes Bend vers 16h semble être intéressant pour la lumière ? Balade près du barrage et alentours ? Je ne suis pas sûre à fai peut être avant Horseshoes Nuit à Page

J14 : Page - Lac Powell journée détente au lac sûrement journée Jet ski / baignade Nuit à Page

J15 : Page - Monument Valley Antelope Lower avant de quitter la zone, on va essayer d'avoir le 1er passage, mon mari est sujet au vertige ainsi que mon fils légèrement, les escaliers ont l'air raides, j'espère que ça ira. Peut être second passage à Horseshoes pour avoir une lumière différente ? Depart pour Monument Valley. Faire la Valley drive et peut être Wildcat Trail à pied ? Vos avis ? Nuit à l'hôtel the View ca nous permettra de voir au moins un lever de soleil

La dernière partie est un peu moins précise mais j'y travaille !

J16: Monument Valley - Grand Canyon J'ai compté environ 3h de route. Faire l'Az 64 et s'arrêter à la desert view tower Grand canyon : Rim Trail je voulais faire entre Bright Angel et Hermits Rest à moduler avec les arrêts navettes est-ce une bonne idée ? Puis Hopi point pour le coucher de soleil ? Nuit à Tusayan

J17: Grand Canyon - Kingman (via la route 66) Mohave point pour le lever du soleil Route vers Kingman quel arrêt ? À étudier Nuit à Kingman

J18 : Kingman - Los Angeles Route 66 vers Oatman J'ai compté 5h de route avec les arrêts ou plus ? Balade dans le quartier de l'hôtel Nuit au sofitel

J19 : LA ( pour le moment je n'ai fait que les très grandes lignes) Pas de parcs nos enfants n'aiment pas Walk of fame+ Hollywood bd+rodéo drive Observatoire+ parc Griffith Nuit au sofitel

J20 : LA Santa Monica +venice beach + canaux je pense faire une journée "tranquille" afin de finir en douceur ce voyage. Peut être inclure le matin autre chose ? Nuit à Santa Monica

J21: LA + retour en France Finir découvrir Santa Monica peut être et venice ? Depart dans l´apres midi

Merci par avance pour votre contribution / vos remarques si vous voyez des choses aberrantes dans ce circuit où des choses à améliorer et désolée pour le pavé !!!

Je reviendrais plus tard en détail sur les jours à SF et LA.

Bonjour les voyageurs !

Après plusieurs semaines de lecture intense sur ce forum et de "potassage" de guides, je me lance ici pour vous livrer l'ébauche de notre circuit dans l'ouest américain cet été. Nous sommes un couple, la trentaine, adorant voyager, flâner, marcher le nez au vent 😄. Nous aimons nous balader, mais nous ne sommes pas de grands marcheurs donc nous ne prévoyons pas de longues randonnées. Nous partons 25 jours pour une boucle SF-SF. Rien de bien original, mais je voulais avoir votre avis éclairé avant de boucler définitivement notre circuit.

Tout d'abord merci à Lol64, Peggy16, Fabregal, Itat, Pap69, Lexie3 (mais aussi beaucoup d'autres que j'oublie sûrement... 😊) pour leurs carnets, récits et conseils qui font bouillonner d'impatience et donnent des fourmis dans les pieds tellement on a hâte de partir ! 🙂

Voici notre projet (dans les grandes lignes) : - J0 : arrivée à SF en milieu d'après midi (installation + petite visite d'Union Square en fin d'après midi) - J1 : SF (fisherman´s wharf, alcatraz, coït tower) - J2 : SF (golden gate park, ocean beach, haight ashbury, alamo square) - J3 : SF (cable car museum, chinatown, financial district, ferry building) - J4 : SF (mission et castro, GGB, sausalito, twin peaks) - J5 : SF > Monterey par la côte - J6 : Monterey > Cambria - J7 : Cambria > Malibu - J8 : Santa Monica, Venice, Beverly Hills - J9 : LA (Warner bros studio, Hollywood Blvd, Griffith park & observatory + éventuellement downtown en fin de journée si on a le temps) - J10 : LA > Bagdad café > Oatman > Kingman (route 66) > Seligman - J11 : grand canyon - J12 : grand canyon > Page, Lake Powell (+ scenic view) - J13 : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, arrivée à monument valley en fin de journée - J14 : Monument Valley, Gooseneck, Valley of the Gods > Four Corners > Mesa verde (nuit à Cortez par exemple) - J15 : Cortez > the needles overlook, Dead horse point, canyonlands (Island in the sky) - J16 : Arches - J17 : Arches > Goblins Valley > Torrey - J18 : Scenic byway 12 > Bryce canyon - J19 : Zion > Valley of fire en fin d'après midi > LV - J20 : LV - J21 : LV (outlets) > Death Vallley - J22 : Death Valley > Bodie > Mono Lake - J23 : Yosemite - J24 : Yosemite + retour à SF en fin de journée - J25 : SF + vol de retour dans l'après midi

Nous aurons une voiture de location à partir du jour 4 à SF. Pour l'instant, seul l'hôtel à SF est réservé (oui, on n'est pas en avance !!!). C'est le Mayflower, dans Bush Street. Avec l'ami Google Maps, j'ai essayé autant que possible d'estimer les distances et les temps de parcours. Cela vous semble-t-il réalisable ? Certaines journées seront chargées, nous en sommes conscients, mais ce programme vous paraît-il réaliste ?

Nous avons rajouté Four Corners et Mesa Verde qui n'étaient pas prévus au programme initialement. Cela vous parait-il judicieux ? Pas trop éloigné du reste et coûteux en temps ?

Autre question : nous pensions rallier LA à Seligman en passant par Oatman et Kingman, mais maintenant nous nous demandons si un détour par Joshua Tree serait envisageable...

J'ai déjà listé beaucoup d'idées d'hébergement dans différents carnets de voyage, mais si jamais vous avez de bonnes adresses (ou au contraire des endroits à éviter...), nous sommes preneurs ! Merci déjà d'avoir pris le temps de me lire, je prendrai tous vos conseils et suggestions avec grand plaisir. 🙂

Bonjour tout le monde!

Nous partons cet été aux USA avec nos deux filles (10 et 13 ans). Départ pour SF le 25 juin et retour de SF le 27 juillet.

À SF nous sommes logés et véhiculés par la famille, pas de problème.

Ensuite nous avons prévu une grande balade dans les parcs. Ce sera pour moi la troisième fois, donc je connais un peu (Sequoia, Yosemite, Lone Pine, Death Valley, Vegas, Bryce, Arches, Monument Valley, Lake Powell, Chelly, Grand Canyon, LA, Monterey, etc.), mais Yellowstone je ne connais pas, et j'ai promis aux filles de les y emmener (elles adorent les bêbêtes).

J'ai imaginé la "boucle" suivante:

Départ de SF le 29 juin -> Yosemite. J'ai déjà réservé une tent-cabin pour 4 au Curry Village la première nuit. Je sais que ce n'est pas génial (j'y suis déjà allé 2 fois) mais j'aime bien.

30/06 : balade Yosemite, soir au Wawona (déjà réservé).

01/07: visite Mariposa Grove, départ pour Lone Pine, via Tioga Pass - nuit à Independence (réservé).

02/07: petite balade dans les Alabama Hills (les filles ne sont pas fans de westerns et n'ont vu ni les Trois Lanciers du Bengale, ni Tremors, etc. donc elles s'en fichent un peu) et en route pour Vegas via Death Valley - chambre réservée au MGMGrand.

03/07: en route pour Bryce, via Zion - là, pas encore de réservation, je ne sais pas trop où loger, c'est déjà plein dans les hôtels du parc, pas de résa possible dans les campings... je sèche un peu.

04/07: balade dans Bryce... et après ça se complique, parce qu'il faut monter au nord vers Yellowstone, et il y a un paquet de kilomètres. Je pensais aller jusqu'à Park City pour la nuit.

05/07: de Park City (par ex.) jusqu'à Yellowstone, encore une grosse journée de route. À partir de là, je suis un peu paumé. Arriver par l'ouest, par le sud? Je sais qu'il faut bien 4 jours sur place pour bien profiter. Il n'y a plus un seul logement dispo dans le parc (dans une gamme de prix raisonnable). Les hôtels à West Yellowstone sont hors de prix. D'où l'idée de camper. On ne peut pas dire que ça enchante madame, mais ça reste jouable et les filles devraient aimer. Du coup, il va falloir soit emporter nos tentes (a priori je dors à part parce que je ronfle), soit les acheter sur place. Pas encore décidé la meilleure solution??? Première déconvenue, plus aucun emplacement en réservation à Canyon Village Campground pour tent only. Comme je ne veux pas prendre le risque du « premier arrivé, premier servi », il me reste Grant, Madison ou je ne sais pas... ??? Disons que nous restons 4 jours sur place. Quel(s) camping(s) choisir, dans quel ordre… ? Besoin de conseils...

Bref, ça nous ferait repartir le 9 en fin de journée ou le 10 au matin.

Sachant que j'ai déjà réservé une chambre au Waswik Hotel à Grand Canyon South Rim le 16/07, j’ai donc 6 jours pour arriver au Grand Canyon en passant par Moab (Arches), Monument Valley, et Page (Lake Powell, Antelope Canyon). Quelle route prendre en repartant de Yellowstone, où s’arrêter pour dormir? Sachant que j’ai déjà réservé un Grand Cherokee pour toute la balade et que nous aurons a priori le matériel de camping, mais qu’il faut aussi prévoir des chambres d’hôtel si je ne veux pas risquer le divorce.

À partir du 17/07, départ du GC pour LA, avec peut-être une étape (une autre nuit à Vegas?) parce que la route est longue. Là, je peux me débrouiller.

17 ou 18/07: Los Angeles où nous sommes en principe logés chez l’habitant. Visites… Universal, Rodeo Drive, Hollywood (les filles veulent voir Beverly Hills, le Walk of Fame, etc.).

On remonte par la côte le 20/07 avec stop à Monterey, ou bien direct SF le 21/07 et on ira plus tard à Monterey en repartant de SF.

21/07 au soir, retour à SF où nous nous remettons du périple avec quelques visites dans le coin jusqu’à notre départ le 27.

