faites attention si vous devez partir a DELHI avec air india tous les vols sont annulés jusque fin juin en raison de la grève des pilotes qui a débuté il y a trois semaines.Je devais partir le 17juin et ce matin confirmation mon vol est annulé , confirmation de ces données en téléphonant directement a air india ,

je suis actuellement en thaillande et je souhaiterai faire un cadeau a mon epouse qui reve d aller en inde mais comment faire!? question:dois je payer de preference en dollars, ou, en roupei , le plus avantageux? QUEL COMPAGNIE AERIENNEQUI PROPOSE DES PRIX INTERESSANTS DOIS JE PRENDRE UN BILLET DE THAILLANDE EN ALLER RETOUR, POUR QUE SE SOIT PLUS INTERESSANT ET PLUS SUR!? OU PARTIR DE THAILLANDE ET REVENIR PAR UNE COMPAGNIE INDIENNE POUR LES MEILLEURS PRIX QUELS SONT LES COMPAGNIES TANT EN THAILLANDE QUE EN INDE POUR VOLER APRIX INTERESSANT DOIS JE DE PREFERENCE PAYER EN DOLLARS OU EN ROUPIES

COMME JE SOUHAITE ALLER A DELHI PUIS A VARANASI ET ENSSUITE KALKUTA :

Y A T IL DES RETOURS POSSIBLE A BANGKOK PAR KALKUTA VAUT IL MIEUX DABORT COMMENCER PAR KALKUTA , PUIS VARANASI, PUIS FINIR PAR DELHI POURQUE CE SOIT PLUS SUR POUR AVOIR UN VOL DE RETOUR SUR BANGKOK QUELS SONT LES MEILLEURS TRYPES A FAIRE DANS SES REGIONS POUR QUE LE CADEAU POUR MA FEMME SOIT UNE REUSSITE QUELS SONT LES HOTELS QUE VOUS ME CONSEILLER JE PART LE 12 DECEMBRE QUEL TEMPERATURE FAIT IL LA BAS A CETTE PERIODE LES TRANSPORT OU TRYPES QUE VOUS ME CONSSEILLER EN PASSANT DANS SES TROIS REGIONS MERCI.

Bonjour,

voilà je me renseigne maintenant sur les possibilités d'un voyage sac à dos en inde du nord...

Est ce que partir environ un mois visiter le nord de l'Inde avec un budget disons de 500 euros c'est possible ? (je compte pas le billet d'avion)

En arrivant à Delhi et faire un parcours jusqu'à Varanasi...puis revenir à Delhi...

Puis quelle est la meilleure période pour partir là bas ?

Des avis, des témoignages, des conseils...je prend tout !!!

Pour l'instant je n'ai rien de précis en tête, juste des rêves...

Bonjour,

Je vais voyager en Asie pendant environ un an... Je commence par le Népal en octobre 2011 où je serai avec une amie qui quittera Kathmandou début novembre. Au Népal nous ferons probablement Kathmandou et ses environs, Chitwan, Pokhara et le trek du sanctuaire des Annapurnas...

Après son départ, je rejoindrai l'Inde pour 3 mois (durée du Visa touriste...apparemment il est devenu très difficile d'obtenir 6 mois à l'ambassade de Bruxelles)... Après l'Inde, direction la Thailande (Via Bangkok) J'hésite donc entre deux itinéraires, je dois me décider assez vite (afin de prévenir les ONG des dates...), et demande donc votre avis.

Ce n'est pas mon premier voyage en Inde...Je suis une seule jeune femme voyageant seule. Mes "contraintes" en Inde sont les suivantes: Je dois passer 4 semaines à Pushkar (Rajasthan) et 3 semaines dans un petit village en Assam (Je vais dans des ONG qui m'ont déjà accueilli en 2010).

Les vols Calcutta-Bangkok et Delhi-Bangkok sont quasiment au même prix, donc pas de problème de ce côté là. Il y a actuellement des violences à Darjeeling...danger pour les touristes? Mais qui sait ce que seront ces violences en novembre... Il me restera une grosse dizaine de jours sur mon visa népalais, peu importe donc la durée du trajet partie Népal, ma seule contrainte de temps est le visa 3 mois en Inde! Mes deux projets d'itinéraire font 12 semaines tout juste...donc pas allongeable malheureusement!

Itinéraire 1: Rejoindre l'Inde par l'Ouest du Népal

Rishikesh/Haridwar puis trajet pour Pushkar: 5 jours pour tout ca

Pushkar: 4 semaines

Voyage Rajasthan + rejoindre Guwahati avec escale à Varanasi: 2 semaines

3 semaines dans un ptit village près de Kaziranga (Assam)

10 jours de voyage en Assam et au Meghalaya (ou je compte passer 5-6 jours chez un ami)

5 jours pour rejoindre Calcutta et y passer un peu de temps

Vol direct Calcultta-Bangkok

Itinéraire 2: Rejoindre l'Inde par l'Est du Népal

Darjeeling puis trajet pour Guwahati: 5 jours.

3 semaines dans un ptit village près de Kaziranga (Assam)

10 jours de voyage en Assam et au Meghalaya (ou je compte passer 5-6 jours chez un ami)

5 jours pour rejoindre Pushkar via Varanasi

Pushkar: 4 semaines

Voyage Rajasthan + éventuellement Rishikesh/Haridwar: 2 semaines

Vol Delhi-Bangkok

Lequel de ces deux itinéraires vous semble le plus approprié? Compte tenu des durées des trajets, du climat à cette époque, de la diversité (peut-être mieux d'être dans le désert du Rajasthan avant l'humidité de la Thailande?), des situations politiques?? Quelle ville de Darjeeling ou Calcutta ne sera pas dans mon parcours? Est ou Ouest du Népal, lequel vaut le plus le cout? Ville a voir sur le trajet népalais?

Merci beaucoup pour vos avis :)

Si quelqu'un a des questions sur l'Assam, qu'il n'hésite pas, j'y ai déjà passé 6 semaines en 2010... et je sais qu'il est difficile de trouver des infos sur cette région!

Bonjour,

Je me permets de remettre mon post dans cette rubrique où il a me semble-t'il plus que toute sa place. En effet, une précédente version de mon message a été déplacé, je ne sais pourquoi dans le forum "au féminin" et je n'ai pas de réponse des modérateurs... Avec tout cela, je reste donc sans réponse a mes questions...qui sont donc les suivantes:

Je vais voyager en Asie pendant environ un an... Je commence par le Népal en octobre 2011 où je serai avec une amie qui quittera Kathmandou début novembre. Au Népal nous ferons probablement Kathmandou et ses environs, Chitwan, Pokhara et le trek du sanctuaire des Annapurnas...

Après son départ, je rejoindrai l'Inde pour 3 mois (durée du Visa touriste...apparemment il est devenu très difficile d'obtenir 6 mois à l'ambassade de Bruxelles)... Après l'Inde, direction la Thailande (Via Bangkok) J'hésite donc entre deux itinéraires, je dois me décider assez vite, et demande donc votre avis. Je me déplacerai bien évidemment uniquement par transport terrestre avant de joindre la Thailande par avion.

Ce n'est pas mon premier voyage en Inde... J'y ai passé 2,5mois l'année passée (en Assam et au Rajasthan, mais sans avoir la chance de vraiment visiter). Mes "contraintes" en Inde sont les suivantes: Je dois passer 4 semaines à Pushkar (Rajasthan) et 3 semaines dans un petit village en Assam (Je vais dans des ONG qui m'ont déjà accueilli en 2010).

Les vols Calcutta-Bangkok et Delhi-Bangkok sont quasiment au même prix, donc pas de problème de ce côté là. Il y a actuellement des violences à Darjeeling...danger pour les touristes? Mais qui sait ce que seront ces violences en novembre... Il me restera une grosse dizaine de jours sur mon visa népalais, peu importe donc la durée du trajet partie Népal, ma seule contrainte de temps est le visa 3 mois en Inde! Mes deux projets d'itinéraire font 12 semaines tout juste...donc pas allongeable malheureusement!

Itinéraire 1: Rejoindre l'Inde par l'Ouest du Népal

Rishikesh/Haridwar puis trajet pour Pushkar: 5 jours pour tout ca

Pushkar: 4 semaines

Voyage Rajasthan + rejoindre Guwahati avec escale à Varanasi: 2 semaines

3 semaines dans un ptit village près de Kaziranga (Assam)

10 jours de voyage en Assam et au Meghalaya (ou je compte passer 5-6 jours chez un ami)

5 jours pour rejoindre Calcutta et y passer un peu de temps

Vol direct Calcultta-Bangkok

Itinéraire 2: Rejoindre l'Inde par l'Est du Népal

Darjeeling puis trajet pour Guwahati: 5 jours.

3 semaines dans un ptit village près de Kaziranga (Assam)

10 jours de voyage en Assam et au Meghalaya (ou je compte passer 5-6 jours chez un ami)

5 jours pour rejoindre Pushkar via Varanasi

Pushkar: 4 semaines

Voyage Rajasthan + éventuellement Rishikesh/Haridwar: 2 semaines

Vol Delhi-Bangkok

Lequel de ces deux itinéraires vous semble le plus approprié? Compte tenu des durées des trajets, du climat à cette époque, de la diversité (peut-être mieux d'être dans le désert du Rajasthan avant l'humidité de la Thailande?), des situations politiques?? Quelle ville de Darjeeling ou Calcutta ne sera pas dans mon parcours? Est ou Ouest du Népal, lequel vaut le plus le cout? Ville a voir sur le trajet népalais?

Merci beaucoup pour vos avis :)

Si quelqu'un a des questions sur l'Assam, qu'il n'hésite pas, j'y ai déjà passé 6 semaines en 2010... et je sais qu'il est difficile de trouver des infos sur cette région!

Bonjour, nous sommes deux soeurs qui partirons pour l'inde pour 5 mois, voici le trajet de depart, voila vu que le billet pour la Thailande etait moin cher (-500$) nous allons nous rendre a Bankok pour ensuite traverser la Birmanie et soit traverser le Bangladesh ou se rendre vers le sikkim si cela est possible? pour ensuite aller visiter le Nepal et l"inde par apres. (Grande rooouuute)

Est-ce que quelqu'un a deja fais ce trajet pouvez vous me conseiller niveau pris des trains, du trajet meilleur niveau securite et budget, combien de temps ca prend et pleins de conseil interressant concernat le trajt et le voyage du nepal au Inde...

Bonjour 🙂,

Mon ami et moi nous rendrons en Inde et au Népal en Mars prochain. Je voudrais connaitre vos avis concernant notre itinéraire, vos conseils, etc... alors...

01/03: Vol Bangkok-Kolkata 02/03: Kolkata 03/03: Kolkata 04/03: Kolkata + Train de nuit pour Bodhgaya 05/03: Bodhgaya 06/03: Bodhgaya 07/03: Varanasi (train) 08/03: Varanasi 09/03: Varanasi 10/03: Varanasi 11/03: Varanasi + Train de nuit pour Gorakpur 12/03: Bus pour Sunauli + Bus pour Pokhara 13/03: Pokhara 14/03: Trek de 4 jours dans les environs de Pokhara 15/03: Trek 16/03: Trek 17/03: Trek 18/03: Bus pour Katmandou 19/03: Katmandou 20/03: Katmandou 21/03: Vol Katmandou-Delhi + Train de nuit pour Bikaner 22/03: Bikaner 23/03: Deshnoke (allé retour dans la journée) 24/03: Bus pour Kaku 25/03: Camel Safari (1 journée et 1 nuit) 26/03: Retour Bikaner + train de nuit pour Jodhpur 27/03: Jodhpur 28/03: Jodhpur 29/03: Jodpur + Bus de nuit pour Udaipur 30/03: Udaipur 31/03: Udaipur 01/04: Ranakpur (allé retour dans la journée) + train de nuit pour Delhi 02/04: Delhi 03/04: Agra (allé retour) peut-être possibilité de faire un trajet direct Udaipur-Agra? 04/04: Delhi 05/04: Vol Delhi-Paris

Voilà, est ce que cela vous semble réalisable? nous avons envie de profiter sans courir dans tous les sens... Merci d'avance pour vos conseils!

Virginie et Christophe

Bonjour,

Certains (comme moi avant mercredi dernier) se demandent combien de temps il faut attendre pour déposer la demande de visa à l'ambassade d'Inde à Paris.