Désolé pour la longueur de ce message, mais j’ai essayé d’être complet et d'exposer clairement ma problématique (c’est pas gagné!;-)

En fait, c'est Yellowstone qui me pose le plus gros problème, à la fois pour y aller en ne faisant pas que de la bagnole, et pour y séjourner.

Merci à vous pour vos conseils.

PS: je sais que je n'ai pas respecté la règle n°je-ne-sais-plus-combien de ne pas inclure Yellowstone dans un tel circuit, mais je n'aurais peut-être pas beaucoup d'autres occasions d'emmener mes 2 filles dans un tel voyage.

PPS: je me dis que ce ne serait peut-être pas bête de dormir dans la Jeep, comme ça une seule tente pour ma femme et les filles...

Bonjour,

Je me présente rapidement, je suis Fred, papa de 2 enfants de 5 et 11 ans à ce jour. Nous avons pour projet de famille faire un Road Trip dans l'ouest américain sur l'été 2016. Cela fait environ 1 an que je prépare ce projet, et que je le peaufine. A ce jour tout est à peu prêt défini. Un circuit très classique étalé sur 23 jours. Mon objectif est de commencer à réserver les vols et hôtels à partir de cet été (2015), car à priori il faut s'y prendre 1 an à l'avance pour les hôtels des parc nationaux. Je me permet donc de partager avec vous mon blog que j'ai créé pour l'occasion, avec tout le programme et les infos que j'ai pu récoltées ici et là. Merci à tous pour vos retours.....

https://usaroadtrip2015.wordpress.com/

Bonsoir,

Je suis déjà venue poster un circuit qui aurait du se faire cet été. Malheureusement, nous n'avons pas pu faire ce beau voyage cette année. Nous le décalons finalement à 2018, ce sera pour nos 40 ans. Ca fait loin ! mais nous avons également un autre beau projet prévu pour début 2016.

J'ai donc eu le temps de lire pleins pleins de TR, y trouver pleins d'idées, potasser les différents sites cités dans ce forum. Ils m'ont bien aidé mais je bloque au niveau du temps (de route, ça peut aller grâce à Google Maps mais sur place pour les visites). Ce n'est pas facile d'évaluer tout ça. Je compte sur vous pour me donner vos avis, vos conseils, me dire ce qui va, ce qui ne va pas du tout etc...

Ah oui, nous serons accompagnés de nos 2 enfants qui auront 9 et 12 ans au moment du voyage. Suivant les randos que j'ai sélectionné, pourrez-vous me dire celles qui sont faisables avec des enfants ?

Merci d'avance de me lire.

C'est parti !

Voyage du samedi 04/08/18 au jeudi 23/08/18 :

J0 : Départ de Nantes (ou Paris ?) - arrivée à LA (hôtel quartier Hollywood ?)

J1 : LA : Venice (canaux + plage) - Santa Monica - Paramount Ranch en passant par Old Topanga Canyon Road - Griffith Observatory - retour hôtel. Trop chargé peut être ?

J2 : LA : Rodeo Drive - Beverly Hills - Hollywood Bd - Sunset bd - Caroll avenue - Downtown - Mulholland drive pour vue sur LA

J3 : LA-GC : Longue route LA-GC en passant par Bagdad Café - Amboy - Oatman - Kingman - Hackberry - Seligman - Williams - Nuit GC ou Tusayan - sunset Hopi point ?

J4 : GC : sunrise Yaki point - Trail of time - Rim trail en navette de Bright Angel Trailhead à Hermits Rest et retour - Points de vue - sunset Hopi point - Nuit GC ou Tusayan

J5 : GC-MV : Desert View drive + tower - Direction MV : valley drive - wildcat trail ? - sunset au visitor center - nuit ? Kayenta ?

J6 : MV-Page : Horseshoebend - scenic view road - Glen canyon dam - points de vue lac US89 - Lone Rock Beach - Old paria - sunset aux Toadstool Hoodoos - Nuit Page

J7 : Page-Bryce : Lower Antelope Canyon - Cottonwood Canyon road - Grosvenor Arch - Sunset Point ? - Nuit Bryce

J8 : Bryce Canyon : Sunrise Point - Queen's garden + Navajo loop trail ? - Scenic drive - points de vue - Mossy cave ou Britlescone loop trail ? - Rim trail - sunset point - Nuit Bryce

J9 : Bryce- Zion : Points de vue si pas fait la veille - Canyon overlook trail - scenic drive - Emerald pools ou petite partie des Narrows ou Riveside Walk ? - Nuit Springdale

J10 : Zion-LV : faire une rando de Zion (laquelle ?) - Valley of Fire en fin d'après-midi - Points de vue - Fire Wave - Dome trail - Elephant Rock - Seven sisters... - Nuit LV

J11 : LV : visite du Strip - outlets - Freemont experience - Nuit LV

J12 : LV-DV : rester un peu sur LV - passer par Red Rock Canyon ? - Arrivée par badwater road fin d'après-midi - badwater - natural bridge - devils golf course - artist drive - sunset Golden Canyon ? Nuit Furnace Creek ranch

J13 : DV-Lee Vining : sunrise Zabriskie Point - Dante's view - Mesquite Flat Sand Dunes - Alabama Hills ? - Bodie - Mono Lake - Nuit Lee Vining ... (Journée trop chargée je pense même sans Alabama Hills)

J14 : Lee Vining-Yosemite : Tuolumne Meadows - Tenaya Lake - Olmstead Point - Lower Yosemite fall - Mirror Lake - Half dome - El Capitan - Bridalveil fall - Valley view - Nuit El Portal ?

J15 : Yosemite : El Portal-Oakurst : Bridalveil fall si pas fait la veille - Tunnel view - Sentinel dome - Washburn Point - Glacier Point - Mariposa Grove (navette à Wamona) - Nuit Oakhurst

J16 : Oakhurst-SF : Quartier SF ? - Nuit SF ?

J17 : SF : 49 miles scenic drive ? - golden gate - sausalito - Nuit SF

J18 : SF : Downtown - Alamo Square - Chinatown - Lombard street - Pier 39 - Fisherman's wharf - Nuit SF

J19 : Retour en France

Qu'en pensez-vous ? J'ai peur d'avoir trop chargé les journées...

Bonjour à tous!🙂

Premier post sur ce forum sur lequel je suis tombé par hasard, et qui semble regorger d'information / témoignages / récits bien utiles!

En rapide présentation, ma compagne et moi avons eu 30ans cette année, et nous avons donc pour cette occasion prévu un roadtrip dans l'Ouest américain pour Mai/Juin 2017. Pour moi, ce sera le 2ème voyage aux USA (une 1ère fois à NYC , et Mystic CT), et pour ma compagne, le 1er voyage tout court: jamais mis les pieds dans un avion!

Voilà pour la brève présentation!

Pour en revenir au sujet, nous envisageons de partir du 25 Mai 2017 au 11 Juin 2017 vols inclus (dates pour le moment prévues, avec peut-être 1 jour ou 2 supplémentaire en fonction du budget!!), le but étant de partir d'un point A pour arriver jusqu'à un point B (pas une boucle quoi!) Nous n'avons pour le moment rien réservé, mais nous avons commencé à sévèrement réfléchir au sujet. Je vais vous exposer un peu nos idées et réflexions, les lieux envisagés, afin d'avoir des retours de votre part sur la faisabilité en fonction du temps (et des KM) et sur les idées (bonnes ou mauvaises). C'est parti!!

Une des 1ère choses que j'ai fait quand nous nous sommes décidés à faire ce voyage, c'est de répertorier les choses qui sont à voir / que nous voudrions voir... Et comme c'est notre 1ère fois dans l'Ouest Américain, bah ça regroupe à peu près tous les "basiques" d'un voyage dans ce coin (Las Vegas, Grand Canyon, Antelope, Zion, Monument valley, etc...) Le choix va être difficile!!

1ère chose à faire pour moi, nous nous somme mis d'accord sur les dates (à plus ou moins 1 ou 2J comme je le disais plus haut): ce sera donc du 25/05/2017 au 11/06/2017 La période définie, cela nous permet de regarder un peu les billets: les prix, les escales, les temps de trajet, etc...

Ces premières recherches nous ont permis de nous fixer sur un point: vols directs uniquement! Pourquoi? Parce que sur 18J vols compris, moins on passe de temps dans l'avion, mieux c'est!! Du coup, vol direct = Las Vegas exclu. Personnellement vu aucun Paris->LV ou LV->Paris sans escale... Donc les Aéroports choisis seront San Francisco et Los Angeles. Un premier point de réglé! Il en découle ma 1ère vrai question:Dans quel sens faire le voyage? San Francisco -> Los Angeles ou l'inverse? Cela a-t-il vraiment une importance?

Si j'inclus tous les site/parcs/visites à faire (et il en manque certainement!!), j'arrive sur un périple qui ressemble à ça: Je suis parfaitement conscient qu'il nous sera impossible de tout faire, et c'est aussi là que je sollicite votre aide pour me dire les endroits à ne pas louper, et les choses sur lesquelles on peut éventuellement faire l'impasse!

Les questions suivantes sont plus d'ordre général pour le voyage: - Sur un voyage de 18j, faut-il privilégier un vol intérieur (LA->LV par exemple) pour gagner un peu de temps, au détriment peut-être de quelques belles routes? (Cette question est par exemple pour: arrivée à LA, 1j et demi sur place, avion pour LV, et location de voiture à partir du jour ou on quitte LV.)

- A l'heure actuelle, nous hésitons peut-être encore entre voiture et camping car (j'ai vu un site qui comparait les budget, et c'est plus ou moins équivalent), des retours d'expérience sur le voyage en camping-car?

Voilà, pour le moment nous en sommes là, d'autres questions viendrons au fur et à mesure, c'est certain!!

Merci au courageux qui ont lu mon pavé!!😄 J'attends vos retours!

Vincent

salut à tous,

Nous partons avec ma copine du 8 au 30 Mai 2014 au EU. Itinéraire : SF/Yosemite/Deatch Valley/Vegas/Brice Canyon/Moab/Gran Canyon/LA

Nous avons hésite sur la formule à savoir camping car ou SUV. Finalement ca sera SUV. meme si nous avions préference pour CC au départ nous ne pouvons pas rouler sur de nombreuses pistes...