J'y suis allé mercredi dernier: arrivée à 8h30 (une heure avant l'ouverture), près de 30 mètres de queue. A 9h30 (ouverture), la queue s'étend sur environ 100 mètres. J'ai eu le numéro 40: attente de 1 heure et demie (cela vous permettra d'évaluer): dépot du passeport, du formulaire, des cinquante euros cash, de 2 photos d'identité, de la photocopie de la carte d'identité : 2 minutes et c'est réglé. Total: 2h32 ;-))

Retour le lendemain après midi (16h-17h) pour le retrait: 25 minutes d'attente sans se presser. Les personnes qui ne se sont pas présentés le lendemain mais un autre jour passent à la fin après les retraits des dépots de la veille.

Petites astuces: meme non structurée, la queue sur le trottoir va de gauche à droite, prenez votre tour ! jettez vous sur le ticket de file d'attente "VISA" à votre arrivée dans la salle: conservez le, l'employé vous le demandera au guichet. ticket toujours, un employé enlève le rouleau à tickets à 10h30 pétantes, impossible d'en obtenir un et de passer à partir de cet instant inutile de vous jetter dans la deuxième salle, une fois que vous avez votre ticket, asseyez vous sur l'une des chaises, vous ne risquez pas de vous faire squizzer la place ! (une chaise pour 5 demandeurs) un employé distribue des formulaires aux demandeurs, pas de souci si vous n'avez pas pu l'avoir avant pas de demande de justificatif de billet aller ou retour d'avion

Cela signifie qu'à part si vous avez la possibilité de décaler vos horaires de boulot, vous devrez poser une demi-journée, envoyer quelqu'un à votre place (cela m'a t-on dit ne pose aucun problème), passer par correspondance ou par Actions Visa (ce que je ne voulais pas, par parano et pour le plaisir un peu maso de "mériter" mon visa :-))) . Voila !

Mitch

ps: ne vous plantez pas avec l'ambassade d'Iran sur le trajet du métro à cinquante mètres :-)))

Bonjour,

Alors pour commencer, je souhaite réaliser un très beau voyage avec mon mari et notre fils qui aura deux ans, pour mes 30 ans, c'est à dire, l'année prochaine.

Mais il y a un petit problème : Je n'arrive pas à me décider sur la destination. J'aime beaucoup L'Asie alors je pensais au Cambodge + Vietnam.

Mais j'hésite avec L'Inde.

S'il vous plaît aidez-moi car je dois vite décider pour commencer à préparer notre voyage (surtout le budget).

En ce qui concerne la durée de notre séjour : Est-ce que 3 semaines (voir 1 mois) serait bien ?

Je vous remercie pour tout,

Ophélie :-)

Chers amis,

Pour mon premier message sur ce forum, je fais appel à vos connaissances sur cette partie de l'Inde qui fera peut-être l'objet de mon prochain voyage en février, à savoir le Rajastan.

Pour être plus précis, ce serait Delhi + le Rajastan + Bombay.

En sachant que je n'ai pas besoin de rester longtemps à Delhi (j'y suis déjà allé il y a quelques années), pensez-vous que deux semaines soient raisonnables pour visiter tout ça?

Quels seraient les sites à privilégier au Rajastan vu le temps qui m'est imparti, et quels moyens de locomotion me recommandez-vous?

Bonjour à tous,

je m'apprête à retourner cet été (11 juillet au plus tôt -30 juillet approximativement) pour 15 à 20 jours au rajasthan avec toute la petite famille (4 au total) .

je regarde fréquemment les vols pour delhi et je me rends compte que les tarifs augmentent tous les jours. je viens de recevoir aujourd'hui le dernier passeport manquant et je vais donc pouvoir booker les billets.

l'option air India en direct depuis CDG me tente bien mais c'est quand même 520EUR par personne , avez vous des bons plans à communiquer (hormis aéroflot bien entendu😉) car à 4 , tout gain n'est pas négligeable . Sachant que je ne peux pas partir avant le 11/07 du fait du bac de la belle fille.

Merci de votre aide!!!

Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets d'écrire sur ce forum pour partager avec vous mon expérience. En effet , je suis rentré il y a quelques jours de DEHLI et je voulais partager ce voyage cauchemardesque avec vous. Cauchemardesque , oui , c'est bien le mot que j'ai employé. Il est temps, je le pense, que les jeunes voyageurs à destination de DEHLI est aussi les retours des jeunes gens pour qui le voyage en INDE s'est transformé en cauchemar et ce pour avoir toutes les cartes en mains au moment de leurs départs. Je me présente , je m'appelle ivan , j'ai 25 ans , marié et bientôt papa. Je rêve de voyager depuis tout petit. L'idée de l'inde m'est venu récemment et je n'ai pas voulu regarder trop de vidéos ou lire trop de discussions pour ne pas me gâcher le plaisir de la découverte du pays. Je devais partir pour 15 jours en Inde , 1 semaine a dehli , quelques jours a varanasi et agra puis retour en france. Je devais donc partir 15 jours et je suis revenu au bout de 3 jours. Je suis d'un tempérament calme et réfléchi , je fais beaucoup de sport ( boxe anglaise ) et lis beaucoup. Ces quelques mots brossent un portrait succin de moi pour vous permettre de voir que je suis 'normal'. Ni particulièrement peureux , ni bourgeois... A mon arrivée a DELHI, j'étais un peu fatigué certes ( vol de nuit mais pas dormi une seule seconde) mais j'étais encore d'aplomb. je passe au guichet des taxis prepaid et demande un taxi pour pahar ganj histoire de trouver un hôtel. Pas de problème , 320 roupies. Je donne 1000 ( pas le choix le mec du change n'a pas voulu me donner de petites coupures) et il me rend 500........( je ne suis pas doué en math mais quand même...) . Après avoir un petit peu insister il me donne le reste de la monnaie et direction le taxi. Je me dis que ce n'est rien , c'est de bonnes guerre et me prépare à faire attention tout le voyage.Et là , j'ai découvert les routes indiennes et surtout la facon de conduire des indiens , au klaxon. Incroyable ! mon coeur battait la chamade , on doublait par la droite , par la gauche , a 120 a l'heure , évitant de justesse chaque voiture. Sur le côté de la route , accident sur accident.Pourtant , après une nuit blanche dans l'avion j'étais toujours assez serein. Arrivé 'vers pahar ganj' , je dis 'vers' car , à chaque fois par la suite que j'ai pris un taxi , je me suis aperçu qu'il me laissait tout le temps pas trop loin de ce que je voulais mais devant l'hotel , le magasin ou plus grossièrement le commerce d'un ami. A peine sorti du taxi je demande mon chemin et ou est paharganj 'main bazaar' ? on m'oriente grossièrement et je marche vers ce quartier.Et là , c'est parti! Un premier indien se place à côté de moi et va me raconter ce qu'ils vont tous me dire pendant deux jours non stop. where do you from? /i learn english/ come to my hotel/ what do you looking for/ je lui dis que je ne suis pas interressé très gentiment mais fermement comme je l'ai lu sur ce même forum avant de partir il insiste , continue de me parler. Je ne fais plus attention à ce qu'il me dit mais il continue de marcher avec moi , coller a moi.Là , miracle , je vois par hasard un hotel que j'ai vu dans le lonely planet , je rentre , complet! je ressors et l'indien qui était avec moi.............ben est toujours avec moi mais cette fois un autre l'a rejoins et me raconte les mêmes choses mais insiste encore plus. Je ne les écoute plus mais il me parle et répéte sans arrêt les mêmes choses , un de chaque côté. Je rentre dans l'accueil d'un hotel qui n'a pas l'air d'être trop miteux. Je visite une chambre qui n'est autre qu'une des chambres du chateau de la famille adams et qui pu le renfermé. Je suis crevé je demande une meilleure chambre , on m'en donne une un peu plus grande , mais toujours avec une odeur de renfermé mixé a des égouts et, bien sur sans fenêtre...je négocie vite fait le prix et monte me coucher. Je lève la couverture et m'aperçois qu'il y a une marre de sang sur les draps ( pas une tache bordel mais une MARRE). Je sors mon sac de couchage . une douche a l'eau froide et je me couche dans mon sac car je n'ai pas dormi depuis la veille 8h. Et là impossible de dormir , klaxonne dans tous les sens , indiens qui passent dans le couloir en chantant , travaux en tous genres.J'arrive néanmoins à m'endormir et je me réveille , après un sommeil réparateur ( humour) , 1h30 après m'être endormi. Il est 14 h à peu près et cela fait juste 4 h que je suis a dehli. J'ai la dalle mais une méchante boule de stresse au ventre s'empare de moi.Je me dis ' allez garcon , tu sors de ton hotel et tu cherches un cybercafé ou autres pour appeller ta femme et un endroit pour manger' A peine sorti de l'hotel un jeune me saute dessus et me reconte les trucs habituels , il marche avec moi et la je lui dis ' j'aimerais aller a connaught place car il faut que j'appelle ma femme, je cherche un cybercafé'. Il me dit ' prend ce taxi , pour 10 roopies il t'emmène a connaught place' . Je m'installe dans le rickshaw et il me dit ' je peux monter avec toi'. Je lui dis pas de prob même si ça sent le 'roochiche' comme dirait l'autre... je donne 10 rpies au taxi et il me dit 'viens on va voir pour le téléphone'. Il m'emmène donc dans le magasin d'un ami et il me propose de m'être une nouvelle carte sim dans mon iphone 4. Je le sors de mon pantalon et ils commencent à gratter mon téléphone. il y avait 7 a 8 indiens autour de moi. Toujours cette boule au ventre de stresse , surtout que je ne vois , depuis le début , aucun touriste étranger. Ils me disent que c'est ok mais je regarde mon téléphone et je vois très bien qu'il est bloqué.Ils me disent qu'il faut attendre 5 minutes et m'invitent à partir. Je leur dis que je ne suis pas pressé et que je vais attendre.Tout de suite après il me disent que ça ne marchera pas et me rende ma carte sim et mon téléphone.Après ils essayent de me vendre un téléphone neuf hors de prix , je refuse gentillement et sors de ce traquenard. L'indien qui me suivait............me suis toujours et me dis de venir avec lui dans l'office de tourisme officiel indienne. je rentre et on me propose de me servir d'internet gratuitement et je me dis ' aaah , ça sent encore le roochiche !' un homme me dis de profiter d'internet gratuit sauf que je m'apercois que si je veux me connecter a ma boite mail il faut 'graver' mon mot de passe dans l'ordi. SUPER !!!!!!!!!!!!! je fais mine de chercher des trucs mais ne fais rien. Je dis au mec qui me regardait d'un oeil que je cherche un plan de la ville . il me sort un plan et m'entoure les trucs a voir et après il me demande si je veux aller a agra! Je dis OUI et reprend espoir. Là il me dit que pour agra , il faut acheter des billets plusieurs jours a l'avance et payer maintenant. Ok ! je lui dis aurevoir gentillemment et sors de cet enfer. A Peine sorti de ce faux office du tourisme , un autre indien me saute dessus et me dit que je sors d'une fausse office du tourisme , d'une arnaque ( comme si je le savais pas). il me raconte sa vie , qu'il apprend l'anglais et nanani et nanana et je lui demande ou est connaught place !!!!!!!!!!!!!!!! a deux kilometres dans cette direction il me dit. Il veut me payer une cigarette et me dit qu'il se rend justement a connaught place. Tiens , un mort sur le trottoir , allongé , la bouche ouverte avec des mouches dans la bouche. COOOOOL ! je sais que c'est pas tahiti mais quand même quoi , des morts sur le trottoir en plein jour. Je fais la fin en abrégé les amis! il a tenté de m'emmener dans un autre office du tourisme , plusieurs indiens ont tentés de me faire entrer dans cette office du tourisme et étaient cette fois à la limite de l'agression physique. j'ai du poussé un rickshaw jusqu a une station essence. Que des trucs comme ça ! Quelqu'un , pendant mon absence est rentré dans ma chambre d'hotel (j'avais mis un cadenas sur le placard avec mon gros sac donc ils n'ont rien volés). EN GROS , ce que je veux dire par là c'est que je suis rentré le lendemain en FRANCE et que je me suis dit ' qu'est ce que tu as été cherché dans ce pays?' Est ce que j'y suis allé tel un voyeur ! A quoi cela sert il? Voir que les gens crèvent de faim m'avance à quoi. Je le savais bordel avant de partir. Il n'y a rien à voir dans ces pays à part la misère des gens. Si on veut aller dans ces pays il ne faut , selon moi toujours , ne pas y aller en touriste mais bien avec des assoc humanitaires. J'arrête de culpabiliser aujourd'hui. Je me suis toujours dit que j'avais trop de chance dans la vie. Je ne l'ai volé à personne cette vie. Je suis né dans un des pays les plus agréable au monde mais je ne l'ai demandé à personne. Je vais arrêter de culpabiliser et VIVRE PLEINEMENT MA VIE tout en gardant à l'esprit qu'il y a des milliards de gens qui envient ma vie ou plutôt NOTRE VIE. Je vais vivre du mieux que je peux et je sais maintenant comment vivent ces gens , je l'ai vu...