Donc ca sera SUV, mais nous allons tout de même prendre tente pour faire camping dans les parcs nationnaux.

Etant plutot du style à aller la ou le vent nous portera nous n'allons pas faire de reservation d'hotel ou de camping à l'avance. ca sera de la dernière minute.

Quid de nos chances de trouver des emplacement de camping dans les parcs nationaux à la dernière minute ?

Quelqu'un a t il deja testé ? avons nous de bonnes chance de trouver des places ou va t on devoir aller au motel du coin a chaque fois ?

A +

Thomas

bonjour,

en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!

un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire

et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!

et tout çà….ne remonte pas à hier !

ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...

La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".

Sniff…. sniff!!

1. Les romanciers du XIX eme siècle

En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle

en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,

Gustave Aimard

qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.

mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...

parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain

son nom était

Karl May....

il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.

une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !

ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes

Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou

pas besoin de comprendre l'allemand !

Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....

document de 2002 :

The American West in the European Imagination - Ibaradio.org

2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill

son spectacle

Wild West Shows

qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …

il a en tous cas passionné

Joë Hamman

et

Folco de Baroncelli-Javon

video à lire dans ce document de 2011 :

Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS

3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western

Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…

mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''

Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President

restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe

Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud

rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..

un exemple :

Le Railway De La Mort – YouTube

et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…

et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :

en mars/avril 2015:

France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui

en 2012 :

Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West

4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images



5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :

Bécassine voyage – SensCritique en 1921

Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927

Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique

Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque

et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:

on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :

JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir

6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :

"Bibi Fricotin Héros Du Far - West

Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque

Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay

Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges



en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :

Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque

mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !

7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :

Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''

Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''

etc….etc ...

8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)

C'est l'arrivée de

Blueberry

une référence pendant plus de trois décennies

en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés

9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France

Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.

indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre

mais il est difficile d'en connaître le nombre exact

C'est notre histoire... - Western Abilene

La Carte des Festivals - Country France 2015

ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :

Trois jours complètement western – SudOuest.fr

2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...

Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …

on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal

Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...

elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…

dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits

de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015

Bandes dessinées de western – Bdfugue.com

La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?

Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée

Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis

voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)

Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %

Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %

Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %

Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %

Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %

Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %

Bonjour à tous, De retour pour préparer le voyage prévu de longue date, tombé à l'eau plusieurs fois et que j'espère faire ( enfin ! ) l'an prochain : un auto tour de 2 a3 semaines dans l'ouest USA. Je Me posais une question logistique toute bête. Comment faire pour avoir un coût raisonnable en alimentation sachant que nous comptons partir en famille 2 adultes et 3 enfants ? Resto tous les jours, c'est exclus. Sandwichs ? Glacière ? ravitaillement ? Apart avec cuisine ? Toutes vos suggestions seront bienvenues. Merci par avance.

Bonjour,

Voici mon ébauche de circuit pour un voyage dans les parcs de l'ouest en juin 2018. Nous avons pris nos billets, A/R Paris-SF. L'idée est donc de visiter les villes SF, LV, LA et les parcs.

2018-06-02Arrivée à San Francisco à 13 h - Récupération voiture - visite centre ville, Painted Ladies - Twin Peaks au coucher de soleil 2018-06-03Visite Alcatraz - traversée Golden Gate - Golden Gate Park - Sausalito 2018-06-04San Francisco vers Yosemite village 2018-06-05Yosemite - randonnée de Glacier Point (départ tôt matin par navette) et descente à pied 2018-06-06Tioga road - points de vue - Séquoias géants? - Death valley 2018-06-07Death valley au matin - route jusque Las Vegas - soirée Las Vegas 2018-06-08Visite Las Vegas au matin - Valley of Fire - route vers Zion 2018-06-09Zion - randonnées The Narrows 2018-06-10Zion - observation Trail - route vers Bryce - coucher de soleil à Bryce 2018-06-11Visite Bryce canyon - route vers Moab 2018-06-12Arches NP 2018-06-13Canyonlands NP - route vers Mexican Hat - Forrest Gump view 2018-06-14Monument Valley - Page - Lake Powell - Horseshoe Bend 2018-06-15Lower Antelope Canyon (7h du matin?) - Grand Canyon 2018-06-16Grand Canyon 2018-06-17Route vers Joshua Tree 2018-06-18 2018-06-19Visite Joshua Tree dans matinée - route vers Los Angeles 2018-06-20Universal Studio - Hollywood 2018-06-21Visite Los Angeles dans matinée - route vers Santa Barbara 2018-06-22Visite de la côte ouest - remontée vers SF 2018-06-23 2018-06-24Départ de San Francisco à 15h

Comme vous le voyez, le 17 et le 22 sont des journées chargée en route (6h). J'aimerai donc les diviser en 2 jours, en ajoutant des arrêts sur le trajet. Avez vous des idées ? Et pour le 6, j'aimerai voir une forêt avec des séquoias géants, y en a t il le long de la tioga road? Il faut également que je prévois un plan B au cas où la tioga road soit fermée.

Bonjour à tous,

Voilà je me lance avec une question basique: est il encore temps d'organiser un séjour de 3 semaines dans l'ouest américain pour août 2017, ou vaut il mieux reporter à l'été suivant (2018)?

En gros, on prévoit de descendre la côte de SF jusqu'à LA, puis de visiter quelques parcs (Zion, Bryce, MV, Arches, etc.) avant de revenir vers SF via DV et Yosemite.

On n'a encore RIEN réservé, mais on est sur le point de le faire. A force de lire les forums depuis qq temps, on en vient à se demander si on ne ferait pas mieux de reporter à l'année prochaine. La question porte sur le choix des hébergements (a priori hôtels sur la côte et dans les villes, puis camping car pour la partie "parcs"), et pas sur le prix des billets d'avion (on sait bien que les billets d'avion seront moins chers si on les réserve pour l'an prochain vs. en janvier pour cet été!).

Avant de passer des heures à régler 1000 détails logistiques, on aimerait avoir vos conseils: est il encore temps de prévoir ce voyage pour cet été?

Merci d'avance!

Hello les VForumeurs,

Et bien voilà, c'est reparti pour un tour l'été prochain avec une boucle à partir de Denver pour 5 semaines. Si vous voyez quelque chose d'anormal quelque part, un oubli, une aberration, un coup de cœur que j'aurais omis ... n'hésitez pas à m'en faire part !

J1 : Arrivée à Denver en soirée : prise en charge du véhicule, repas et hôtel.

J2 : Courses à Denver puis route vers Georgetown (moins d’une heure) et Glenwood Springs (158 miles –2h40) nuit en camping, bain possible après 18h dans les Hot Springs.

J3: visite de Crystal Mill le matin puis questionnement pour l'après-midi :visite de Crested Buttes ? tour à vélo ? Aspen et Maroon Bells ? Nuit au même camping.

J4 : Route vers Colorado National Monument (déjà visité) , visite de Rattlesnake Canyon (si conditions de piste favorables) puis nuit au camping de Colorado National Monument.

J5: CNM- Mill Creek -Delta Pool près de Moab - coucher de soleil à Marlboro Point, nuit au camping à Deadhorse Point SP.

J6: Rando False Kiva, rando Faux falls puis coucher de soleil sur Deadhorse State Park, nuit au même camping.

J7: Lever de soleil sur Mesa Arch, courses à Moab puis direction Canyon de Chelly avec avant la visite de ruines indiennes au sud ouest de Chinle. Sunset sur le canyon de Chelly puis nuit au Lodge Sacred Canyon Lodge.

J8: Sunrise sur Canyon de Chelly - the Lukachukai mountains - Window Rock et Navajo Nation Museum Au retour vers Chinle, arrêt au Hubbell Trading Post et visite de la rim sud du canyon de Chelly (si pas faite complètement en J7). Nuit au même endroit.

J9: Sunrise sur Hope Arch. Route vers Cameron pour prendre le permis (3 h de route) puis direction Shoshone Point (Grand Canyon South Rim) puis nuit dans les environs (Mather Campground).

J10: :visite Adeii Eechii Cliffs puis route vers Page, nuit à Alstrom Point.

J11: journéeà Page (Jetski) + courses et nuit à Kanab (camping)

J12: tirage au sort pour CBN puis CBS (si permis en poche) camping à Kanab

J13: tirage au sort CBN ou CBN (si tiré au sort la veille) ou rando White Domes près d'Hildale (camping à Kanab).

J14: CBN ou ... puis direction Grand Canyon North Rim, nuit au Lodge.

J15: Grand Canyon North Rim puis direction Toroweap Point et nuit en bivouac.

J16: Direction Zion puis rando Many Pools + Pine Creek Falls (camping dans Zion)

J17: The Subway (si tiré au sort) sinon Parunuweap canyon à Zion puis direction Snow Canyon et nuit sur place (camping)

J18: Snow Canyon- Red Cliffs Recreationnal Area – Yant Flat (bivouac possible ?)

J19: Yant Flat - Las Vegas

J20 et 21 : Las Vegas . Les 3 jours sont plutôt attendus par nos "jeunes" qui auront 16 et 19 ans : shopping, détente et spectacles sont au programme. Une sortie à Red Rock Canyon prévue un soir.

J22: Las Vegas - Oatman - Phoenix (nuit à ?)

J23: Phoenix Apache trail – Saguaro National Park –Tucson (nuit en B&B)

J24: Sonora desert Museum – mission San Xavier del Bac- Tombstone – Chiricahua , nuit à Bonita Canyon Campground

J25: Chiricahua– Fort Bowie- Guadalupe Mountains

J26: GuadalupeMountains – Carlsbad Caverns

J27: Carlsbad Caverns - Roswell - White Sands

J28: White Sands - Albuquerque (déjà vu donc bref arrêt) - partie du turquoise trail (où dormir sur ce Turquoise Trail ?)

J29: Cerillos - Tent Rock - Chaco Canyon

J30: Chaco Canyon - Ah-shi-sle-pah - King of The Wings (nuit en bivouac)

J31: King of The Wings puis route vers Great Sands Dunes (déjà visité) nuit au Lodge.