Bonjour à ceux qui me lisent, Je prends le temps de raconter ce qui nous est arrivé avec mon compagnon à notre arrivée à Delhi il y a deux semaines. Je précise que c'est mon 4 ième séjour en Inde, comme quoi il ne suffit pas d'être débutant pour se faire arnaquer. Nous avions réservé un hotel à Pahar ganj, et au sortir de l'avion, nous avions pris le métro et étions sortis à la station New Delhi. Tout allait bien jusque là. Arrivés devant la gare des trains qui se trouve juste avant Pahar ganj, impossible de la traverser. Là plusieurs personnes nous disent que c'est impossible en raison de normes de sécurité...patin couffin. Du coup nous embarquons dans un rickshaw, supposé nous faire entrer dans le quartier (car du coup il y avait soit disant un détour de 2km à faire). Bref, par un ensemble de relais malencontreux, nous nous retrouvons soit disant dans un bureau officiel qui nous explique que le quartier de notre hotel est bouclé, interdit aux touristes et dangereux pour les 3 prochains jours. Soit disant plus aucune possibilité de rester à Delhi et plus aucun train ni bus de dispo pour bouger ailleurs. (le type du bureau officiel te montre le site de réservation de train et te dis que tout a changé et que tu ne peux plus bouger en train.Il appelle soit disant la station de bus et le type du bureau te dit que tout est plein ou annulé pour trois jours). Impossible de rester ou de prendre un transport à un prix normal: nous devons payer un taxi privé. Je sais, ca a l'air gros à tête reposée mais le jour ou tu débarque à 35 degrés avec ton gros sac et 28 heures de voyages dans les pattes....tu es super vulnérable. Résultat: nous sommes quasiment forcés de quitter Delhi illico et en voiture privée le double du prix qu'on aurait jamais payé à la base. Je raconte ca ici car j'ai entendu une autre personne raconter mots pour mots la même mésaventure. Résultat: on s'est fait voler une semaine de budget et on s'est retrouvés à Richikech, on a perdu notre résa d'hôtel, qui vraisemblablement n'était pas fermé. Au prétexte d'un festival et par une concordance de malveillance, on est tombés dans le panneau :(. L'inde a mal démarrée et la seule chose qui console ma naïveté, c'est de pouvoir éviter à d'autres la même mésaventure. Avec un reçu j'aurais pu porter plainte, c'est ce que m'a suggéré un indien à qui j'ai raconté l'histoire. Bref, La bande est organisée, faites gaffe en arrivant à Delhi. Pour info la somme en question s'est élevée à 160 euros, pour 226 km. Tchuss à tutti Erika

Bon, j arrive a Calcutta quelques jours avant mon vol pour Rangoon. Je vais ce matin meme au consulat birman (qui a d ailleurs change d adresse: maintenant 57k Ballygunge circular road), appris a mes depends en cours de route. Et le visa qui se fait normalement en 2 jours, ne se fait plus ou demandera plus d un mois. C est tout nouveau! Et on ne sait meme pas me dire si c est possible a l'ambassade de New Delhi. J'appelle bientot, mais la, ils mangent le repas de midi. Alors, si quelqu un a un tuyau, je prends!!!

Pour info le numero de l ambassade de Birmanie a New Delhi est (011) 24678822 ou 24678823. Ce numero est sans doute quasiment impossible a trouver sur internet. Les institutions birmanes sont tres dures a contacter. Ici comme a rangoon.

DONC, SI QUELQU UN A UNE SOLUTION, MES SECONDES SONT COMPTEES!

MERCI BEAUCOUP

Bonjour,

Au mois de mai je compte partir seule en Inde du Nord.

Mon vol arriveras à Mumbai, je prendrais quelques jours plus tard un autre vol pour Jaipur. Je voulais savoir quel est le meilleur itinéraire conseiller, mais aussi le prix entre les destinations en train/bus.

Je pensais faire Udaipur, Jaipur, New Delhi Jodhpur, Varnasi, Agra, Jaisalmer...

Merci

Salut, avec mon mari nous partons le 10 février en Inde pour 15 jours, pour l'instant nous avons notre vol sec et..c'est tout.On compte improviser sur place. On nous a déconseiller Benarès, q'en pensez-vous?

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un voyage au Népal et en Inde, que ma conjointe et moi organisons pour le début 2012, nous sollicitons vos commentaires et suggestions.

Nous avons ici un programme sur 29 jours, duquel 2 ou 3 jours sont à retrancher (peut-être Chitwan?). Vos suggestions ici (comme ailleurs) seront les bienvenues. Nous prévoyons louer auto-chauffeur pour le périple en Inde. Pour le Népal, peut-être verrons-nous sur place.

Inde du Nord et Népal

Départ de Montréal fin mars 2012

Jour 1 : Delhi via New-York sur Continental Airlines (durée du déplacement : environ 18 heures)

Jour 2, 3 : Arrivée et visite de Delhi – 2 nuits à l’hôtel (par exemple, le Delhi Bed and Breakfast ou le Amarya Villa)

Jour 4 à 10 : Vol sur Katmandu et visite de la vallée

· Katmandu / Patan - 3 nuits à l’hôtel (par exemple, le Vajra hôtel ou le Holy Himalaya)

· Bhaktapur - 2 nuits à l’hôtel (par exemple, le Newa Guesthouse)

· Chitwan - 2 nuits à l’hôtel (par exemple, le Royal Park Hotel ou l’Hotel River Side)

Jour 11, 12 : Vol vers Vârânasî – 2 nuits à l’hôtel (par exemple, le Ganges View)

Jour 13 : Vârânasî, Satna, Khajurâho (train de nuit)

Jour 14 : Orcha

Jour 15 : Gwalior

Jour 16 : Agra

Jour 17,18 : Jaipur

Jour 19 : Pushkar

Jour 20,21 : Bundi, Udaipur

Jour 22 ,23: Ranakpur, Jodhpur

Jour 24,25 : Jaisalmer (excursion ou nuitée dans le désert du Thar)

Jour 26-27 : Bîkaner

Jour 28 : Shekhawati / Mandawa

Jour 29 : Aéroport de Delhi et retour à Montréal

Exigences concernant le chauffeur: Conduite très sécuritaireAnglais fonctionnel Très bonne connaissance de la région Permis officiel Références Aucunes sollicitations non désirées Gentillesse et propreté Eau en bouteille disponible en tout tempsÀ vérifier : Visas (2 entrées en Inde et Népal)Réservation du train entre Vârânasî et Satna (assez alambiqué merci!)Activités potentielles: J'imagine qu'on peut généralement organiser cela sur place sans problème, non?Spectacle de danse à Vârânasî Excursion en barque à Vârânasî Cinéma Raj Mandir (Jaipur) Promenade en dromadaire (Pushkar) Spectacle de danse et de marionnettes à Udaipur Équipée en dromadaire et nuitée dans le désert du Thar (Jaisalmer) Si on devait coucher dans 2 palaces indiens, lesquels pourraient-ils être? Guides locaux (idéalement francophones) dans les villes suivantes : Delhi, Agra, Jaipur, Udaipur, Jodhpur, Jaisalmer, Bîkaner et VârânasîÀ emporter (est-ce nécessaire?)Chaîne et cadenasDraps Désinfectant pour l'eau Papier de toilette ...Merci beaucoup pour vos bons conseils.

Bonjour,

Désolé de revenir sur le sujet mais je souhaite savoir comment ca se passe dans la PRATIQUE pour une réentrée en Inde après 3-4 semaines au Népal. Le plan c'est : Arrivée à Dehli puis séjourner qq semaines et puis entrée au Népal (train, bus) pour ensuite resortir ( train, bus) et visiter d'autres parties de l'Inde, puis de partir de Dehli (ou autre) pour la Thailande pour finalement rentrer en France de Bangkok.

J'ai bien compris que: une fois au Népal, je dois y rester théoriquement 2 mois avant de pouvoir rerentrer en Inde. En effet, je ne suis pas complétement sûr d'aller au Népal, et si j'y vais, je n'irais pas en avion, donc je ne pourrais pas justifier d'un séjour ou billet au népal auprès de l'ambassade Indienne à Paris pour qu'il me donne la dérogation. De plus je n'ai pas d'autres justificatif, tel que papier d'agence de voyage pour le Népal. Ma chance d'obtenir cette rerentrée dérogatoire est donc quasi nulle. J'ai juste ma bonne foi à leur proposer...

Mon plan est d'y aller quand même et de demander au douanier indien de ne pas tamponner le " do not come back within 2 months" (ou quelque chose comme ça). Qu'en pensez vous ? Ca servirait à quelque chose ?

Sinon, aller à l'ambassade d'Inde à Katmandou et demander sur place ?? Avez vous des délais, prix, et est-ce-que ca marche automatiquement, même avec qq jours de délais ?? Ca me parait tendu car mon retour en France sera:

- Soit 3 mois après de Dehli, donc il peuvent très bien me laisser croupir 2 mois au Népal en arguant que de toute façon je ne louperais pas mon retour... - Soit mon retour sera de Thailande (plus probable), auquel cas je risque de louper mon aller Dehli - Bangkok car son départ sera dans la période des 2 mois bloqué au Népal...

Sinon, j'ai pensé à me repointer à la frontière directement pour rerentrer en Inde, en espérant qu'ils laissent passer. A votre avis ?? Dans ce cas, je deviens illégal, car je suis rentré avant les 2 mois et donc je vais avoir des problèmes pour faire mon Dehli - Bangkok puisque à l'aéroport, les douaniers le verront bien sur mon passeport (que je devrais pas être là)

Voili voilou :-)

Bonjour a tous, Une petite presentation rapide, Sabrina (Canadienne) et moi meme Pierre (Francais)vivons actuellement a Montreal et souhaitons s'organiser un road trip en asie pour octobre 2014, notre periple ideale ressemblerai à ca : Inde du nord est - Nepal - Thailande - Cambodge - Vietnam - HK nous estimons une durée de 3 mois environ !! nous sommes actuellement en preparation donc des modifications risque d'etre apporter!! ca serait cool si vous pouviez nous donner votre avis concernant ce projet, si selon vous celui ci est realisable, avec quel budget ?

Merci a tous d'avance des bons conseils de voyageur averti pourrons surement nous etre tres utiles , si vous avez des questions concernant l'amerique du nord c'est notre dada :=)

Bonne journée , Bonne soirée , Bon matin

Bonjour,

Nous sommes actuellement en voyage avec nos 2 enfants pour 4 mois. Nous allons passer 21 jours en Inde ( Delhi, Agra et Rajasthan) en novembre.

Cela fait des mois que je regarde les forums, que je lis les guides et j'ai monté un programme très proche de celui du rough guide. 17 jours sur la route, avec seulement 2 nuits consécutives dans le même endroit et beaucoup de route ( puis Agra et Delhi). Je n'ai cependant pas encore réservé de chauffeur (heureusement?). Mes enfants sont plutôt sages et toujours cools en voiture ( vives les consoles portatives + lecture). Donc, ça me semblait faisable.

Mais voilà, on est en Égypte depuis 10 jours, et ce n'est pas aussi facile que la Thaïlande ( 2 mois avec eux l'année dernière), l'Espagne ou le Portugal. Ils commencent à fatiguer des tombes et temples et réclament la piscine ( il fait en moyenne 38°). A leur âge cela peut se comprendre.

Je me rends compte que je me suis sans doute leurré sur leur résilience ( et la mienne). Mon grand a fait un malaise à Abou Simbel ( chaleur), le petit n'aime pas la nourriture locale ( on n'est pas fans non plus, surtout comparé au Maroc) et mange beaucoup de biscuits, j'ai eu un épisode de tourista...

Du coup, mon idée de circuit avec chauffeur en speed ( parce qu'à 50€ la journée: derniers chiffres qu'on m'a donnés, on ne veut pas rester 3 nuits au même hôtel pour faire de la piscine et parce qu'il y a plein de choses à voir) risque de tourner au cauchemar.