J32: Great Sands Dunes - Cripple Creek

J33: Cripple Creek - Victor - Garden of the Gods - nuit à Colorado Springs

J34: Colorado Springs- Denver (vol en soirée).

Voilà, il me reste un jour à caser quelque part. J'ai déjà pas mal d'idées pour le placer mais peut être qu'il servira à combler une incohérence quelque part ...

Bonjour,

Dernière ligne droite avant notre départ pour l'Ouest américain la semaine prochaine... 🙂

Nous nous posions une question "logistique" sur les repas du soir en camping.

D'ordinaire, nous partons dans des régions plus isolées ou nous emmenons un réchaud et des sachets de nourriture lyophilisée (bof bof).

Cette fois-ci, nous emmenons toujours notre réchaud et nous pensons acheter une casserole sur place (les popotes sont un peu petites).

Avez-vous des idées de repas pour le soir hormis les pâtes? (que nous adorons mais bon...) 😉

Nous avons vu qu'il était possible de faire du barbecue mais pour 2, je ne sais pas si ça vaut le coup 🤪

Merci d'avance pour toutes vos idées ! 😉

Hello, tout juste rentré fin juillet de 20j dans l'Ouest, tri des photos et rédaction d'un carnet effectués, nous nous penchons sur un nouveau projet en duo.

Pour l'instant c'est au stade d'étude et la réussite sera conditionné par: - approbation de la demande de congé de madame - grand-parents qui garderont les enfants après la rentrée scolaire - tarif des billets d'avion en multi-destination - obtenir le max. de place de camping afin de réduire les coûts d'hébergement (même camping privés si emplacement et prix correct) - trouver des hôtels vraiment à bon prix dans certains cas

Nos Esta sont valide jusqu'à fin décembre 2018, là c'est OK.

L'itinéraire serait de SF ou Fresno (si billet pas cher) avec retour depuis Phoenix idéalement. On repasserait pas des endroits déjà vu mais peux explorés ou loupés et de nouveaux endroits.

Je mets une capture d'écran de mon fichier et le lien GDrive pour plus de lisibilité. Les dates ne sont pas définitives et pourront bouger de quelques jours selon les billets.

Nous sommes conscient que les jours raccourcissent en septembre et avons quelques doutes sur la faisabilité de:

J5: visite de DV après la route depuis Mammoth et un sunset à 07:00 PM, ici on aurait aimé repassé à Alabama Hills mais sans doute compromis par le manque de temps.

J6 & 7: tombent un WE à LV donc pas optimale pour les prix d'hôtels

J10&11: on voulait intégrer Kolob Canyon ou Terrace mais là on bloque. J'avoue n'avoir pas trop explorer les infos à ce sujet et pas trop envie de surcharger la journée non plus. Est-ce que Cedar Breaks vaut vraiment le coup ? Des retours ?

J18: aurait-on louper quelque chose d'essentiel à faire sur Sedona l'après-midi hormis Tlaquepaque ?



https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tB6OzMoL-qndSbEWN6bnirhfNfqDDcXL8ZHpdY7Fz4g/edit?usp=sharing

Si bien entendu vous voyez des boulettes .... les commentaires constructifs sont bienvenues !

Merci

Arnaud

Bonsoir, Eh oui, ca y est le départ approche: nous partons le 1er août avec nos deux Filles de 9 et 11 ans pour 24 jrs dans l ouest américain!!!! Je voudrais avoir vos conseils pour la semaine entre Bryce canyon, canyonlands, arches, monument ballet et grand canyon sur laquelle g vraiment bcp de mal à me projetter tant niveau timing que l'ordre dans lequel il est le plus logique de faire certaines choses, alors voilà : Le 10/08, nous partirons tôt de Vegas pour zion sud et faire rando canyon overlook Trail (1h a/r) , riverside walk 1h30 a/r , narrows et emeral pools puis reprendre la route jusqu a Bryce ( est ce trop au niveau des randonnées ou faisables?) Le 11/08: lever soleil Bryce au sunset point Et rando navajo Trail + queen's garden Trail Ou randonnée queen garden Trail et navajo loop avec point de vue amphithéâtre Le soir rodéo face au ruby's inn Le 12/08: je voudrais faire head of the rock overlook et calf créek falls avec capitol réef, est ce faisable et dans quel ordre? Le 13/08: visite torrey, ferme mormons fruita, cohab canyon Trail ou gooseneck overlook ou goblin valley Quelle marche est la plus intéressante sachant que nous serons avec nos Filles de 9 et 11 ans ? Le 14/08 canyonkands, lever soleil a mesaarch et ensuite je n arrive pas à me décider pour la journée , que me conseillez vous. G peur que les Filles commencent à fatiguer. Le 15/08 arches, rando en fin de journée devil's garden ou double arch, mais la journee ? Le 16/08 direction monument valley par gooseneck state park. Que peut on faire en milieu fin de journée Le 17/08: horseshoe bend, visite lower Antelope canyon à 11h30 et plage lone rock au lake Powell. Le 18/08: grand canyon, mother point et rando hermit road (navette?) , désert view, Mohave point et coucher soleil scénic view Le 19/08: hélico grand canyon à 9h30 Et route 66 .... C un peu laborieux cette semaine la, il y a tellement de choses à voir et à faire que je n arrive oas à me décider et surtout je ne le rend pas compte du temps que cela peut prendre donc j'attend vos conseils avec impatience pour clôturer à 100% notre circuit et partir sereine ;) Merci d'avance Leslie

Bonjour,

Je suis dans la finalisation de mon voyage dans la réservation des hôtels ... J'en ai réservé plusieurs dans les parcs mais là, j'ai besoin de votre aide ... :help:

Voilà, nous arrivons à Los Angeles à 16h15 un lundi et nous voulons récupérer notre voiture de location ce jour là ou alors le lendemain matin et partir aussitôt pour l'est ... c'est à dire vers Kingman puis Grand Canyon...

- Donc, il nous faudrait un hôtel pas loin de l'aéroport et qui nous mette sur la route de l'est ...

- ensuite un hôtel du coté de Kingman... en fait entre Los Angeles et Grand Canyon pour couper la route en 2 donc Kingman ou ailleurs, si vous avez un tuyau...

- un hôtel à Page pour 1 nuit

- un hôtel à Moab où l'on doit rester 3 nuits

- 1 nuit à Lee Vining ou Mamoth Lake ...

- 1 nuit à Yosmite ...

- on reste 4 nuits à San Fransciso et là, il parait que les parkings sont hors de prix ... Alors, vaut-il mieux prendre une 1ière location, arriver à SF, rendre la voiture et prendre une nouvelle location en quittant SF ou alors continuer à payer la loc pour les 4 jours + le parking alors que sur place on n'a pas besoin de voiture ??? Avez-vous un hôtel sympa à SF ???

- après SF, on descend sur Los Angeles en passant par Big Sûr ... En fait, on ne veut pas faire tout d'une traite... alors une nuit vers Big Sur est-elle judicieuse ???

- Ensuite, 1 nuit vers Santa Monica ou Malibu et ensuite 3 nuits à Los Angeles ???

Alors, merci de m'aider à dénicher des bons plans qui vous ont plus ....

Au Plaisir de vous lire.

Bonjour à mon tour de poster notre projet de circuit dans l'ouest pour cet été. Nous serons avec des ados (5 en tout) dans 2 voitures avec 3 adultes on essaye de faire plaisir à tous meme si au départ les adultes ont des attirances nature et les ados des attirances city... On se doute qu'il fera bien chaud donc on privilégiera les hôtels avec piscine on n'emporte pas de tente, donc camping niet sauf en bungalow on arrive par Vegas et en repartirons, nous fuyons Vegas à notre arrivée pour en profiter avant le départ on s'est concocté un itinéraire alténant parcs et villes Nous souhaitons profiter de tous vos bons plan hotels, motels dans lequels on reservera si possible 2 chambres pour 4 et surtout dans ou proche des parcs... merci pour vos bons conseils également sur notre itinéraire et nos éventuels oublis ou les corrections quand on passe trop vite à 1 endroit... le circuit :

1. Las Vegas arrivée 14h10 prendre voiture aller à l’hôtel à St George

2. Zion NP puis Cedar city

3. Bryce Canyon puis route 12 – 1ere nuit Boulder (balade à cheval)

4. Capitol Reef NP 2eme nuit Boulder

5. Arches NP nuit Moab

6. Arches NP fin - Lake Powell nuit

7. Mesa Verde - Monument Valley - Nuit à Page

8. Grand Canyon dormir ??

9. Grand Canyon lever soleil et suite visite

10. Repartir par Route 66

11. San Diego 2 nuit

12. Los angeles 3 nuits

13. Monterey

14. San Francisco 4 nuits

15. Sacramento (utile ?)

16. Lake Tahoe (utile ?)

17. Yosemite dormir à Mono Lake ou ?

18. Kings Canyon dormir à ?

19. Sequoia NP

20. Death Valley

21. Las Vegas 3 nuits

Voilà ....

Bonjour à tous!

Je me présente, Sevolivan, maman d'une puce qui aura 10 ans et épouse qui prépare un circuit dans l'ouest américain.

Dans nos rêves les plus fous; ce serait du 26/04 au 11/05/2014...

Je suis entrain de regarder un peu les idées de vols; circuits; plans, .... enfin bref je démarre 😉😉😉

Je viens de regarder pour les vols, j'arrive à une simu de 2.579€ pour nous 3 avec 1 escale: Départ Lux le 26/04 à 11h45 --> SF à 17h05 via Heathrow

Retour départ LA le 10/05 à 19h05 --> Lux à 18h05 via Heathrow J+1

Avec British Airways A/R.

😎1ere question: la compagnie est-ce un bon choix??

Ensuite, on louerait une voiture à SF on la rendrait à LA, j'ai compté 350€ pour une familiale genre IMPALA ou 450€ pour un cabrio pour les 14 jours avec AVIS.

😎2eme question: la compagnie est-ce un bon choix??