Résultat: de gros doutes et un sérieux casse-tête: les villes qui m'attirent le plus sont Jaisalmer, Udaipur et Agra et on arrive à Delhi: donc de toute façon beaucoup de route. Il faut que je supprime de nombreuses choses pour apprécier ce que l'on fait et prendre des temps de repos qui seront nécessaires. On va sans doute essayer de se limiter à 5, 6 ou 7 (max) villes et hôtels pour 21 jours ( 23 nuits). Du coup laisser tomber l'idée d'un chauffeur pour l'ensemble du voyage. Peut-être essayer de prendre un vol intérieur et les trains ( ou cars?) + locations de voiture avec chauffeur à la journée.

Avez-vous des conseils sur ce qu'il ne faut surtout pas rater et ce qu'il vaut mieux laisser tomber avec 2 enfants de 6 et 9 ans?

Les trains, est-ce possible? de nuit? Les cars inter-villes sont-ils aussi dangereux que j'imagine? J'ai des frissons en me souvenant des trajets en cars il y a 10 ans en Inde du sud. Peut-on réserver des voitures avec chauffeurs pour des trajets inter-villes individuels? Quels prix?

Merci d'avance pour l'aide que vous pourrez nous apporter.

Pierre-Yves.

bonjour,

je vais faire un petit tour en asie pdt environ 10 mois à partir d'août. je me suis renseignée à l'agence pour mon avion disant que je ne voulais prendre qu'un aller simple pour l'inde et puis au fur et à mesure des billets d'avion pour bouger. Je compte faire un max par voie terrestre. Mais il semble que ce n'est pas possible de rentrer dans un pays nécessitant un visa (donc la majeure partie) sans billet de retour (billet de sortie du moins du pays)...je ne sais ni de où ni quand je voudrai revenir...comment fait on??????? merci!

sophie

Nous serons à New Delhi début février 2015. Après un circuit de 4 semaines dans le sud et quelques jours à Vanarasi nous comptons visiter New Delhi avant le Rajasthan. Nous nous posons les questions suivantes: - New Delhi étant un passage quasi obligé pour visiter le Rajasthan, combien de jours faut-il lui consacrer pour pouvoir l'apprécier? - certains disent qu'il faut la fuir au plus vite, êtes-vous de cet avis? - si nous y restons quelques jours, nous aimerions trouver un hôtel convenable (milieu de gamme); dans un quartier pas trop bruyant (si cela existe 😏) mais pas trop éloigné des principaux centres d'intérêt - quelques conseils pour 3 ou 4 jours de visite? Merci d'avance à ceux qui pourront me conseiller.

Salut à tous !

J'avais une petite question d'aéroport, et ça m'ennuie de plus en plus... Je précise avant toute chose que j'ai lu plusieurs discussions sur le même sujet, mais je ne suis pas sûr que la situation soit la même, et je n'ai pas trouvé LA réponse qu'il faudrait pour calmer mon angoisse !

Voilà la situation : je suis en train de préparer un voyage au Népal avec des copains, et, après plusieurs essais de comparateurs, j'ai totalement abandonné l'idée d'acheter un billet France - Népal : 1100€ minimum ! J'ai trouvé bien moins cher en faisant Lyon - New Delhi (via Londres) dans un premier temps (465€), puis New Delhi - Kathmandu ensuite (175€). Presque deux fois moins cher donc...

A priori, on peut rester sans problème dans la zone internationale de l'aéroport Indira Gandhi pendant le transit, mais mon problème concerne les bagages : dans la mesure où je vais prendre les deux billets séparément (mais auprès de la même agence de voyage probablement) et que je vais changer de compagnie aérienne (British puis ensuite soit Indian Airlines soit Jet Airways), comment va se passer leur transit ? Faut-il les récupérer à l'aéroport pour les réenregistrer ensuite, où peuvent-ils transiter automatiquement ? A moins qu'ils ne se perdent dans les labyrinthes de l'aéroport ?

Je précise que je n'ai pas envie de payer (par correspondance en plus) un visa indien (je ne vais qu'y transiter en zone internationale dans le meilleur des cas), et que je ne me souviens plus si on peut accéder aux bagages en zone internationale ou pas.

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, ça risque de presser, j'ai constaté hier une (légère) augmentation des tarifs de ces vols.

Merci et à bientôt !

bonjour a tous Nous partons en inde le 14mars de Bangkok et nous aimerions atterir a Goa, est ce que des liaisons se font entres ces villes? et, est-il possible de reservé les billets de la thailande quelques semaines avant le depart? et faut il reserver par avance une chambre au risque qu'il n'y en ai pas arrivé a Goa? ensuite nous ferions le sud pour remonté jusqu'a Chennai avec des arrets pas encore bien defini, peut on prendre nos billets de trains au jour le jour? de Chennai nous voudrions bien allé a Kolkata ou Varanasi(selon le tps)en avion ? la aussi faut-il reservé longtemps a l'avance les billets? ensuite nous ne savons pas si l'on prend le train ou encore l'avion pour allé direction Agra? apres nous relirons les principales villes du rajasthan en train pour finir a delhi pour le retour en france. et-t-il facile de trouver des guesthouse en cette saison mars avril? A-t-on le tps de faire un peu du nord et du sud en 2mois? merci d'avance et preneuse de bon plan et endroits trankilou😉

Bonjour,

Je pars pour Delhi le 10 Octobre, pour ensuite enchainer sur l'Anapurna circuit (autour du 17/20 à Katmandou) puis le Vietnam en moto (Hanoi->Hô Chi Minh) le 12 Nov et en fin un bout de Cambodge, probable retour via Siem Reap le 17 Dec pour une arrivée à Delhi le 18 à 6h15 et enchainer sur le vol Delhi CDG à 10h15. J'ai donc plusieurs questions.

1) L'Inde Je vais me faire peut être taper sur les doigts mais l'Inde ne m'a jamais trop attiré. Alors pourquoi arriver à Delhi? Tout simplement à cause d'un billet aller retour à 300€ qui se refuse difficilement et sa "proximité" avec KTM. Du coup j'hésite, soit je reste idiot et je prend le premier vol pour KTM et visite le Népal en attendant mon pote, qui arrive le 17, pour démarrer le trek autour du 20 Octobre. Ou je m'ouvre un peu et je prend ces 6/9 jours pour visiter autour de Delhi. Qu'en pensez vous, avez vous des idées? Je réfléchissais à rejoindre KTM par les terres. Rester sur Delhi 2 jours. Filer sur Agra pour le 3eme jour puis prendre le train pour Gorakhpur Jonction puis bus vers la frontière et KTM pour rester dans un délais d'une semaine. Ou bien au 4eme jour m'en voler pour Varanasi, y rester 3 jours et remonter en bus vers la frontière pour une durée de 10/11 jours. Même si l'Inde ne me fait pas de pied j'ai l'impression que je ne lui ferai pas justice avec ce passage éclair. Aussi à voir si je veux payer 100+€ de e visa pour si "peu"?