Pour le cricuit, j'ai cru comprendre que 21 jours est mieux que 14, mais bon voilà, c'est pas possible.... donc faudra couper dans le gras 😛😛😛

un exemple:

Le 27/04 nuit à SF Le 28/04: journée à SF puis départ le soir vers Yosemite avec nuit sur place en lodge Le 29/04: Yosemite puis départ le soir vers Death Vallée Le 30/04: Death Vallée pour départ vers Vegas avec nuit sur place; arrivée de nuit sur le strip Le 01/05: Las Vegas visite des hotels Le 02/05: Las Vegas shopping et départ en soirée vers Zion... nuit??? à définir Le 03/05: Zion puis départ en soirée pour Bryce nuit??? à définir Le 04/05: Bryce puis départ en soirée pour Monument Vallee nuit??? à définir Le 05/05: Monument Vallee puis départ en soirée pour Grand Canyon nuit??? à définir Le 06/05: Grand Canyon Le 07/05: Grand Canyon avec survol en hélico puis départ en soirée pour LA nuit??? à définir Le 08/05: LA holywood bld Le 09/05: LA Studios Le 10/05: Venice, Malibu puis aéroport

3e question: combien à la louche pour les hotels? sachant que le gros plaisir sera à Vegas et Yosemite Lodge, sinon un bon motel nous ira.

Pfiou, rien que de l'écrire, je me dis que c'est déjà trop optimiste....🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

Qu'en pensez-vous???

J'ai aussi entendu parler d'une carte pour les parks nationaux, est-ce valable pour ceux que nous souhaitons faire?

Et si vous avez des hotels; motels des trucs et astuces, je prends aussi .... Merci d'avance à tous!

😎 Bjr à tous, c'est mon premier post sur ce site alors soyez indulgents svp. Voilà, ma compagne et moi partons le 07/05/2012 pour Los Angeles pour une petite dizaine de jours notre retour étant prévu le 17/05/2012 de San Francisco. Nous avons loué une voiture pour la durée du séjour (autoescape déjà pratiqué en 2011 en Floride pas de souci). Nous avons réservé un hotel à Los Angeles pour les nuits du 07 et 08 donc départ de Los Angeles le 09. Nous souhaiterions visiter Las Végas, GC, MV, Bryce Canyon et Yosemites ou Sequoia Park et finir par San Francisco.....ouf!!! Je sais que celà fait beaucoup mais j'espère que c'est faisable. Questions: - Auriez-vous des suggestions quand au "découpage" du séjour? - Si trop dense, sur quoi faire l'impasse et surtout ce qu'il ne faut pas rater. Merci d'avance à celle, celui ou ceux qui voudront bien nous apporter leur précieuse aide. Cordialement.

Bonjour à tous

Nous sollicitons vos avis pour un voyage de 3 semaines dans l'ouest américain . Nous avons réalisé cette ébauche en nous servant du site ouestusa.fr . Nous sommes déjà allés en Californie en 2008 et nous avions visité entre autres Zion, Bryce, Grand Canyon, Chelly, Arches, Canyonlands et nous ne comptons pas y repasser. Notre projet est de partir du Yellowstone et de descendre vers Page puis le Nouveau-Mexique et de repartir .

1j arrivée Salt Lake City + nuit 2j Salt Lake city trajet vers crater of the moon + visite + nuit 3j Crater of the moon trajet vers yellowstone + nuit 4j Yellowstone 5j Yellowstone 6j Yellowstone 7j Yellowstone + trajet vers Grand Teton + visite +nuit 8j Visite Grand Teton + nuit à Jackson Hole 9j Jackson Hole trajet vers Flaming Gorge + visite + nuit à Vernal 10j Visite Dinosaur National Monument + dormir à Vernal 11j Vernal trajet vers Crystal Geyser + visite + nuit à Hanksville 12j Visite de Crack Canyon, Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley + nuit à Torrey 13j Visite Capitol Reef + nuit à Torrey 14j Visite Capitol Reef + nuit à Torrey 15J Torrey trajet vers Page + nuit 16j Visite Coyotte Buttes North & South 17j Antelope Canyon + trajet + nuit à Farmington 18j Visite Blisti Wilderness + Chaco Canyon + nuit à Farmington 19 Farmington trajet vers Taos +visite + nuit à Santa Fe 20j Visite de Santa Fe + nuit à Albuquerque 21j Départ d'Albuquerque et retour

Ce projet est-il trop ambitieux par rapport aux temps et aux distances ? Passons-nous, peut-être, à côté de choses plus intéressantes ?

Merci d'avance pour vos réponses et vos avis qui nous serons précieux pour améliorer encore cet itinéraire

Bonjour 🙂

Nous y sommes dans 2 semaines... Départ le 10 juillet. Il nous a (enfin... Il m'a car monsieur suit le mouvement 😉) fallu 1 an de préparation, réservations pour ce périple. Jamais je n'aurais autant "travaillé" un voyage, mais ça a été très agréable. Merci à beaucoup d'entre vous qui nous ont donné de bons conseils dont nous avons souvent tenu compte, en particulier dans la discussion que j'avais ouverte en février dernier. http://voyageforum.com/discussion/itineraire-6-semaines-ouest-americain-plus-detaille-d6907423/ Les excellents guides "Photographing the Southwset" et cartes de rando sont aussi de précieux atouts que je recommande à tous ceux et celles qui envisagent un voyage dans l'ouest américain. Sans compter les sites ouest Usa et celui d'Itat. Voici donc l'itinéraire. Vos commentaires sont toujours les bienvenus. N'hésitez pas à me dire si telle ou telle journée semble trop chargée. J'ai essayé dans la mesure du possible à tenir compte de la bonne luminosité même s'il est impossible d'être partout à la bonne heure.

J1 Arrivée Seattle vers 11 :30 Récupération voiture . Route jusqu’à Ashford , Mt Rainer NP. Nuit J2 Nisqually entrance. Petite rando « Paradise ». Route jusqu’à Spokane. Nuit J3 Route jusqu’à Glacier NP . Nuit Lake Mc Donald J4 Going to the Sun Road. Rando Hidden Lakes. Nuit Swiftcurrent (secteur “Many Glaciers) J5 Rando Grinnel Glacier. Nuit Swiftcurrent J6 Rando Iceberg Lake. Nuit Swiftcurrent J7 Rando secteur 2 medicine. Route jusqu’à Helena. Nuit. J8 Route jusqu’à Cody. Buffalo Bill histotical Center . Nuit Cody J9 Route vers Yellowstone via Cooke. Northwest entrance. Mt Washburn. Nuit Lake Yellowstone Hotel J10 Secteur Canyon. Nuit LakeYellowstone hotel J11 Nuit Mammoth J12 et J13 : 2 nuits à Old Faithful Snow Lodge J14 Route vers Gd Teton NP: West thum Geyser/ Moose Junction/ Signal Mountain. Nuit à Colter Bay J15 Rando Cascade Canyon Route jusqu’à Jackson. Nuit J16 Route via Flamming Gorge. Red Canyon overlook. Nuit à Vernal J17 Route vers Moab via Colorado Riverway (SB 128) . La Sal Mountain. Fisher Towers Nuit Moab J18 Arches: Fiery Furnace (réservé) le matin. Fin d’après-midi Delicate Arch. Nuit Moab J19 Journée 4X4 Canyonlands avec Tagalong.(réservé) Nuit Moab J20 Arches : Rando Devil’s Garden le matin. Après-midi : The Windows sections. Nuit Moab J21 Natural bridges , Muley point, Goosenecks of the San Juan , Monument Valley . Nuit The View. J22 Little Egypt, Little White Horse Canyon, Cathedral Reef Scenic Road, Panorama point. Nuit à Torrey J23 Route 12. Burr Trail road jusqu’à Long Canyon , Calf Creek , Kodachrome Basin puis Mossy Cave. Nuit à Bryce J24 Peek a Boo Najaro Loop. Sunset J25 Court passage à red Canyon puis Cedar Breaks ? Arrivée à Zion par Mt Carmel. Rando Angel’s Landing en mileu d’après-midi. Nuit à Springdale J26 Rando The Narrows. Nuit à Springdale J27 Petit détour vers Kolob Canyon. Route 89 . Toadstool Hoodoos puis Yellowrock vers 4h Nuit à Page J28 Secret Canyon (réservé) , Lower Antelope Canyon (réservé pour 14h) , Horseshoe Bend en fin d’après-midi. Excursion en soirée en bateau vers Antelope Canyon J29 Journée CBS . Route vers Gd Canyon Village via Lee Ferry. Sunset Desert road. Nuit Bright Angel Lodge J30 Yaki Point. Rando South Kaibab Trail tôt le matin. Fin d’après midi: Points de vue. J31 : Route jusqu’à Las Vegas. Nuit . Activités à déterminer... J32: Route Death Valley dans l'après-midi jusqu'au sunset. Artist Drive, Zabrisbie pt, Furnace Creek, Sand Dunes. Nuit à Stovepipe Wells J33 Alabama Hills, Momo Lake. Nuit à Bridgeport J34: Visite de Bodie. Tioga Pass. Petite rando. Nuit Tuolumne Meadows. J35 Rando Clouds' rest. Nuit Yosemite Lodge at the Falls J36 Rando Panorama Trail. Nuit Yosemite Lodge at the Falls J37 Route jusqu'à San Simeon. Nuit J38 Route jusqu'à SF via Big Sur, Monterrey. Nuit SF J39, J40 : SF (Programme à déterminer) J41: Muir Woods , SF J42: Départ

Reste à préparer les bagages. Des glaciers au désert en plein cagnard 🙂 avec 1 ou 2 tenues pour sortir, sans compter le vent et la brume à SF... Je sens que ça va être simple. Après de longues hésitations, je pense opter pour mes chaussures de randos à tiges hautes et à tiges basses.

Bonjour à tous,

en mai prochain, je projette (enfin, c'est une certitude), un 9ème trip dans l'ouest. Voici les endroits sur ma wishlist pour ce trip. Certains que je n'ai jamais visités, d'autres que je voudrais approfondir après une visite pas assez "poussée"... Puis bon, je dois recommencer certaines photos sans le poralisant circulaire pour certains membres... lol 😎 (ou pas...)

- Yant Flat, histoire de découvrir les spots que je n'ai pas vu en octobre dernier - The Wave si je réussis une deuxième fois à choper le permis. Il parait qu'il y a une arche fraichement découverte à photographier. - Les Whites domes en backing (risque de pluie en octobre dernier, puis ma compagne avait un problème de pied) - Blue Canyon - Reflection Canyon en backpacking - Peek a Boo Canyon - White Pocket en dormant sur place. - Whawheap Hoodoos

Ce sont les spots principaux. Ensuite, en fonction de la météo, ça pourra changer, et j'ai d'autres plans B, C, D etc...

Pour changer, pas d'atterrissage à LV, mais cette fois cela sera à SLC. Pour l'unique raison que j'ai enfin trouvé (grâce à un pote qui habite à Sedona et qui a habité à SLC pendant quelques années) un loueur qui loue des vrais 4x4. Je veux dire qui loue aussi des SUV, mais en version 4x4, et avec le droit de rouler sur les "unpaved roads". C'est Rugged Rental . Certes le tarif est plus cher que chez Alamo, Hertz ou autres, mais bon sang, la certitude de pouvoir aller à White Pocket ou au bout de la Hole In the Rock road avec mon véhicule, ça vaut bien ça ! Juste me procurer un petit compresseur en arrivant, et hop... Ca sera probablement un Grand Cherokee. L'avantage est que si vous réservez un Grand Cherokee, vous AVEZ un Grand Cherokee avec certitude. Donc, l'itinéraire démarre de SLC. Finalement cela ne fait "que" 2 heures de conduite en plus pour Kanab...

Voici mon projet d'itinéraire :

Dim 7 mai : arrivée à SLC à 12h30. Suffisamment tôt pour démarrer la route vers Cedar City. Lun 8 mai : Cedar City - Yant Flat, et découvertes de la partie sud-est que je n'ai pas faite en octobre --> Kanab en fin de journée. Ma 9 mai : The Wave si j'ai le permis. Si pas, Buckskin Gulch que je n'ai jamais vu, ou même les Wawheap Hoodoos. A voir aussi avec la météo Me 10 mai : Kanab - Hilldale - White Domes. Backpacking. Photos en fin de journée... Jeu 11 mai : Sunrise aux White Domes, --> Page. On verra l'heure du retour. Ven 12 mai : Page --> Tuba City --> Blue Canyon. Nuit dans les environs, pourquoi pas sous tente, à voir. Sa 13 mai : Probablement Blue Canyon au Sunrise --> Escalante Di 14 mai : Escalante --> Reflection Canyon backpacking, Sunset sur place. Lu 15 mai : Sunrise @ Reflection Canyon --> Peek a Boo --> Bryce ou tropic Ma 16 mai : Route vers White Pocket, photos en après-midi et Sunset, nuit sur place. Me 17 mai : Sunise @ White Pocket (déjà fait mais pas grave) --> Kanab Jeu 18 mai : Soit Zion, soit les Wawheap Hoodoos si je n'ai pas fait avant... Dois être tôt le matin pour la Tower Of Silence. --> nuit proche Zion Ve 19 mai : Si j'ai le courage, je descends à Little Finland, déjà même la veille, et je dors sur place. Si pas, un truc à Zion. --> retour SLC Sa 20 : reprise de l'avion à SLC.

Voilà, à votre avis Est-ce que ça tient la route comme itinéraire ? J'aurai probablement des questions selon vos interventions. Merci déjà à ceux qui m'ont déjà fourni en MP des infos précieuses, des traces GPX etc...

Au niveau du packpacking cela sera une première pour moi. Voici le contenu théorique de mon sac :

- Sac Mammut Lithium Crest 40+7l (bleu, mais on s'en fout... 😏 ) - Tente MSR Hubba Hubba MX - Duvet Cumulus Panyam 450 - Therm a Rest Prolite R - Couverture de survie - Camelback 2.2L - 3l de liquide supplémentaire (Powerade, Coca ? ) - Nourriture hyper calorique, Cliffbars, Trail Mix - Canon EOS 5 D Mark IV - EF 16-35 2.8 - EF 24-70 2.8 - Multiplicateur pour éviter de prendre le 70-200 2.8 trop lourd - Cotton Carrier - GPS Garmin Montana 650T - GPS de secours Colorado 300 - mon GSM - Balise Delorme Inreach SE (pas encore achetée, j'hésite avec l'explorer pour éviter de prendre le Colorado) - Trépied Gitzo carbone - Veste Gore Tex - Bonnet - Couteau - cordelette 4mm - Lampe Frontale - Piles de rechange - Lampe de rechange ?

Je devrais être à +/- 17kgs, j'ai essayé de trouver le plus light dans chaque chose. Il ne me reste plus que le Delorme à acheter...

Je suis ouvert à vos conseils avisés en matière de backpacking. Je ne prendrai pas de lyophilisé, ça sous-entend un réchaud et de l'eau en plus.

Je pense avoir une très bonne condition physique (du moins maintenant) et je vais augmenter les "entraînements" en mars-avril.

Le truc qui me fait un peu flipper c'est la nuit sous tente tout seul, dans le désert, dans le noir ! 😏 J'étais prêt à faire Reflection Canyon en version "alpine", c'est-à-dire départ 2h du mat, comme en alpinisme, pour arriver sur place au sunrise. Mais Veileen (encore merci) m'a dit que parfois il faut un peu chercher son chemin. Puis il y a des centaines de bouses de bovidés. Sans oublier les bestioles qui sortent et qu'on ne voit pas trop à la frontale... De toute façon arriver sur place au sunrise, ça fait ensuite une longue attente... A voir. Sinon, ça me paraît plus facile que certains sommets des alpes. Pas de crampons, pas de corde... Je n'ai jamais entendu parler de cette manière de marcher dans l'Ouest. Perso ça ne me dérange pas de démarrer à 2 ou 3h....

Voilà, à vos plumes les amis...

Bonjour,

Je cherche si cette question est évoquée mais j'avoue ne pas la trouver (je n'ai pas cherché longtemps et je ne serai pas vexée de me "faire rappeler à l'ordre et rediriger vers le thème approprié).

Je ne conduis pas (bien que j'ai le permis) et je voudrais savoir si, hors circuit organisé, il est possible de visiter les parcs et canyons tels que Antelope, monument valley, le grand canyon etc. en solo, même si sur place il doit y avoir un guide.

J'en suis aux prémisses de mes recherches et ne suis jamais allée à l'ouest des USA (je parle couramment l'anglais et j'ai beaucoup voyagé seule ; toutefois, je déteste "galérer" et le danger !).

Est-ce possible/facile au plan : - logistique (déplacements, logements) - sécurité individuelle (ce qu'il faut savoir)

Merci à tous ceux qui me permettront d'envisager plus précisément un voyage vers mars ou avril (avril est trop chaud ou encore "abordable" ?) Y a t-il des périodes trop touristiques entre ces 2 mois ?

Cordialement.

Bonjour, Je me permets de vous solliciter, afin d’avoir vos avis sur 2 projets de voyages dans l’ouest Américain Le 1er sera pour l’année prochaine sur une durée de 4 semaines et le 2nd l’année suivante pour 3 semaines. Pourquoi deux voyages ? Tout simplement car il y a beaucoup de choses que j’aimerai voir et qu’il m’est impossible de mettre tout dans un seul voyage. Pour information, nous avons déjà réalisé un 1er voyage dans l’Ouest Américain en 2008 d'une durée 5 semaines. La vie a fait qu’il nous était impossible d’y retourner avant (maison, enfants, travail…), mais malgré tout nous avons toujours eu l’envie d’y retourner. Maintenant nous pouvons à nouveau nous le permettre et lors du 1er voyage nous serons 2 trentenaires (38 & 37ans) accompagnés de nos deux garçons qui auront 8 & 10 ans.

Voyage 1 – De Los Angeles à Los Angeles Pour information, il y a plusieurs jours sur LA car nous avons des amis sur Los Angeles, m’a femme les connait depuis plus de 20ans. J1 – Paris > Los Angeles – Nuit à Manhattan Beach (Amis) J2 – Los Angeles – Visite de Venice Beach & Santa Monica – Nuit à Manhattan Beach (Amis) J3 – Los Angeles > San Diego > Palomar Montain – SeaWorld San Diego – Nuit à Palomar Montain (Camping) J4 – Palomar Montain > Palm Springs > PionerTown > Joshua Tree – Visite Palm Springs & PionerTown – Nuit à Joshua Tree SP (Camping) J5 – Joshua Tree > Otmann > Kingman > Seligman > Williams – Visite De Joshua Tree & de la route 66 – Nuit à Williams (Motel) J6 – Williams > Grand Canyon > Page – Visite de Grand Canyon – Nuit à Page (Motel) J7 – Page > Monument Valley – Matin visite Lower Antelope Canyon, Horseshoes Bend & Baignade Lac Powell Visite MV à partir de 16h – Nuit à MV (Camping) J8 – MV > Goosenecks SP > Muley Point > Valley of the Gods > Goblin Valley > Capitol Reef – Visite De Goosenecks SP, Moky Dugway, Scenic Drive Valley of the gods & Goblin Valley – Nuit à Fruita (Camping) J9 – Capitol Reef > Bryce Canyon – Visite de Capitol Reef & Scenic bytheway 12 – Nuit à Bryce Canyon (Camping) J10 – Bryce Canyon – Visite de Bryce Canyon – Nuit à Bryce Canyon (Camping) J11 – Bryce Canyon > Zion – Visite de Zion – Nuit à Zion (Camping) Envisager CedarBreak Monument & Red Canyon ou bien trop compliqué ? J12 – Zion > Snow Canyon SP > Valley of Fire > Las Vegas – Visite de Snow Canyon, Valley Of Fire & visite LV – Nuit Las Vegas (Hotel Strip) J13 – Las Vegas > Red Rock Canyon > Las Vegas – Visite Red Rock Canyon & Las Vegas – Nuit Las Vegas (Hotel Strip) J14 – Las Vegas > Death Valley > Lone Pine – Visite Death Valley – Nuit Lone Pine (Motel) J15 – Lone Pine > Lee Vining – Visite June Lake loop, Mono Lake & Bodie SP – Nuit à Lee Vining (Motel) J15 – Lee Vining > Yosemite Tioga Road – Visite Tioga Road – Nuit au white wolf Campground J16 – WhiteWolf Cpgrd > Yosemite Valley – Visite ds la Yosemite Valley – Nuit Yosemite valley (Camping) J17 – Yosemite Valley > Mariposa Grove > Sequoia NP – Visite Mariposa Grove & Sequoia NP – Nuit Sequoia NP (Camping) J18 – Sequoia NP > San Francisco – Visite de Berkeley ou silicon valley – Nuit Lombard street (Motel) J19 à J21 – San Francisco – Visite Sf – Nuit Lombard street (Motel) J22 – SF > Santa Cruz > Monterey > Carmel > San Simeon – Pacific Coast highway & visite aquarium Monterey, peable beach, hearth Cattle – Nuit au San Simeon SP (Camping) J23 – San Simeon > San Luis Obispo > Solvang > Santa Barbara > Malibu > Manhattan Beach - Pacific Coast highway & visite sur le trajet – Nuit à Manhattan Beach (Amis) J24 à J26 > Los Angeles – Visite de LA - Nuit à Manhattan Beach (Amis) J27 – Los Angeles > Avion – Dernière visite sur LA – Nuit dans l’avion J28 – Arrivée Paris – retour Bretagne