2) Temps de transit au retour Arriver à Delhi à 6h15 du matin pour repartir à 10h15 est ce que ce n'est pas un peu juste? Étant donné que ce seront deux billets indépendants j'ai peur que la marge soit faible...

Je vous remercie d'avance pour vos réponses, Florent.

Bonjour, Début Février je pars avec un pote direction Delhi pour un voyage de 6 mois en Asie et en Amérique Latine. Notre programme pour l'Asie est de démarrer en Inde Delhi puis de rejoindre le népal par la route (je sais qu'on peut le faire par la route et le train) cependant j'aimerai savoir si quelqu'un qui a deja fait ce chemin peut me donner des precision sur la durée de ce voyage et le prix du transport. Ensuite nous allons visiter le népal et éventuellement le Tibet mais je crois savoir qu'il est chaud de ce rendre au Tibet en ce moment mais chaud ne veut pas dire impossible .

Ensuite la prochaine destination devrait etre le laos (encore une fois si quelqu'un a deja fait Nepal-Laos par la terre je suis tres preneur) puis vietnam et cambodge. bref nous sommes tres desireux de rentrer en contact avec des gens qui ont vécu des expériences dans ce genre pour pleins de renseignements (lieux à voir absolument... choses à prendre avant le départ... Visas... etc...) Merci d'avance à vous tous...

Bonjour à tous !

Dans le cadre de notre tour du monde, nous commençons par 6 semaines en Inde (certains disent qu'on commence fort ;)), en janvier et février 2013 !

J'aimerais avoir votre avis sur notre itinéraire (au début, je me suis basée sur les "itinéraires conseillés" du routard mais d'après moi ils omettent de compter le temps de trajet entre les villes !!! 🤪

Nous arrivons à Delhi le 01/01 et repartons de Mumbai le 09/02.

Voici mon idée pour l'Inde du Nord :

J1 : arrivée et repos à Delhi J2-3 : visite de Delhi J4 : Trajet vers Pushkar J5 : visite de Pushkar au matin et Ajmer l'après midi J6 : Trajet vers Udaïpur J7-8 : visite d'Udaïpur J9 : visite de Ranakpur J10-11 : visite de Jodhpur J12 : trajet vers Jaïpur J13-14 : visite Jaïpur + festival des cerfs volants (?) J15-16 : Fathepur Sikri et Bharatpur J17 : Agra J18 : trajet vers Khajuraho J19 : visite Khajuraho J20-21 :visite de Varanasi

Pour l'Inde du sud :

J22 : trajet Varanasi-Chennai (vol intérieur) J23 : visite de Mamallapuram J24-25 : visite de Puducherry J26 : trajet vers Madurai J27 : visite de Madurai J28 : trajet vers Trivandrum J29 : visite de Trivandrum J30-31 : séjour à Varkala J32-33 : visite de Kochi J-34 : vol vers Mumbai J-35-37 : visite de Mumbai J-38 : départ pour Bangkok

Pensez-vous que cet itinéraire est réalisable ou totalement utopiste ? :) S'il faut supprimer quelque chose, que garderiez vous ?

Un énorme merci pour vos avis, réponses, conseils, ... :)

Bonne journée !

Bonjour,

Alors un ami et moi partons en sac à dos au Rajasthan arrivant le 19 Novembre à 23h à Delhi et repartant le 8 décembre vers 22h30 de Dehli aussi. Nous n'avons jamais fait l'Inde mais pas mal de pays asiatique. On voyage en train et bus.

J'ai fait un programme mais vu le nombre de jours, je me rends compte que c'est irréalisable. Pourriez-vous me dire quelle ville je dois enlever ou s'il y a des choses illogiques? Merci d'avance.

20/10: Trajet Delhi - Agra 21/10: visite d'Agra 22/10: trajet Agra - Jaipur 23/10: visite de Jaipur 24/10: trajet Jaipur - Bundi 25/10 : visite Bundi 26/10: trajet Bundi Ajmer 27/10: visite Ajmer 28/10: visite Pushkar et Ajmer 29/10: trajet Ajmer - Udaipur 30/10: viste Udaipur 1/11: trajet Udaipur - Jodhpour 2/11: visite Jodhpour 3/11: train de nuit pour Jaisalmer 4/11: visite Jaisalmer 5/11: trajet Jaisalmer Bikaner 6/11: trajet Bikaner Amristar 7/11: visite Amristar 8/11 trajet Amristar Delhi 9/11: départ.

Ou bien on peut zapper Jaipur...??? et aller d'Agra à Bundi

Bon il est évident que c'est trop chargé et si on s'en tient à ça on ne profitera de rien... En plus je préfère avoir une journée de plus à Delhi au départ pour jouer la sécurité. J'aimerai vraiment aller à Amristar.

Merci de vos conseils.

Certaines personnes me demandent le budjet en Inde pour un mois, je ne peux répondre en privé donc voici mon propre budjet pour 19 jours AVIONS BRUX/ DELHI + DELHI/BRUX + ASS. MULTI 600 € AVION DELHI/KOLKATA 110 € AVION VARANASI/KHAJURAHO 40 € TRAIN DE NUIT KOLKATA/VARANASI 29 € TRAIN JHANSI/AGRA 8 € TRAIN AGRA/MATHURA 7 € TRAIN MATHURA/DELHI 6 € TRANSPORT VOITURE 40 € TRANSFERT AEROPORT DELHI A/R/ 30 € TAXI INTERIEUR+voiture journée 133 € UN SOUPER CHEZ L HABITANT 4 € 2 MASSAGES 12€ HOTELS 330 € NOURRITURE 50€ VISITES, entrées, guides 146€ DIVERS Cadeau/huile/Pharm/Piles, tél, internet, pressing/pourboire 73€ VISA, VACCIN, répulsifs, traitement anti-paludien 220 € LIVRES, traducteur, copies, sac dos 40 € total 1878 euros

A refaire, ce serait moins car j'avais réservé mes hôtels via une agence française par internet alors que sur place : moins cher. J'espère avoir éclairé quelques personnes. Marie