Voyage 2 – De Denver à Denver J1 – Paris > Denver > Boulder – Visite de Denver – Nuit à Boulder (Motel) J2 – Denver > Rocky Montain > Cheyenne – Visite de Rocky Montain – Nuit à Cheyenne (Camping) J3 – Cheyenne – journée aux Frontiers Day – Nuit à Cheyenne (Camping) J4 – Cheyenne > Fort Laramie > Scootbluff NM > Alliance – Visite de Fort Laramie, Scootbluff NM & Carhenge – Nuit à Scootbluff (Motel) J5- Scootbluff > Badlands NP – Visite de Badlands NP – Nuit au Badlands (Camping) J6 – Badlands NP > Custer State Park – Visite Custer SP - Nuit au Custer SP (Camping) J7 – Custer SP > Mont Rushmore > Deadwood > Devils Tower > Hullet – Visite Mt Rusmore, Deadwood & Devils Tower – Nuit à Hullet (Motel) J8 – Hullet > Bighorn Canyon > Cody – Visite de Bighorn Canyon – Nuit à Cody (Motel) J9 – Cody – Visite de Cody & Rodeo – Nuit à Cody (Motel) J10 à J13 – Cody > Yellowstone – Visite de yellowstone – Nuit à Yellowstone (Camping) J14 – Yellowstone > Grand Teton NP > Jackson – Visite de Grand Teton – Nuit à Jackson (Motel) J15 – Jackson > Salt Lake city – Visite de Salt Lake City – Nuit à Salt Lake city (Motel) J16 – SLC > park city > Dinosaur NM – Visite park city & Dinosaur NM – Nuit Dinosaur NM (Camping) J17 – Dinosaur NM > Sego Canyon > Moab – Visite Sego Canyon – Nuit à Moab (Motel ou Camping ??) J18 – Moab – Visite de Arches NP – Nuit à Moab (Motel ou Camping ??) J19 – Moab – Visite de Dead horse point & de Canyonland – Nuit à Moab (Motel ou Camping ??) J20 – Moab > Colorado NM – Visite de Colorado NM – Nuit au Colorado NM (Camping) J21 – Colorado NM > Aspen > Dillon – Visite d’Aspen – Nuit à Dillon (Motel) J22 – Dillon > Denver > Avion – Visite Denver – Nuit Dans l’avion J23 – Arrivée Paris – retour Bretagne

Merci d’avance, pour vos retours, conseils, modifications …

Bonne fin de confinement

Gaëtan

Après vous avoir tous lus (si, si !) avec plaisir, voire délectation, à mon tour de présenter mon projet de notre voyage : les grands classiques de l’Ouest.

Les acteurs : Mon époux et moi-même, la petite quarantaine, et nos deux filles qui auront 9 et 12 ans l’été prochain. Lui amoureux des grands espaces et sports de glisse, moi ancienne citadine et pour toujours amoureuse des grandes métropoles comme NYC ou Sydney où j’ai vécu qq temps. Nous vivons maintenant entre les Alpes et le Jura, et rêvons quand même de découvrir ce que Yosemite a à nous offrir !

Les contraintes : Le temps ! Nous partons deux semaines et cinq jours … et c’est déjà cinq jours de bonus !

Les plaisirs : rajouter aux deux grandes côtières que sont SF et LA, la jolie San Diego, ses plages et ses vagues … Se faire offrir les billets grâce aux miles de mon mari, et voir du positif émerger des ses trop nombreuses absences.

L’anecdote : Mon premier séjour dans l’Ouest s’est fait à l’âge de 2 mois, avec la mutation professionnelle de mon père à San José pour 2 ans. Sans doute les vieux films familiaux de l’ours de Yosemite, ou du périple en mobile-home orange et marron ont-ils nourri mon enfance pour faire de moi une passionnée des US. J’y suis retournée 20 and plus tard pour une seconde tranche de vie un peu plus rock’n roll. Deux road-trips à mon actif à cette période là : un NYC-New Orleans, puis un NYC-LA-Portland-San Diego. De nouveau 20 ans ont passé et c’est en mère de famille rangée 😇 que je reviens pour peut-être transmettre ce virus à mes filles.

Le parcours :

J1 – Vol Genève – Paris – San Francisco avec une arrivée à 13h.

Petite ballade dans le quartier qui jouxtera notre hôtel, sans doute Chinatown. Hôtel non réservé, sans doute Union Square-Chinatown.

J2 – San Francisco

Brunch au Mama’s près du Washington Square park. Visite Coit Tower, descente par les Filbert steps. Croisière et visite guidée Alcatraz Lunch au Pier 39 – hâte de comparer les clam chowders de SF à ceux de la Nouvelle-Angleterre ! Ballade jusqu’au USS Pampanito Powell-Mason cable-car Cable-car Museum Cheese-cake Factory du Macy de Union Square ou Lori’s diner. Mais pas les 2 !!!

J3 – San Francisco – Dublin (en Californie, pas en Irlande !)

Location de la voiture Petite boucle débutant par la descente des lacets de Lombard St Muir Woods National Park Retour sur Sausalito et Marin city pour les floating houseboats Petit arrêt à Vista Point et/ou Fort Point Baker Beach Golden Gate Park et son Japanese Garden Haight-Ashbury et les Painted Ladies d’Alamo Square Twin Peaks si le temps est favorable Fresques de Balmy Alley à Mission Départ vers l’Est par le Bay Bridge et nuit à Dublin.

Hôtel non réservé

Je voudrais solliciter votre avis à propos de cette nuit, notamment à Alex-Durandale, toujours bienveillant dans ses conseils sur sa ville. Mon idée était de m’échapper de San Francisco ce soir-là, qui sera un dimanche, afin d’échapper aux bouchons des gens qui partent travailler le lundi matin. En passant la nuit à Dublin ou aux environs, nous sommes déjà à 1 h de San Francisco, et cela nous rapprocherait d’autant de Yosemite. Qu’en pensez-vous ? Hôtel non réservé

J4 – Dublin – Yosemite NP

Entrée par Big Oak Flat Si nous n’avons pas pu voir de sequoias à Muir Woods, ballade de Tuolomne Grove. Sinon Valley view Taft Point Glacier Point

Nuit à Yosemite village – non réservée

J5 – Yosemite village – Bridgeport

Yosemite Valley si les chutes ne sont pas à sec. Tioga road avec Olmsted Point, Tenaya Lake, Tuolomne Meadows Mono Lake

Nuit à Bridgeport – non réservée

J6 – Bridgeport – Death Valley NP

Bodie Long trajet jusqu’aux Mesquite Flat Sand dunes de Death Valley Sunset à Zabriskie Point

Nuit à Furnace Creek – non réservée

J7 – Furnace Creek – Las Vegas

Devils Golf Course, Badwater, Artist Drive Dante’s View

Trajet jusqu'à Las Vegas Piscine – Tix4Tonight pour vérifier les spectacles Visite des casinos jouxtant notre hôtel : Venetian Treasure Island – ok pour des enfants ? Mirage et son volcan en éruption Caesar Palace – arrêt à la Cheesecake Factory si non fait à SF Bellagio et ses fontaines Paris – vue du sommet de la Tour Eiffel Flamingo et au dodo ! Cette liste sera à adapter suivant spectacle ou non, fatigue des filles ou non.

Hotel – Best Western Plus Casino Royale – réservé

J8 – Las Vegas

Photo souvenir devant le Las Vegas sign Outlets du sud Piscine Visite des Casinos non vus la veille : New-York New-York – dîner au Shake-Shack ! Excalibur Louxor

J9 – Las Vegas – Bryce Canyon NP

Nous perdons une heure avec le passage en Utah, donc départ bien matinal. Ballade de Canyon Overlook à l’entrée de Zion NP Arrivée à Bryce Canyon, points de vue : - Fairyland Point avant l’entrée du Parc, - Sunrise Point - Sunset Point - Inspiration Point - Bryce Point - Paria View

Nuit au Bryce View Lodge – Réservé

J10 – Bryce Canyon NP – Page

Rando Sunset point, Navajo Loop, Queens Garden trail et remontée par Sunrise point. Cottonwood Canyon road en espérant qu’elle ne soit pas « Cloz de chez cloz » (clin d’œil à Klr29 et son super carnet !) Nous regagnons une heure en passant en Arizona.

Lone Rock Beach avec baignade et ballade en paddle-boards. Glen Canyon dam overlook et Carl Hayden Visitor Center Scenic View/Wahweap overlook pour le sunset

Nuit au Lake Powell Motel – réservé

J11 – Page – Monument Valley

Visite de Lower Antelope Canyon Point de vue de Horseshoe Bend

Trajet jusqu’à Monument Valley, nous reperdons une heure en Utah. Monument Valley drive

Nuit au View, hôtel ou cabine, voire tipi - Non réservée

J12 – Monument Valley – Grand Canyon NP

Une heure regagnée, retour en Arizona

Entrée par l’Est du Parc, points de vue sur la Desert View drive. Sunset à Yaki Point en navette.

Nuit au Yavapai Lodge – réservée

J13 – Grand Canyon NP – Kingman ou Needles ?

Hermits Road Drive, Mather Point, Yavapai Point

Départ pour Williams en début d’après-midi. Seligman Hackberry General Store Kingman Oatman Needles

Ici encore, questionnement sur la pertinence d’une nuit à Needles : est-ce que Kingman est si sympa que ça ? A l’origine, je voulais équilibrer le trajet en 2x4h pour rejoindre LA, mais je suppose que les arrêts sur la Route 66 vont rompre ce bel équilibre … Si arrêt à Kingman, le motel Trovatore a l’air super, mais il n’a pas de piscine, alors cruel dilemme là aussi ! Des avis ?

J14 – Kingman ou Needles – Los Angeles

Trajet jusqu’à Hollywood. Piscine A pied jusqu’à Hollywood Bvd Walk of Fame, Chinese Theater Dîner au Planet Hollywood pour les filles

Hôtel non réservé

J15 – Los Angeles

Universal Studios Griffith Observatory Park

Hôtel non réservé

J16 – Los Angeles – San Diego

Santa Monica via Beverly Hills Locations de vélos pour la ballade jusqu’à Venice Beach, Canals Walkway … euh Bikeway ?! Et retour jusqu’au Pier de Santa Monica. Déjeuner au Bubba Gump Baignade, brrr (pas pour moi !) Départ pour San Diego

J17 et 18, – San Diego

La Jolla Cove Pas de Marineland ni de Zoo Plage, plage, plage.

Hôtel non réservé

J19 – San Diego – Atlanta – Paris – Genève

Dépose de la voiture de location.

J’ai lgtps hésité entre remonter à LA pour prendre un A380 confortable, et direct jusqu’à Paris. Finalement je suis allée jusqu’au bout du raisonnement « repos total les 3 derniers jours », pour ne pas être stressée par un trajet sur autoroute et d’éventuels bouchons. On se gavera de films durant les 5 heures de vols pour Atlanta, et on dormira comme des bienheureux puisqu’on repart à 23h pour Paris. Espérons !

J’ai écris un roman … J’attends vos suggestions, remarques, critiques avec impatience. J'ai vu aussi passer Orionide avec qui j'avais échangé sur un road-trip australien, finalement ce sera les Etats-Unis 😛

Bonjour,

J’ai une question logistique qui me trotte dans la tête depuis quelques temps :

Nous partons en famille à 4 pendant 6 semaines du coté de l’Ouest Américain entre juin et juillet prochain grâce notamment à des échanges de maison.

Là n’est pas ma question. Fin juin durant 10 jours, nous séjournerons à Las Vegas, et nous envisageons un road trip de 4 jours pleins, au départ et l’arrivée de Las Vegas, pour visiter : Zion, Bryce, Monument Valley et Grand Canyon.

Ma question est celle-ci (enfin !!!) : une connaissance nous a dit que ce n’était pas la peine de réserver à l’avance un hôtel pour les étapes nocturnes dans les villes étapes, mais plutôt en arrivant dans ces villes là, de « récupérer » des coupons réductions dans les commerces et autres Mc Do du coin pour bénéficier des tarifs avantageux grâce à ces coupons…

Mais je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée !!!

C’est pour cela que je viens vers vous, par rapport à votre expérience des voyages dans ces parcs là, pour connaitre votre point de vue et vos arguments. Savoir, si vous pensez que ça peut être une bonne idée ou non.

Et si par la même occasion, si vous pouvez me conseiller sur les bonnes villes étapes…

Merci d’avance, ça m’aidera grandement à planifier ce petit road trip avec mes enfants. Même une réponse courte sera la bienvenue.

Fabrice

Bonjour à tous,

Je fouille la partie du forum sur les USA depuis plusieurs mois, en rêvant à notre futur voyage dans l'Ouest Américain, aux alentours du 20 juin jusqu'au 15 juillet 2016, soit environ 23-25 nuits sur place. C'est encore loin malheureusement mais la préparation faisant partie du voyage, je m'y mets et je décortique, je vous lis avec plaisir ici et sur vos blogs !

Nous, c'est donc l'homme, nos 2 garçons de 4,5 et 9 ans (6 et 10,5 ans au moment du voyage) et moi.

Connaissance nulle de l'ouest américain. Juste 1 séjour à NY l'an dernier et un autre dans 4 mois, ce qui n'a rien à voir !

Mais nous avons une bonne idée déjà de ce que nous souhaitons pour l'été 2016.

Un voyage aux paysages variés (villes minières, villes "western", montagnes, plaines, ville plus moderne, terres rouges, gorges, canyon...) et la faune.

C'est pourquoi nous axons notre voyage sur une boucle Denver- Denver, en passant par Durango, Moab, Yellowstone, Rapid City.

En gros voici ce que je prévois : (La boucle pourrait se faire dans l'autre sens mais je pense que ça ne change rien. L'idéal serait aussi de rentrer en France de Rapid City pour éviter la route retour à Denver qui n'a d'autre intérêt que d'économiser les frais de drop off et de payer moins cher les vols)

Grossièrement ça donnerait donc :

1- Arrivée Denver 1 nuit

2- Denver- Colorado Springs pour 2 nuits (avec peut-être au programme Pikes Peak par le train, Garden of the Gods, mine d'or de Cripple Creek)

3- Colorado Springs

4- Colorado Springs- Great Sand Dunes- Durango pour 2 nuits

5- Durango (Mesa Verde)

6- Durango- Silverton- Ouray- Grand Junction/ Fruita pour 1 nuit (Colorado National Monument)

7- Grand Junction/ Fruita - Moab pour 3 nuits (Arche, Canyonland)

8- Moab

9- Moab

10- Moab - Rock Springs 1 nuit (Flaming Gorge)

11- Rock Springs- Jackson

12- Jackson- Yellowstone pour 5 nuits

13- YS

14- YS

15- YS

16- YS

17- YS - Cody pour 1 nuit

18- Cody - Sheridan pour 1 nuit (Bighorn Canyon en route)

19- Sheridan - Rapid City pour 3/4 nuits dans le secteur.

Cette partie à partir du jour 19 est plus floue pour moi car intégrée très récemment dans l'itinéraire, avec comme souhaits : Devil's Tower, Deadwood, Mont Rushmore, Parc d'état de Custer et les Badlands.

J'ai repéré également un parc où les enfants peuvent voir des ours à Rapid City, ce qui plairait sans doute : http://www.tripadvisor.fr/Attraction_Review-g54774-d208689-Reviews-Bear_Country_USA-Rapid_City_South_Dakota.html

Pensez-vous qu'on puisse faire tout ça en 3/4 nuits dans le secteur de Rapid City ?

Si non, y-a-t-il des choses à privilégier ?

Vaut-il mieux se poser 3/4 à Rapid City ou bien faire 2 points de chute, genre Keystone pour Custer et le Mont Rushmore (1/2 nuits) et 1/2 nuits dans les Badlands ?

Autre question parce que là je suis paumée : le jour 17, en quittant Yellowstone j'ai lu que la sortie Nord Est offre une route superbe en passant par la Lamar Valley. Mais comment puis-je concilier une sortie de Yellowstone par cette route et la nuit suivant à Cody ? C'est impossible sauf à faire un retour en arrière, non ? Ca me pose un vrai souci !

Pour Yellowstone, une idée de comment répartir les 5 nuits ? Je pense changer de point de chute 2-3 fois et dormir à l'intérieur du parc. Je devrais réserver d'ici octobre novembre !

D'une manière générale, cet itinéraire tient-il la route ? Ou suis-je complètement à coté de la plaque ? J'entends par là : le temps de roulage journalier est-il correct ? Les points de chute bien répartis ? L'intérêt des points de chute, notamment par rapport aux enfants ?

Si je dois tout revoir, aucune importance, j'ai le temps et j'adore ça !

Des conseils sur des hébergements incontournables sur l'itinéraire ? Des centres d'intérêt non mentionnés ?

Bref, je n'ai pas fini de vous questionner ces prochains mois !

Merci d'avance !!

Bonjour, Nous préparons notre voyage dans l'ouest américain et je m'interroge sur l'itinéraire que nous avons choisi : - est- il réalisable? Sachant que nous serons avec notre fils de 11 ans, je me doute que ce sera un marathon. Mais est-ce faisable et pourrons- nous tout de même en profiter ou c'est vraiment beaucoup courir et il est préférable de faire l'impasse sur certaines étapes? - y a-t-il un sens préférable au circuit? Voici le programme prévu du 8 au 26 aout : jour 1 arrivée par vol transatlantique à Chicago nuit 1 Chicago jour 2 vol Chicago Las Vegas nuit 2 Las Vegas jour 3 Las Vegas (voiture de location) - Zion nuit 3 Springdale jour 4 Zion - Brice canyon nuit 4 Tropic jour 5 Brice canyon - Page nuit 5 Page jour 6 Page (lac Powell, ou lower Antelope , ou...) nuit 6 Page jour 7 Page - Horse shoe Bend - Grand Canyon nuit 7 Grand Canyon jour 8 Grand Canyon - Monument Valley nuit 8 Monument Valley jour 9 Monument Valley - Moab nuit 9 Moab jour 10 Moab (Arches ou Canyonlands) nuit 10 Moab jour 11 Moab (Canyonlands ou Arches) nuit 11 Moab jour 12 Moab - Dinosaur nuit 12 Vernal jour 13 (Dinosaur) - Rock Springs - Jackson nuit 13 Jackson jour 14 Grand Teton - Yellowstone nuit 14 Yellowstone jour 15 Yellostone nuit 15 Yellowstone jour 16 Yellowstone nuit 16 Yellowstone jour 17 Yellowstone nuit 17 Gardiner jour 18 Gardiner - Bozeman vol Bozeman -Chicago nuit 18 Chicago jour 19 vol Chicago retour Qu'en pensez-vous? Merci d'avance pour toutes vos suggestions...